Why Are Venezuelans Fleeing Their Country?

Hola a todos y bienvenidos a un nuevo episodio del podcast de Dreaming Spanish, un podcast "semanal" para personas que aprenden español. Nosotros tenemos conversaciones sobre todo tipo de temas, pero siempre de una forma un poco más lenta, un poco más clara para que ustedes puedan seguir la conversación. Pero si necesitan algo más rápido, algo más avanzado o difícil, o si necesitan algo un poco más fácil, no se preocupen, lo pueden encontrar en nuestra web dreamingspanish.com donde hay miles de videos en español desde nivel superprincipiente hasta nivel avanzado. Yo soy austina de Argentina y hoy voy a darle la bienvenida a un gran amigo ola austin. Hola a gustos, yo soy "yostin" y soy de Venezuela. Así es, "yostin" está con nosotros en el canal hace muchísimo tiempo, algunos de ustedes tal vez ya lo conocen, porque aparece en algunos vídeos, pero también es un excelente editor y un mejor amigo. Ay, que linda. Gracias, gracias. Tengo que ser buena para la cámara. Bueno, esto es algo que no voy a mentir, me tiene muy emocionada, hace mucho que quiero que "yostin" esté acá en el podcast, porque nosotros hablamos muchísimo y dije, ¿por qué no monetizar nuestras conversaciones, no? Claro que sí. Sí, nosotros hablamos un montón y creemos que es interesante lo que decimos, así que teníamos muchas ganas de hacer este podcast juntos hace tiempo. Y hoy vamos a comenzar esto con un tema picante, la verdad, no elegimos algo simple, hoy venimos a hablar de un tema bastante complejo, bastante fuerte y ese tema es básicamente que está pasando en Venezuela, porque tantas personas se van o se fueron de Venezuela y "yostin" nos va a contar un poco sobre su experiencia y su opinión personal como Venezuela. Así es, ¿qué quieres que te empiece a decir por dónde puedo comenzar? Bueno, creo que para empezar vamos a ir con una pregunta simple que es básicamente cuántos años, cuánto tiempo viviste en Venezuela. Yo en Venezuela viví 23 años, sí, poco más de 23 años. Bien, desde que nasciste, o sea, desde los cero años hasta los 23. Exacto. Bien, entonces pasaste, digamos, toda tu infancia, toda toda la esencia y parte de tu vida adulta en Venezuela y obviamente consideras que sabes mucho sobre cómo es la vida en Venezuela. Sí, con 23 años de experiencia en Venezuela, sí, creo que sea bastante de cómo funciona. Bien, y creo que es importante dar un poco de contexto, ¿no? Porque en Latinoamérica es un tema muy hablado, la situación de Venezuela, pero tal vez en otros lugares del mundo, parte de nuestro público, no está tan al tanto, no, no, no sabe tanto de la situación. Entonces me gustaría que en pocas palabras describas para alguien que no sabe qué pasó en Venezuela y cómo era la situación económica y política en estos últimos años antes y cuando vos te fuiste, como que estaba pasando. Bueno, te hablo de brevemente los dos años antes de que yo me fuera, antes de yo en mi grar de Venezuela. Venezuela estaba en una situación económica muy difícil, tenía una inflación muy, muy, muy alta. Sé que ha sido una de las inflaciones más grandes en la historia moderna, ha sido realmente muy grande. Algo que recuerdo que usábamos para definir esa época era que a lo largo del día, la inflación era tan grande que tenías un precio a las ocho de la mañana, otro precio a las diez, otro precio a las once y no eran precios similares, eran precios muy diferentes. Algo como no sé, un paquete de pan, una bolsa de pan a las ocho de la mañana costaba 500 y a las 10 costaba el doble, costaba 1.000 y al medio día costaba 1.800 y a las tres de la tarde costaba 4.000 y al final del día costaba 8.000 y era muy loco porque al inicio del día costaba 500 y al final costaba 8.000. No tenía nada, pero nada, nada de sentido. Y en ese momento, el salario de las personas en Venezuela que ganaban en bolívares siempre estaba entre 1 y 3 dólares, algunos menos de un dólar. Si la situación económica definitivamente era una crisis, o sea, era una situación de crisis económica y esto, si pudiera se explicarlo de nuevo, de forma simple, de dónde crees que viene, qué es lo que pasó en Venezuela para generar esta situación, para desenvocar en esta superinflación e inestabilidad económica. Realmente creo que no hay una respuesta simple. Creo que lo más cercano puede ser una mala gestión, pero una mala gestión en todo y llevado al extremo. Son situaciones muy complicadas que realmente creo que es imposible decirlo brevemente. Bien, estás hablando desde el ámbito político, ¿no? Podemos decir que sí, desde el ámbito político, pero es que si pienso en lo que llevó a esa situación, fue un conjunto de todo. Los políticos no supieron realmente hacer las cosas bien, pero no solo fueron los políticos, porque yo realmente creo que un país no puede arruinarse solo por sus políticos. Yo creo que realmente la población en general también dejó que eso pasara, porque digamos que el pensamiento del gobierno era dejar fácil, muchas cosas a las personas. Se hizo realmente muy común que en Venezuela no se pagaban servicios básicos, no se pagaba agua, no se pagaba luz, la gasolina o NAFTA como se llama en Argentina, estaba muy, muy, muy barata y al final que eso salga tan barato a las personas, termina saliendo muy caro porque igual el dinero tiene que salir de algún lado. Entonces eso llevó a que se abaratarán costos, que se omitieran contratar personal para mantenimiento y para muchas otras tareas, entonces todo se fue empeorando poco a poco, entonces es un conjunto de, la gente se acostumbró a no pagar por nada, la gente se acostumbró a no trabajar porque no había ninguna consecuencia y todo fue realmente desmoronándose poco a poco, poco a poco, poco a poco, hasta que llegó un punto donde no había comida, los servicios no funcionaban y no había forma de hacer nada, entonces nada obviamente el gobierno y la moneda perdió total confianza, por eso se generó la inflación tan grande y tan absurda y digo absurda porque mis abuelos trabajaron toda su vida y no puede ser que hasta el día de hoy, año 2025, la pensión de jubilación de mis abuelos no pasa de tres dólares. Sí, si es una locura, es algo que se ha visto también en menores callas, como de forma más pequeña en otros países, en Argentina lo hemos visto también, pero en Venezuela llegó a un punto irreversible, llegó a un lugar en el que ya no se podía dar vuelta, no se podía ir para atrás, porque lo que pasa con con estas situaciones es que una cosa lleva a la otra y el sistema, como cualquier sistema, tiene muchos elementos y en el momento que una cosa se desmorona, que una cosa empieza a ir mal, va afectando a las otras, se va arrastrando y te encontrás con un problema mucho más grande de lo que pensaba, mucho más grande de lo que era en un principio. Exacto, por eso yo digo que no sólo de forma política, porque para las personas adultas de esa Venezuela ellos también dejaron que pasara, porque si estaba pasando algo con el gobierno, pero luego yo como persona íntegra con buenos valores en mi trabajo, igual así a mi trabajo, buscaba que las cosas ocurrieran de la mejor manera, todo el sistema no se cae. Bien, entiendo, o sea, estás diciendo que la responsabilidad no es solo de los políticos sino también de la gente que lo permite, ¿no? Y una pregunta, además del tema de los servicios que eran muy baratos, obviamente no tenía sentido, no podían salir tampoco, dijiste que mucha gente no trabajaba. Lo decís porque no había trabajo o porque estaban cobrando algún tipo de plan o ayuda del estado y vivían con eso, y no necesitaban trabajar. Realmente ahora no recuerdo cuál era la tasa de desempleo oficial en ese momento, pero lo que sí te puedo asegurar es que muchas personas recibían ayuda del gobierno, de estos planes socialistas era plan para recibir comida porque tengo un hijo, recibir comida porque soy un hombre, recibir comida porque cumplo mes cumplo año en julio, recibir comida porque hace 200 años se independizó Venezuela, se crearon demasiados planes así y mucha gente vivía de simplemente de esos planes, de la comida y del dinero que le daban en esos sitios y por otro lado teníamos muchos profesionales que estaban en trabajos cobrando dinero sin hacer nada, sin o bueno o haciendo lo mínimo de sus funciones y algo que pasó que si es culpa de la política es que cuando llega el presidente Hugo Chávez, él comienza a colocar poco a poco en puestos altos y no tan altos a las personas que él quería básicamente, las personas que él conocía, sí, sí, nosotros hayan Venezuela, le decimos tener una palanca o estar, sí, si, tener una palanca, entonces lo que creó eso también es a mí no me van a sacar de este puesto porque me colocó Chávez y luego esa persona colocaba a otra y esa otra persona tampoco nadie le podía hacer nada porque lo colocó el amigo de Chávez, entonces sí, pero eso se volvió a una escala absurda, absurda, absurda y nada así no es por nada, pero yo creo que es sin consecuencias la gente no tiene motivación para mantener sus funciones sí y también muchas veces cuando sos el conocido de y temeten no sé en el ministerio de transporte y no tenés ni idea de transporte o sea es imposible que esa persona haga ese trabajo no, lo hemos vivido también en Argentina de tener gente con cargos de autoridad y gente que no tiene educación ni experiencia ni ninguna calificación para realizar ese trabajo, entonces también no sólo no trabajan y cobran sino que ese trabajo no se está haciendo cuando debería hacerse por una persona capaz, ¿no? exactamente y cuando quieren hacer algo y logran hacer algo casi todos concuerdan que no era lo que tenía que haberse hecho, sí, sí, bien, entonces básicamente estamos hablando de un país en donde el gasto público no era enorme entre obviamente financiar todos estos servicios que al final se estaban cobrando muy poco pero bueno de otro lado había que conseguir el dinero tener tantos empleados públicos tal vez no trabajando o sin la capacidad o el conocimiento tener tanta gente cobrando planes sociales, asignaciones sociales, claramente es un sistema que se desmorona, que matemáticamente es imposible que eso se sostenga y sabes cuál fue la cereza del postre, uff, va a ver la cereza del postre, lo que terminó de crear el problema, contáme cuál fue, sí, es que poco a poco todas las instituciones y empresas grandes pasaron de ser privadas a ser parte del estado, entonces no sólo estamos hablando de lo que normalmente en otros países sería instituciones públicas, sino que estamos hablando de todas las instituciones y de todas las empresas que se volvieron parte del gobierno, entonces ahora imagínate que no esto no sólo pasó con lo público del gobierno, pasó con todo porque todo lo hicieron público y del gobierno, sí, un monopolio de estado, exactamente, en Venezuela hay una empresa muy famosa que se llama Empresas Polar que son los creadores de la harina pan el ingrediente principal de las verdaderas arepas como todo el mundo sabe y es una empresa tan grande que se dieron cuenta que se intentaban meterse con esa empresa y literalmente Venezuela se quedaba sin comida, era como, o sea, ya habían metido mano en tantos sitios y además era tan difícil ir contra empresas Polar que dijeron "no, no, aquí tampoco, aquí no podemos meternos acá" y bueno, empresas Polar quedó realmente como un ejemplo de una empresa con la que no pudieron hacer nada porque realmente si era completamente inviable, incluso para los planes del gobierno que querían hacer todo parte del estado, bueno pero es un solo ejemplo, un solo caso dentro de muchos, no la mayoría de las empresas o las comprodigamos el gobierno o calculo yo que casi todas las empresas multinacionales se fueron de Venezuela, sí, sí, incluso tengo un pequeño ejemplo familiar, vamos a decir una tía abuela de forma muy breve ella y su esposo heredaron un terreno que contenía una mina para tener ciertos, sí, ciertas joyas minerales que para excavar cuando ellos heredan este terreno, el gobierno le exige una cantidad absurda de dinero por mes, te digo absurdo porque ya ahora no recuerdo la cantidad específicamente pero les dijeron "o nos dan este dinero mensualmente" o simplemente les quitamos el terreno y como era un terreno heredado, ni siquiera lo habían empezado a trabajar, esos simplemente se lo quitaron que al final era lo que hacían con todo el mundo, le colocaban la opción de "págame este montón de dinero mensualmente" o "dámelo" y al final era "dámelo" bueno ahí ya es cuando el gobierno empieza a meterse en la propiedad privada que es un terreno muy peligroso, muy muy peligroso ya cuando empiezan a querer digamos disponer de lo que es tuyo de lo que vos pagaste de lo que vos como persona trabajaste toda la vida para tener ya se cruza una línea que es muy difícil volver de ahí, ¿no? exactamente y realmente creo que fueron ese tipo de cosas las que yo más pense las que más estaban en mi cabeza cuando planteé irme, y yo te iba a preguntar no porque todo esto son cosas así como generales del sistema del gobierno de la economía pero muchas veces lo que más le puede llamar la atención al público y lo que más puede ayudar al público a comprender esta situación es los cambios que vos experimentaste en el día a día ¿no? ¿Cómo viste cambiar a Venezuela desde tu infancia hasta que decidiste irte? ¿Cómo te afectaba esto? Sé que bueno había muchos cortes de los servicios, sé que había problemas con ir a comprar al supermercado, ¿podés contar un poco algunas de las cosas que sucedían? Hay un montón de cosas y cuando estaba hablando ahora se me vinieron tantas a la mente pero bueno intentaré decir algunas porque realmente son un montón lo primero que se me vino a la mente es pensar que yo pasé de realmente como un niño, no sé, 10 años, puedo decirte yo, si a los 10 años, 10, 8 años de comer bastante bien, comer como una persona normal como todos se lo merecen, siendo que mis padres no tenían demasiado dinero, creo que éramos considerados clase baja pero comíamos bastante bien, no nos faltaba, pasamos de estar así cuando yo tenía aproximadamente 18, 17 años a comer una vez por día con los con mis dos padres trabajando, cuando yo estaba pequeño solo mi padre trabajaba y cuando crecí los dos trabajaban y sólo comíamos una vez al día muchas veces y la comida, esta comida del día también quiero aclarar que esto fue durante la peor la peor época pero fue una época bastante larga, la comida era un plátano o una banana hervida con un poco de mantequilla y saera la comida diaria y muchas veces llegó a ser la mitad, una locura, una realmente es muy triste cuando uno escucha gente que trabajó toda la vida que estaba bien, que realmente vivía una vida normal, llegar a ese extremo, es algo que creo que nadie se puede imaginar y probablemente ni siquiera ustedes mismos se lo imaginaban, es como que a cualquiera de nosotros que tenemos la suerte de vivir en un país desarrollado y que trabajamos con una familia trabajadora de toda la vida que nos digan de acá 10 años, lo que vas a comer por por día es una banana, es una locura, si, si, si, esto a veces yo lo pienso y digo wow, beso realmente parece, sabe, una exageración, una ficción, ¿cómo podía vivir? Yo muchas veces comiendo eso al día y los servicios básicos también faltando al mismo tiempo, porque en mi casa llegó, llegó a pasar que durante un mes entero no llegó una sola gota de agua por la tubería, y te digo que no sabes, no es un país que está en una guerra, no es un país que está en un conflicto armado o algo, no, era simplemente según la perspectiva de quien estaba ahí viviendo, era, sabes en qué momento llegó a pasar todo esto, hace un mes que no me llega a una sola gota de agua hace una semana que no tengo luz eléctrica y hoy en todo el día son las dos de la tarde y me acabo de comer mi único plátano del día. Es una locura y es una locura pensar que en esas circunstancias, igualmente no tenés otra opción que seguir, que seguir tu vida y que tratar de trabajar para conseguir un poquito más de plata, un poquito más de dinero para seguir sobreviviendo, porque esa es la palabra, ¿no? sobreviviendo de esa manera. Sí, literalmente ahora recordé, en ese momento ya yo era mayor de edad, menos mal, se me ocurrió que tal vez yo podía encontrar trabajo por internet, porque así no tenía que ganar en bolivares y recuerdo que estuve muy feliz porque encontré trabajo en un call center de Estados Unidos, de seguros médicos, en donde me pagaban 10 dólares mensuales. Y recordás algún momento como hubo un momento exacto en donde a vos, en la cabeza no te hizo click, como que un momento en el que dijiste, esto no da para más, yo me tengo que ir de Venezuela, recordás y hubo un momento exacto donde te pasó eso por la mente. Sí, hubo un momento exacto, yo estudiaba nutrición en la Universidad Central de Venezuela y tenía que ir recorrer mucho camino desde mi casa a la Universidad, no vivía cerca, tardaba, habían días que tardaba tres horas, pero era por tráfico, si no había tráfico, realmente tardaba 20 minutos, pero realmente eran muy poco los días que no había nada de tráfico, pero bueno, yo tenía que salir muy temprano para ir a la Universidad y por toda esta situación de Venezuela, que habían protestas de ciudadanos frecuentemente, faltaba comida, comprarla era un problema porque nada más podía comprar comida, según tu último número de cédula, que es la identidad nacional de allá, entonces con todo eso pasando, tenías que realmente ver que día de la semana me dejan comprar comida y ver que tengo que ir a la Universidad, tengo que estudiar, tengo que tener dinero porque encontrar dinero también era un problema enorme, con todo eso, como tu hace poco dijiste, yo hacia la esfuerzo todos los venezolanos hacíamos el esfuerzo de seguir adelante, porque cuando estás en esa situación no tienes de otra, pero pasó que entre todo esto, ya era la tercera o cuarta vez que yo subía a la Universidad solo para presentar un examen que al final no presentaba, porque, porque siempre había un problema, se iba a la luz, el profesor no podía llegar por estos mismos problemas, la mayoría de mis compañeros no podían llegar, pero siempre pasaba algo y yo me acuerdo que les escribió una profesora y le dije profesora, ayúdeme, porque no tengo dinero y ya no puedo seguir subiendo tan frecuentemente y no avanzar porque ya teníamos cuatro meses intentando hacer ese examen de la Universidad y así estábamos con el resto de las materias, entonces yo me sentí muy frustrado y dije, yo no puedo seguir así, imagina Justin que esto sigue pasando por no sé, ocho años, en ocho años vas a tener treinta, la verdad que tengo justo el día de hoy y vas a haber desperdiciado todos tus veinte años aquí, intentando hacer algo que en otro sitio podrías hacer sin problema, realmente en ese momento que me di cuenta, fue una excepción porque ya yo estaba en el último año de nutrición y fue difícil decidir yo me voy, pero realmente creo que fue la mejor decisión que pude haber tomado, y querés contar un poco del proceso de cómo fue irte, obviamente es una historia larga, pero en pocas palabras como hiciste a dónde fuiste, bueno, yo tuve el placer de ir a Argentina, realmente hasta el día de hoy considero Argentina como mi casa, realmente me recibieron muy, muy, muy bien y mis mejores amigos incluyéndote están allá en Argentina, obviamente fue difícil salir de Venezuela, fue muy difícil, pero yo realmente intenté pensar que todo iba a salir bien y me preparé para agarrar la primera oportunidad, se presentó esa primera oportunidad que realmente fue como si alguien la pusiera adelante de mí y en pocas palabras salí y ahí llegué a Argentina y busqué trabajar de cualquier cosa hacer, sí, básicamente hacer mi vida desde allí y conocí mucha gente realmente muy amable que realmente hasta el día de hoy los quiero muchísimo y nada, diría que la parte más difícil fue un poco alejarme de mi familia, sobre todo de mis hermanos, pero bueno, con el tiempo obviamente uno va uno consigue manejar esas cosas y además que a Argentina específicamente, bueno, aires es un lugar maravilloso para vivir, bien y cuando viniste a Argentina solicitaste la residencia, fue fácil en términos de papeles, no, en términos de cosas legales, fue fácil vivir acá, sí, realmente sí, en ese momento sé que ahora cambió un poco a Argentina, pero en ese momento que yo llegué era muy fácil, yo llegué, tuve mis citas a que todos mis papeles súper rápido y me dieron algo que se llama precaria, la precaria es como un documento que dice esta persona está en proceso de convertirse en residente, yo pense realmente que eso no me lo iban a aceptar en ningún lado, pero eso lo aceptaron en una empresa en donde me contrataron, me pusieron todo en regla, me abrieron cuenta de banco, me dieron un teléfono corporativo, me dieron todas las cosas y realmente fue todo súper bien porque a los tres meses de yo haber llegado, ya yo había alquilado mi propio lugar y eso, o sea, para mí en esa, en ese periodo de tiempo, era realmente una locura, porque cuatro meses atrás yo estaba comiendo, como les dije, viviendo, como les dije, y que realmente ahora yo por mi cuenta pudiera ser tantas cosas, era realmente súper loco, me imagino que viniendo de esa situación en Venezuela habían muchas cosas como pequeña, que nosotros ni prestamos atención porque son cosas del día a día que para vos fueron un cambio enorme, desde la comida hasta tener luz, no tener electricidad todos los días, recordás si algo te sorprendió, algo que te choquió mucho, un cambio muy grande. tener que pagar el alumbrado público, ¿qué? Ok, contanos, contanos, es que obviamente cuando alquilas tienes que pagar tus cuentas normales, luz, agua, gas, pero sabes allá en Buenos Aires el ABL, y yo qué es esto y por qué tengo que pagarlo, y cuando veo yo no puede ser, tengo que pagar las cosas que se hacen en la calle, eso me dejo reflexionando tantas cosas, porque claro, ahí entendí porque las calles en Argentina se mantenían más limpias, ¿por qué pasaba el camión de la basura todas las noches? Porque realmente la gente se veía que trabajaba y es porque obviamente ha ayudado con un servicio que se cobra, por más que sea público, ayuda un montón a que todo funcione bien, pero recuerdo muy bien que me quedé minutos leyendo una y otra vez el recibo de ese del alumbrado público, porque para mí era algo wow, fue tu momento tipo ¿qué está pasando acá que es esto? Sí, sí, sí, wow, bien, bueno y vos fuiste uno de millones de personas que se fueron de Venezuela, correcto. Sí, más de siete millones de personas. Una locura y en el caso de tu familia, de tus amigos, la mayoría de la gente que conoces también se fue y a dónde se fue, qué observaste vos con las personas que conocías? Bueno, puedo decir que de mis conocidos respetan más o menos la misma proporción con respecto a la población general de Venezuela, diría yo que de las personas que conozco aproximadamente 30, 40 por ciento salió las otras personas se quedaron. De mis amigos, amigos, amigos cercanos, creo que solo yo y tres más salimos, pero de mi familia si salimos casi todos, poco a poco, sobre todo los jóvenes. Claro, eso es algo bastante común, según tengo entendido, muchas veces las generaciones más jóvenes se fueron, consiguieron trabajos en otros países y les mandan dinero en dólares a los familiares que todavía viven en Venezuela, ¿no? Exactamente. Yo por mucho tiempo mandé mucho dinero porque sobre todo al principio cuando estaba la diferencia de abismal del dólar enviar no sé, 100 dólares era prácticamente hacer los ricos en Venezuela. Bien, bien. Y en ese caso no las, las familias que reciben dinero, que reciben dólares del exterior, pueden vivir bien o siguen enfrentando igualmente un montón de situaciones negativas, porque entiendo que te puede solucionar el tema de la comida, ¿no? Podés comprar comida, pero situaciones como no sé, la falta de luz, la falta de agua, no se pueden solucionar con eso, o sí. No, no se pueden solucionar, pero obviamente cuando uno dice, oh, también dinero y ahora estás mucho mejor, como uno ya vivió realmente toda la situación en su total esplendor, uno sabe que tener ese dinero alivía mucho, así igual no tengas ni luz ni tengas agua. Me entiendes porque sabes que puedas estar así sin dinero, sin comida. Claro. Entonces no es como que vivas bien, pero vivés un poco mejor y un poco más digno. Bien, bien, entiendo. Y en los últimos años tengo entendido que ciertos aspectos mejoraron, ¿no? Por ejemplo el tema de la comida, como que la situación está un poco mejor, pero vos siendo venezolano, conociendo gente que todavía viven Venezuela, ¿cómo crees que está la situación hoy en día? ¿Crees que está mejor o es una ilusión? No, sí, está, no, está evidentemente mejor. Objetivamente está mucho mejor. Alguien que diga que está peor, realmente no sé qué puede estar pensando. Yo diría que está mucho mejor. Por ahí obviamente si vas como turista, creo que no te vas a dar cuenta, no vas a percibir tanto, pero en el día a día hay muchas cosas que las personas que ya están viviendo esa situación en Venezuela hace 15 años ya normalizaron. Claro. Entonces obviamente si ya tienes 15, 20 años viviendo así, no te molesta. Yo siempre doy el ejemplo de mi sobrino, que él nació allá literalmente en el pico de toda esta desgracia y a él se le hacía extraño una persona que viviera en una casa que tuviera luz eléctrica durante más de tres días a la semana. El ocura. O sea, sí, todos los niños que se crían allá venges o normal, no les molesta. Sí, te muestra el cambio de perspectiva, ¿no? Y como bien decís, se va normalizando. Entonces aunque las cosas estén mejor, igualmente las cosas no están bien en Venezuela. Yo diría exactamente eso. Están mejor, pero para mí todavía no están bien y está muy lejos de ser lo óptimo. Bien, justamente para ir cerrando, te quería preguntar desde tu punto de vista cómo ves el futuro que se puede esperar para para el futuro cercano en Venezuela. ¿Crees que hay esperanza? ¿Crees que no hay chance de que mejore? ¿Qué tendría que pasar para que mejore? ¿Cómo ves la situación? Mira, yo voy a hacer muy honesto. Si yo estoy fuera de Venezuela, lejos de dos personas a las que quiero muchísimo, mucho, mucho y específicamente pienso en ellos dos, porque sé que no tengo tanto tiempo con ellos como con otras personas. Esas dos personas son mis abuelos. Es porque realmente yo no tengo fe o esperanza de que se arregle en los próximos años. Pero eso es como sabes, como una opinión o un pensamiento muy personal, porque obviamente las personas que están allá piensan que va a mejorar, que va a cambiar y que la situación se va a revertir. Entonces, yo no soy quién como para decir, "Uy, yo no creo que sabes que esto no va a ir para ningún lado que no se va a acomodar. Siento que hay una posibilidad, pero realmente siendo muy sincero lo veo muy, muy, muy difícil". Bien, bueno, bien, hay alguna otra cosa que quieras comentar algo que te parece que el público no se tiene que saber para entender un poco más sobre la situación. Yo capaz, tal vez, quiero dejar un mensaje y es que cuando encuentren a una persona que se fue de su país natal, intenten un poco ser comprensivos de cierta forma. Siempre es difícil dejar el lugar donde naciste los sitios a los que frecuentas las personas que te gustan, es muy difícil independiente de la situación. Obviamente hay cada caso, pero si está en tu posibilidad, así sea escuchando o simplemente acompañándolas un poco, creo que te van a agradecer por mucho tiempo y gracias a eso los harás sentir que están en un nuevo hogar. Muy bien, muy importante, muy importante, creo que desde afuera la gente juzga muy fácilmente, es muy fácil juzgar, pero la idea de tener que dejar tu casa, de tener que dejar el lugar en donde creciste el lugar del que sos parte, no es nada fácil y es una elección cuando es una elección, porque a veces no lo es, a veces no queda otra. Muy, pero muy difícil, así que totalmente creo que la gente tiene que tratar de ponerse un poco en el lugar también, porque lo que para uno es un detalle, como conversar o escuchar a alguien, darle una mano, explicarle cómo funciona algo para la otra persona, puede cambiarle la vida, ¿no? Sí, no, es que tal vez unas pequeñas anécdotas aquí antes de cerrar y es que yo realmente recuerdo a cada persona que cuando llegué, por ejemplo, yo nunca había vivido en un país con un invierno, algo marcado, recuerdo a cada persona que me regaló una campera, recuerdo a cada persona que en la calle cuando estaba trabajando, yo empecé trabajando de delivery, me daba más propina porque decía, "Uu, para que no se, le envies a tu familia en Venezuela". Recuerdo amigos que conocí, que me dijeron, "Te queremos ayudar", "Mira, te compré estas camisas que si tienes entrevistas de trabajo aquí a las personas les gusta mucho". Sabes como todos esos pequeños gestos, las personas también que separaron a escuchar y hablar un poco y preguntar, realmente la situación allá es mala y que realmente escucharon, realmente creo que los recuerdo a todos, así que sí, lo que tú dijiste esos pequeños gestos cambian mucho. Muy bien. Bueno, no queda más que agradecerte por estar acá y por abirte sobre una situación muy dura porque incluso es fuerte escucharlo cuando alguien te lo cuenta, cuando un amigo te lo cuenta y me imaginó que tampoco es algo fácil para vos para contar, es también revivir un poco el dolor, pero estoy segura que va a abrir le los ojos a muchas personas de nuestro público y eso también es lo importante, que la gente tenga conciencia de lo que pasa en el mundo y que aprendan, que tomen algo un poco de tu situación, de lo que te tocó vivir. Exactamente. Muy bien. Bueno, te prometo que en el próximo episodio, vamos a hablar de algo un poco más más feliz, un poco más positivo. Gracias, gracias. Bueno, gracias, Jostín. Espero que te haya gustado estar acá y a los chicos les agradezco por estar en otro episodio más del podcast de Dreaming Spanish y les recuerdo que para más contenido comprensible como este pueden ir a nuestra web dreamingspanish.com donde van a encontrar miles de videos hablando de todo tipo de temas y todo esto en videos que van desde el nivel superpríncipiente hasta él avanzado. Si les gustó este episodio, si les gusta el podcast, los invito a dejarnos una reseña en Spotify o en Apple Podcasts y como siempre les agradezco por estar acá y nos vemos en el próximo episodio.