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一个人一个月,9万美金收入,AI时代的“超级个体”实战样本

49m 6s

一个人一个月,9万美金收入,AI时代的“超级个体”实战样本

AI 到底是稍纵即逝的泡沫,还是不可逆转的未来?也许,真相并非二选一,它可能是一个“会不停制造泡沫的未来”。本期节目,我们在一场黑客马拉松的现场,与掘金创始人、现在的AI独立开发者阴明进行了一场硬核又接地气的对谈。阴明分享了他如何利用 AI,仅凭一己之力在一个月内开发出一款针对特定冷门人群的应用,并迅速赚取近 9 万美金的实战经历。但这不是一个关于暴富的故事,而是一场关于软件范式转移的深刻预演。我们正在告别那个需要数百人团队、开发数年、服务亿万人的“大软件时代”。AI 让表达的门槛史无前例地降低,代码正变成一种人人可用的创作语言。未来属于那些能解决具体、微小需求的一人用、七天用软件——比如一个能通过扫描手写菜单帮小餐馆量化库存的神奇工具。如果你正为技术迭代感到焦虑,这期节目或许能帮你换个视角。真正的机会不在于学会某项具体的编码技能,而在于你是否拥有发现真实业务需求、并清晰定义问题的能力。泡沫之下,是个体创造力最好的时代。【本期主播及嘉宾】朱峰:「津津乐道播客网络」创始人,产品及技术专家。阴明:掘金创始人、AI独立开发者。【制作团队】后期 / 卷圈封面 / 姝琦监制 / 姝琦运营 / 卷圈,Sand产品统筹 / bobo特别鸣谢 / Vibe Coding 黑客松【联系我们】希望大家在听友群和评论区多多反馈收听感受,这对我们来说十分重要。欢迎添加津津乐道小助手微信:dao160301,加入听友群【关于「津津乐道播客网络」】在一派纷繁芜杂里,我们为愉悦双耳而生。科技、教育、文化、美食、生活、技能、情绪……严肃认真却不刻板,拒绝空泛浮夸。与专业且有趣的人携手缔造清流,分享经历,传播体验,厘清世界与你的关系。津津乐道 | 科技乱炖 | 津津有味 | 记者下班 | 不叁不肆 | 厂长来了 | 编码人声 | 沸腾客厅 | 拼娃时代收听平台苹果播客 | 小宇宙App | 汽水儿App | Spotify | 喜马拉雅 | 网易云音乐 | QQ音乐 | 微信听书 | 荔枝FM | 央广云听 | 听听FM | Sure竖耳App | Bilibili | YouTube联系我们津津乐道播客官网 | 公众号:津津乐道播客 | 微信:dao160301 | 微博:津津乐道播客 | 商业合作:[email protected] | 版权声明 | RSS订阅本节目由「声湃 WavPub」提供内容托管和数据服务支持。

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1869 Words, 17419 Characters

本节目由金金乐道制作播出 各位听优劳 大家好 这里是金金乐道 我们仍然是在这次 Wealth France组织的黑客马拉松的现场 我们来录今天下午的第二期节目 前进期节目可能都是围绕 创作者和AI之间的关系 其实最后一场 也是我们黑客马拉松最后要揭晓的时刻 其实我们想跟大家去聊一聊 AI本身或者是说 有的朋友可能会觉得AI是泡沫 因为最近大空头的那个员形 他说AI泡沫的问题 也引起了大家广泛的关注 那AI到底是泡沫还是未来 其实想聊一些比较硬核的内容 所以今天我们请到了决金的创事人 英明同时他现在也是 算是Wealth France的一起做的小伙伴 然后我们一起去聊一聊 关于本身的一些话题 把可能这些话题更适合 我们的开发者和从业者来听来 英明先介绍一下自己 因为我现在也不太知道 你在主要的经历会在哪边了 对对对 然后决金其实也是很多年前的事情 决金19年被字节说过了之后 在字节做牛马做了五年 到去年年底算是开始做自己的事情 然后其实也不算是创业 也不是一个所谓的特别正经的公司 随着AI的这些事情 让我感觉到一个人可以干非常多的事情 可能刚才今天应该有很多的讨论了 就关于一个人什么超级个体 一人独角瘦 什么什么 这种概念现在非常多 但我觉得更单纯一点 就是以前我觉得要跟好多人合作 可能本身我的性格 就不是一个那么愿意跟很多人合作的人 但有些事情你以前一个人搞不定 现在真的能搞定了 然后我就觉得 这适合我性格的时代来了 其次的话是在今年年初的时候 就看到一些很好玩的东西 我就立刻开始做 立刻开始赚钱 可能因为毕竟你经历了很多做产品 做业务的过程 所以说自己做产品 肯定比那种纯粹的咱们现在 因为外部扣顶突然入场的这些意愿 开发者可能要更成熟一点 我还是会很准确地做产品 做需求 然后找用户赚钱的 我特别好心心地马上就赚钱的业务到底是整个 其实是一个特别就是烂俗的一个项目 叫做就是国外有个小孩特别火 做了一个叫做靠Ai 就是那个拍照做卡路里的 然后那个产品有他的一套流程 然后我跟他的产品思维几乎一样 要略有不同 我就很快地做了我的版本 我的版本叫做CU刀Foot CEU就SEU刀Foot 然后核心功能的在测卡路里上很像 但同时我还做了一些 比如说你拍一家你们家的厨房 就可以基于你的厨房 和你现在还缺的热量缺口 就帮你推荐一下 你今天晚上可以做什么菜 那些就是应该是拍一下冰箱 对吧 冰箱冰箱 拍一下冰箱里有什么东西 然后我给你搭配出了一个菜 对 包括你可以拍一下菜单 还可以基于你比如你喜欢那个什么 不要太多的这房的菜 他们在里面帮你自动选菜 是一个健康饮食的APB 对 那这个应该是面向海外市场 只做美国 我用户80%到90%都是标准的白女 对 而且因为我都是在reddit上 一个一个用私信的方式 把他们获取的 然后他们的话像是一群一点都不胖的 长得也很漂亮的白人女性 这群完全没有减肥需求的人 然后在他们还是有这种记录生活 说我们家自己是不一样的人的特点 所以说是这么一群人 那reddit上面获取到终糊 会不会更偏产品和技术一点 还好 因为他当时有几个论坛叫做什么 calorie etymate calorie count 还有是reddit的 我第一反应是hacknews进行的 不在 对对对对 生活方式reddit是ok的 而且reddit特别的不时代 可能很多网友讲 关于这个什么运营reddit的世界很难的 就是你私信是我找到唯一方式 就把这个点的影响 把自己的帐号看完这种高谣私信 但我觉得这都是比较偏重 超级个体的方式 因为中间很多文案怎么写 流程怎么做都是要用AI打好的 所以说还是挺高效的 你就是在AI的直到下去 做这种点对点的影响 而不是你随便去发一个 你要不要用一下我来 不可能别人就把你拉黑了 肯定不理你了 反正就是经历了这个小的过程 我就发现 我自己 当然你给我一共赚了可能 小酒丸刀 其实赚的钱也不算特别多 你不适合了 还可以 你都在独立开外着 非常羡慕的车车 这个可能还真的是 将自己的一些工作训练 你要你做事还是比要比 出出毛露的人还要强一点 就苹果税之前 你还要交苹果税 交各税 这个就就就还只要打 打也不少了 打也不少了 但是他更让我感受到 就是我自己用自己的轻身经历 感受了一遍 这个vap创作的过程 因为app是完全用vap扣定去写的 是的 是的 我算有代码的基础 但是我不是很会写iOS 这个产品是一个iOS的一个应用 当然了我后面有一个 一个conclusion 就是你现在如果作为 个人开发者 独立开发者 千万不要做app 如果这个产品 你不是很适合做app的话 app它有非常多上价 审核的问题 特别麻烦 对 这个事也解决不了 你必须来回的就够通 对 但是这个过程 就让我觉得 一个人做出一个 人们想要的东西 并且从中获得收益 一定是可行的 这个app是你完全先一个人来做的 完全不过设计 设计到开发 到运营 到货客 OK 太厉害了 而且周期非常的快 从有想法到 第一个版本上先用了一个月 从第一个版本 到赚到 我刚才说的 九万块钱里面的一大半 是第二个月就做完了 那我告诉你 为什么后面就不好了 是因为后面 在整个美国应用市场上 一模一样的 这个热量纪录产品 有超过一百二三十万 卷起来 卷烂了 而且这一百二三十个里面 可能有五分之四应该都是中国人 我们咱保证 我拍脑门 但我就是中国人 所以大家说 出海传言的密集时 千万不要那个 标定硬啪不得也看 就是 反正这个地方就是 你的项目想法 如果真的是对的话 你就一定会找到对手 如果你不对的话 或者是一个 刚拍脑门 出来的东西也无所谓了 就是在所有的领域 可能都适用 当然 当然 就跟比如我们在深圳 做那些什么出来电商 绝对是要跟上下游 左右朋友 对 有商品不能这样 对 不然话马上就被学走了 大家就是太久了 那我们说回 AI了 今天我们的聊的话 提示 AI是未来 还是泡沫 那刚才我也提到 就是大空头那个原型 是吧 前段时间说 这个 AI泡沫的问题 他也做空了 很多 AI相关的股票 你怎么看这个问题 我刚才在思考这个主题的时候 我脑子里不准就换 他是一个我的定义 我先总结 就是他是一个 会不停制造泡沫的未来 那不就是我们的互联网行业吗 这三十年 我们都是在不停的制造泡沫嘛 他是一个任何 在长期正确 短期必然不正确的 一个一个的周期里都这样 所以说其实我都总结 就是我认为他绝对不是纯泡沫 他不是一个纯粹的 抨势骗局 一个被这些三毛图卖之类的人 推得特别高的的密纯 不是不是 他一定是未来 但是他的 因为他具有极强的迷幻性 所以对迷幻性是什么 就是普通人能够接触 特别复打的东西 就会产生宗教感 普通性 就是一旦产生 最重要把他当成神 对 将领派就来了 我将领派一来这种东西 就很容易产生泡沫 其实很多说泡沫的产生 不一定是由 从中会议的人催生的 还有很多时候 反而是由卖台的人催生的 或者是普通人接触了 特别审的东西之后 就特别容易产生泡沫 这家历史上都非常非常常见 对对 我觉得就是这样的一个状态 但是我们在换另外一个视角 就是我们要对泡沫进行拆解 泡沫肯定包含 很多种不同的情况 一种情况叫做 他本身就是一个 臭头臭胃的炒作出来的概念 他就是什么都没有 比如我们之前炒作的原域肉 有点像是吧 对对 或者在那个周期里 因为我倒是要讲 我认为泡沫都是有 他的时代举间性的 他整体参加去表达 他这个有时间点的一个词归 定一次归 他不太能说 他永远是个泡沫 这个好难讲 对他本身这个纯粹的东西 可能像预金箱之类的 就那种历史上的经历就点像 第二个事情类型的泡沫是 当下他的价值 他对当下不产生任何商业价值 但在长期是有价值的 这一类泡沫 这类泡沫特别可惜 但是当下产生泡沫的人往往 就会吃这波泡沫的苦 如果你烧得太很 不知道先下船 因为很多东西 他一个技术浪潮来了 他其实很少是不需要基建的 这样比如我们的互联网 互联网的泡沫 或者是假执他有泡沫 当然我没有2000年的八博 但是包括很多电信 对美国系统有电信基建的泡沫 其实是有的 所以说每次这种大的周期 来了之后早期第一波做基建的 因为做基建的人很难说过来前 应用跟基建之间是有时间差的 对这也是他说的主要一个理论吗 说大家在大干快上的去上 去买金皮油去布局 但是好像没有找到 跟此所适配的营丽模式 对这他主要的一个论点 是的 然后面对这种当下没有产生 商业价值长期又产价值的东西 早来的人就是泡沫 但他们这个泡沫并不是别一次 是他们在历史进程上客观就是泡沫 就接受他 但是这个时代有这么样的巨大的机会 然后让他们不愿意堵这一下 也就不可能 这都是社会的人性 还有一种是机器少件的 就是当下就对了 然后当下就产生的商业价值了 但在这智商又产生了一点点泡沫 产生商业价值之后带来的被高股 对 少件 为什么呢 因为一般这样的产品都比较容易上市 上市就要持续发财报 要不然他就要大量的 因为他现在就有先进了我们 所以说一般公司的竞争也会加剧 所以这种东西你不太需要担心 或者在历史上应该很少出院 这样子情况有超大泡沫变成了 比如整个社会 为它亏了几千亿几万亿种不太会 这一般都用整个市场花的这种 竞争包括股市财报的那种不断的喜 就几万亿就喜掉了 就这也得也不太用担心 其实如果我们看一个缩小板的话 那不就是你的那个健康App吗 快速的赚到的钱然后要几百个人 用进来做同样的 那它本身从一个小的预内 你看它本人就是一个泡沫 是有投入的呀 当然是泡沫 因为当时拿AI拍个照片 能看到卡路里 市场普通人觉得很黑的 他觉得这个东西 因为他们之前国外却有什么 Mathletes Paul 这是一个不小的产品了 其实是一个几千万 还没有的一个产品 那好大的 但我们市场其实这个健康还挺大的 所以说当人们发现一个新的产品 比以前Mathletes Paul都要熟写 比如这个15 买当了Math怎么样怎么样 在国内卷线也有一个 那叫什么 忘了对 它现在已经改卖了 不合不合 它现在已经改卖了一个健康餐具了 是 所以说他一上来其实是有一点点 用户对他的支付泡沫的 就比如说你的单个月的订阅费 十几刀或者九刀 其实都不便宜 但是用AI模型来 他就很便宜 一次我接我当时 Germany 2.5 Flash 一次图变10B 然后把它转化成这个热量这个JSON 大概才零点零零一到 他的头根是非常便宜的 对 是 所以说这个确实是一个 非常好的一个套利生意在那个阶段 然后面就像今天讲的 竞争来了 这时立刻就结束了 这就是由于一个快速的成长 带来的价值高估 进而产生的一个泡沫吗 对 所以说我们如果从这个视角 去拆解泡沫的定义的话 当下的AI确实是比较像 我所谓的主要头击键 但是应用上 其实已经有不小规模的像 材质BT 都挖掌的产品 但同时他的商业价值上没有被论者 就是我们的今天的所有的资本投入 KAPAC投资圈叫KAPACS 投入是远远远不麦尺 他的整个产品的商业价值 这个地方 这个泡沫 而且因为大家可能网都看了无数次 叫做互相持股 互相投资 你据我 我觉得你帮我 我帮你 它好像是一个有点难以控制的一个把握 我在想为什么要这样 你想咱在互联网当时早期 那是2000年左右的时候 就是互联网泡沫泡沫泡沫之前 其实大家也很害 你经常会在 那些网站现在可能有的都不在了 比如你会在中华网上看见网易的广告 从网易上看到搜糊的广告 你看你是不是像现在 大家互相投资的这一个情况 其实我是觉得在一个新的东西起来的时候 在基建的推动之下 这些泡沫可能没有办法完全的 对 它挺人性的 续被消灭 很难 因为这只人性 对 而且 我在我 我在思考这个问题的时候 我觉得这一次跟上一个时代不太一样 甚至更可怕 上一次是什么 是科技互联网的这种基建的革命 通信技术的革命 外加一点点的全球化背景 让人们觉得我把一个东西做对了 起码能把美国和欧美做好 这是一个很值得搞的事情 但今天所有的大国 当然今天很最重要的就是中美 我们都可以比较清醒地看到这件事情 属于 它把它推高了泡沫了 输了 就输了 亏回大家 但是一旦密斯的机会 是一个 类似于全球全力的一个密斯 对 它失去的是一个时代 对 而且这个东西时代是太大了 它感觉就非常非常像一进天龙人的这种状态 我感觉大家对我这样的一种隐形的动力在背后 支持的大家在这一次里面 去推动这个泡沫的时候更加无畏 更加激进 更加激进 因为大家觉得 比如说最终 在现在讲的都顾着多可怕 几万亿 然后我要做东西是所有人类的入口 对 每天都大磁啊 非常大的磁啊 这些大磁的爆炸的核心在于什么 并不在于这些大磁的对错 而在于在当下的社会共识当中 这个未来的非对军性里边 就是急小概率的胜利的回报期待太高了 所以大家才喜欢在这种意识里面 对它进行无限的大磁的促走 就这么简单 这也是为什么我觉得今天哪怕 因为充分表达泡沫的时候 其实泡沫就过渡为关 其实一般问题就不大了 对 但为什么在这样的过渡为关下 这个泡沫依然就如此凶勇 我觉得和谐就来自于刚才咱们讨论到的这个点 就是大家都太想赌这个急小概率的证券了 而且不能失去 几乎不能失去 对 所以我要硬 因为它是一个所有事情的加速器 科学就加速了 对 军事经济一切都加速了 这感觉就是一个一本万例的事情 对 你看我们小的个体都能让它随便写一个代码证 就完美金 那最于有国家呢 是 对啊 对于一个区域呢 可能都完全全是改变世界格局的一个东西 哪会讨决的 对 因此我感觉就是它就是一个 它今天就是一样这样的一个状态切 它是一个会持续 在接下来会持续创造泡沫的一个状态 我甚至有想过就是这个泡沫会挺在哪里 但我希望最好的状态就是 一个一个泡沫连人连到最后有个东西 Killing app出来了 or Killing whatever 达到这个泡沫就 就远上了 就远上了 或者我们叫软着路了 对 因为下一个阶段的这个全人类GDP的爆发 一定是再上两三个数量级 我们今天用比如几万一就是大词 可能如果AI的时代真的像咱们讲的落地了 这一下子对于人类社会的产能是一个两三个数量级的事 所以今天前可能从这个时代来来也不是大钱 对 就人们到时候就会很习惯什么 挤照美金的这个概念了 对 甚至会有一种可能是 有的东西你已经没有办法去用钱 或者GDP来计算了 这个时候它可能不是一个数量级的变化 是一个饭食的变化 对 这就非常下人了 这件事情 好 那我们刚才讲完了就是我们如何去定义泡沫 来拆解我们今天去遇到的这个可能是泡沫的东西 我们从另外一个视角来看就是 这其实是一个传统思维 但也可以套用一下就是泡沫它包含 债务型泡沫和古全新的泡沫 所以债务型泡沫就是大家不停的像今天互相吃骨 互相送假钱 互相送单子 然后在债务里边在那个 所以的一地市场里面融钱运转 其实这些是不记住GDP的给大家科普一个小厂室 对 然后更重要的事情是他们还是有点像是某一个阶层的人在互相融玩 对 然后在这个阶层里面他们想把这个事情弄出来 然后古全泡沫是更可怕的 一对公司机极上市了 比如说 当然我们觉得这个事情好像从美国媒体上来讲机枪发生了 就比如像OpenAI等一类一大波的公司 他们又有点业务 又有点收入 都不烂 但也跟他们今天的走外路上比不上 对 但同时一机上已经不够前养他们了 对 他们不管二机市场 如果出现了一大批 名不符石的二机市场上市的公司 那会不会出现当年互联网旁边的状况 会有这个风险的 就这个风险 因为这个跟我们刚才说的这些大策就没有关系 当然了 而实实在在的资本要去操作它 是的 是的 那我就会主动地把这个旁边给你戳掉 这两天不就一些公司他都已经他要上市了 他就客观要开始披露自己的客观的财务数据 等等等等的 其实他其实是一个一个的区媒过程 挺危险的 对 对对对 一旦有机构跳出来要去做这个孔的时候 往往我们可能在泡沫罗得很厚的时候没有办法 是 他必须要掉下来一些 是 在这样的一个逻辑里边 我觉得这个泡沫更有可能 发生的地方是美国 因为中国觉得 虽然我们因为各种各样的一些不太好 在这个公建里去讲的原因 他还是会送一些公司上市 但我觉得整体的资本市场 创造泡沫的能力在中国还是有限 那钱有限 市长的流动现有限 在美国 如果当下我们没有序上后面讲的一堆对的业务的命 之前 我觉得在美国是更有可能发生的 对对对 对 这个是说完了这个股学性的泡沫和债务性泡沫 那我们再聚强一点 就刚刚把所有这个拆解都拆完了 那好 那今天来看 就咱不要说这些概念了 充分讲解充分逻辑化了 就是眼前 眼前 这是一个该不该投入的事情 对 那到底是不是未来 对吧 对对对 我个人感觉从纯粹的非对之间来讲 他依然是一个非常值得赌的事情 就是因为才从即小概率的成功上 他的回报值在日太无穷了 就说白了就是 所有在里面玩的人 不理解这个即小概率的人 是少的 大家都还是聪明人 都还是聪明人 对对对 所以说我觉得 只是我们作为个体 好像更多的是被颠覆被取代 我们有这么多人都很焦虑 是我被颠覆被取代的这种焦虑 当然我们今天很多的尝词的话题 也都聊到这一点 但是回到我们今天的主题 我们在做Web Code 甚至我今天会发现 台下的这四十多个团队很多人 很多的参与者是没有编码 是经验的 这是我参加最特别的一次的 你推科码拉速姐姐姐姐 大家并没有编码 经验他想上来挑战一下自己 或者挑战一下 你们以前程序而干的那些事情 你觉得这是一种焦虑吗 其实我从昨天晚上一直到今天 我跟很多的团队都在聊 聊过来之后 我反而觉得我不焦虑了 是因为这个犯事变了 我的定义就是完全没有 任何合焦虑的事情 对 对 但它的焦虑其实不是焦虑被取得 大家焦虑的事情 是以前的自己的做事方式 是 不重要了 是 不重要就重要了 以前学的技能不重要 对 不重要就是拥抱 现在新的东西就好了 对看你能不能抱住吗 但这种叫做 你要跟着环境走 这个与其焦虑 不如直接拥抱它就好 因为有很多有趣的事情 今天这个活动真的是 也挺 impressed 我的 就之前vaps也不是第一次办了 上一次比如在北京的时候 我跟你还能感觉到 这个浓浓的马浓浓气息 对 对 这个技术男的味道 虽然也有一些女生在 她是那个味儿 这次在上海的感受 确实是这个女生比例 包括您讲的 非技术背景的比例非常大的 什么意思呢 就是 AI让各种各样的创作门槛降低了之后 她带来的就是自由度 带来就是自由度 那自由度是什么 就是一个人可以更自主的 自发信的自由的表达的权力 这是一定的 而且今天我们可能成本还不算便宜 就是外部扣进的工具 模型还不算便宜 她也一定会便宜下去的 对 我们应该会把用软件这个东西的表达 就像当年我们的视频性表达 从少数人能拿着起的相机地位 都忘了一道拍摄机 摄影机 到最后变成了人人有个手机拍摄 这件事情我觉得是一个 我个人的判断里面是个必然的 如果我们把鞋带们看成一种创作的话 也就是我们的现在的工具更加不知话了 一定 而且文字 语言 图像 视频到今天的代码 它其实只是不同形式的表达 它本身都是人心里想说的话 我对它有个抽象 就是比如说图片是相苏性的表达 然后代码是逻辑性表达 相苏性表达和逻辑性表达合在一起 比如说像一部扶达的电影 它就是一个交叉的东西 一个扶达的有确实性的游戏也是个相产东西 这种扶发的东西人类都可以及地门看的表达的时候 真的很恐怖 因为我在想有没有很好的例子 就像当日以前我们在网页上有玩会看到 那种互动性做得特别好的 给你讲解比如说网络底层结构 它其实是一个Tutorial 它就是一个教程 但是它用互动性的视觉语言 帮你把这份讲清楚了 当然现在可能你用JAMMY的一部就生成一个 然后我觉得这个给人类不管是表达 咱们现在用咱们现在远什么有用性内容 娱乐性内容 然后等等等等的 我之前看过一个项目 要是啥吗 就是任何一个热门事件 它一分钟给你生成一个关于这个事件的人物关系 涂和互动的各种各样的概念 要达事件书理 它生存机会非常好玩 比如说男方有些问题 女方有些问题 她们发生什么 要第三个人发生什么 那个页面也做得非常 她是区别与单纯的图文之上的 我觉得这类的表达未来会有无穷进也 对 是的 所以我觉得这个代码 当她真的变成一个很低门砍的创作的方式的时候 她就会进入到一个 普世性的一个创作能力 然后她会产生非常多新的创作形式 我都在想不出来 就我记得这两天刚言聊完 就是短视频第一个内容的PMF是啥 什么叫PMF就是用短视频内容容器 可以调动大量的人有创作预 因为比如说今天大家肯定会说一个复理 反力就是说 一句话生了一个App 一句话生一个PBT 我听懂了 但是我没什么需求 想不到要干嘛呀 所以说这个只有工具 只有好用的工具 哪怕它便宜都是不能激发的 一定要找到一个人人都可以很轻松参与一下的东西 短视频的第一个我认知的PMF应该叫做Lipsync 就是对口型 当时抖音跟Lipsync去做这件事情的时候 其实当时若我回起来 当时看过他们的一些介绍 大家对它的这个评价 但是很早的时候 好像我也是从一个博客节目上 很久远的博客节目上听到关于这个东西的介绍 当然我没有觉得是什么 不就是露音对口型吗 是 但是我们没有想到的是 这样一个非常容易低门盒参与的过程 让大家加入了进来 它就会延伸出来 让大家觉得 我可以这么做 那我还可以这样做 对 所以说在我心里面 今天比如说今天我们就是回到我 比如说我们同时兼顾了 罗静营表达和相同表达的一些内容体材 大家现在主要找到PMF像 什么Manus Jans Park 这类的东西很爱用的什么PBD report 然后一个Landing page 然后让你去demo一些东西 我个人觉得这些东西一定不是咱们所谓的 代码低门盒表达周人人参与的一个关键PMF 因为他们都太小众 或者太有prozumer们才会搞的事情 而这个PMF是什么 好难啊 谁拿着他就拿到了下一个大机会的一个 要是下一个斗业是吧 类似的 对对对 但是我觉得我是非常相信 种心的饭是带来心的创作表达的机会 然后大家今天有非常多的 比如说一方面就每天特别嗨 一天写个大东西出来 另外一方面又说 写出来这么多也没有用 只有产能肯定是没有用的 还是得有需求 而这个需求的PMF今天没有 特别明显的出现 所以说大家现在处在一种 你不能讲垃圾时间 就大家在你们不能不能探索 你试试我是是 工具越来越强 越来越快越来越便宜之后 到底人们能干嘛 对对 我当然我自己学这个性也有一些 我自己对未来的假设 但是确实这个假设还没有出现 那种普適性的认知 对待会我觉得这个方向 几乎不太需要更新 这几句话就说得要 需要老师说更具体骗 比如说传统的软件形式里边 是什么呢 是 写一段代码让上议人用 是代码的商业价值 我们要找的是需求的供性 这是传统软件行业 存在的核心的价值 核心的逻较 对抽象供性 一个小面复制 又规模效应 或者有反正卖得好 但当门槛很低的时候 一个软件的生命周期 就可以只有变成只有三天或者七天了 这件事情就已经彻底 颠覆现有的软件的所有逻辑 以前软件为什么我们可以神话要做几年 三亿大家都要做十年 然后一个复杂系统 我们要做好久好久 这都是传统软件的这种成本 和需求模式之下产生的一套饭饰 当然也包含了 这种大量的组织型的软件公司 但如果我们这些门槛的创作 不停的下降之后我们就会变成一种 因为一些 当下还没有被满足的软件需求 它只需要存在几天 或者它只需要存在于一小部分人需要 我只是想一个东西 我解决我的需求就好了 完事了 这就是全新的办事 而这一大例的需求 今天是没有人存在的为什么 因为软件公司不会给这些人 为一个七天的需求 和为比如只有一个群里面 三十个人需求协软件 对 比如像我们的wipex 今天它们是有一个后胆系统的 这系统就只服务这个活动的一百多个人 这放在以前不搞啊 没有时间给你搞 现在搞得很轻轻松松开开信心 现场有人觉得这儿不对 他一分钟给你带完了 是 这都是新需求 这是真正的新需求 不讲有人讲说 比如我观察我的妈妈和她的一对阿姨们 她们肯定有恋爱游戏的需求 恋与身空之类的十八个大猛男来之广 对对对 十八个什么什么 什么买人的来之广 今天的软件行也不可能为她们做 但未来都有可能 是 所以说我觉得大家不太要单持 可能很多独立开发者就把这个事情做了 当然 当然 而且这些需求真的是无穷的 比如一个班里边有四十三十多个同学 给这班里边的三十个同学做一个对打游戏 然后BOSS就是打老师 对 真有可能的 这个是 就是你要把我同学可能就写出来了 对 如果我们沿着这个思路开始思考 说你发现 哦 也许 如果我们只是一句话是PVT 他需求好像是有限的 还是一个商简的一种商业 就是效率型场景都是商简的 但如果我们沿着我们该讲这东西 也许每一个群都能有几个两三个产品 是他们这个群里的人需要的 是吧 应该某一个Ido的粉丝群 给他们Ido在这个群里面做一个什么 八英河小软件之类的 天哪 我觉得这个市场 或者这个空间是很大的 是有何要想象力的 我们原先的软件工程是解决什么问题 解决 就像你刚才说的是一个供应问题是 或者是一个大行业的问题 比如以前我们非常牛逼的软件公司 像ACP等等这些公司是 其实他做的是什么事情 我尽可能地去把需求抽象出来 甚至我要卖给你公司我的这套方法论 这套软件才能用起来 为什么他要先卖方法论 是因为如果不把你统一 我这种女生的软件是跑不起来的 是没有效率 所以他一般是软件加资旋 这么去卖东西的 以后不需要了 以后我就完全基于你的业务流程 和需求去给你做软件 因为我会很快 我会效率会很高 这里我可以举个例子 也可以跟大家分享一下 因为我忘记了这个例子 有没有在我们的节目里举 我们曾经给一个餐饮的餐馆 不是一个餐饮的集团 就是一个饭馆 做了一个系统 他想知道什么 他想知道 我每天买的材料 都去哪了 因为他觉得他好非常大 是 或者是说我今天买了的材料 为什么用不掉 而有些东西为什么拖销了 现在都 对 这些东西放在以前 没有一个软件公司帮他去做 因为为什么 几个问题 第一个你是一个特意化的需求 我要根据你餐馆的运营情况 规模大脚 我去给你去做定制 二一个更重要的是 餐馆是没有所谓的 ERP系统的 你见过他会把每道食材 煮到酷里吗 所以他也没有这套跟踪 那数据来月也没有 我总去做呢 那现在好了 我们现在非常容易解决这个问题 他是熟写点菜 他还没有这么闲进 弄个美团的线上点 骚扰点的没有 熟写点菜 我们就把他所有的 这个熟写的点单的 这个点菜的单子拿过来 我现在 现在 我现在是非常牛逼 对吧 我现在出来之后 我就可以让 EI分析这道菜 有什么原料组长的 食主牛肉 是吧 是什么菜的 那这很容易分析出来 那反推 他的原材料的库存 他的背货的情况 最终 EI给他得出一个结论 你下雨天应该多背 牛肉片 因为这一天 通常情况下 食主牛肉卖得多 你有没有发现 这是以前我们在商业课里 大家说C11的核心竞争力 对 就是我可以根据田气 根据客流量 根据种种的变量 把它变成一个常量 我告诉你这个 它方法运营多着 竞争以前之后 悄悄这种公司 可以用得起 现在一个小方馆就用得起了 在以前的传统小玩家里面 主要靠这个老板醒不醒目 他是个聪明人 他也许有点这个意义 完全靠他的脑子 这个是 今天都有量化工具的机会 对 这个量化的思维很高 但是就好了 对 而且 对于他们来讲 就是你提到 这个泡沫的问题 我再说回来 对于他们来讲 这个东西就是神机 你知道吗 当然 当然 就是神机 能出这样的东西 对于我来讲真的就是神机 对 所以说 个人感觉 当大家在描绘泡沫的时候 一方面是我们刚才提及到的关于 这个基建和运用 确实当下有个gap的问题 另外一方面 我觉得是第一批融入这个市场的 你说产品建类也好 创始人也好 包括在网上 比较有生量的人也好 我觉得 可能大家关注的事情 还是有一点 太高达上了 或者太这个 太抽象 就又想为我抽象出一个危险来 同一世界 我觉得世界未来不是这样 世界未来可能就是像 我们刚才讨论的是 那个千七百贯的需求 然后你发觉出来一个就干一个 然后你的价值 商业价值 产品价值 软件价值 就是在一个有限时间里的 有限人群能容 但你的能力是 不断地发现和解决他们的需求 对 我特别爱举 后来往时代的例子 我觉得 例食可能各不相同 当然它可能会斜针吗 你看 我们当时互联网的泡沫 是怎么被体验上的 其实我们当年有一句 非常有意思的话 这个词叫信息红勾 就是我的互联网技术 怎么下沉到各行各一 下沉到各领域 你看 它通过这个下沉的工作 慢慢地就把这个泡沫消解掉了 对 那一爱 我相信也会有这样一个过程 通过下沉 去真正地去服务于产业 然后慢慢地 会把这个泡沫乱着露 消解掉 如果它永远在上飘楼 看到一个特别著名的漫画 就是讲现在 AI市场前面是大萌营厂商 媒体在那儿热闹闹地打架 后面的一堆真实客户在那儿哭 现在就是这个状态 就是它没有沉下去 大家都在表面的这个 业内的热闹上 而没有沉到 行业里面 沉到更下沉的地方 一旦沉到更下沉的地方 你会发现 这里有很大的事上 你居然以我们那个餐馆的例子 举例 老板会付钱的 他很愿意逃出钱来 把钱付给你 我把这套东西买回家 它是非常急迫的 甚至这小系统没有做好 他又把圆形买走 为什么 就是因为真正地 他能拿他变成钱 变成收入 变成低损 好 对 这个我觉得起发了 我觉得非常正确的就是 社会 一般其实都在向分配 更合理的方式发展 我觉得软件行业 其实历史上 因为人们要先认定一个概念 支付一个不肥的软件负达系统 然后在根据机子需求里面 在里面感觉睡乎自己 这个飞书付钱负责值 这个大软件负责值 对 别动公司终于好 我也能用好 对 但是未来 就是如果软件够能 就是adapt 你这个场景下 你个人的需求的话 这个软件 其实它本身的整个 整个这个行业的效率 应该是更ROI是更正的 更好的 所以我觉得是更match的 而当如果它在这个 这个咱们 用传统员叫做匹配 现在员就是能 按需做东西的这个情况 真的是能够接近它的话 其实花不花钱 就变得非常有逻辑了 我拿它赚钱 我就会给它发钱 我拿它不赚钱 我就不给它发钱 对 我觉得这个的商业逻辑 会有很大的变化 而且会变得更健康 你没有发现 当然一定一定 就像内容行业 比如我们经历了大平台时代的 像抖音这样子的 所有人都免费捲流量 捲流量之后 正流量的增值和负贷值 到今天 就会摆出一个往另外一个方向版 就是我们会更在意 所谓的什么垂直 塞到丝与个人的内容 在这个内容的商业 其实它商业价值会更好 会比追求规模 因为规模要是追求是最大工业属 我们软件行业如果要要走摆脆的两侧的话 也会走到这样的一体 对 我觉得有很期待它的发生 因为它应该会解决满大需求的 因为全世界所有人的所有群体的各种各样的需求 已经是双影的不像以前 我卖一套转件我转到前了 有可能你没有办法用它转到池 是 是让给了你一个 你可以用它转到前的换绝 我卖的是这样一个换绝 很多时候都是这样 对吧 我做奏动多年回来 我应该很清楚这件事情 而AI是能让你有可能 更大概率的让你直接从里面转到前 或者说你哪怕它转到前 你能起到一个提效作用的一个东西 就够了 是 这个过程 虽然我们已经把它讨论到 它的这种实用性的感觉已经在眼前了 但我觉得这种认知要普及到整个社会 去充分理解它 利用它 用好它 周期应该不是短的 对 而且这里面还会 我猜还会有一些很不缺顶的东西在里面 是啊 是 对 因为你像就是短视频已经是催哭拉销 因为视频就网络视频是一个 已经存在十几年的事情了 直到短视频它还需要那么些年 大家都用短视频远去表达15 刚才我们讲这个概念 就是未来可能要用这些东西说什么 短软件 mini-f whatever 就是一个新东西 然后用它来做各种各样的表达 这个东西让这个社会充分接难它 感觉又是一个两三次小的技术饭式的更新 到一步一步到最后可能是个特别对的技术饭式 所以说 如果回到刚才我们这个主题的号角 它依然在这个过里面会创建出连续的几个小 泡沫 小泡沫 对 对 像短视频是最终的对 是吧 那前面还有好几个小卡秀 当时还有什么快 我忘了叫什么好多小转件 对对对对 这中间有无数次的小队小队小队 短剧现在队了 以前美国有个特别有名的 还有高管们出来做了一个什么 对 那个都忘了什么名字了 ipic failure 就是超大的投入到超大的失败 所以说这个过程就一定是这样 然后我们就接受它吧 没有泡沫没人干活吗 就是学会与泡沫而公寸 是 对对对对对对 我感觉整个市场大概就是这样的一个方向 另外呢 我可能就放过出来一个小话题 可能跟可能是听众或是大家跟我相关的 就是我要怎么去参与 对 就是一个我 怎么说在泡沫里 就是这是一个我天天听的感觉 按照上一个时代的经验就大家肯定想 我要找最好的万万的课程 最好的这个这个tutorial 我跟人感觉每当我发现一个人带着一种 我要先学会技能 在用技能这个思维的时候 本身就跟这个时代的饭是有问题了 这个时代的所有的工具都在你眼前 而你就是要用好的 对 使用是这个时代关键的Learning curve 而并不是这个 不是学本身对 这个的认知变化特别特别的大 为什么呢 是它背后有一个公本质的问题 是你到底有没有你想做的东西 大家说我每天用它 我用完以为我也没有弄软 没有做出什么东西 我也没学多明白 我就用这样的朋友跟我交着着 我就问他问题是什么 他其实脑子里没有真正想做的事情 因为他没有真正想做的事情 他所以他不会认真的用AI工具 所以我们很容易得到一些贱人之后 可是他也不好用嘛 靠靠的也不好用嘛 Manus也不好用嘛 其实这一群人都是一群 用了他 但他其实没有真需求 所以说他没有真正的把他该把这个产品 用到未的整个流程走完 但他们人们都太容易 就是炸着任何东西了 所以说最好的不仅是咱们所谓的干中学 还包含一种就是 你真正能否从你的生活 你的工作当中找到 你真的想做出来的东西 这个其实我觉得是中国当前 就上一个比较留下了这个 几晚的社会的一个问题 就是大家好像除了上班之外 就没有自己想要做的事了 这肯定是个比例问题 肯定不是没有 不是说人生都有这个问题 那这个比例挺大的 说白就是没有老板的需求 没有工作的需求就没有需求了 我就想不出我自己的需求来 这个很明显 甚至有的人在工作以外 找不到自己的爱好 是 说白就是他的生命能量的缺失 导致他没有想做的事情 导致他去接触一些心的 服务与人人都想表达他的工具之后 他天然缺了动力 没有动机了 你没有动机你就更别做干中学了 就没有创造力嘛 你的创造力是来自于你的动机嘛 是 这一步步下来 我就这一群 这一类人是有风险的 因为所有的爱工具似乎都在服务那些 内心有需求的人 你要有明确的需求 给到爱他才能给你干活 是 这是我 我非常同意 观察出来之后的一个特别明显的特点 是 就包括办这些活动 你说干嘛呢 就是 大家有没有想法啊 工具云象一年前 就柯子凯内亚的心情已经强生这个样子了 大家想的想法 其实都能做出来 肯定能做出来 他实际在筛选的不是技术 其实在筛选的是 唯药这个主题 有没有有想法的人来 就是这个过程 而且对于我们开发这个也是一样 我那天 我在跟很多开发者聊天的时候 我跟他们的一个建议是 不要盯着 起来马 不要盯着 外部扣顶 对 而是去看业务 是 太对了 去看业务 你怎么用这些东西 把他的业务问题解决 甚至 这是两个层面 那平时在看业务的人 也应该去接触 外部扣顶 当然 去用外部扣顶去解决你的一些小问题 也是可以的 虽然你可能效率不高 写出来的东西 因为你不知道怎么用 代码的语言 去描述你的需求 可能写出来的东西 不会特别好用 但是你知道了 让他起买有用 他能干什么 这个就很重要 很重要 对你只要知道了 他能干什么 你就可以 我再找一个会写代码的人来 我们一起 那你们两个人就够了 是啊 你们两个人就够 不需要弄 这么大一个团队 够很多的人 整个人的 凡事完全就变了 你这里就是提示到了 我之前就关于 异人公司的定仪 我觉得人的数量 从来都不重要 核心的逻辑是这个 就是我们假设 有个前提假设 这个假设是 只要我们能把我们 想要去解决问题 给出明确的指令 那么假设未来 AI都能给你做好 但它有个前提 就是你得把这个指令 Context得说得特别准对 那我们去解决问题 创造一个产品 创造一个业务 做一些事情 未来就会变成最重要的是什么事 我们最少需要几个人 或者是一个人 它就有能力去 把它要去解决的问题 描述清楚 所以说 从来都不是人数 是什么 而是我们需要谁来 把这个问题讲清楚 其实工作力也是这样 比如我们开个会 三十多个人在开会 为什么会开那么烦 就是我靠一圈人在那超努力的 但是没有一个人 把这些说清楚 越聊越乱 对没有信息增量或者像 对而且你会发现 沟通和做 其实并不解决 本质问题当我们没有办法有效的 去定义和articlet这个问题的时候 所以说假设我们今天 遇到一个问题 比如说我们俩合作一个 这个波克相关的工具 可能啊 我这瞎说啊 可能我比你在一些 bub�上稍微多一点点 然后您比我比如 在波克对往多一点点 我们要一起继续解决一个 具体的波克问题 比如我们要给这个 卖作什么什么什么什么 声音教授的功能 对吧 我个人是没有能力 去把这个问题articlet很好 我要去解决 你有这个能力 按照基本上缺一点点东西 我们俩一整合 我们俩就可以一次 把这个promise对 对 其实我觉得 这个世界未来是这样的一个方式 对 就是最小可以把这个promise对的人 当然了我们会发现这个世界 有千天万万的需求 本质上就不需要很多人 他们就应该一个人半个人 就会搞定了 对 这些东西他们会提效 而有一些问题 他足够难 他需要几个大难 班利的就是个 公司里或者 一个事情上最重要的几个 有context的人来交叉来把这个promise的写对 那就多几个人合作吧 对 也可以接着干 是 我觉得这个世界是这样的一个 一个方向吧 而且是不是最后一个话题 我觉得是不是对我们的 创头的逻辑也会成成变化 这个 对 对 因为那一看这几年 大家分分说不好找钱了 不好拿钱了 大家 但是我有的时候勸大家 我说 现在可能不是一个 让你找钱拿钱的时代 是让自己做先进流的时代 对 我自己确实很幸运的有过 上一个周期的双创时代的创业经验 对 也看了一些传统的所谓的威胁逻辑 然后自己也参与了一些基金 然后自己 其实我在 我们在开始启动外部咖啡的时候 我是很有动力就是 投一堆个人的 我这样投钱的 对 然后我发现 我的这一年下来的节楼 见了七卖也有一百二三十个 这个独立开发者 很明显一个节楼叫做 你最看得上的人都不需要钱 对 因为他明镜能把事情做好 对 而且人家能把事情做好 你给钱干嘛 有威胁生意是什么 花钱买开bax 网络相应是开bax 路是修路是开bax 云基算就是 福气是开bax 这个一个人的想法 他很难资本化 流动性 对吧 这个人很靠谱 你把这个人 就像当年的主播一样 其实很难 给他资本化的 对对吧 所以说这些人 他本身就很靠谱 他自己搞定就好了 跟自媒体一样 而那些想要钱的人呢 OK 说我竟然是一个 不瞎说明的叫 Web訪 我们单价小的 我们要投个人 把你走出来 但你发现他内心 他淡凡想要钱之后 他其实想的 还是威胁的故事 就要做大一点 所以说我个人感觉就是 如果你想创造的 你要做的事情 不具备所谓的开bax出现 只是你要 今天我们稍级百万 几千万 几个亿要稍出一个 未来可以一直赚钱 或一直有价值的资产 而你要做的是 你只拨拾一个一个 都创意的结果 那么我觉得你都不是 有VC的模式 都很不适合这样的想法 对对 而那个 适合VC的业务 在今天来看 门卡变高了 非常高了 大模型 几百个亿 才能玩的玩具 芯片 也是大几百个 亿成的玩聊 对对对 合成要 所以说 我们想再遇到 一个像当年 一动互联网一样 就是有网络效用 这么一个完美的开bax 而它的门看又不高 DD的 当然今天DD是很复杂的 但当年零到一的DD 是很简单的 只能做出来的 外包也能做出来的 对吧 美团今天很复杂 那最开始的 系统软件 就是个软件 因为网络软件 这都是能写出来的 这种门看低 但是又有开bax价值的 VC的完美产品 没有了 芯片现在不很难找到 因为其实 底层逻辑 是我们互联网时代的 融合增量高头了 对 我们没有这么多融合进来 去找 这些低门看人的应用了 对对对 包括这个确实 也是我 我自己在想今天问题里面 很重要的最后一碗就是 确实今天 也没有遇到什么 有网络效应的东西 开bax比如芯片 因为大家造了 一个几百万片 确实它自责产很重 不但可能在 如果它没有 很强的性能优势 你不但可能在花钱 在烧另外几百万片了 是的 然后大模型的训练 计算人力成本 也都是很贵的 那除此之外 也没有网络效应 几百从那个模型应用上 还没有网络效应 对 还有一定的 Memory Data的年龄 但它也不是网络效应 年龄甚至很低 太低了 这个GEMM代好用了 大家的电话那块跑 所以说确实是 我们遇到的就是这样的一个 一个VC跟当下的 基本上在应用创新上 没有那么多麦尺典 开bax有门卡变高的时候 VC本身的生意也很困难 看到一些数据情况 对对对对 VC现在过得很难 中国资本市场的 更复杂的问题 这个就不展开了 就不展开了 是 今天非常高兴和阴名 我们两个人应该是 第一次录我课 是 但是我认识很久 是多年了 对 很开心我俩的 今天能够有机会 在这个场地 一起跟大家聊一聊 AI的未来和我们 不得不接受的Pomber 然后大家如果有 任何反馈的话 也可以留在我们评论区 而且这期节目 我们也是跟微博音频来合作的 大家也可以在微博上 给我们留言 如果大家的反馈还好 那我可以多邀请一名一期 我们去多聊一期节目 好吧 好 那我们的这期 报告节目 就先跟大家聊到这里 感谢大家的收听 我们下期节目再见 拜拜 感谢您收听本期节目 本期报告节目 有金金额道 制作播出 您也可以在我们的官网 D.A.O.F.M.找到我们的 更多内容作品 如果您喜欢我们的节目 欢迎在微信微博朋友圈 等社交媒体转发分享 您的分享对我们而言 十分重要 如果您希望 与我们互动 可以关注我们的微信公众号 金金 得到伯克 天津的金 欢乐的乐 道路得到 在关注后 暗体式操作 即可加入我们的 听有社群 ( 字幕:J Chong )

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