Willemien van der Veen: met Pokémon-model een miljoenenbusiness?

Ik heb 3 jaar over gedaan om consistente elke maand boven de 100 kaats te zitten. En alle het werk van ik is 10.000 euro voor verloren. Dus dan heb ik de stecker uitgetrokken. Ik verkou op soms product van duizend uur als kassenkoop. Dit zijn echte gesprekken met ondernemers die succesvol kunnen leven van hun online business. Samen met Tony Lorbach en Martijn van Tongeren. Welkom bij MarketingPraat. Ze deed al meer dan 4,7 miljoen euro om zet via plug-n-p. Ze heeft dat eigen woonboerderij in Portugal. En kenelijk komt ongeveer 10 procent van al plug-n-p. en je wordt bijnaars uit haar programma's. Welkom, Willemie van de Veen. Dank je wel. Ik vind het echt zo tof om hier te zijn. Ik ben natuurlijk al mega fan van je producten. Ja, fijn dat ik gewoon een keer daarover kan vertellen wat we nou precies doen. En hoe we nou die er staat hebben behaald, dus dank je wel. Ja, want kun je kort vertellen wat je precies doet. Want het is een hele mooie score dat zoveel awardwinners dat van jou geleerd hebben. Wat doe jij precies, wat leren je met? Ja, ik help ondernemers van een eerste ton met hun coaching of hun cursus en naar de 100 kapa maand. Dat is natuurlijk een gigantische beloofd en dat gaat natuurlijk niet in paar maanden. Er zijn uitzonderingen, we hebben soms klanten die in een jaar van de 100 per jaar een 100 kapa maand gaan. Maar dat zijn echt uitzondering, meestal duurde 3 jaar. En we helpen ze eigenlijk met coachingprogrammers, cursus, mastermines, om naar dat level te komen, maar dan wel op een lichte manier. Dus we helpen ze opschadens dat ze het kunnen dragen. Veel van onze klanten zijn vrouwen, die hebben kinderen, hebben last van hun homonen, hebben last van hun energie soms. Dus we proberen ze te helpen aan een businessmodel, zodat ze daar komen, zonder dat ze in gezondheid daar aangaat. En is dat dan voor iedere business, want je ziet natuurlijk online zovreselijk veel business coaches en groegroes met dit soort beloofd. Dus we helpen je kit die in gaan of naar de 100 kapa maand. Als mij wij zelfs een aankondiging van deze podcast gezegd van we gaan niet de klassieke business coaches uitnodigen. Ik ben vast dat ik hier ook zit. Ja, dus dit doe ik al drie jaar, dus ik denk dat ik de eerste was die dit klingde in de markt in Nederlandse markt. En wij helpen voornaamlijk vrouwen met een opleiding of een accademie. Dus dat zijn vrouwen die bijvoorbeeld een hele bijzondere form van TRP hebben, of een opleiding in een bepaalde metoden, hoe je kinderen helpt. Dus dat zijn vaak vrouwen met een opleiding. Het zijn soms ook business coaches zoals ik, maar daar hebben we eigenlijk maar 10% van, want dat hou ik heel erg tegen. Het is mijn grootste nachtmering zou zijn om een hele groep met business coaches bij elkaar te hebben. In de markt zie je dat toch heel veel gebeurde, dat ze op een business coach opstaat. En er leerden al wat business coaches, dus een coaching kunnen verkopen. En daar worden de 10k maand, cirkel en soort van rond kunnen maken. Ja, dat is natuurlijk een heel makkelijk business model, dat je andere business coaches helpt om hetzelfde kunstjes doen. Maar ik geloof er echt in een gemeleden groepen, uit een tikken brand. Dus ja, ik zou dat niet willen dat er alleen maar mensen zijn zoals ik. Want dan, ja, ik had er zelf niet zo heel veel uit. Ik vind het juist heel erg leuk om mee te denken met bedrijven die in consumenten doorgroep hebben. Die in totaal verschillende niche zitten, dan halen ik er zelf meer uit, maar ook de groepen zijn dan meer gemeldeerd. En dan zijn de vriendschappen vaak ook sterker, door dat iedereen wat anders doet en niemand in elkaar zwaarwaten zit. Dus dat is ook een beetje de geleidersvraagd, maar wat stelt jouw instaat om iemand anders business coach zich te geven? Ja, ja, dat is een hele goede vraag, ik moet ook zeggen dat ik wel moeite heb met die term business coach, ik weet nog dat ik net bij Google vandaan kwam. En ik was in principe leiderschapscoast, dus daar ben ik voor opgeleid. Ja, bij Google werkt, wat van YouTube geloof ik. Ja, klopt. Ik was partnermanager voor YouTube. En dan heb je dus een best wel een merk achter je staan en dan begin je dus met coachen en het wordt coach heeft natuurlijk al een bepaalde lading. En dan weet ik nog wel dat ik voor het eerst op een bordel moet zeggen wat ik deed en dat ik dan zei, ja maar ik heb wel bij Google gewerkt hoor. Ik vond het nog steeds merk ik dat ik een beetje schaam te heb als ik zeg altijd schids in het licht om te ondernemen. Ik noem ook zelf geen business coach, maar iedereen noemt mijn business coach en dat is niet de naam die ik mezelf heb gegeven, maar dat is zo ontstaan door dat ik vanuit Leiderschapscoast ging. Vloeg iedereen me altijd weer, maar hoe heb je dan zelf die omzet zo snel behalt, want ik was in zes maanden gegroeid naar een ton per jaar of of neer naar mijn eerste tien kaart maand. Dus ik groeide heel snel, dus dat is ook wat mensen bij mij zagen en wilden leren, maar ik wilde zelf eigenlijk helemaal niet die kant op. Ik wilde gewoon leiderschapscoasting doen. Dus je leiderschapscoasting met mij ging je binnen een half jaar na tien kaart maand en toen ging je mensen je vragen, maar hoe ben je zo snel met je business gegroeid? Klopt, en dat was niet mijn intentie en ja, op eens ontstaat dat en dan denk ik ja, oké, kan je ook wel helpen om meer omzet te verdienen. En toen is dat eigenlijk dat business coaching een beetje aan de achterkant van mijn bedrijf gaan zitten, maar dat is wel een groot gedeelte van wat je ziet als je bij mij in een coaching programma zit. Dat is dat ik vanaag ik bezig ben om vrouw te helpen meer draagkrachten krijgen, want wat iedereen doet is remmen in de bocht. Dus je gaat hard, het gaat goed, hè, je bent lekker aan het shine en op eens komt er zo'n gedachte in je achterhoof, maar wat nou als het druk wordt. Oh, als ik eigenlijk zoveel klanten, oh, en dan kan ik niet meer met mijn kinderen op halen van school en oh, stax, kan deze risico's niet aan, dus iedereen gaat op de remst stappen. En dat is dus de stukje leiderschapscoaching waar ik denk ik waarvoor klanten bij mij blijven, is omdat ik ze help om continu te lichten te maken. Oké, we gaan gewoon door, hè, maken niet zo'n gecomplex en dat is denk ik wel de kracht, maar dat zie je soms niet aan de voorkant. Het is vaak heel praktisch en funnels en zils, want dat is wat mensen willen leren bij mij en de achterkant krijgen ze de leiderschapscoaching, ja. Vind je dat wel eens moeilijk, want wij hebben dat ook alles in de marketing, dat je merkt dat bepaalde uitspraken aan de voorkant, bijvoorbeeld als wij aspetenties maken of we love te doen aan ondernemmen, dat ze meer geld gaat verdienen en dan merken we dat we daar meer kliks op krijgen, dat daar meer animo is. Maar eigenlijk willen wij mensen graag iets inhoudelijkers of wat diepels leren dan alleen maar dat platte veel geld verdienen. Ik kan voorsteltje dat misschien met vrouwen ook hebben, dat ze eruit zegt van haar, wil je kinderen een school kunnen brengen meer tijd voor je kinderen, dat dat een hele brede bootschap is die heel goed résumiert, maar dat je eigenlijk liever wat diepels zou willen gaan. Ja, dus ik denk ook dat ik doe dit nu zes jaar, ik denk ook dat dat volgende hoogstuk wat meer die kant weer op zou gaan, op gegeven mensen heb je iedereen wel in de markt een beetje gehad. En dan ga je denk ik ook omdat je ouder wordt en ik ben nu 43, zodat ik meetje kijk naar waar wat mijn toekomst is, ik ben een zit er wel een beetje aan de top van de markt, ik kan niet heel veel meer groeien in Nederlandse markt, zonder hele grote eventen doen, zoals je me onder leef je denk ik. Dus daar ga je wel nadenken van wat wil je nou eigenlijk, wat voor bootschap wil je nou eigenlijk neerzetten en is dat dan, ik heb zelf, ik voel wel heel vaak dat de bootschap die ik heb heel plat is. Ze gelijkertijd hoorde ik ook wel van klanten dat ik het op een andere manier doe dan anderen en dat dat het juist heel erg binnenkomt. En ik denk als je dus niet die omzet noemt, als je het ook niet laat zien dat de klanten groeien dan is er ook niet echt een lat, hè. Dus ik weet nog altijd dat ik bij jullie een woord was, toen ik 1 miljoen de eerste 1 miljoen woord had gekregen. En toen zag ik Simone Levy, 10 miljoen, dacht ik, oh my god, is dat nou mogelijk, hè. En dat het feit dat zij daar is en dat zij die last zo hoge heeft gelegen maakt, dat ik dat ook meer wil. En dat is niet een ongezonde fixatie van, oh ik moet daar ook staan, nee, maar het is meer van, oh zij heeft ook kinder en zij haar lukt het, is blijkt waarom het te doen en ze ziet er ook nog uit als of ze heel relatie is en een leuk mens. Dus vandaar dat je soms wel die omzet wil delen, maar je wilt ook niet dat dat een hele verhalde over gaat, dus ik probeer het ook af te wisselen met hoe ik in de tuin stijk, ik hou bijvoorbeeld heel vantaneren, dus ik zit daar heel regelmatig in mijn moestijn, of ik ben met de schapjes aan het knuffelussen dat dat wel een rond verhaal is. En die zijn eigenlijk eigenlijk niet geaccuseerd worden met het woord business coach, of ik zie met herkennen ze altijd niet in, waar mensen doen met me zo, want je helpt mensen met hun business, waarom die aversie dan vandaan. Nou ik denk om dat, ik heb natuurlijk echt een hele lange business achtergrond in, dus voor dat ik bij Google werkte had ik een Facebook-advertuizing agency ook opgeschraald naar 2 miljoen in 2 jaar, dus business coach zou eigenlijk misschien een beetje te kort doen voor wat ervading die je hebt, want het lijkt een beetje als of je het gewoon zelf geleerd hebt van een andere business coach alweer. En ik ben gewoon een marketing-strateg, al heel heel lang, voor dat ik business coaching deed, ik zat al 10 jaar in de vak. Dus die naam is niet zo bekend bij een achtergrond, en dus ook niet waar ik me dan met identificeer en het is ook omdat het natuurlijk continu wordt gebruikt soms door je eigen klanten als een soort van bispaaldje van her, laten wij zeven alle business coaches weer op de hak nemen. Dat is ook wij. En dat snap ik, want het is polarisatie, dat werkt in marketing, en ik ben ook absoluut niet door geraakt, dat maakt me ook niet uit, maar ja, het is niet dat ik denk van, ja ja, je wordt wakker, ik ben een business coach. Maar heb je dat niet zelf ook dan dat je, want jij ziet ook heel veel mensen komen en gaan in dit landschap, denk ik, en als ik kijk op Instagram en linkt in, en al die plekken waar dan dingen gepoos worden zijn. Ook vaak vrouwelijke accounten die ik nu niet geval zie je die platen over de 10k maanden of de 100k. Ja, omdat ze natuurlijk. - En daarna, en daarna groeien. Dus daar is wel heel erg veel van. Ja. - En jij doet dat dus op een bepaalming niet ook, maar vanuit een heel ander perspektief. Dus ik zou hem ook in de voorstellen dat je zelf er ook een aversie tegen gekrijgt, omdat het zo veel gebeurt, maar ook een heel ander level dan waarop jij het aanpakt. Ja, ik denk, ik weet natuurlijk van iedereen de omsetzijfers. Dus wij hebben natuurlijk formuleren waar die mensen het geven hebben, ze soliciteren van ze programmers moeten ze in omstandigheden bewijzen. En je ziet natuurlijk heel veel mensen dingen roepen waarvan je. Je bedoelt hiermee dat als iemand zich aandacht voor een cursus bij jou, of een trek bij jou, een coaching trek. Dan moeten ze een formulering veel en moeten ze screenen zoals deel of zo. Ja, dus ze moeten in omstandigheden zijfers delen, voor dat ze in de cursies een cashclub überhaupt mogen. Dus we hebben een. Dus constant cashclub programma wij wij ze van 10 kp maand naar 100 kp maand helpen. Daar zit een soort van sollicitatie voor, dus ze moeten in aanbetaling doen, dan krijg ze een kool. Als we in die kick of door krijgen dat ze niet tussen 10 kp maand omzetten, of dat ze niet geschikt zijn, dan gaan ze ook niet door. En wij vragen dus in de formuleren hun ook in omset. En we moeten ook dat werkelijk zien, dus natuurlijk altijd wel iemand die ligt en eigenlijk misschien moeten we nu ook wel gaan schwinseld gaan vragen, echt bewijs. Maar we vragen van iedereen de omset. En dan zie je dus dat er iemand is die ampere een eerste 10 km maand of behalt en die dan andere mensen gaat helpen met een eerste 10 km maand male. Maar dan heb je eigenlijk nog niet alles door leeft. Het 1-10 km maand is even 100 km maand is nog niet gegeven dat je dat de volgende maand haalt. Ik heb drie jaar over gedaan om consistent elk maand boven de 100 kaart te zitten. En pas toen kon ik een maanden maand openen voor andere ondernemers, want ze zeggen van "Hee, ik helpt je van de 30 naar de 100 km maand, maar het is gewoon 1 maand betekent niks." Je moet het denk ik maanden lang hebben behalt om te weten hoe het verkoopsie steen voor jou werkt. Ja, en wat denk je, want we gaan je geen businesscoast minuwen. Zeg geen de spotkast niet, maar het is toch wat business advise. Ja, wat heb je jou zo succesvol gemaakt daarin? En wat je hebt natuurlijk lang over gedaan om het zo constant te bouwen, zie je iets van een rode draad of iets waarvan je even aan dat zijn er echt de nugget die me mij het verschil hebben gemaakt. Ja, ik denk het ontwikkelen van een klantrijs waarbij klanten continu opnieuwke midmet geven. De Iedereen heeft gewoon een ladder nodig, dus iedereen wil weten waar hij in het toegraad heeft een toekomstperspectief nodig. En als ze niet weten wat het volgende stap is op die ladder, dan checken ze uit, te gaan ze naar een andere koop. Dan heb ze het kunstje wel gezien. En ik ben eigenlijk continu bezig met "Oké, wat is het volgende stapje in de ladder?", die mijn klanten moeten behalen om succes te behalen. Dus in eerste instantie is dat ook moeten ze leren om zichtbaar te zijn. Dan moeten ze leren om een aanbod te ontwikkelen, dat goed in de markt is het, dan moeten ze leren om een vervolg aanbod te ontwikkelen, klantrijs te maken. Dan moeten ze leren om alles uit te besteden. Dus ze zijn altijd volgende stapjes in de ladder en al mijn producten zijn ontwikkeld op zo'n manier en worden ook zo aangeboden dat het een volgende stap is. Dus je hoeft niet weg, dus je bent niet verveeld, je bent niet uitgespeeld, dus altijd een volgende stap. Dus jij, zeg maar, hebt een bepaalde scharen klanten die ook lang bij je blijven en die ook veel vergaan bij kopen. Ja, we hebben alleen maar echt haar haal aan kopen. En ook afgaan ze weg komen ze weer terug op geefment. Ze denken dat het gras groene is. We zien bij iedereen die is gestop met de kosteerd keskelijp dat het naar een omzet is gedroopt. En ze komen dus weer terug naar een half jaar, omdat ze niet de consistensie bij een ander vinden. En ik denk dat dat reden is waarom wij veel klanten behouden is omdat we heel consistent zijn in het leveren van de producten. Ook zelf consistent zijn in onze energie en de zichtbaarheid. En ook dat vragen van de klanten van elke maand is het weer, oké, wat ga je deze maand doen? Wat gaan we doen? Wat is de planning? Wat is je in de etenlage? Wat is je upgrade product? Wat is je premium product? Elke maand zorgden voor dat mensen erbij blijven, want dat is de reden waarom mensen wegvallen. Ze kunnen het niet vollehouden. Je verkoopt eigenlijk gewoon de consistensie of meer garantie en productaat. Maar betekent wel dat je zelf dan ook heel breed moet zijn, want altijd dingen die je noemt, zichtbaar zijn en alle elementen van het optimalisier van je business. Dan moet je zelf dan ook in ontwikkelen en ook op de D blijven. Misschien een moeilijker strategie dan de focus strategie, dat je één ding heel goed doet met je alleen mensen daarmee helpt. Ja, en dat is dus precies, denk ik waar de klanten bij ons komen, ze zien dat ik op een breed vlak heel deep kan gaan. Dus elke programma is heel deep, maar ik vissel het van tema elke maand. Dus afgelopen tema of gelopen maand halve tema micro-magneten, dat is een low ticket product onder de 100 euro die uiteindelijk een premium doorgroep aantrekt. Deze maand is het weer premium programm, dus hoe je een premium programma tussen de 3.000 en 50.000 euro maakt. Dus elke maand veranderd dat. En dat is denk ik mijn kracht dat ik heel breed inzetbaar ben, maar ook heel goed de deep zin kan gaan op een tema. Als ik elke maand hetzelfde zou doen, dan zou ik niet consistent kunnen zijn, dan zou ik gewoon veel draken. Ja, en dan heb je een andere business strategie. We hebben dat ook wel eens een kid hergekaard gezegd, zeker een paar jaar geleden voordat ze met IEMU stopten. Dat hadden we begrepen het conclusie van ja, we doen heel vaak nieuwe dingen voor dezelfde mensen. En misschien is het goed dat we meer hetzelfde gaan doen voor steeds nieuwe mensen. Dat kunnen we specialiseren en dan kijken we gewoon meer klanten. En dat is een heel anders soort gruiste strategie, maar we moeten wel wij passen. Ja, dus dat betekent dat je heel van het advoede bent op nieuwe lied. En wij attesteden bij heel veel gewoon een bestaande klanten. En dat is waarom we met een kleine doorgroep een grote omzet behalen, wat mijn doorgroep is niet zo heel groot. Dus ja, jullie weten hoe weinig mensen het zijn die eigenlijk boven de honderd K behalen. Dus ik heb een hele nisch strategie, dus dat betekent dat ik gewoon. Ik denk dat er misschien maar 10.000 mensen zijn in Nederland die in mijn doorgroep zitten. Dus dat is een andere strategie als ik ook curse zou verkopen voor mensen onder de honderd K-perment, dan zou ik het anders aanpakken. En ik denk ook op een gegeven moment dat ik internationaal zou moeten gaan, want er is geen groeie dan meer in Nederland. En daar ben je misschien bijvoorbeeld bij de rijstaan volgens mij. Wil en de People. Waarom die allemaal vandaag? Ja, dus het is mijn overtuiging omdat ik niks alleen kan. Dus ik geloof echt in co-creatie, ik werk ook met mijn klant als partners. Ik ben niet te gene die alles weet. Ik ben ook niet te gene die alles kan. Dus willen de people staat voor het is jij en ik op een gelijk level. Dus ik wil doen het samen altijd. Mooie, de honderd K-perment toen je het hadden over de trajecthens ook dus door. En dan ontstaan er ook meer vriendschappen en dat zijn weer mensen. Ik heb het idee dat de klanten in de community voor jou ook wel een belangrijk onderdeel daarin is. Hoe ziet dat er in de praktijk uit? Ja, dus ik neem nu mensen mee ook naar Portugal, dan neem ik ze echt mee in mijn eigen huis. Dus dat is best wel intens, dus dan moet je ook echt leuke klanten hebben. Die ook je vrienden zouden kunnen zijn, wil je daar een paar dagen mee doorbrengen. Dus ja, ik ben redelijk zuinig op energie, dus op het moment dat er iemand is die geen glas half volt diep is. Dan kom je er bij mij gewoon niet in. Ik wil gewoon alleen maar met mensen werken die altijd mogelijkheden zien, die nu schierig zijn, die zelfraantwoordelijkheid nemen. Als ik vind het belangrijk dat iedereen in mijn community zich goed gedraagt ook in de community. En dat is ook, denk ik, waarom goed een premier programma kunnen draaien. We hebben hele duidelijke voorwaarden, regels, hoe je je gedraagt in een groepsprogramma. We hebben heel veel kickoffcesies van dit is hoe je er alles uithoudt. Heel van mensen weten niet hoe ze zich gedraagd moeten in een groep. Het zijn ondernemers soms zonde vriendinnen, die weten niet hoe ze zich in een groepje moeten verhouden tot een ander. En dat is dus wat we in eerste instantie leren van hoe gedraagd je in een groepszettiging. En dan op 1 krijg ze door, oh, het is dus niet ik die kom halen, het is ook ik die kom brengen. Hij kan dus ook een K-stelen van mijn marketing en iemand anders is daar mee geholpen. En dan zie je echt een enorme switch en dan wordt ook de kwaliteit van je groep heel groot. Dat is, denk ik, waarom heel veel groepsprogramma's niet werken. Omdat het eigenlijk gewoon is, oh, zet al die klanten bij elkaar en iedereen me gevraagstellen. Het wordt niet gemenetsst. Iedereen mag er zo maar in. Dan krijg je hele onveilige situaties. Ja, het is vaak bij masterminds, natuurlijk, dat ze de groepen eigenlijk het product is. En degene die het verkopen is, alleen maar degene die de locatie heeft geboekt of het over faciliteerd. Ja, en dan zoveel gaan we ook weer niet, dus ik ben ook echt gewoon heel erg aanwezig. En ik geef ook echt één op één coaching in een al mijn groepen en al mijn masterminds. Maar het moet wel een groep zijn van gelijk gestemden en gelijkwaardige mensen, of ik weer qua niveau, wil het echt waardevol zijn voor iedereen. En hoe is jouw eigen omgeving, qua ondernemers om je hem? Ja, nou, ik zit in een hele fijne mastermind van Amy Portfield, internationaal, dus ik ben net naar Nesville geweest in het voorjaar. Daar haal ik gewoon heel veel uit, dat zijn allemaal ondernemers tussen de 1 en 3 miljoen per jaar. En ja, dat was een slekkomgeving en daar delen we gewoon heel veel gewoon kees. Dus ik hou de gewoon van als mensen gewoon concrete daar. want dan weet ik gewoon, oh ja, dan kan ik gewoon aan de conversie zien van hoe dat voor mij zou kunnen werken. Dat zijn onwijs, toch vervrouwen, entjes net in die show van Alex van Motie geweest. Ik haal daar gewoon heel veel uit, want in Nederland vind ik het vaak niet meer zo goed op mijn level. En ik heb ooit een mastermind gehad met wat Nederlandse ondernemers, dat zijn er nog steeds mijn vriendinnen. Ik zou, ik zou er van de weinig overnaten, denk ik zou het heel leuk vinden om gewoon een mastermind om betouwd gewoon met ondernemers boven de 1 miljoen in Nederland. Gewoon dat we een keer ergens naar toegaan en gaan mastermind gewoon heel erg lokie. Want ik kent ze eigenlijk niet meer zo, behalve dan dat ze mijn klant zijn. Voor het rest weet ik niet wie het zijn. Nou, eindvolgende maanden wil je een borrol kan door. En wil je een borrol kan door? - En wil je een borrol kan door? Ja, het is lastig wel, wij hebben het hier ook vaak over gehad met masterminds. We hebben die behoefte ook vaak, waar je wel om gewoon met een groepje ondernemers die juiste energie hebben, waar je van aangehaat, maar ook die op een bepaalde vergelijkbaar niveau zitten, zodat je daarvan kan leren. Als je dat organiseren als product, of je laat mensen daarvoor betalen, dan is het meer je werk. En dan is het een bepaalde afstand, dan we in het eigenlijk vriendschappelijk doen. Ja. - Maar op de een van de manier weet je die dan vaak niet te vinden. Nee, dan niet uit je klanten leist. Ja, de af en toe komt er 1 je boven 1 miljoen, die wil dan altijd ene bij een coaching. Die wil dan niet in de mastermind, want die is zo eigen grijd. Terwijl ik dat je huis heel waardevol vindt, ik heb alleen maar masterminds en masterminds geïnvestitigd, ik heb bijna nooit ene bij een coaching gehad. Dus alles komt bij mij, en dat is misschien ook in het laten na een winnepiep, alles komt bij mij uit een groepsverwand, omdat ik dan meer de perspektieve krijg. En dan ga je dus ook niet 1 persoon kopieren, dus je bent altijd een gemiddelde van een groep. Ja. - Ja. Maar het is voor jou dus wel, want omzet is natuurlijk een maatstaf om dat dan af te beten van, ik wil alleen met ondernemers in de groep zitten die dezelfde omzet maken, als ik. Omzet is natuurlijk een getal, je kan ook natuurlijk kijken naar iemand heeft een hele bijzondere business in een totaal andere niche of een andere marktingsschadge iets wat je heel erg inspirerert. Ja, of een webshop zou ik ook heel leuk vinden om met ondernemers met een webshop, die dan veel omzet draaien, maar wat minder winst natuurlijk, dus dat maakt allemaal niet uit. Nee, dat waar ik de redaaktie vraagt waar ik denk dat heel veel ondernemers moeite mee hebben. In justiefei zelf is het vinden gewoon van een goede peerhoop of een goede omgeving, maar je hebt dat dus met namig daardoor gewoon betaalde masterminds te gaan doen in winnen en buitenland, dat je daarmee dat soort groepen vindt. Ja, dus ik heb zelf gewoon geïnvestitende masterminds, ik heb zelf ook een mastermindsindustrie uit en dat is vervrouwen tussen de 50k en de 100k me aan. Die is, als je het altijd voor mensen verlengen, dus die is heel fijn, maar daar hal ik natuurlijk zelf niet zoveel meer uit. Je wilt natuurlijk ook een groep op je eigen level creëren. En misschien ook wel van mannen erbij. En dat is dan wat andere setting, maar het hebben van vrienden die weten wat verdrukter bij komt kijken, die weten, als je dus sociale laatst een webinar doet dat dan even de techniek niet werkt, het niemand in je vriendengroep begrijpt. Wat voor, wat er dan gebeurt op zo'n situatie en jij weet hoe dat voelt. Je kan precies hetzelfde gesprek voeren met die ervaring wel even dat niet heeft. En ze zouden zelf precies dezelfde reactie kunnen geven van wat vervelend en hetzelfde vastveel impact hebben gemaakt op je business. Maar in de manier waarop jij het reageerde, je voelde en het te pijn die wij het gaat hebben. En daar zit gewoon een verschil in. Ja, dat is niet met oprechtheid of wat dan ook te maken. Maar omdat je weet dat iemand eenzelfde soort reis heeft geleefd, dan voel je meer connectie met elkaar. En ook uitdaging met team bijvoorbeeld. Dat zijn dingen die hier niet zomaar besprekt in een mastermijd waarin het niet veilig voelt. Dus gewoon uitdaging met verregszaken team dat zijn allemaal dingen die gewoon alleen maar kan bespreken met ondernemers op dat level. Ja, was grootste inzicht wat je uit de laatste mastermijd het gaat. Zou jij aanwezig was? Nou, dat was een hele interessante mastermijd. Er waren twee sprekers. En éénje sloeg volledig de plank mis en éénje was zo'nzend goed. En dat was heel interessant om dat te zien van hoe veel je überhaupt een mastermijd eten. En wat eigenlijk iedereen wil is gewoon met elkaar mastermijnden. Gewoon met elkaar cases gewoon uitdenken wat vaak gebeurt bij mastermijd is dat ze sprekers uitnodigen die helemaal niet in de mastermijd zitten. En dan krijg je een tok waar er zit je eigenlijk niet op te wachten. Dus een mastermijd is de kracht is dat je met elkaar dingen gaat doen. En dat er cases worden ingebracht en dat je dan met elkaar de oplossing vindt. Maar dat die mastermijd was niet zo opgezet. En dan hebben we aan de hand van dus die dag ook feedback geven. We zullen de volgende keer echt echt zo doen. En dan vaak heeft iemand met een goede bedoeling een programma ontwikkeld. Maar het is gewoon heel simpel. Je hebt goede mensen bij elkaar, zorgt ervoor dat die kunnen ook weer hier hebben. Ja, laatste met elkaar hebben. Dat is lekker nou dat hele mensen gewoon een converse is. Exact. En daar zorgt er een keer vooral naar van wat is iets wat je uit die mastermijd hebt gehaald op marketing gebied. Dat heb ik geen implementeerd en dat heeft dit voor mij gereedsieerd. Of je hebt net dit gehoord en dit ben je van het land toch aan doen? Ja, dus wat in deze mastermijd heel veel wordt gedeeld zijn. Een ding over ei, ei teelsbouwen. Wat ik uit die mastermijd heb gehaald is ik heb toen één gehaald. Ik heb één groepsprogramma toegestopt waar ik wat ontzettend vins geefend was. Maar ik kan nou weliseren van de consistent cash club. Dat was de koersmassersclub. Hoeft ik bijna niks voor te doen. Enkepe maand een gol liep helemaal via mijn team. Maar toch voelde ik het niet meer. En ik vond ik het niet de beste begeleiding die we kunnen geven. En toen heb ik dankzij die coach in de mastermijd gezegd, oké, ik stopte mee. En dat heeft gewoon een halve miljoen gekost. En ik vond het door dat zij zelf ook was gestopt met het geven van live cursus. En was een focus op primie programma's. Zag ik aan haar hoe zij dat droeg als leider. En hoe ze daar helemaal oké meer was dat ze gewoon 10 miljoen ging inleveren dat jaar. Dat vond ik zo mooi om te zien dat ik dacht wat maakt het ook eigenlijk uit. Het gaat om je eigen geluk. Het gaat om het geluk van je team. En mijn team was all over de place door dat we het al die verschillende programma's hadden. Dus ik heb gezegd dat we doen één programma. Kossinskijs ook daar focussen om ons op de mensenstromma vanzelf door naar de industuik. En dit is ons korproduct. Vanaf nu gaat alles naar de kossinskijsclub. Sindsdien waren er de maanden dat ik gewoon soms twee weken op vakantie was. En dat we gewoon tien mensen per maand en rolo in de kossinskijst op zonder. Heel volledig even ook in mensen melden zich aan via de e-mails. Door dat ik anders die klantreis ben gaan opbouwen. Dus soms ergens meest stoppen. En dan iemand anders zo moedige keuze is die maken. Want zij draait het 22 miljoen in homestrijd en die heeft alles gekeeld om een primie een programma te maken. Eigenlijk een programma net zoals ik. Ik kwam bij haar omdat ik wilde leren om grote lanceeringen te doen. Eén maanden dat ik in de maanden wijn zag, zat stopten ze met alle lanceeringen. Dus dat was heel interessant om dat ook bij mezelf te merken dat ik dacht, oh wat gebeurt hij nou? Om haar te zien als leider hoe ze daardoor heen bewoogen. Vond ik het meest waardevolle van die maanden. Ja ik kan me volstellen. Het is meestal als je wilt groeien. Ik denk je vaak dat je gewoon iets extra's moet gaan doen. Exakt? Ja. Maar het kan helemaal niet. De meeste mensen zitten gewoon helemaal prop vol. Ja. De hele weken zijn helemaal niet meer uren of meer headspace. Nee. Als je wilt groeien dan zou je eerst moeten besluit om iets niet meer te doen. Ja. Dat is eigenlijk de grootste investering die je kan doen of de moeilijkste keuze die je kan maken. Ja. En het is dan misschien een of twee maanden even wat lastiger. En nu zijn we. Oh ja, nu komen we weer van op het stoon. En nu zien we de impact van deze keuze op het bedrijf dat iedereen gewoon blij is. En dat de klanten blij zijn. Alle klanten verlengen nu veel meer. Dus het is gewoon. Ja, het is gewoon voor iedereen een betere keuze geweest. En nu kunnen we weer gaan opschalen. Nou eens. En bij een internationale mastermind. Ja, werkt natuurlijk met plukke P en onze Nederlandse tools. Ja. Een internationaal gebruikt z'n andere software tools. Heb je er niet als je bij z'n mastermind zit dat je ineens denkt "Oh, dat net ook al even over ei tools. Ik hoor iets. En misschien moet die software gaan gebruiken. Waarom kies je ervoor om een plukke betere blijven te draaien? Ja. Er is nergens waar je zo een goede conversie draait. En mijn klanten hebben. Ik heb letterlijk al eens kun je dat de klanten die zijn overgestapd naar andere software in die ook heel veel in de markt worden gebruikt. Ik weet niet of ik die moet noemen. Of die persen. Of die persen. Nee. Nou, we weten allemaal de andere software die zijn de concurrent van plukke P. Ze zijn overgestapd meteen direct sales, meer sales. Soms dat ze niet verkochten via de andere software. Dat ze een keer meerdere verkappen bedacht hadden door alleen maar de tekst over te zetten in een plukke P check out. En er was sprakevordig jaar dat ik zou overstappen naar een internationaal bedrijf. Ze had dan een LLC aangemaakt. Ik was benaderd door mensen door die zij ja, als je het betekent je zo verblassing betaalt in Nederland. Ik was daar helemaal meegegaan. 10.000 euro betaalt van lc opzetten. Tot we bij het punt kwamen dat ik moest inloggen in Go High Level. En dacht nee, dit gaan we niet doen. Het kwam met 20% belastingschelen. Maar dat gaat niet goed. goed maken, want mijn verkoop gaan naar beneden als ik hier mee ga werken. Dus zo'n heb ik de stecker uitgetrokken, en al het werk van niks 10.000 euro verloren. Maar ik dacht, nee, ik ga niet over, ik wil blijven, ik wil even een P, want de konversie gaat gewoon omlaag en dan schiet ik er alles nog niks mee open en heb ik minder omzet straks. Het is zo makkelijk om in een online product live te zetten, ik heb vorige week donderdag dat ik ook even een live workshop doe, Jack uitgemaakt, online gezet, verkeerde zoomlink op de bedankt pagen, nou dus iedereen was op de vijf, dacht, oh, het is maandag, maar goed, ik had het meteen verkocht en op dinsdag had ik een workshop met heel veel mensen. Hé, je bedenkt iets, je kan het live zetten, je verkoopt het en je hebt klanten, het is zo simpel. Maar, dit is wel echt een serieer statement, wat je waarvoor kijk, ik was van plan om minder belastig te gaan betalen, maar ik heb dus niet je bedrijf uitgegeven uit Nederland. Nee. Omdat je met plek bij het live werkt, de overleid mag ons wel bedankt. Ja, ik denk dat ze denk dat jij niet subsidie voor kunt. Ja, dat denk ik ook. Ik denk dat jij niet subsidie voor moet krijgen. Maar ik raat het aan alle klanten aan, als het met andere software komen en ze laten hun check art-pagen zien, dan wil ik er ook eigenlijk niet naar kijken, want het ziet gewoon niet uit. En waar je dat verschil duidelijk dan in volgens jou, dat die zo wel beter confeteren. Het is het visueel overzicht, dat iets heel makkelijk lijkt, en jullie software lijkt heel makkelijk, het is heel duidelijk, je kan alleen maar gewoon op jaar klikken en die kassenkoopjes werken van ons supergoed. We hebben een low ticket product met 60% kassenkoopjes vierheid, dus ik verkoop soms product van duizend euro's kassenkoopje. Door dat het ziet er allemaal zo uit, zoals je het allemaal zo erbij even moet nemen. En dat uppsalpagenijs, als we daar video's in stoppen werkt, dat is ook heel goed, daarvan zou ik nog wel een soort van heel uitgebreiden, uppsalpagenij van willen maken. Ja, dat kan tegenwoordigen. Ja, dat kan tegenwoordigen, dus dat moeten we nog een beetje doen, dus dat had ik laatst ook wel gezien dat ik een hele uitgebreidige maakt, denk ik, dit werkt al veel beter. Het is, ik weet niet wat door het komt, mensen willen gewoon veel meer koopen, sinds we in plukkenpijen. Wat daarvoor zaten we op bij shoppenvijen en ik zag meteen het verschil. Mooi he, een mooi compliment. Ja. Een fijne keer zo in de podcast, hoor. Ja. De mooie andere mensen het ook is. Nee ja, gekheid maar. Ja, ik heb een online gits waarin plukkenp in staat als affiliate link en dus we per iedereen krijgt die gits, die bij ons komt, iedereen moet gewoon een plukkenpijenkoudaan maken. Dus gaat het gewoon veel langer duur? We kunnen wel stoppen met marketing doen, dus je komt allemaal via. Ja, dat is natuurlijk wel de reden waar we plukkenpijen zijn gestart is, ook om mensen meer om zetten laten maken. Dus het is fijn om dat zo te horen. Maar wel even benieuwd dat je zegt van, ik zou nog wel wat uitgebreideren uppsal beter kunnen maken. Dat kan niet middels, maar heb je nog meer mensen nu ons toch sprekt. Zeg van nou als je dat daar nou in zouden bouwen of zelf verbeteren, dan zou ik heel blijven worden. Ja, jij hebt soms internationale software waarbij je dus van de landnijkspagena de volgende uppsal, dan heb je zo'n balk, weet je wel, zo'n voortgangspalkje als of je er nog niet helemaal bent. Dus die werkzicologisch voelst mij ook heel goed, dat je nog maar 25% van je aankoopend wel je de aankoopal hebt gedaan. Dus dat zijn wat psychologische dingetjes waarvan ik denk dat zou echt wel vet zijn als die er inkond. Dus als je bij elke uppsal pagenaar maar op 25-25-75% van je aankoopend, dat het lijkt als of je nog niet helemaal klaar bent. Ja, het fijn is dat daar inmiddels een eenversie van in de peetbeelden zit. Die hebben we naast de uitzegroeld, dus dat is er. Ja. En precies zoals jij het benoend, dan zijn we wel alleen begonnen, dus als ik kijk wat staat dat het af en is. Dus als het fijn is mensen wensen hebben en je reiseert dat je het al aan bouwen bent. Ja, dat is top. Ja, voor de rest vind ik dat jullie heel goed in contact zijn met je die doegroep. Je kan gewoon alles alle wensen aangeven en dat is ook fijn dat je Nederlandse partij hebt dat je gewoon die wensen kan aangeven. Dus altijd direct contact, we hebben toen het over de koppeling gemaakt met Heroes. Dat heb je nu volledig kosteloos van ons gedaan als best wel een techniek dingetje om dat te doen. Ja, dat zie je denk ik niet bij en dat zie je niet bij een cadjabi waar ik bijvoorbeeld zit met mijn leeromgeving. Nee. Nee. Een plukke pegebruikje op meer in de manierde volgens mij. Je is net al even. Ik heb een atstensie waarna een specifiek product met een lage prijs waar je zo draait. Ja. Ja, we hebben daar een cursus van free van Vastmanie en iedereen. Hij is eigenlijk een beetje duur. Free van Vastmanie. Hij is eigenlijk een beetje duur te duur om zo echt op de website te kopen. We zijn hem eigenlijk iets te gangelijk om te maken. Maar die elke keer als mijn klanten dat toepassen, dan denk ik 'oh ja, maar dit is dus het spel'. We hebben gratischitse die we verkopen voor 0 euro. De staat dan 100 euro, 99 euro, het streep je door 0 euro. In die gids plaats ik al mijn veleerd links en al mijn linkjes na programma's en ook nog heel veel ware. Dus het is gewoon een soort van tools gids met alles wat ik gebruik, alle techniek, alle iedereen wil dat het zich weten, welke software gebruik je en welke verkoopsystemen gebruik je. Dat download is er en daar stoppen we allemaal kasse kopjes in. Dus dat is van zichzelf wel winsgevend? Op de check-out, het is een product dat kost je 0 euro maar nu 0 euro, dan veel mensen geef zijn, dan kunnen ze een kasse kopje aanvinken en dan krijg ze het download. Ja, en zo heb ik ook een klot EU-werkboek, ik heb een 500 volgers in de maand gids, dus ik heb allemaal gewoon gids met onderwerpen van ik weet, mensen willen dat weten van mij, gratis en dan stoppen we die kasse kopjes in en op moment als dat we een aankoop hebben, loodt ik het aankoop. Het is vaak 10, 15 procent die het kasse kopje koopt. Wow. Dus dat betekent? Op de check-out van 0 euro. Ja. Ja. En dan hebben we een aankoop en dan kan aan de achterkant van of die betaalde aankoop kan die funnog aanlopen, want we weten dat als iemand een aankoop heeft gedaan, dat ze voor 50 procent nog een kick-up. Ja. Het is wel grappig om te zien, want wij zagen er toevallig laatst bij een paar klanten dat ze de betaal-pageners gebruiken voor gratis weggevers. Ja. Wij hebben natuurlijk ook landingspageners optiempageners in gebouwd wat daarvoor bedoeld is. Ja. Wij hebben het zelf ooit jaren geleden denk ik voor het eerste keer gedaan, een 0 euro check-out. Ja. Het was toen corona uitbrak. Toen hadden wij de corona crisiskid samengesteld voor ondernemend Nederland om dan een online business te bouwen en dat wilde we voor 0 euro weggeven. En volgens mij, ik weet niet meer waarom, een check-out gebruikt. Het had er ook een kasse kopje, het karantijne kopje en er was ook een 0 euro kasse kopje. We hebben er nooit aan gedacht om een 0 euro product met een betaald kasse kopje te doen. Ja, ik heb dus getest wat het verschil was in konversie en als ik hem op een warmen doegroep doe, dan had ik 40 procent konversie met de landingspagen en 60 procent konversie met die check-out pagelen. Wow. Dus bij ons gaat het op konversie enorm omhoog, er is een bepaalde manier van hoe je de tech zrijft. Dus het moet echt voel als iets staspaars, als het een massa klasse is, werkt het niet. Dus je moet iets staspaars als een boek of een gids of iets een PDF of die het schrijgelijks krijgen want dat kan je makkelijk downloaden en je treintje mensen om al door de plukken beter te gaan. Dus je weet al wat er komt voor de volgende keer als een winemarkting uitkrijg voor 22 euro product. Dan zie je ze, oh ja, dat heb ik een keer gedaan, hè? Ja, slim. En ik heb hier twee vragen over no, de eerste vraag, je geest aan te betaalpagen, dit kost de man negen negen negen negen negen negen negen negen negen negen negen negen negen negen. En het is echt een waardevolle gids, alle starten in, alle tools die ik gebruik, alle tips. Dus het is, je moet wel iets waardevolls geven, dus het is niet dat je dan een soort van jettypety uitdraven kan geven, dus moet iets waardevolls zijn. Oké, check, dus dat is de waarde die jij daar in principe aan hebt. Ja, dat is de waarde waarvoor, wat ik vind dat het waard is, we hebben ook het overklood checklist, dan dat gaat over wat je allemaal moet veranderen in je in de aanbod messaging. Het zijn gewoon hele specifieke producten. Zeer je korsquedigheid is de genen die het meeste volume heeft gedraaid, dit draai je wel drie jaar en elke keer, ik heb mezelf een jaar lang gedraaid zonder funnel achter en dan open ik de kursus korsakspes en dan had ik gigantisch wel zee als omdat ik een jaar lang gewoon die gids heb geadveteerd. Wat hij was uit zichzelf wel winst geven, dus ik kan hoeft er in principe een niks achter te zetten. Check, en die negen negen negen we de waarde erop plakken, of en hoe kijk je daarna, want hier hebben wij ook wel in het landstroom vaak commotie over, zodat hij echt een waarde oplakt en er vervolgens een andere prijzen geeft, vursus, dit kost de eerst dit en nu kost dat de manier op je dat natuurlijk communiceren is daar heel belangrijk in, zeker met wetgeving in dergelijke. Je mag niet iets online zetten als of er een korting is als die andere prijzen nooit bestaande. We zetten er dan bij te waarde van de waarde van 9,99 euro, nu voor 9 euro. Check. En dan de tweede vraag hierover, want precies wat jij zegt, daar kwamen een paar check uit tegen, die dit ook doen, want wij hebben een paar maanden geleden ons laser funnlsimmet georganiseerd. Was gaeilijk hebben ze die cursus gevolgd? Toen hadden wij het wel eens een keer over, want dan gingen we kijken naar wat ze nou de checkhuis die is best te doen in plug 'n B. Waar gaat de meeste massadoheen, wie verkopen de meeste kasa-kopjes? En toen kreeg ik een lijst van onze developers met al die pagen, dan zijn we ook een heel wel ea-analies dat het los gelaten, maar opgeemd de lijst waar de meeste massadoheenging vooral en dat op zich logo is dat het nog even werkt maar ook met een aand. met het beste kastakopieconversie waar allemaal vrouwen met inderdaad een check-out. Net daarop, allemaal dit was eerst 999 voor 0 euro en wat had het eravond denk ik dat er moet een coach zijn die dit aan mensen, die dit aan mensen leert, William Carter, ladies gentlemen. Ik moet eigenlijk die kersen gewoon heel goed koop maken volgens mij, want iedereen moet dit gewoon weten. Dat is echt een bizarre hoe hoog het percentage van check-outs was die die voor miljoen beduikt. Ja, echt grof, echt ja. Ben je niet bang voor, weet ik zeggen, heb je wel eens een reactie gehad, want het is echt uit te waarde van 999 euro. Dat koopt dan officieel. Je was natuurlijk voor ja veel nieuws dat bedrijven nu dan naar adviesprijs gaan, want dat de wedstrijf nu ook wat sterker werd want officieel mag het natuurlijk niet dat je een prijs neerzet te waarde van als het dat nooit gekost heeft. Ik heb je dat nooit gedoel mee gehad of andere mensen die je dat leert. Ik moet zeggen dat ik er niet is bewust van was dat dat iets is wat wat niet kan. Ik denk dat als ik het zou weten dan zou ik het iets beter uitzoeken. Ik denk dat we zouden ook kunnen de waarde kunnen weggaalen van 999. Ik denk dat het niet zo zeer gaat over die waarde van 999 euro, het is gewoon een hele goede gids. Dus het gaat denk ik niet over het verschil van 999 euro naar 0 euro. Het is gewoon je ziet gewoon aan de screenshots en aan de inhoud van dit is gewoon wat ik wil weten. Dus ik denk niet dat het succes zit in die 999 euro naar 0 euro. Nee, het is interessant. We hebben hier ook wel eens mee lopen, want we hebben zoals een nieuw product gemaakt en hebben besloten om het überhaupt niet te gaan verkopen. Omdat we daar geen focus vader hebben we bijvoorbeeld jarenlang op onze planning gehad om nog een neuromarkt in cursus te maken, we steeds uitgesteld en toen we eindelijk gingen maken, toen we net besloten om te stoppen met de verk over van cursus te maken. Dus we hadden een cursus wacht, ja, normaal sproken zouden we die voor duizendurig gaan verkopen, maar nu gaan we in een pakket doen. Ja, dan wil je er opzetten te waarde van duizendurig, maar dat mag eigenlijk niet, maar je hebt hem nooit voor duizendurig gekocht. Ja, hij zit overigens wel bij ons in een cursus. Het was een gidsuitercursus, dus vanuit dat optieg zou je nog wel de kees kunnen maken van hebben. De cursus verkopen we voor 2.000 euro, 15.000 euro, en het is een les uit de cursus te waarde van 9.000 euro. Dus dan zou je zo zou je hem kunnen vreemden. Ja, zeker. Ja, we zijn ook altijd dan hele teksten bijna schrijven, we hebben het niet verkocht, maar als we het zouden verkopen dan, als we het waarde onbetaal bij. Dus het is wel verkocht als pakketprijs in iets anders. Ja, ja. En is dit dan ook ja meest waarde voldemartingsstategie of het geen vanuit dat ik het dit is de funnel of de vlog die bij mij voor de meeste nieuwe klanten en een nieuwe lied zorgt? Heb je het anders voor? Ja, dus dit gebruik we voor nieuwe lied's, voor echt conversie gebruik we dus de micro-magnettechniek, dus dat we een low ticket product maken, die superwaardevol is en heel specifiek een probleem oplost en we zien dus dat 500 procent. Nou, ik heb één, daar is de beste die is, die is als aameltaccellerator. Aameltaccellerator? Ja, dat is een workshop waarin ik laat zien hoe je dus wat verschil is dus iemand die 60.000 euro per maand draait en iemand die 600.000 euro per maand draait en laat ik zien dat enig verschil is in voordat aamelt is ingericht, dus niet in het tijd ook niet hoeveel werk ze instoppen. En het modellde achter, dat is het Pokémon Modell, wat ik dan ooit heb ontwikkeld voor deze maandaclast. Pokémon, ja, ik zie jullie, ik zie jullie al lang, mijn zometjes zijn natuurlijk helemaal fan van Pokémon, maar ik vind dat een meest brillante marketing-stategie ooit. Ze ontwikkelen elke keer een nieuwe versie van exact hetzelfde. Dus alle Pokémon's even leveren en ik krijg een andere naam, de karte bestaan een 100 jaar, die komen ze eens nieuwe karte, het is exact hetzelfde product, maar het even leverde. En dat is, dat vond ik zo vet een strategie waar toen mijn zonetje van wet geboren, toen mijn oudste zon moest natuurlijk een beetje tevreden houden, want die was helemaal een war van zo'n tweede kind. En toen had mijn maandia het elke keer een Pokémon besteld, het zien echt super slecht nooit, door een heel slecht voor meer. Maar goed, we opgeven. - Een echte Pokémon. - Ja, een echte Pokémon kniveel. En opgeven mij zat ik op de bank en ik zag een box voor mijn baby vol met Pokémon's liggen. Echt tot een nook toevul waar een beetje het overboort te gaan met die Pokémon's, wat hij was echt niet te genieten. Dus we hebben hem elke keer dan dan de kwam niet thuis en hadden we een Pokémon voor de deur gezet, of had een Pokémon verstopt in zijn kamer. En dan ging het even op zoeken van wat is Pokémon nou waard. Het ging even verdiepen in die marketing strategie. Dat dacht ik, he, dit is interessant, ze hebben gewoon elke keer hetzelfde product waar ze maken dat er weer in een nieuw jasje. En toen ben ik dat gaan toepassen met alle producten die we hebben, ik heb wel 4, 5, 6 lanceerproducten. Gaan elke keer hetzelfde met dan weer in een nieuw jasje, met een andere invalshoek. Dus je kan lanceren via stories, je kan lanceren via de e-mail, je kan lanceren met een product van 22 uur, je kan lanceren met een cursus. Dus het onderwerp had werkt, maken we elke keer weer opnieuw. - Heb je er niet enorm veel cursus in? - Ja, heel veel. En dan allemaal nieuwe video's ook. Of hergebruik video's. - Ja, ja, ja, ja. Ik maak alles opnieuw, want alles ontwikkeld zich. Dus er hebben show-up, dat draaien we al heel veel jaren. Elke keer als show-up draait is alles nieuw. Dus mensen kopen opnieuw show-up, elke keer weer, ja. Wat heb je de tijd om zo'n nieuwe curs te maken als je ook dit soort business eruit en coaching doet, Emma Arstermine's en hoe, hoe breng je dat in? - Ja, dus dat is heel interessant, ik heb maar één afspraak per week. Dat is in soms twee. Als ik de mastermind heb, dat is bij Louis-Kleders, ik heb ontdonderdag heb ik de coaching-code van de kostissint-cashclub, dat duurt ongeveer anderhalveaat twee uur. Op woensdag heb ik een mastermind, dat duurt ook anderhalveaat twee uur, om de twee weken en verdresst heb ik vrij om alles te doen, wat ik wil. En ik ben vooral bezig om lessen te maken van mijn klanten, en dat is dus warm ze blijven, ze krijgen ook even nieuws. Dus daar gaat veel van je tijd, dat stukje. En je begon het te vertellen over je funnel nog of maail, twee in de aambord-accelerator, dat we erin? - Ja, dus zie je die floede uit? - Ja, dat vind ik dus een heel interessant product, want dat is het ene product waar gewoon geen funnel achter staat, eigenlijk. Maar door dat ze dat kopen en door dat we elke keer opnieuw iets op de lijspremoten blijven ze kopen. En dat is wat ik ook wat ik heb ontdekt, op een moment dat je een hele funnel maakt en dat je het helemaal bedenkt hoe mensen de klantreis lopen, dan gaat niemand zo lopen. Waarop het moment dat je Chris Kros alle leidingen op de lijst gaat lanceren, dan koopt iedereen die al gekocht heeft, maar op een eigen tempo, een eigen manier. Dus je kan soms een hele klantreis hebben uitgedacht, maar niemand wil zo lopen, want die was er nog niet klaar voor, of die denk dat ik ga eerst even dit nog afmaken. Zoms werkt het beter om het totaal om de thema de ind te gooien, dat ze denken, oh ja, leuk, ga ik daar nu weer aan de slag. Dus elke keer als ze de zakomen op de lijst en door dat ze een betaal product kopen, krijgen ze een uitnodiging voor de Constities-Kesclub, want dat doen we alleen maar voor mensen die in betaal product hebben gekocht, niet mensen die die niet op de lijst komen, van die goudzoekers die denken van, ook wel ook een ontkamer aan het, maar nog nooit het werk hebben gedaan. En die uppqueden we dus naar de coaching programma. Dus als ze hebben betaald, dan komen ze op een appartaleis en dan gaan ze naar de coaching programma. Ik denk dat je dit altijd blijft doen, zo. Constat nieuw per uur te blijven maken, veel in dezelfde klanten. Niet van moeient, hè? Nou ja, weet ik niet, dat ze het heel goed bij passen. Ik denk dat ze er heel veel rust te vinden is, in het feit dat je gewoon een selectieve groep mensen hebt, die je eigen gebonden hebt, die venn van je zijn, die je elke keer iets je verder kan helpen. En dan vroel je dat je meer impact maakt en mieuft ook niet constant op jacht eigenlijk naar nieuwe klanten of nieuwe markten. Maar je blijft wel, je moet wel, het bezig blijven om dan iets nieuws te geven aan die klanten, je moet voorblijven lopen. Ja, je moet een persoon zijn die heel erg aan gaat op innovatie om dit te kunnen doen. Dus ik ben iemand, ik daarmee heb ik ook bij Google gezeten, daar werd gewoon, dat is de Google manier. Elke keer nieuwe product ontwikkelen. Elke keer kijken nou, oké, wat wil deze doorgroep binnen hetzelfde categorie, elke keer nieuwe dingen ontwikkelen. Als je keek naar de backend van Google, de online omgeving, waar je toegang had als team, als niks gestructeerd in mapjes, was gewoon zoeken, zoeken naar de informatie, iedereen moest er stannen genoeg zijn om gewoon te zoeken. Je moet weten hoe je je zoekt. En dat is een beetje wat ik. - Dat is eigenlijk bij Google. Nee, dat gaat wel vanuit dat je de slimmer mensen hebt, die de werk is die kunnen te zoeken, dus werkt alleen maar op slimmer mensen die in staat zijn om zelfs dan nog te zijn. En dat is ook hoe ik heb gekeken aan mijn eigen bedrijf. Ik wil gewoon niet met mensen werken die denken, oh, ik ben super overweld, oh, dan ook om ze weer met een kurs, oh, en ik heb die andere nog niet afgekomen. Nee, ik wil werken met mensen die denken, geef me alles wat je hebt. Allers wat je doet, wil ik ook gewoon zien hoe je dat doet. Dus dat is mijn doelgroep, die wil gewoon continu zien hoe je ontwikkeld, hoe je verder gaat, hoe je een hoogere spel speelt. En mijn doel gereden is niet mensen die denken van nou, ik ga. Ik ga een jaar doen over een online curs, dus dan ga ik dat heel goed in de markt zitten. Nee, we doen een vier week over dat project, klaar, dat staat-ie gewoon. Ik denk dat er heel veel kracht zit in weten wie je bedient, maar ook heel duidelijk afbakende wie je niet wil bedienen. Exakt, ja. Dat is misschien wel een van de moeilijkste dingen als ondernemer om het zo veel mogelijk net te zeggen tegenover wat je eigenlijk niet zou moeten doen. Ja, en ik word niet blij van maar één product. Ik heb dat gehad en dat heb ik gestopt omdat ik gewoon zo klaar was met elke keer zelfs vragen aan het worden. Ja, dan heb ik ja. Hé, jij hebt zijn helpen advies en gegeven in deze podcast aan mensen en aan ons natuurlijk. Zo'n is ondraaien heb jij een advies vragen aan ons, in je ontzoosprekt. Ja, dus wat ik zie als ik ben jullie binnenkom en ook wat ik zie online is dat jullie zo'n sterk team hebben en ik denk dan dat het hoe breng je jullie de week door, wat doe je dan? Want jij hebt veel mensen die voor je werken, misschien willen ze alle manken je even wat aan je voorleggen of of dus wat is het grijm van de stuctuur van plukkenp? Als het leider. Hoe je vraagt. M'n tij. Wat is de verdeeling te zien? Ja, het weet je wat is te vragen want we kunnen vanaf het cultuur benaderen, zonder hoe we deze cultuur hebben of meer praktisch hoe ziet de werkwek eruit? Ja, ik ben meneer het hoe de werkwek eruit ziet. Ja, dat verschrikken we allemaal bij een hoor. Ja, voor mij is het last omdat ik zit iets minder in de teams, dus ik maak iets minder mee van hoe zij op rationeel zeg maar hun week draaien. Ik ben hier in principe drie dagen een week op kantoor en dan heb ik eigenlijk alleen mijn meetings. En waar gaan je meetings dan ook? Nou, voor mij is het grootste deelste techniek, de laatste jaren. Dus betekent dat alle ontwikkeld teams zijn natuurlijk met projecten bezig om plukke P en hudel uit te bereiden, meestal zit ik met of de designers of de team liets daarvan om die projecten door te spreken. Ja. Dat waren heel veel van mijn tijd het toegaat. Ja, en dat vind je ook het leukste om te doen, de productstandwikkeling? Nu wel. Ja, het verschilt een beetje door de jaren, maar ik vind, ja, als ik me één ding zou me ook doen, dan is het creatie. Ja. Als ik vind het fijn om met de visie bezig te zijn, waar we als bedrijven het toegaan of misschien beter gezegd van wat heb je als ondernemen nodig om online succesvol te worden binnen het geënden wat wij mensen leren. Wij leren zich met name heel groot geurdeelt van onze klanten zijn coaches, kennis ondernemers zijn met ze die gewoon een unieke passie of hobby-ie of skillnen hebben en daar andere mensen mee kunnen helpen. En ik vind het heerlijk om daar over na te denken hoe ik ze kan faciliteren om dat beter te doen. En dat is deelste techniek en deelste marketing. Ja, als ik alleen maar met creatie bezig ben, dan is het of wel content creatie, dus boekers schrijven, podcast te maken, mensen inspireren of het is aan de techniek zo maken dat mensen de makkelijker mee kunnen werken, dat is mijn ideale wereld. Ja. En heb je dat nu voor jezelf gekozen omdat je ook de andere kans had zag en dat je dacht daar ook niet gelukkig van? Dat kan. Nou ja, dat je misschien meer de manager was van het bedrijf van de teams. Ja, absoluut. Ja, ik denk dat ik in de kern geen goede manager ben, ik ben echt iemand die graag op een eiland werkt en die dingen over de scheething gehoord en ik kan wel manager en ik heb de heerlijk gevonden om aan cultuur en zo te bouwen, maar dat ligt niet mijn grootste kracht. Dus ik ben meer zoals van satelliet van de bedrijfje m'n inderdaad wereld die met die inpoed komt. Ja, ik denk dat dat ook meer mijn stijl is en jij bent bij jij dan de manager of jij wil je een andere manager? Ook niet echt een manager type. Ik ben al jarenlang de manager geweest en de gene die zorgt dat de operatie gebeurde en van een aantal zet daarvoor dat ik over was. Dus dan hadden we het samen over de visie en dan zorg ik dat dat in de business zou gaan gebeuren. Alleen de business door die jaren in gewoon veel grote geworden en op een gegeven moment lukte dat niet meer. Dus daarom ben jij ook weer veel meer betrokken bij product en techniek dan twee jaar geleden bijvoorbeeld, omdat dat niet meer allemaal te doen was. Dus we hebben nu een beetje opgeplust tussen groei en mensen dat ligt dan meer bij mij en dan product en techniek dat ligt dan meer bij Toni en we ben in het bedrijf natuurlijk wel meer er de mensen zitten met mij aan technische compilns die van het woordelijk zijn voor echt de technische teams, een reparations die zorgt voor het support die met alles wat om het operationeel de stukje van de business valt. Dus op die milieu hoeft wij ook niet alles te doen en alles te weten. Maar als er op een gegeven moment erg strond aan de knikker is of dat er ook dan zullen mensen wel uit naar mij toe komen vaak. Ja, precies ja. Dus wel goed verdeeld. Ja, dat is goed. Ja. Ja maar dat is ook mijn natuur is wel echt probleem oplosser. Mensen helpen mensen in beweging krijgen dus ik zie mezelf als een aanjager en iemand die energie geeft, iemand die energie bedenkt en mensen op die juiste plek wil zetten en daar als de mejuiste mensen op die juiste plek zit in onze organisatie dat altijd onze visie geweest als die juist het zo met juiste doet waar hij of zij goed in is en waar die blijven van wordt dan heeft dat ook de grootste impact op de business en dan zoeken we eigenlijk naar op ieder stukje in het bedrijf, iedereen in zo zijn eigen landwoordelijkheid en ieder liter zo veel mogelijk vrijheid ook binnen die verantwoordelijkheid, want dan hoeven we ook zo'n mooie manager. Ja. Dus wij hebben ook geen grote management lagen en veel management meetings en hierargste structures natuurlijk zijn er domijnen en zijn er een stukje leiderschap, maar hij merkt wel dat het jarenlang heel erg wel om ons heen gedraaid heeft en dat is nu waar we net een beetje in zitten eigenlijk in de business dat we merken dat we zijn nu zelf net iets te veel de botten gek geworden, want het is wel zo dat als daar een keus gemaakt wordt en het is toch nog wel vaak dat of toen of ik daar nog een meerdere hoofd moet hebben. Dat je altijd de eind keusje bent. Precies. We zijn nu eigenlijk net in het transitie om ervoor te zorgen dat dat meer gedeeld wordt binnen de hele business, want dat hebben zoveel slimme kompetenten in het zetting, maar we hebben welk altijd wel zelf een sterke mening. Dus ja, voor mij is de week nu nog het vrij geautisch af en toe. Bau aan de marketing, Bau aan de groei, calls met externe partnerships zoals Mollie stripen op, dat soort partijen, één op één gesprek met mensen uit de team, het marketing team aasturen, maar ook binnen de marketing team ben ik niet een projectmanage of je zegt gewoon iedereen mens daar zichzelf. Ja, precies. Dat geeft ook een meest energie, dus ook gewoon een fijn team om in te werken omdat je gewoon met elkaar aan het bouw bent aan iets vets en dat doet eigenlijk iedere team op zijn eigen level. Ja, want ik zie heel veel vrouwde pandenemens die gewoon absoluut geen team willen. Laten we er nog een gesprek met een ondernemers die ook gigantische ontzettend doet, die zegt dan ja, ik ben geen manager, dus ik wil geen, maar wat ik dan bij jullie hoor is dat je hoeft niet zelf de manager te zijn, maar je moet gewoon wel een manager aanemen. Ja. En ik vind dat heel mooi om te zien bij jullie die bonden, zodat je gewoon altijd mensen aanemen om te kunnen groeien en dat je ook die verantwoordelijkheid durft te dragen. Ja. Ik denk of je moet er voor kiezen, als je wilt dat er echt een organisatie gebouwd wordt wat manismen nodig heeft en je wilt dat zelf niet, dan moet je heel bewust iemand gaan aantrekken die daar goed in is. Ja. Dat is wat wij ons ook realiseren, organisatiebouwen en marketing doen bijvoorbeeld voor die organisatie of een visineelijks voor die organisatie zijn echt twee verschillende werelden. Dus al langwijn organisatie aan het bouwen zijn, dat zitten we er te veel in, dan merken we dat we minder uitgezoemd zijn en minder die visie kunnen doen. Ja. Die zommen organisatiebouw kilt u te bouwen wat geen manismen nodig heeft. Ja. En dat is wel iets moeilijker. Met een klein team is dat iets marktelijker dat iedereen zelf stuurend is en bijvoorbeeld in ons geval een technische konveelende te techniek en ik doe bijvoorbeeld marketing ja dat super duidelijk gescheiden, dat is geen overlap. Maar begrijpen we dat je team zo groot dat die verantwoordelijkheden gaan overlappen. Ja. En als iedereen verantwoordelijk is, dan is niemand verantwoordelijk. Nee. En dan gaat iedereen er eigenlijk aan het ontdekken. Er gaan allemaal winkeltjes in je bedrijven hebben met allemaal mensen die verantwoordelijkheid. Ja, precies dat er wij ook. Ja. En dat is eigenlijk het moeilijke stuk dat je wel het iedereen in je organisatie stukje product marktkennis heeft. Wat doen we nou precies voor wie en waar zouden we naartoe moeten? Meestal zit dat bij jouw is faundig en duurt het een tijdje voor dat in de organisatie zit. En een stukje eigenaarschap. Dus alleen mensen die in staat zijn om zonder management zelfstandige stukje van de business te kunnen doen. Ja. En hoe ga je om met een druk van dat je zoveel mensen op de peen wil? Slecht. Ja, nou ja, het is een verschillende. En ik vind dat wel eens een wakker van? Nou, je wel. Maar op verschillende manieren, want wij vinden veel cultuur heel belangrijk. En daar hebben we ook heel veel investeerd afgelopen jaar. Dat we echt een, het is één grote vriendengroep of echt een familie. Dat zie je ook. Ja, en dat is moeilijker omdat in standaard als het grote wordt. Want je hebt altijd een cultuur of je hem nou bewert, behoud of niet. Maar je krijgt zelfde de cultuur die je wilt als je hem niet heel actief constant aan het bouwen bent. Dus als je drie mensen in dienst hebt en er komt iemand bij, dat 25 procent van je cultuur, dat het dan verandert. Dus je moet weer opnieuw aan de slag om te zorgen dat dat blijft wat je wilt, dat het gaat. Het is ook interessant om mensen zich gedragen als er een nieuw persoon bij komt. Om 1 is een soort van bedrijging en dan moet alles weer opnieuw op die juiste plaatsgezet worden. Ja, ook toch van wat die persoon komt doen natuurlijk. Wij merken dat toen in Amsterdam zaten met de business heel goed, toen was nog vrij klein waren 15 tot 20 mensen, dus alles iedereen die erbij kwam waren wij zelf nou mee in contact is. Dat ging ook heel geleidelijk die groei. Dus je hebt een groep en die gedraagd is op een bepaalde manier en iemand komt erbij en iedereen natuurlijk zijn eigen kwaliteit aan eigen schappen, maar je gaat snel mee met de groep. En op een gegeven moment kwam het de coronatijd en toen groeien er best wel snel met een nieuw persoon neer. Dat ging er van Amsterdam naar Utrecht. Dat is een gegeven moment dat we het weer met alle echte kontoren waren, met meer than 30 mensen. En dan zie je en eens wel oké, nu heb je heel veel nieuwe individuwen die met elkaar hebben die motoren hebben samen gewerkt, maar wij geloven echt op cultuur, fysiek op de vloer is echt een heel anders spel, want het geeft ons ook de meeste energie om met elkaar te zijn daar al staat de creativiteit aan staan. de ideeën en werkers dan ook meer dan alleen maar werk, omdat je ook echt met de mensen bezig bent. Dat was wel eventjes een nieuwe operatie omdat om daarmee aan de slacht te gaan. Dan doen we ook altijd één keer per jaar doen in een team-tripje om daar ook te bouwen aan cultuur met groepsopdrachten, presentaties van ons schrijf opdrachten waarbij mensen elkaar beter leren kennen. Dat is een soort van spootkurs, persoonlijk ontwikkeling, en een groepsbinding hebben toen één keer gedaan bij tijd. Dat heeft toen heel goed gewerkt, dat was toen ik echt meteen weer echt één groep. Maar je merkt wel dat je nu met 65 mensen zijn. Dat is op dat level eigenlijk niet meer te doen is en dat de cultuur is echt vroeger denk dat wij heel veel gecompenseerd hebben ook in de daad met het bouwen van cultuur. Dat is echt uit ons komen en nu merken dat het kan niet alleen meer uit ons komen. Het moet nu echt uit de organisatie en uit de mensen zelf opkomen. En dat vraagt ook wel om een andere strategie. Ja. Maar goed u er vragen of u ervan wakker lagen natuurlijk. Ja, ik denk dat ze je ook wel herkennen. Als het jouw business is, je staat er mee op en je gaat me in het bed. Hoe goed het ook gaat, je hebt altijd soort van verantwoordelijkheid die hoofd en het continuïtijds risica over wat als de wereld verandert, wat als er een concurrent komt, wat is dit? Je kan je zelf letterlijk binnen een paar uur veriet fantaseren, als het slecht gaat en als het goed gaat, dat verandert ook nooit. En dat is ook met EI nu, dat als je zo'n groot team hebt, je moet daar wel in mee. Ja, en als je een puur executie cultuur hebt, dat is niet meer logisch met EI, dat laten we zeggen dat je als ondernemer precies kan dicteren, want ik wil dat dit gaat gebeuren, je kan dat dat helemaal in. En je geeft die precies in kaal in geef je aan een personeel zet van "doe vooral dit" en "doe vooral dit niet". En als het klaar is, dan komen we bij mij terug en dan geef ik daar een akkoord of een feedback op. Dat is een executie cultuur en dat kan heel sterk zijn, en als je dan meer mensen hebt, dan kan je veel meer doen. Maar dat is ook precies het stukje, wat EI nu heel goed doet, je heel goed naar EI afbakend, dan heb je daar niet meer een persoon voor nodig. Dus mensen moet eigenlijk datgenig aan doen, wat EI niet kan, dat kan alleen maar, als die mensen in je team, dan ook vervolgens datgenig aan de wat jij als ondernemer doet. Dus de regisseur zijn en gaan aansturen, dat vraagt een hele ander soort cultuur, en dan kan je of helemaal terug naar geen mensen, of je kan die mensen anders gaan inzetten. Ja, dus dat is een never-in-dall moment. - Never-in-dall moment, ja. En zie je ook dat mensen EI gebruiken ook in de check-out van de plukkampee, want ik geloof dat je ook code kan toevoegen dat je het totaal andere vibe krijgt. Volgens mij had laat zijn klant van mij dat gedaan, die had. - Dus een hele check-out herbaalt met EI? Ja, dat je gewoon de code in de inbouwt, zodat het er heel anders uitziet, maar dat je nog wel de check-out knoppen en zo hebt. Hebben wij al niet veel van zien? Nee, nee. - Nee, nee. Maar natuurlijk wel EI in de software zelf geïntegereerd, zodat mensen sneller iets online kunnen zetten met die juiste teksten dergelijke en afbeeldingen kunnen maken. Maar dat levelnond niet, ik denk dat we zijn oefenen, ben ik nu dat dat met konversie gebeurd? Ik denk dat mijn CSS was dat je een stukje of een stukje HTML toefhoegd bedoort en denk je niks leveler uitziet, of jij is niet, of het lijkt zoals klant. Ja. - Nee, we hebben dan niet heel veel gezien, we hebben wel net een verbinding gelicht tussen klant en. en VlokkeP dus dat klant zelf voor jou in VlokkeP kan inloggen en een check-out kan maken, zeg maar. Oh, dat vind ik heel nice. - Alleen, ja, het kan natuurlijk zijn dat klant er heel iets anders van gaat maken, en dat is niet leuk. Leuk. - Leuk een vraag, lange antwoord. - Ja, leuk. Ik ben een hele podcast daarvoor. - Ja, ik denk leuk om te worden voor de luisterhuis. Ja, zeker. En een laatste andere vraag nog heel kan dan, hoe gebruik jij EI nu in je business? Ja, ik ben echt zo'n nerf die dan ze avonds dan al me kwijt, het gaat opgebruiken. Ik maak ontzettend veel toels. Welke les die ik maak, denk ik nou, oké, hoe kunnen ze het nu doen, zonder dat ze de video erbij waren gekeken. Dus we hebben calculators van lanceerdingen, we hebben bots om positioneering te strijven, om silspets te strijven, om. Alles rond een kopu-waar ding, een carousel, alles zit bij ons in EI-tels. Dat krijgt ze alleen in de kostige gesclub, toen hangt het alles. Maar gewoon, ja, ik probeer er me na te denken van, we zijn nu ook alles in trendscript, ook aan het op slaan. Zodat we elke cursus, nadien kan ik alles in klot gewoon zeggen, oké, welke toels kan je maken van deze trendscript. En dan komt hij met waanzinnige opties. En dat bouw ik dan over naar Lovable. Zodat ze het echt kunnen gebruiken. En dan heb ik weer een toel gemaakt. Ik merk dat ik er dan een super-and-shast over ben, dat iedereen. Wat is dit nou hier? Dat doe je er nog een soort van op punt A is, terwijl ik al op punt Z ben. Heel van mensen begrijpen dit nog niet helemaal, hoe vet het is. Maar goed, als je zo'n nerd bent, zou ik, houd van techniek en voor marketing, vind je de bouw van EI-tels is gewoon leukste wat er is, toch? Ja. Ja, denk ik. Ja, zit er twee kant aan, het is heel tof om heel snel iets te kunnen prototypeen of snel iets te kunnen maken. Meestal zodra je het dan echt groot zo maken of kloppend veel maken of een stel dat je een plukke P zou willen 5 code met EI, dat gaat je gewoon niet zo snel lukken. Nee, het zijn pure toels om lesmateriaal beter te begrijpen en te integreren. Ja, dus code wordt een beetje een commodity, dat ineens iedereen kan software maken, die niet technisch was. Dus ik kom er echt een stortvloeg aan de middelmaatte toels overal ze weer, die heel vaak heel nuttig en heel waardevol zijn. Alleen, er zit ook gewoon weer een doonstijd aan, dat je soms ook de illusie van productiviteit geeft, omdat je heel snelweerste 50% hebt. Ja, je bent gewoon nog drie dagen bezig om het in Lovebo goed te krijgen, zodat het voor alle situaties werkt. En dan denk je "oh ik heb iets", waar dan het kost gewoon heel veel tijd en het kan heel verslaafend zijn. Ze proberen mezelf echt aan hal toe te roepen van veel tijd, er ik me mee bezig ben. Ah, ik vind het wel heel erg leuk. Ja, ik heb maar vorige vakantie ook behoorlijk zitten Lovebollen. Het is moeilijk om je erbij los te sluiten met je geef naar even een promte. Ja, ik ga zo koffie halen maar ik ga even bezig. Ja, precies, het is heel verslaafend. Ja, ik ben ook wel bezig geweest met agentsbouwen. En echt een klotcoot, maar dat op een moment dacht ik "oh, het is echt zo veel werk, ik ga nu wel even gewoon nazering. Dat werkelijk uitwerken en draaien, want het kost gewoon zo veel tijd. En uiteindelijk moet gewoon de omzetten natuurlijk door het draaien. Ja, het is nu gewoon niet alleen maar een progettijd bezig. Nee, daarom. Het is nog een laatste inzicht wat je meel geeft aan de kijkers van Luisteraars. Ik denk dat dit is iets wat ik bij mijn klanten veel zie of dit is iets wat ik niet voor al ondernemers die online business draai meel geeft. Ja, ik denk dat hoe specifieke je nu bent, hoe beter het is. Ik denk dat als we nu over ei praten, dat gaat alle kennis is gewoon niet meer bijzonder. We kunnen alles vinden. En als je mensen echt helpt om dingen te integreren, als je kijkt naar wat zijn nou echtes vakheden van jouw doelgroep, heel veel mensen weten wel hoe zijn kersen moeten maken. Ze hebben al een keer een kersen gevoegd, maar help ze dan om het gewoon ook echt te doen in vier weken. Dat je gewoon alles zo simpel voorse maakt, dat er geen enkele manier van valen mee is, dat er geen enkele manier van uitstel is. Als je dat kan doen, dan heb je altijd klanten. Je moet echt focus op de integratie, de implementatie, als coach tegenwoordig. Want dat is waar mensen mee worstelen. Dus iedereen denkt dat hij alle wij zei het in pacht heeft omdat je het zettipity hebt, omdat je kloot hebt, maar niemand lanceert iets. Niemand doet iets. Niemand gaat dat werkelijk, zo'n e-book-strijven en een check-up-pagnen maken, en dan ook nog op zijn historie zetten. Dat is dat een stukje, die laatste energie waar je coach van nodig hebt. Waar je een expert van nodig hebt, die zegt, ja, het is goed genoeg, ga maar. En als je dat verkoopt, niet zoals je de kennis van hoe je dingen doet, vroeger hadden we heel veel producten over de bijzondere metoders, naar die bijzondere metoders zijn allemaal niet meer bijzonder. We kent die metoders. Maar dat werkelijk, mensen in een ruimte krijgen. Oké, we gaan nu eens printraaien en binnen vier weken. Staat je aan onder een cursus er, je hebt een pitch, je hebt het gekocht, je hebt het getest. Er zijn de eerste verkooper. Als dat je doel is, dan heb je altijd klanten. Wat mensen weten dan dat ze bij jouw resultaat behalen. En dat geld ook voor afvallen en dat geld ook voor problemen met opvoeden van je kinderen. Je moet mensen gewoon in een ruimte krijgen, commit met krijgen, energie en we gaan het samen doen. Ja, als je verkoopt geen kennis, maar resultaat. Resultaat, ja. Mooi, dankjewel voor je tijd. Hey, nog heel even Martijn hier. Vond je er nou een leuke podcast? Laten we dan even weten in een reactie onder deze video of waar deze podcast ook beluisterd. En vergeet ook zeker niet de aflevering te liken. En je te subscribe zodat je altijd op de hoogtblend van neerde weer een nieuwe aflevering voor je klaar staat. En zo help je het al geridmen natuurlijk ook een beetje. Tot de volgende.