Wat is er met Links gebeurd? Left Laser, Ewald Engelen, Jasper van Dijk en Martijntje Smits | #2154

Welkom bij de nieuwe wereld. Verdiepende gesprekken in een tijd van verandering. We gaan het hebben over de staat van links en het belang van de sterke vredesbeweging. Hartelijk welkom. Wat hebben wij een mooie tafel? Hier zit Bob Scholter van Leve Leuser. Eén wat engelen, geel graf, martijnertjesmits, filensof en heel actief in de nieuwe vredesbeweging. De NVB? -De NVB. De NVB, heel goed. Daar gaan we het over hebben. We gaan het hebben over de staat van links, over de enorme defensie uitgave, over de oorlogen. De manieren op de vredesbeweging daarop reageert. Over het kabinet Jette heeft dat kansen aan links, partijen. Wat zijn ideeën over hoe links en progestief Nederland zich zou moeten of kunnen opstellen? Kond allemaal vanzelf van de orden. Maar we beginnen bij jou Bob. -Ja. Want je hebt nieuws. Je hebt een toegang gekregen tot de Tweede Kamer. Ja, ik kom net uit Den Haag, uit de Tweede Kamer. En daar heb ik een soort rondleiding gekregen van het communicatie personeel. En dat was eigenlijk een voorbereidende handeling op de bat Boonstag. En het is een de bat in de Tweede Kamer over de economisch gevolgen van de oorlog met Iran. En als het goed is, mag ik daar verslag van doen. Je mag naar binnen? -Ja. Ik ben nog niet binnen en ik had nog gevoel dat ze het af kunnen pakken. Het ziet er naar uit dat ik Boonstag naar binnen moest. En vertel, want er was een soort relikje ontstaan. Je mocht niet naar binnen, want je krijg geen accreditation. Hoe zat dat? -Ja, het is een complex verhaal. Maar ik voldeet aan de criteria. Er zijn een aantal criteria. Je wilt niet ook YouTube. Dat is wel mijn binnenkant. Ik ben een journalist dat hij binnenkomt. Maar ik voldoedde daar aan en toch zij de Tweede Kamer. We hebben nog twee vans bij, we vragen. Daar is wat druk uitgroefend onder andere door de NVJ, door wat andere partijen. Maar tot het gewens resultaat gelijk, belangrijk die tijd. Dat is een beetje overlukt. We hebben een video gemaakt met Tim Hofman toch niet de minsten. En die heeft daar steeds aangeven. Dat is voor me in het tijd voor een jij ook heel politiek actief was. Dat ze hebben toen op de kaart gezet die ongeveer de kinderen. Daar hebben ze toen een hele grote aflevering over gemaakt. Daar hebben ze voor mij honderdduizenden handtekeningen opgekomen. Dat is jongensje van tien. En daarna is er wel Tim Hofman als een heel groot gereelde van de BNN. Andere programmers mochten niet meer naar binnen. Daar ben ik toch een huur van geschrokken omdat het beeld gereerde als je een te kritisch uitmaakt. Als je politici te kakkerset, dan heeft dat niet alleen voor jou opgegaan. Dan heeft dat ook voor jou een hele bedrijf voor werkt. Kan dat gevolgen hebben. Daar ben ik toch wel van geschrokken. En vooral ook dat we dat het maatschappelijk debat in hebben gegooid. En dat dat eigenlijk niet opgepakt. Ja, want ik las op social media ook dat het werd gezegd van. Ja, Bob mag niet naar binnen omdat hij veel te geprofileerd is politiek. Omdat jij veel te links zou zijn. Dus heb jij het idee dat dat een rol speelde? Ja, ik vind het heel moeilijk. Ik denk dat het probleem is dat het handelen van de staffdienst heeft de schijndaar over laten ontstaan. Ik denk dat je daar überhaupt geen discussie over moet willen. Ik vind het heel moeilijk, want achter de schermen zijn de mensen heel vriendelijk en menselijk. Maar ik heb ook nog niet helemaal mijn vingeren achter kunnen krijgen wat nou precies de overwegingen zijn geweest. En er zijn ook wel geruchten dat toch voor andere redacties dat het uitmaakt. Wat je netwerk is, die wie kent en dat daar toch wel enige wilken lijkt te spelen. En wat gaf nou de doorslag voor? De NVJ, dus de opbouwende maatschappelijke druk. Kijk, op een gegeven moment zijn we er twee de Kamerleden zich tegenaan gaan met moeien. Dus het preciet is er ook een gesprek aan de Kamer voor het soorten, dus we hebben het gewoon gevoel. Het heeft eigenlijk ook heel ver moeten komen, want het is ouders ongeboon dat twee de Kamerleden zich bemoeien met de focusonlisten er binnenkomen. Dit waren de Kamerleden die voor jou toegang blijft. En weet je ook van welke politieke praten we er niet waar? Ja, onder andere handen. Ik wil eens spelen, maar SP heeft een bier gestuurd. Achter de schermen zijn ook andere partij die wel contact hebben gezorgd. Dus dat bemoedigt er wel enig vins. Maar dit is wel interessant in het begin. Wie hebben we er tegen gehad? Dat was dat vooral VVD en dat soort. Heb je hele leuke interviewers meege done? Nee, ik durf daar niet over te spreken. Het is ook een beetje onduidelijk hoe die lijntjes nou precies lopen. Voor ons lijkt het voor nu ieder geval geregeld. Het lijkt me wel goed dat twee de Kamerleden ook onderlingen keer daar nog een gesprek over hebben van hoe zitten die regels nou precies. En moeten we ook voor nieuwe media meer ruimte maken. Want er zijn dus ook andere zullenlisten, ik noem bijvoorbeeld de Chris Haalberg, die lopen ze ook tegen haar. Het is net natuurlijk mooi dat het nu voor ons geregeld is, maar het is natuurlijk iets waar. Ja, het staat gewoon best wel veel betrps wel. Wie iemand als wilders, ik heb wilders één keer, zijn u een drie jaar hiermee bezig. Wilden ze één keer waarin ik op haar en je waarin ik omst een half vraag kunnen streden voor dat de beveiliging ons wegdude. Dus dat zegt wel iets over je toegang tot politici en hoe je de macht kunt ontroleren. Maar als ik het goed begrijp dat ik best interessant de journalisten die nu geacrediteerd zijn, zijn eigenlijk allemaal afkomstig van de gevestigte media. Ja, alleen dat hele media-landschap is natuurlijk zelf namelijk turbulent en maakt een enorme transformatie door. Ja, dan zelf één van die exponenten van wat je de alternatieve media zou kunnen noemen. En dat betekent ook dat de journalisten die toegang hebben tot dit, wat is het het parlement, dat moet op de ene van de meniën natuurlijk ook weer spiegelen dat er in dat media-landschap iets veranderd is. En dat lijkt nu te gaan lukken. Dat is fantastisch. Ja, het ook merkelijk was dat afwanktig. Je hebt een redactie nodig. Ja, je hebt een redactie impliceerd eigenlijk dat je kapitaal moet hebben. Ja, zeker. Als je iemand boven jou hebben werken, eigenlijk meerdere mensen, dus je moet eigenlijk minstens drie, vier mensen in Londienst. Nou ja, voor het gemiddelde platform om zonder subsidie, zonder reclame inkomtie, dat niveau, dat is ontzettend complex. Dus ja, wij zijn ook heel. Het is ook oprecht best wel bijzonder dat levplezer bestaat en dat het om dit kunt zijn. Ik zou het te denken, want als de nieuwe wereld nu een reporter naar Den Haag wel sturen komt hij voor hetzelfde. Ja, zeker. Ja, zeker. Ja, zeker. Ja, zeker. We zaken, we proberen. Maar het was natuurlijk altijd zo dat er al. Dit is het president, je kan het nu doen. Je had natuurlijk ook tomstaal bijvoorbeeld, was natuurlijk van geen stel als je hebt ook van nieuwe media. En er was natuurlijk ook al vaste kans. Ja, ik zie ook wel het risico dat je nou graad vergaat worden, dat je toch. En dus hoe dat is. Nee, dat is niet meer. De conformisme druk van Den Haag, aan je ook meer. Hoe ga je dat voorkomen? Nou ja, dat is niet wel. Ik vind het wel moeilijk. Het is wel iets waar ik mijn bost stel. Ik denk dat het ook heel de dynamiek en de regels en de afspraken die daar zijn is heel anders. Die we houdt, dus natuurlijk heel anders als je met een hele groep om een politicus heen staat. Als je een op een hebt, ik denk dat dat heel vaak de kracht is van oké, bij Treffe, iemand die bijvoorbeeld op weg is naar het station, maar zwaar een op een interactie. Ja. Dat is natuurlijk veel betekent in de sporten van de straat. Ja, ik ken jou eigenlijk inderdaad van de straatinterfielers bij de in- en uitgang van de Tweede Kamer. Het rookhoek. Ja. Kun je het ook doen? Om de rookers zouden wij niet bestaan. Precies, en dat is waar jij in de bekende rode jas. En dan gewoon een op een inderdaad wat je hartstikke goed doet. Maar niet inderdaad in de wandel gangen en met het zoiets. En misschien moet je eigenlijk toch buitenblijven beter. Nou ja, dat hebben we het ook wel over gehad. Oneroon is ik kan me echt les voorstellen dat als wij een, een, een, een, een, een, dit, geprobeerd hebben in het werk. Niet er gaan we gewoon blijven. Elf misschien voor sommige iders, binnen, voor sommige iders, bijuiten afhankelijk van de dynamiek. Dat moet je gewoon mee spelen, maar het is al geen doel op zich. Om werk vanuit de camera aan de Kunei. We hebben wel nog eenmaal nog een twee en een twee devres. Een vermiss�도bedrug. Ik heb als ik terugkijk naar de afgelopen jaren. heb ik ook enorm genoten van interviewie afgenomen, wild op straat niet met politici, maar met anderen, om te willen van een een beetje belangrijke speler. zijn in de kleds en de klas van. -Jury, albreecht. Jury, albreecht. -Ja, anders dan. Dit gaat toch niet betekenen dat je dat niet meer doet? Nee, natuurlijk niet. -Dat is ook wat er vaak, het gevaardrijgt dat ze. nu toegang tot dan naar. We doen alleen maar dan naar. Nu kom je met die zo interessant, want mijn nieuwe strijd is. onderdeel worden van de parliamentaire persvereniging. Dan vraag je af wat is de parliamentaire persvereniging. Die gaan onder andere over de toegang tot de persconferenties, dus van de ministeraties, je dan. En die met Koolreden, volgens mij zijn er niet echt erin. Maar die willen wij nog niet toelaat, want je moet onder andere journalist zijn met standplaats Den Haag. Maar je moet ook 5 dagen per week verschlacht doen. Ja, ja, ja. -Ja, ja, ja, ja. En dat is niet zo, want de beste man. De eiste is dus je moet gesocialiseerd zijn. -Ja. Hebben we er maar een eiste van deze week ook in 5 dagen per week. Maar het is natuurlijk wel. ze dwingen je. om te zeggen, je gaat alleen nog maar in die bubbel zitten. Ja, mag niet eens meer met normaal mensen. -Vassie niet, hoor. Ja, is vassie niet. -Ja, ja, ja. Onne de kaststof. -Ja, ja, ja. En dan mag jij bij de persconferensie van Rob Jetters zijn een vrijdag in nieuw sport. En de vraag is, is dat hij het hierwaard in het uit? -Nee, natuurlijk niet. Nee, dat zou ook verleden gaan besoeld zijn. Dat is de andere dingen blijf jullie doen? -Ja, gelukkig. En hopelijk ook natuurlijk groeiend. Dus dat we begrijven dat ook andere mensen naar volgen. Nou, is er daar aan de beeld trekken als het te braven? Nee, wij zijn ook ook niet eens. -Ja, nee, maar je bedoelt dat. Het lijkt ook niet. -Onderdeel van mijn schoon, de beeld. Oké. Dank voor die toelichting. We gaan door naar links en de vredesbeweging. We gaan gelijk naar Martijn, want er was gisteren. Dit is vandaag eens maandag. -Ja, kou me even. En zouten mag hebben we ook een demonstratie kijken. Ja, gelijk even promotie voor komende zaterdag. Wat is toch de oorlog tegen Iran door de nieuwe vredesbeweging onder andere en Paxen en 28 andere vredesorganisaties gesteund? Ja, dus dit is echt een demo tegen de oorlog in Iran die nu zo'n drie weken bezig is. Waarbij we zien dat Nathan Jao en Trump de regio compleet in de fik zet. Het wordt elke dag erger en dan weer gasen installatie. Dan weer dat, dan weer katar. Het is een enorme escalatie op alle vlakken. Hoe staat de vredesbeweging ervoor? Verwacht je veel mensen komende zaterdag? Daar in de telegravennet over gezegd dat ik mensen zesduizend mensen verwacht. veel mensen zesduizend. -Minsig zesduizend. We hopen ik op 10.000, maar natuurlijk moeten we weer wel komen. Ik hoop dat dit op tijd ergens onderwerks stond. Zeker. -Durin opwopen om naar het Maliveld te komen. Zaterdag om 1 uur. -Ja. Jij tegooven. -Zeker, zeker. Als het even kan dan ben ik aan en ik vind het heel belangrijk. Volp is hij ook. -Ja. Ja, en hier of eventjes. -Aan volp gaat werken. En wat is er bij de paasenwars op de tweede paas? We hebben ook een vrede zin-ministratie in het. Maar ik zag ook staan geen vlaggen, geen politieke uitingen. Dit is altijd gedoe bij demonstraties, ook van vakbonden. En zloen hoeveheren mag je als politieke partij je kleur laten zien. Nou, je mag wel je t-shirt aan met SP, Jasper. Maar het gaat erom dat we ons niet voor of tegen dat gezien willen uitpreken. Niet dat we daar gedachten over hebben, maar het gaat in de kern echt om dat hij oorlog moet stoppen. En dus niet allerlei, ijraanse wat voor vlaggen. Pro-of-fegie, je hebt handen voor vlaggen. -Need doen. Dit vind ik al moeilijk. -Vind je al. Ja, ik ben moeilijk, maar je moet weer vlaggen. Nee, heel erg portet. -Wat vind je moeilijk? Nou, wat ik moeilijk vind, is dat je je probeert eigenlijk een politiek onderwerp te depolitiezeren. Geweld, dat is eigenlijk een probleem, we hebben geen maatschappelijk de bal over geweldzaamwending. Eigen oorlog is de hoogste vorm van politiek. -Ik ben de politie. Ik ben het met je enthousiast. -De oorlog tegen Iran gaat over of het Iranische regime mag bestaan. Dus je kan niet tegen de oorlog in Iran zijn. En dan ben ik neutral over. Dat is eigenlijk een beetje het ontwijken van een fundamentele kwestie. De mondiale rechtsorden geeft aan dat het niet aan ons is om te intervenieren. in de binnenlandse politiek van Iran. En zeker niet om dat te doen met het gebruik van staatelijk geweldsmiddelen. Dan mag de Iranse stuits zichzelf verdeligen. En dan is het prima om daar met een Iranse vlacht te staan, zou ik zeggen. Dat bedoel je. -Dat is natuurlijk eigenlijk, zeg je, dit is tegevoelig. Hier zijn de geesten niet klaar voor. Daarom is ook die juridisch, dat zie je dat er in is. Dit is een illegale oorlog. Wij ageren tegen een illegale oorlog. En we spreken ons daarmee niet uit over de wenselijkheid van het regime in Iran. Daar gaat dit niet over. Dit is een oorlog die niet mag. Maar daar gaat de oorlog natuurlijk wel over. -Vond ik voor het internationale rechts. Dat is een ingewikkelde. Wat ik weet absoluut niet wat nu precies de objectieve zijn. van de Amerikanen en de Israeleers om dit te doen. En die gebruikende aanleiding van de onderdrukking van die demonstraties in teren. en andere grotesteiden in Iran. Als legitimatie om uiteindelijk doel einde te reguliseren. die daar niets mee te maken hebben. Want het is volgens mij voorkomen iluys waarom te denken dat Amerikanen en Israeleers. een sick-pid geven om Iranse burgers. Het interessiert zich geen seer. Het lijkt er wel op. Het volg of war, maar het lijkt er op dat de regime change. Dus de politieke zahamestelling van de bestuur van het land. een, het veranderen daarvan even de zetralendoestelling van de. Ja, en toch ze zeker niet slechten uitkomen. Dat is wat Trump zei. -Dat doen ze weer niet om de. Ieranse burgers te bevrijden. Dat doen ze om andere geopolitieke belangen van Israele en de vrienden te staten. Want die regime change is vooral dat de gene die de oorlog stuinen. dat die dat erbij halen. Maar dat is helemaal door geen enkel partij als officieeldoelen genoemd. Nou, het Trump heeft toch op de dag van de aanfall gezegd. waar gaan nu het regime bombarderen. Iranse volk komt de straat op. Grijp je kans, die zo je niet snel. Dus het is misschien niet officieel, maar het is overduidelijk dat. nee-ten-jaho-and-Trump. Alles willen doen om Iran te verzwaken. Die stoot dat regime te vervangen. -Ja, ja. Hij zei bijvoorbeeld mij ook een totaal verkeerde inschatting gemaakt. van de eftuelen elektoralen steun of wat is het burgers steun. Die ze zouden krijgen in Iran zelf voor hun interventie. Ze hadden verwacht dat de generatere Iranse volk massaal. in opstands zou komen nu het regime om te hoofd is letterlijk. Dat is wat de eerste dag meteen gebeurde, maar dat gebeurt niet. Dat heeft natuurlijk veel te maken met de vor geschieden. Maar in het Iranse volk ten eerste zwarte leiden heeft gehad. onder een van de meestrangen sangserischemes die ooit aan een vronk opgelegd zijn. Misschien een leven vergelijkbaar met Cuba, waar het zelfde gebeurt. En burgers in Iran hebben donderschoed in de smissen. dat hun arm zalen geleverzondstandigheden alles, maar dan ook alles te maken hebben. met de poging van Israel en de vrennen de staten om het land te isoleren. Dus die gaan Israel en de vrennen de staten absoluut niet om armen. als de grote bevrijders. Kom nu toch. Daar zit natuurlijk eigenlijk een enorme misscalculatie aan de kant van het pentagom. Omdat het regime natuurlijk en kat in het nauw, zwaar wordt aangevallen. ook heel duidelijk naar het volk, naar de straat aangevd van. le luister als jij de straat opgegaat. En jij laat ook maar iets van steun aan deze oorlog zien. dan ga jij de bak in en dan ga je je koptegaaf. Nee, dat is natuurlijk de persieerde. - Kij, het is natuurlijk. Of aan de revolutionaire garde. - Is er niets ongevallen bij die repressie? Over de getallen, het getallencirke, het is ook plaatsje. Is dit wat er nu plaats van de Nederlandse tookshouz? Een enorme en een deur. - Dat is een hetalige rol. En in de volk, dat is de noodzijn. Ja, in dezelfde tookshouz. - Ja. 20.000, 30.000. - Ja, ja. De welte officieelgetal 3500. - Ja. En dat vind ik wel echt schandaalig. 40.000 mensen in twee dagen afslachten. Dat is een industriele schade aan horenkast. Ja, nee, zeker. - Nee, zeker. En dan is het geïncering zich niet. Dit zijn piezologisch dieks. - Dat is toch zo. Ja, ja. - In wachtmoed. De zwaarste dagen van het vond, 1000 doden. Tuurlijk, en dit zouden dan ongewaakende mensen zijn. Maar het idee dat je 40.000 mensen. En er zijn. Irans op positie zijn mensen die mogen honderduizend zeggen. In op het internet. - Honderduizend mensen in twee dagen. En dit fact free. Het mag allemaal. - Op eens mag het. Wat wil je niet eens meiven opzetten? - Nee, dat is over de situatie in Gaza. En dan wordt elk keer oog en waar komen die zijpers van de honden? Ja, dat onderzocht. - Ja, ja. Die beweerd van Hamas, dus het kan gewoon. De deelde deemorhallen. - Toch dat het is gelegen zijn. De zijpers van Hamas, die kloppen. Ja. - En. Palavis. - Dat is een 70.000.000 in Gaza. Lekker, palavis. - Ja, maar. De zoon van de schade. - Ja. Nederland is een centraal punt geworden. voor de promotie van Palavis. - Ben je nu vuur dat zo opgevallen? Er is afgelopen week, is er een mars geweest. Richting en parlement. En Asfine Elian. - Ja. Die gaat een centrale rol spelen in dat Palavis. die wil een soort in transitie regering instellen. Daarna komt Palavis in Asfine Elian zit in het advisory board. of die heeft daar iets mee te maken. Ommerkelijk is bij WNL, bij de Tookcho's. Mag massage promot worden. als of de meerdere uit van de Iranse bevolking nu op zitten wachten. Er is geen enkele opinipeiling, maar uitblijkt dat de meerdereheid. van het Iranse volk daar trek in heeft. Geen enkele. Zelf Trump zegt, Palavis nu populair genoeg. Maar in de Nederlandse Tookcho's. Allemaal pensioen van de zogingen. - De Elefationen is die mee. Zaterdag interview of dat stuk in de krant. Ik zei het zelf tevoren, ja, de meeste mensen in Iran zijn vormen. Ik maak me niet wijze dat de meerdereheid is om gebond waardeerd. Nee, maar je moet struiken op aan van dat soort leuges. Wat het viezer is, dit is een vinnenmentijde dinget. Het gaat over links, maar het gaat ook over news. Wij zijn niet in staat om politieke debat te hebben. met migratiegemeenschappen. Mensen worden heel vaak aan voren zo, dit is de Turk. Dit is de manrakaan, dit is de Iranier. Als of de Iranische diaspora en de Iranische gemeenschappen in Iran. Niet enorm politisch, verschuurt is en dat je een politieke raam. Ja, dat is niet. En het wilde het natuurlijk achterlijk als je ze zeggen, ja, listen to Dutch voices. Ja, zorg het van naar de Nederlanderluisten. En dan komt Marker, dat te vertellen wat de Nederlander vindt. Ja, dat komt wel anders, ja. En dan zeg ik, ja, ik verteren word het al een Nederlanders. Maar dit heb je ook als het gaat om Ukraine. We hebben natuurlijk ook onze ukraine knuffelaars onder de media rondlopen. En die claimen ook te kunnen spreken namens het ukraine-sevolk. Terwijl als er een volk is met een ingewikkelde gevragmintieurde en gepolariseerdig geschiedenis, dan is het het ukraine-sevolk. Rusiesprekend, ukrainesprekend, westers georienteert, oosters georienteert, meer in de dienstverlenende sectorwerkzaam zijn en kijken naar Brussel, meer industriearbeider zijn en vooral aangewezen zijn op vraag uit Rusland. Het is een volkomen gevragmintieurde samenleving met ook nog een keer diepe, diepe klasse tegenstellingen. En wij doen dan dat we namens het ukraine-sevolk bezig zijn om te strijden tegen de Russiese bezetter. Kom nu toch jongens. Doe eens een beetje sociologische analyse. Nou ja, dat gaat natuurlijk ook voor ietskomen politiek als het heel goed is. Nee zeker, dat is ook zo. En dan je hebt gelijk zeker als je te maken hebt met landen verweg. Zoals Iran, dan hebben we in Nederland natuurlijk een del van de Iranse diaspora zitten. En een deel van die Iranse diaspora, die is ook op prominenten plekketrecht gekomen, heeft toegang tot de media werkt aan universiteiten. En die worden dan uitgerollend voor een specifiek politiekperspectief op weer een heel ingewikkeld aanstel. Nou, wat jij net zegt over Palafie, dat valt mij ook op. En dat is het komitee voor een vrij Iran, en dat is Oerirocental Gertjean Segers. Allian het city network. Het city netwerk. Het is het city netwerk. En hebben deze zitter allemaal bij city zijn ze betrokken. Het is een Isra-Elis lobby netwerk, wat vanuit Nederland ledelijk het wereldwijden de bad probeer te sturen. Want het uitnodiging van Palafie, na het Nederlandse parliament, is een pooging om hem te pristen. Dat was gebeurd, daar was die mars voor. Om hem uit te nodigen, omdat zij hem willen presenteren als de leider van de transitie regering. Ze hebben een soort plan, dat lijkt het heel gecontroleerd, dus ligt een soort volpplan klaar. En dan komt er een referendum en dan mag het volk stemmen of zij hun vorige onderdrukken terugwinnen. Dat is wat jullie zo'n vangen. Ja, dat is zo'n vangen. Ik wil eigenlijk even terug naar die schreden, want we lopen het ingeziet. We gaan allemaal aspecten deze orlog, maar ik wil eigenlijk vaststellen met jullie dat in de aller eerste plaats het gaat om een vlagranten schending van het internationale recht. Dus dat je niet in aggressieve aanvallend moet doen, dan naar land, ook al bij het nog zo met dat land niet eens. En dat is nu ook in VNZW-laag gebeurd, het gebeurd, Libanon, het gebeurd. Misschien ook straks in Cuba, of in Groenland. En het lijkt dus als of orlog een middel is geworden, om je eigen zin door te drijven als je de stärkste bent er wel. We eigenlijk van af de 2e wereldoorlog met de oprichting van de VN. En een orde hadden afgesproken waar ik dat niet meer zou kunnen. Dus orlog is het gewonnen geworden en er zijn natuurlijk heel veel orlogen gevoerd. En waarbij elke keer dan zo genaamd goede doelen waren, waardoor artikel 2.4 gepasseerd worden. Maar we zitten nu in een situatie, maar in de wereld. Het is niet een incident, het is een zultoon van een heel patroon, in feiten die wereld. Die magten aan het escaleren zijn. En we eigenlijk steeds dichter afgaan op een kerenoorlog. Daar ben ik zelf. Ik heb dat zelf niet gezien meleven dat we zo dicht daarbij zouden gaan. Dus wat mij het zelf niet is, dat we alle reden om allemaal naar zo'n demonstratie te komen. Om ook onze regering die heeft gezegd van begrip voor de aanvall van Amerika. Er wil onze veiligheid waar de regering zegt voor te zijn, die bestaat uit die internationale regels. Maar dat is met die internationale regels, is het natuurlijk wel. Die moeten hersteld worden. Het is al onze regering. Het is al veel eerder erg misgegaan, het is wat we nu heel erg negen te doen. Is het allemaal op het bordje van Trump schuiven? En dat is eigenlijk veel makkelijk, dat is zelf gemakkelijk. We hebben natuurlijk te maken met vormen van imperialisme, met name van de verenende te staten moet ik zeggen. Die alle heel langsichtbaar zijn, dus dit patron dat komen we eigenlijk constant tegen. En het werkt niet aan. Ja, zeker. Maar Karnie in Davos had gewoon gelijk. Maar jo, we hebben een mooie internationale regelsorde, maar we hebben ons daar ook eigenlijk nooit aan gehouden. En wel een verschil, en even sorry, want even neerzetten wat m'n tijdje even aanvullen. We had de Koude Orlach van 45 totparkweg 89, zoveel je het Unitegen over de VS. Na 89 einde van de Koude Orlach. Toen kreeg je de beruchten, inzazies, Jogeslaafje, Irak afganisch dan. En daar wordt dan nog wel van gezegd, Irak, he. Dat George Bush, junior, deed dan nog zo genaamd zijn best om dingen in internationaal VN-verband te verdedigen. We zagen allemaal dat het voor geen meter klopt. Maar hij deed nog zo'n best om in dat kader te passen. Er werd nog lipidienst gepliezen. Lippedienst, precies. Maar dat is ook zo. Dat zeggen ze toch in het Engels. Heel mooie hypocrisie is de eerbetoon wat de onderdoet aan de deugd. Dus hypocrisie geeft aan dat je in principe bereikt bent om te ondeschrijven dat er iets als een internationale vervolgens zeg je vakrit. Maar goed, je bewijs de wereldige van die lipidienst. Volgens mij wat je probeert aan te geven is dat we nu afgelopen 3-4 jaar geconfronteerd worden met ook de lipidienst bewijzen. Die veiligheid is er ook vanuit de VS. Ja zeker. Dus de VS als gastheer van de vrienden de nazis in Niel Joges? Maar moeten we eigenlijk niet ook met zijn alle gewoon constateren dat we gebruiken de term "Roke Nation" om met name over Irak, Nord-Korea, Rusland en China te spreken. Maar dat is de grote "Roke Nation" van de afgelopen jaren in de enige geval van de afgelopen dissenia. Dat is de vrienden te staten met het langere Israel erbij. En dat is het zou heel erg mooi zijn als zovredes demonstratie uit de oproepbevat aan de internationale gemeenschap dat er een keer een uitspraak komt over het niet-accepteerige gedrag van de vrienden de staten met het handlanger Israel ernaast. En dat zouden we dus met z'n allen kunnen arrangeren, NATO-lit-staten, na volledigstaten, zonder de VS, de BRICS-landen, een uitspraak voor jou dit kan niet zo. Dit zo kan dit niet langen. En er zijn er mensen die niet wakker ligen van het internationale recht. Dat er ook veel wat beter over het voetlicht kan worden gebracht, waarom dat zo belangrijk is. Je merkt wel dat dat heel erg internationaal recht besmet is. Van oude heb je dat ook? Ja, precies. Een beetje links gezegd. We zien nu met deze oorlog en met de snelle escalatie ervan hoe dat ook heel direct ons gaat treffen. Voor de geënend die dat niet door het internationaal recht geimponeerd zijn, volgens mij raken we zullen we allemaal heel erg imponeerd raken door de economische energie-crisis op ons afste event. En die we allemaal echt gaan voelen, worden nu over een energie-lokdown gesproken. Wat betekent dat we waarschijnlijk allerlei voorsbewegingen en dat soort dingen niet kunnen gaan maken. Een enorme inflatie te gemoed, want alle productie heeft energie nodig, dus alles gaat omhalen. Dus in die zin? Nou, ook als we alleen maar ons voor ons portwomen in het gescheven moeten, er erg onze regering ook moeten aanspreken. Dat is ook zich moeten inzetten om die oorlog te stoppen en de gevolgen. De meest plattervorm van socialdemokratie is altijd biefstuksocialisme, daar is daar een 70. Maar als je dus een hele platte socialdemokraat bent, moet je toch met aangesogen kijken naar in de datere financiële economische consequenties, alleen al van zowel deze oorlog als de UKR-insel-orlog. Want de inval in UKR-innen en het hele sancieapparat wat vervolgens opgetuigd is, leiden om het teent tot een in mensen energie-crisis. En bekomen er dan vervolgens achter dat die energie ook heel belangrijk is voor de productie van kunstmest. En dat ook meteen de voedselprijzen door het plafond gaan. Nou, dat gaan we nu gewoon 2.0 en misschien even wel veel extremer meemaken. En zou dat dan niet? Dus als je links bent, platt, brood en boter links bent, moet je meteen al zeggen, "Wer jong, dit gaan we niet doen, dit gaan we niet beleven. We gaan inzetten, opvreden en vredes onderhandelingen." En dat moet zo snel mogelijk gaan plaatsvinden. Dat had al meteen na, wat is het februari 22? Had dat gemoeten? En dat had gekund in april 2022. En dat hebben we laten lopen. En we worden nu opnieuw geconfronteerd met de gewoon simpelweg, bread and butter-effekten van oorlog. En dus gewoon heel slecht, niet alleen in het mondie aan. maar vergeet ook niet wat dit in de mondiale zuiden beteken. Hier zit iets, want wat volgens mij de kein van de zake is, dan kijk ik ook even naar de SP-faxi van deze naapel. Ik heb het gevoel dat de SP altijd denkt, wij moeten het over de brood en motor thema's hebben, wij moeten het over de haalweer leeftijd hebben bijvoorbeeld. En was het niet voor die nare geopolitica uitdagingen, die migratisch stromen uit Syrie, de polarisie en de discussie over Palestina, als we dat nou maar gewoon weghalen, dan kunnen we het eigenlijk over brood en motor hebben. En ik denk dat de grootste fout, zeker van linkspolitici, is dat ze niet in staat zijn om een geopolitiek voor haar te kopplaan aan een national brood en motorvhaal. Daar zit het allergoodsgebrek, bijvare. Maar dan moet je dus ook echt met een ander geopolitiek verhaal komen. En er is de facto zou ik durf te stellen, amper alternatief geopolitiek denken in dit land. Omdat er onder de naapelparaplu is er maar één geopolitieke denkwijzen geweest. Er was geen concurrentie. En de concurrentie die er was, was de facto verboden. Dus als je het de communist hebt. Het is gewoon, laten we eerlijk zijn, het is gewoon verboden geweest om tegen naapel te zijn. Zergen nog, het is nog steeds verboden. Als mensen meiën vragen waarom ben je tegen de naapel, kennen jullie de stebihindnetwerken? Zijn jullie daarvan bewust? Door een heel, kennen jullie gladio? Ja, zorg. Wat je in Italië had, ze zijn in eindjaren 1990 in Italië, in elk europeesland, in Nederland, bijvoorbeeld dus de aangetang, waren er ondergrondse wapende posts. 40 wapende posts. Voor als de rusten zouden binnen. Dat is de officielle lezen. Dan was er een geheine netwerk wat een groeioorlogkom beginnen. In Italië is dat veel verdergegaan. Daar is onder andere aangetoon dat extreem rechts namens links aanslagenplegden. Een zogheertel of tension. Het maatschappelijk spanning express oplatenlaai. De grote discussies heeft dat ook in de rest van de roop-aplaats gevonden. Eigenlijk niet duidelijk geworden in Nederland is nooit echt serieus onderzoek na graag daan veel architeven zijn van niet wicht in de rest van de roop-a ook. Maar wat je in Italië wel gezien hebt, is dat de naapho. Amerika, het naapho is de geopolitieke toel van Amerika, zijn direct na de tweede wereldoorlogs, zijn ze doodsbank geweest dat de communisten. mensen met een ander geopolitiek verhaal dat die de verkiezingen zouden winnen. En dat is gesaborteerd. En ik denk dat dat ook ver klaar is waarom we in Nederland zo monocultuur is. in dat debat omdat je effectief en het is misschien niet perselietje. dat je gewangen is in wordt gegooid. Maar je wordt natuurlijk wel in dat debat kaltgesteld als jij met een ander geopolitiek vaat. Dit was. Ik herinner me toen werd ik lid van Groen Lynx in 1991, januari 1991 toen de grove. eerste grove oorlog uitbraak. En toen had je in de Tweede Kamer alleen Leonie Sipkes, die was nog van de PSP. maar inmiddels waren die gepfuseerd met Groen Lynx. En die was als enige in de Kamer tegen die grove oorlog. Maar die. dus ik dacht. Ja, het was Groen Lynx. Dat was het club, dat was het. het was ik al een vredesactivist doen. Maar zij werd echt met een nek aangekeken. Ze werd. Ja. Ik weet niet even letterlijk, maar ze werd in de raad gekenseld in die Kamer. van de letten. Dus dit bevestigd jouw punt waar je het niet wel als PSP zeggen, we zijn tegen de. Zewel toch. Je kon. Je weet niet de mond waar maar het is. Maar vermoelelijkijk dat is het ding en dat dan komen een beetje in complot erijn. Maar de vraag is dus wat als in Nederland bijvoorbeeld, met overgroeitermeerdeheid, een linkse partij die echt tegen de nafel zou zijn, aan de macht was gekomen. Wat was er dan gebeur met die wapen dipos? Dat is een echte geopolitiek en verhaal van de nafel. En in Turkije is dit bijvoorbeeld. Ik weet niet hoeveel je van de Turkse situatie afveteren. In Turkije is het echt gebruikt tegen links de krachten. En zijn er ook echt kante gruiljoperaties van uit de nafel? Maar er zijn in de hadden hadden dat je de 75-jarige viardige van de nafel niet niet. En mij veel toen inderdaad op dat in Nederland eigenlijk niet of nou al excritische geschiedenissen van de nafel verteld worden. Dat gebeurt wel in de uitsland, dat gebeurt ook in Frankrijk en dat gebeurt in het freenigd Koninkrijk. En waar je naar verwijst, dat is inderdaad. Dat is toch een beetje de schadeuzeiden van het nafelverhaal, waarin benamen ook in de uitsland gewoon gebruik gemaakt is van naartie net werken. Om in te zetten tegen wat is het communistische draai ging. Eigenlijk overal. Maar geen wilde is wie jullie kijken heel erg naar politiek. Terwijl wat jij zij heeft, het gaat ook om het alternatieve geopolitieke ideologieën. En dat is natuurlijk gewoon ideeënstrijd. En als er een plek is waar ideeënstrijd gevoerd zou moeten worden in de aliter, dan zijn het universiteiten. En als ik door mijn oogharen kijk naar wat er gebeurt is met wat je zou kunnen noemen. Critische internationale politieke economie. Dat gaat niet alleen over geopolitieke, het gaat over klasse verhoudingen, gaat over imperialisme, gaat over kritiek op het imperialisme. Die kritische internationale politieke economie werd aan de UFA, mijn universiteit. Beliegaam door mensen als kees van de Pijl, Henk Oosterbeek. Dat is allemaal om dat zomaar te zeggen, ouwsradiert. We hebben nog een beetje conflictstudies, maar dat is over het ooggemeeg genomen, meer sociologisch dan dat het in het aantal politiek economies is. En alles wat te maken heeft met economie en financieën in Nederland, across de bord. Dat is overgelaten aan neoclassieke economen. Die zullen nooit van zijn leven een kritisch perspectief om dit soort geopolitieke vraagstukken ontwikkelen omdat die eigenlijk maar één ding zien en dat is markten. Mag het verschillen? Nee, ik had 'no fucking clue'. En dat kan ik eens weg. Het is langs allemaal hand gewoon totaal van winen. En dat belangrijkste in de bassen is dat van Nederland de Bali wordt door de navelgefinanciën. Wat jij mooie blot hebt geleegd. Moet toch niet het grijden? Maar ook dit is ook de laatste jaren nog veel verder. Ik heb hier aan tafel met Maya, Vordopi Vitch die is ook docentpies en conflictstudies gesproken. Die werkt bij de leidsuniversiteit in de haagse afdeling. Dus een feculty of global en geopolitische politikoren en de leidjes op zo'n it. En zij vertelde dat eigenlijk van af 2020 heeft zich gezien hoe daar allemaal. Dat noemen zij navelhoog leerharen die werden dan. Dus vanaf de navel ook betaalt die werden dan eerst bijzonder hoog leerharen. Maar die kreeg er na een volledige aanstelling. Ze zag ook hoe op e-mail is. Dus niet alleen met de ambleem van de leidse universiteitsond, maar ook het ambleem van de navel. Ja, ja, ja. Ze naan, nu te gelopen. Ik kijk er niet aan, maar daar moet ik niet. Nee, zeker. Maar ik zou in de brede kijk, als je kijkt naar de Nederlandse elieten. Politieke elieten, culturelen elieten en ook intellectuele elieten. Er is een enorme angloamericanse orientatie. Kijk en we denken dat het leren van een taal en je op de ene van de manier bekend maken met de cultuur. Die hoort bij het VK of bij de VS. Dat had neutrale voertuigen zijn, maar die brengen dat natuurlijk ook een heel specifiek. geel politiek wereldbeeld met zich mee. Dus iedereen die je sprekt in Nederland en die hoort tot politieke, intellectuele, economische, financiele elieten. die zijn gesocialiseerd in dit Atlantische, Sistische Perspectie. En dat is heel erg subtiel en dat is heel erg implicit. Maar het laat geen ruimte voor een andere blik. Maar goed, dat was wel optiek. Dat is wel heel erg belangrijk. En daar zelf ook heel een erg leuk is. Op zoek van het vrijensperspectieven. Want het is eigenlijk heel simpel. Je mag zo. Dus het is. Het is niet. je hebt niet veel hersen nodig om te bedenken dat voor de meeste mensen. op deze aarde oorlog het aller slechtste is, wat er is. En dat het in koste gaat van ons geluk en ons welvaart en alles. Dus dat vrede eigenlijk het meest logische is om naar te streven. Toch. Eens. Helemaal he? Maar dan is de vraag, want ik wil dan koppenle aan wat jij net zijn van. eigenlijk zie je in Nederland helemaal niet dat. dat we een geopolitische analyse, maar dat was een richting in het spij. Maar een politie analyse? Over. Dat is een Amerikaanse Amerikaanse. Ik vind het veel te kort door de bochtinnen daarom die dingen steeds uit elkaar te halen. Van uit de soort politiek pragmatisme. Terwijl juist nu met de oorlog tegen Iran de kans gooter dan ooit is om nu te zeggen als politiek. wacht even hier is gewoon echt een klassiek geval van imperialisme. Amerika en Israel die denken wij moeten ons een veiant Iran te pakkenemen. Waarbij ik er van overtuig ben over gisteren is dat net aan het stuurwiel zat voor een groot deel en echt gebeld heeft met Team Trump van. Jongens ik weet dat die gaan mij nu daar aan het vergaderen is. Doe jullie mee, we gaan ze nu pakken en dat soort onozongheid in mee heeft gegaan. En nu ook denk van hoe we binnenkten. gekomen, zo'n soort analyse, maar dit is natuurlijk de bal ligt in feite op de stip om nu als Europa en zinkros SP, maar ook vele andere partijen te zeggen van wacht even. Hier gaan we dus niet daarmee doen. Met deze oorlog van de vrienden te staten en Israel tegen Iran die alleen maar een verelend doen en een enorme escalatie van problemen betekent. Al is het alleen al de energie prijzen, nog los van de vluchtelingen, de slachtoffers, maar dat het dus direct in de huiskamer komt, waar het net over tanken en dat wij niet meer met de auto hier natuurlijk komen maar met opvij gaan. Dit denken jullie dat dit nu tot een veroogroot revoerde zal leiden, omdat dit ook direct zo'n grote mensen groepen raakt. Nou, ik wijk mij, waar ik mij herhoudig zorg over maak en dat is misschien raar omdat het nu zo interbrengen, maar er moet een ander grootschadig verhaal komen, behoove anti-semitisme. Als ik heel eerlijk ben, als we nu gewoon we hebben dit gezien en als ik soort van het internet kijk, als ik onder leeftijdsgenoten kijk, het verhaal, het is de schuld van de joden, is het alle simpelste en is het beste begrijp voor mensen. En dat is het bizarre gevaar, is dit jouw timeline in el bok, want zo ver gaat het bij mij nog niet. Nee, nee, ik zeg dat niet, maar het feit dat wij met ze alle hebben Israël een genociditzing plegen, wij hebben Israël elke vorm van internationaal recht aan de lopende band, ze mogen iedereen aanvallen, ze mogen alles doen. En nu, openen, neer dan jou een Trump, samen een aanval op de wereldeconomie, die iedereen aan het kunnen zien komen en laatsten hem er weg komen. Waarom? Waarom in Godstnamen? En ook waarom zwijgt iedereen, waarom zwijgen alle experts? Waarom zwijgt de hele babbelende kassen inrenen die met het internationaal recht te maken heeft? Elke fucking olie-expering, zijn ze achterlijk of wat is het? Sort van wat de fucking is aan de hand, dat is wild. En daar zit iets, er moet een simpel toegankelijk verhaal komen over waarom gebeurt het. En ik maak mij heel erg zorgen over het gebrek van de kapiciteit van de maatschappij, om zo'n kounderverhaal te organiseren. En dan berol je boopt dat de mensen bang zijn om van antisimiet uitgemaakt. Nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee. De moet een helder analyse zijn over waarom de geopolitieke verhoudingen zou zijn, zoals ze zijn, die meenemen dat kijk in mij in mijn wereldbeeld is, Israel nog steeds een verlengstuk van de Amerikaanse macht, en gaat het over een Amerikaanse kapitalistische klassere die de hele wereld proberen uit te buiten, voor goedkope arbuit, goedkope grondstoffen afzetmarkt. En we kennen het, maar wat ik om aanheen zie, wat ik op het internet zie gebeuren, is dat het antisimitisme de kop op steekt en dat dat helderen aanvallen op de legitimiteit van Israel die terecht zijn, dat die worden allemaal in het verdomelijk gezet. Ja, en dat maakt het heel complex, want we bewaapen op de moment dat werkelijke antisimiten in een ukeraïne, bijvoorbeeld, er is op x is er een, ja, dit wordt niet meer op gemodererd, het groeit vrij en het is een hele helderenverklaring en voor de rest heeft niemand, besides van het meenstree na-vonalatief, is er geen helderenverklaring waarom zien wij gebeuren wat er gebeurt en waarom laten we dat voor bestaan, maar hij heeft die dat verhaalte van lang, dit is vervolg wel, dat is wel een halm. Maar niet, nee maar niet op een toegankelijke wijze, ik heb het over mensen die niet per zijn lezen. Ja, maar wat dit gebeurt al tijd dat er heel gemakkelijk wordt gezegd van die is de feiern of wat er er daar door gebeurt, dus dat het niet, dat is de gemakkelijke oplossing dat je een feiern hebt, de hoekere inoorlijke beurt er rustlatten dat die er klaar zijn, de bedguis zijn er wel natuurlijk de volgende stap is dat je een geopolitieke analyse gaat maken en dan kijken welke wat er er even in de krat is. We hebben een hele app-stemmisteren nog niet opgelost, ja. Zort van mensen zijn niet gek, wij zien een aantal dingen gebeuren, wij zien er geen manzieder gebeuren, wij zien hele app-stemveels gebeuren, wij zien dit soort aang van de gebeuren, zort van waarom laten wij Israel hiermee weg komen. Maar kijk, dat zeg jij wel. Waarom dat wij Israel hiermee weg komen? Nou, wat, wat, kijk, er is natuurlijk wel degelijk een onderliggende analyse waarin ingegaan wordt op de frees die bij een deel van de Amerikaanse elite bestaat, dat ze geconfronteerd gaan worden met een grote uitdager, Lees China. En als je dat accepteert dat er dus inderdaad een overgang gaplaats vinden van wat ze dan noemen in unipolairmoment naar een multipolair of een duopolairmoment en dat de vrienden te staten eigenlijk alles aan het doen is omdat zo lang mogelijk uit te stellen, dan vallen heel veel van dit soort verschijnsle, toch wel een beetje op hun plek. En dan zie je deze oorlog bijvoorbeeld, kijk, die oorlogen zijn altijd wat dat betreft complexe gebeurtenissen die meerdere oorzaken tegelijkertijd hebben. Er is onlust in Iran zelf, dat wordt als gelegenheid aangegrepen om iets te doen. Wat men eigenlijk al langere tijd had geweld met namen van uit Israelieze kant, ze willen de dreiging die van het Iranische regime al lange tijd uitgaat in de vorm van Hesbola en weet ik veel wat allemaal die willen ze bestrijden. Nou, dit is de mogelijkheid, te vrienden de staten, wil eigenlijk alles aan doen om de energiehuizhouding van de grote chése tegenstrijven om niet te beschadigen. Dus die Venezolans-Oli, die eerst in het belangrijke mate, na China gaat, die gaat nu niet meer in China, die is echt naar 0. En de Oli en Goss, die via de schade van Hormous, vooral in Zuid-Ostaansje terechtkwam, dat is nu ook problema. Ja, maar dit is het onderliggende vanuit. Nee, maar dit weet ik toch lekker, dat is vooral alles miss. Mag ik dat even dit weten we ook wel vanuit Aak. We weten allemaal niet wat dat is. Absoluut, Oli, Olig is gescheven. Ja, het is energieoorbeok. Ja, maar dat is geen tooking point geweest om hun te verzwaken. Dat is geen gacha geweest die wij hebben kunnen gebruiken. Nee, maar dat is een fallend om te verkaarten. Maar dat is het fall van onze verhalenvertellers. Ja, ja, ja. Die vanhale zijn er in principe wel, maar dat zijn eliteverhalen geweest of niet verhaal. Ja, maar we zijn er niet ingeslagen. Ik breed het. Het is een serievredigend. Het is niet, ik vind het niet het mis te buiten, het mis te kruisje. Ik had het moeilijk onderwoorden brengen, maar ik vind het niet een afdoende verhaal en ik vind ook de, wij zeggen dit dan nu over China. Oké, maar wat wordt onze positie tegen over China? Wie durft er in Nederland een andere relatie met China oplikt te bepleiten? En ik zou zeggen dat wordt gecriminaliseerd. Dat is het. Je kan niet nu, als je nu oopelijk als ik nu een instituut verbouwen, wat zegt ik wil vreedsaan, een relaties met China, dan moet je waarschijnlijk als een soort voor een agent bestemmen. Ja, maar dat is. We kunnen dat dan hier nu. Nou, maar dat is wacht even. We zullen zien. Mark Ornie gaat er gewoon heen. Vrieplich Merch gaat er gewoon heen. En ik geef je op een briefje dat Jett er ook gewoon heen gaat. Je bedoelt naar China. Na China, nee. Dus je krijgt twee dingen toch lekker tijdens. Die handelsrelaties die blijven gewoon intact en we trekken ons eigenlijk geen reet aan van de opdracht van de vijnen te staten om daar palen en perk aan te stellen. Maar reitorisch doen we net als of we ja in de daart, Trump, China is onze grote feiant. Dus we doen twee dingen toch lekker tijdens. Maar ik kan je niet. En dat doen we voor een hele hotel, maar waarom doen we dat niet gewoon? Dat kan een beetje deterministisch, fatalistisch, maar. Nou ja, dit is wel een tweede klingendaal of Asia's, of of of. Ik denk dat dat dus heel goed is. Misschien wel hierbij, dat is niet een wereldlaatje. Ja, maar dat vind ik en ik hoop dat het een gedeeld van het publiek zich daar door aangepookt. Maar iedereen zit gewoon verlamd te kijken naar het wel die hele internationale rechtsorde in m'n kaarsstort. En waar ik van het meest verbast over ben is hoe. Hoe van mensen in Nederland verdienen wel niet hun brood met het internationale recht, met de pretensie dat het in internationale recht bestaat. All die advocaat dat door aan de zuiden. En al die lovebacken, zouden gewoon een beker. De mensen worden twijnen geconfronteerd. Hoe kan het dat die mensen de mensen weg komen? Maar nou, je had eigenlijk een andere acreditatie moet worden. Nee, maar niet de tweede kamer. Ja, het wordt wel een aarde. Dat is wel een zadeel. Nou ja, om te beginnen bij dus direct dus aan het internationale korte of justice en het strafhoof die gekenseld worden, of het gesaccioneerd worden door de VHS. Ja, maar ik denk dat we lopen en bereiken. Ja, ik denk dat het voor om. Nee, totaal niet. De laffheid is dus. En in de haag waar ik wonen, daar wonen ze. Komt ook niet voor dit. Maar dit is toch een augustische antagustische. De afstander op zijn vaat, dat toen Rusland op ga ine. het 22. Toen was het overduidelijk, een heel Europa en iedereen dit is een schandalige schending van het internationale recht, de Rusland werd op alle podiumen gekenseld tot op vandaag. Zijner wat ontwikkeling op dat vlakke oliepische spelen, etc. Maar als Amerika in Isgeel Iran aanvallen, volledig over een komstig als het gaat om illegale schendingen van het recht. Dan zijn wij heel. Maar dat is het heel en een kompang om te laven. En. een bot in de media, in de publiekruimte, om je mag niet pro-Iran zijn, niet dat ik dat per se bed ben, maar je mag het niet zijn. Dat daarvan ik jouw manetje lieverbalt hebben opvlakken, want je daarmee eigenlijk ontwijkt wat de kern van de zaak is, dat het is niet voor meel verboden, maar in het maatschappelijk de bot wordt je vernieidigd als je zegt, Iran mag bestaan. Je mag de gamenij mag je niet omleggen. Dat is een doodzond, dit is een tientalijarest, een doodzondgleus om een hed op stijt om te leren. Nou dan wil ik toch even naar Iraq 2003, want ik moet daar vaak aan terugdenken tegen de WED, SP was zo'n tegen de aanvver van de VS op Irak. Oh dus jullie zijn ze al dan hoe zijn vriendjes? Ja ja ja ja. En ik heb daar inderdaad weken zo niet maanden besteed aan, ik heb helemaal niet. Ja ja, dat is zo als ik stijk, als ik niet zet, ik moet gewoon niet zet. En ik stijk met poet in het ene. Ja absoluut, dat klopt. Je wordt in de verdeniging getrokken op social media, het is echt handale. Ja, jij bent dus een Iran vriendje dit en dat. Nee, ik ben zeer voor het bestaan van Iran, ik ben zeer groot supporter van het Iranse volk. Ik heb niks met het verwerpelijke regime daarvan, dat of 40 jaar zijn eigen volk terroriseerd. Maar dat staat los van het feit dat deze aanvall illegal is. En dat moet we inderdaad goed uit elkaar houden. Ja maar ik vind dat er dus ook ruimte moet zijn in het manschappelijk bebood voor mensen die zegt dat Iranse regime heeft recht om te bestaan. En dat, wat ik het moeilijk vind, is dat heel veel mensen ook dan tookst dat afel zeggen. Ik heb geen kaan gelaten om gamanijen. En dat vind ik eigenlijk moeilijk. Als je zegt, ik respecteer het internationale recht, dan moet je wel antraal laten om gamanijen. En daar zit de echte gevoeligheid. Want de afstand die je creëert, maakt het ook zo makkelijk om aangevallen te worden. Want jij zit nog steeds jezelf te verleden. Het punt van de demonstratie is dat wij ook niet gaan over. Er gaan Iraniësen over, of ze voor of tegen de politie. Maar de oorlog gaat er wel over. Nou, in één van de uitleggen van die oorlog gaat die over de regime change. Maar er zijn nog heel veel andere interpretaties van die oorlog mogelijk. De oorlog gaat altijd over politiek. Ik snap jouw punt over die vlaggen, maar ik snap de organisatie ook. Nee, dat krijg je enorm veel ruizen als je dat soort vlaggen toeget staan. En gaat het daar over de hele dag. Ja, maar daar zit de media zwakten. Dat is met kijk, laten we gewoon eerlijk zijn. Hier zijn gewoon bang voor de telegaf. Maar dat is gewoon. Nee, nee, nee, nee. De deel van de telegaf. Die met een klofkap, een foto gaat zeggen, oh, met de man van de man van de. Het gaat mij er in elk geval om de regime. Het lijkt alsof. Sorry, ik ben even. De oorlog is altijd het allerersten. Dat moet hoeden ook stappen en dat moet ook onze regering gewoon klip en klaar zeggen dat het internationale recht hier voorgaan moet. Niet overzreden mag worden. Maar we moeten ons niet uitpreken en aanzien van de repressie in Iran. Daar hebben we onze eigen gedachte over over dat systeem. Maar het is een zoeverijne staat en die 90 miljoen Iraniës zijn prima in staat. Om in hun eigen land het regime te voeren. Nou, wat ik had dat gedaan. Nee, maar het is een totalite. Ik had een groot voorstander van. Maar dat gaan we niet over in het zoon. Het is om demonstratie zuiver te houden. Ik kan me nog leven de gerinneren dat we het magtehuisbezettingen was in 2014 aan de Universiteit van Amsterdam. 2015. 2015 begonnen volgens mij eind. En dat we. Toen met wat zat zijn 3.000, 4.000 mensen door Amsterdam zijn gaan trekken. En de demonstratie was eigenlijk vooral gericht tegen de voorgenomen bezuinigingen. Maar ook wat we toen noemde met het rende mens denken, het managementdenken die in de hele publieke sector echt dominant geworden was. En ik zag toen met leden ogen dat daar dus alle andere doelstermen aangekoopeld werd. We moesten beter omgaan met elechalen. De moesten weten ik veel wat voor onderwerpen. En dat heeft er ook toegelijd dat die demonstratie op de ene vandermineer zijn bredere draagvlak die het in eerste instantie echt had. Ik kan me nog levende gerinneren dat we een hoofdredactioneel komentar van schuld paradis, paradijs, weten, schuld paradijs, hoofdredacteur van de telegraaf. Die is een steun uitstak. Ja, ja. De bezetters van het magtehuis omdat die iets op de kaart hadden gezet. De dominatie van het rende mens denken, wat de publieke sector kapot maakte. Maar toen bij die demonstratie allemaal andere leden kwamen raakte we die steun kwijt. Dus hier ook doe het tegen de oorlog en zorger voor dat al die andere dingen die er ook zou. En ik zou dus ook als ik eerlijk ben geweest. Als ik had het niet gedaan tegen Iran, ik had het gewoon stop de oorlog. Ja, wat je bent ook tegen de oorlog in. Nee, sommalië. Ik had het niet gedaan. Wat nodig je meteen dit uit? Ja, maar ook het ver. Stop door. Wat we wachten hebben. Ik snap dat je als organisatie bepaalde keuze smaakt en dat is een heel interne bad. Maar wat ik even wel aankuiten nog is het feit dat er in het maatschappelijk de bad geen ruimte is. De vormensen die het seemsteunen en dat dat gecriminaleiseerd wordt en dat je daarmee het maatschappelijk de bad van Zürstof onttrekt. Helemaal het ook heel gevaarlijk maakt omdat je elkaar niet, je maakkaars posities niet kunt bediscusseren. En je dus ook een heel stuk ondergronds dwenkt. Ja. En dat is heel. Maar dit ben ik helemaal mee. Lamezij dat is iets. Dat is iets wat we volgens mij heel duidelijk sinds corona steeds sterker zijn gaan zien. En jij noemt het verbod maar het is eigenlijk meer een soort omerta. Je mag er niet over spreken. En als je er over sprekt, je doet het toch. Dat hebben wij gedaan in het enerzee handelsblad. Of jij doet het af en toe. Dan booien je die platformen en je kan zo. Je komt er niet meer in. En dat is absoluut dessa streus voor de kwaliteit van de public in Nederland. En dat zie je op alle ledo-setsplaats vinden. En van de beste voorbeeld die hiervan is natuurlijk Israel in Nederland. Op het moment dat jij kritiek hebt, op de politiek en de oorlog van Israel tegen Libanonovat. Dan komt er al heel snel het anti-Semilicrisme om hier. In tegelijkertijd vind ik dat ik vind dat als het gaat om kritiek hebben op de politiek van Israel hebben we ook bij de slachting in gaan. Dat er eigenlijk vrij brede ruimte is om dat te doen. Is veel breder dan tegen militarisering zijn of tegen het verlengen van de oorlog in Ukraine? Maar de politieke wereld is er ook wel meer over. De politieke protesten vanuit Europese leiders. Ja, dat is wat anders is minimaal. Kijk naar de rode streep, de moest. Ja, maar daar is een ingewikkeld. En in Nederland zie je dat in hem die toe. Nou, Frankrijk wordt al iets steviger, maar je ziet over het algemeen. En nu is Frankrijk. En we houden tijd. De Gaza-demonstraties in Nederland afgelopen twee jaar zijn veel vuldige geweest. Ja, groot, veel ruimte. Maar wat wordt er nou politiek? Ook politiek. Hij ben dat even als reos. Ja, het is niet wat aangenomen. Ik ben het even aan het te doen. Nee, dat is niet. Maar de partij is dat niet. Ik wil proberen dat proberen dat maar met de Ukraine te doen. Dat ga je echt absoluut niet lukken. Ik ben meteen maar één veel groter. Dat is inderdaad. Je wil veel makkelijke wordt gediskwaliviseerd als je het over elkaar in hebt. Als je het over de misdade van Israel in Gaza hebt. Ja, maar gek genoeg. Ik kan je ook zeggen dat kritiek op Russland, waar ik net mee begonnen is, heel makkelijk. Dat is het dominant de vreemde. Het Russland is de bedgui. Ook ga je in. Zeker. Is de good guy bij Israel tegen Gaza? Word het al veel waarschijnker? En nu ook Israel tegen Iran? Als ik twitter, Israel moet daar met stop is. Bezeg als een pieren om aan dan ben ik een Iran lover. En dan ben ik een antisemiet. Dat komt eigenlijk op. Je mag het zelfs aan de toxotavond zeggen. Wil je net zijn, Ukeraine is voor een deel in het leger. In het okeraine? In het okeraine? In het okeraine? Dat is een autopropoord. Dat mag je niet. Dat snap je echt niet. Nee, ik heb echt met meerdere mensen ook in de meda-were gesproken. Ik was vast de gast tot dat ik een gericht gietje zouden is. Dat is echt. Waar jullie volgens mij aanraken is natuurlijk het populair sentiment. En ook de organisatuurische capaciteit van de Palestine. Wat heel uniek is aan de Palestine is dat zij als sinds de jaren 70 in heel Europa en over de hele wereld zich georganiseerd hebben. Dat is niet iets wat uit de lucht is komen vallen. Dat is bevogte, dat is voorgewerkt. Ze zijn altijd in de graal onderdeel geweest van andere bewegingen. Dat hebben ze veel beter gedaan. Dat is een coedische gemeenschap of andere gemeenschapen. Dat is bevogte. Dat is niet persoon een competitie. Dat is niet de bad altijd zo wordt plat geslagen. Als je niet aan de kans staat van een dominante narratief, dan ben je voor de vijand. En je moet wel en twee dingen. En je wordt uit de maat zin het kamp van de vijand geplaats. En ten tweede mensen die misschien dat werkelijk in het kamp van de vijand staan. Misschien dat werkelijk zeggen we. ik vind dat ik eruit gezien kom. Dat mag helemaal niet in de gewang niet gezet. Dat is wel gekend. Ja, maar hij is straks vochtigd, maar hij is wel uitgesloten. Ja, en dat is natuurlijk. Ja, dat vind ik zo'n gekend. Ja, mensen hebben dat niet genoeg door. Hoe erg de bat is afgekaan. Versmalt. Versmaling van de de bat is natuurlijk ook op punt wat we bij de nieuwe wereld vaak maken. Dat we hier dingen proberen te bespreken die op die mainstream tafel niet mogelijk zijn. En dus dat is een zegen dat dat hier kan. Ik wil ook een beetje gezien de tijd en jullie zijn ontzittend aan te zoosd. En wat mooi is. Ik heb daar doorgekocht. Ja, naar de gehoord. De discussie die hier misschien ook onderlicht, namelijk de staat van links. En wat zou moeten of kunnen gebeuren? Ik wil jullie voorleggen dat ik. Als ik over dit vraagstuk na denk, drie blokken zie in de Tweede Kamer, maar eigenlijk ook in heel veel landen. Namelijk het neoliberale blok. Dat is zeg maar, deze 60 in Nederland, VVD van een groot deel. Ja, het is een heel erg van de hardbeugd. Neoliberaal cosmopolitisch. Dan heb je het rechtsconcevertieve blok om het aardig te zeggen. VVD, FVD, J21, BBB. En dan heb je het linksseusjale blok. SP ook wel weer een misschien nog een deel van groen links. We laten daar maar een blokje doen. En dat is nou precies een punt. Als je zo kijkt, dan kun je zien de afgelopen 10, 20 jaar, dan gaan de stemmen toch eerder naar dat rechtsconcevertieve blok. Kijk naar Duitsland, naar Frankrijk, naar Nederland. Dan naar dat linkerblok. Hoe kan dat? Wat doet links verkeerd? Of wat doet rechtsgoed? Waarom voelt voelen grote groepen mensen zich eerder aangetrokken tot? Wilders en nu zelfs voor de democratie. Dan tot linksse partijen. Nou, ik denk dat dat toch ook te maken heeft met de rol van media in het maatschoudelijkde balte. Ik had dan natuurlijk over de telegave. Ik denk dat er maar een paar krant en een paar TV-programma's zijn, die iets van de geopolitieke tone zetten. En ik denk dat een partij als de SP heeft helemaal niet. En maatschoudelijk de balte is natuurlijk een soort eco-system met verschillende actoren. De SP heeft niet dat eco-system, waarin alternatieve geopolitieke ideeën kunnen worden beskussiert, ontstaan, vorm krijgen. En ik vind ook de SP, als ik heel eerlijk ben, niet fundamentel verschillend van de rest. Ik vind het een stuffel in de marches. En kijk, als we even een heel simpel ding zeggen, het is voor mij, correct me if I'm wrong, maar voor mij is de positie van die randendum moment. Selang jij voor je Oli in de Schneese Munt en hij betaalt, kan het gewoon. Zo, is het het aan het schouder? Waarom? Waarom durft de SP niet te zeggen? Nou ja, dan koopt we toch wat Johan in. Broe je. Broe je? Dat is het? Nee, dat is niet de bank. Dat is het. Dan stelen ze de communicaties betijen. En wat dan nog, ik wil Godverlomen dat het volk vrij het heeft. Betaan mogen in de Schneese van Lita en die loveheid, dat is het ding. Ze staan niet stevig in hun schoenen, ook over alle twispuntjes. Oh ja, maar de oeogroeren dan, soort van. Als of dat dat één ding is, waar we dan de hele wereldeconomie, omdat China tegen één bewokingsgroep niet zo aardig zijn, bij je ook een heel vervraagte x-waar ik wil zeggen, of dat nou echt wel op de schaal is. Dus onszagend door de westengroep op de werktonicie. Ja, zeg maar. Maar is het jouw antwoord op, joust besvragen, dat ik vijt het niks apartijen te laat zijn? Ja, Timine, wat je natuurlijk bijvoorbeeld gezien hebt, ik denk dat alle grootste complimenten die groep kan geven, is dat zij dat werken in eeuwsysteem hebben gebouwd. Van ook heel veel mensen die potkarts hebben, influencer, echt menu, voor Nederland, ongeveer Nederland. Dus daar kan je natuurlijk heel veel van die ideeën kunnen zich daar binnen ontwikkelen. En dan krijg je ook ruimte voor andere stemmen. En ik denk dat de SP zou dat natuurlijk moeten doen. En natuurlijk ook beginnen die dit kijken, moeten daar ook een rol inspelen. Kijk, het is niet genoeg, mensen moeten ook actief worden. Maar is dit ook wat jullie dat die eco-infrastructure dat we die niet hebben? Dat lijkt mij een puntje, maar dat voelt mij speelt er meer. Ja, dus speelt meer. Ja, ik denk altijd aan wat corona-acquisis gebeurde, dat bij links apartijen dat die collectief meegingen met de hele technocratische materegelen. Zonder. - Vind hem het heel? Er kon geen debat zijn, en terwijl het ook eigenlijk allerlei linksieideale heel sterk raakte, die politiek die ervoor dik, dat kon niet voertwoord. Dus er was een sterkgeloof in technocratie, zeg maar, en dat ze bij zich links noemen de partijen ook bij de SP het gooen. En ook bij Denk volgens mij. De veel meegaan met de dominant met de macht eigenlijk ook. Dat is bij klimaat ook een puntje. Ik denk dat veel mensen gewoonen mensen om zo'n moment te noemen, ze denken voor je, maar ik heb helemaal geen zin in die duren waarom te pompen en al die ingewikkelde klimaat dingen. En dat was een beetje dominant tevhalen opgeven met groen linkspee van de A. En er hebben we binnen de SP ook enorme discussie over gehad van, ja, het klimaatbeleid moet wel begrijpelijk blijven voor de gewone mannenvrouw. En zeker ook betaalbaar. Maar er is er een ontzettend veel fouten gemaakt. En een van de dingen die gewoon echte geloofwaardigheid van een links alternatief enorm in de wegstaat, is dat niedervallendeel van de linksuppartij, groen links en met namepartij van de arbeid, gewoon medevand woordelijk zijn voor, wat is het politiek economisch beleid van de afgelopen 30 jaar. Dus de neoliberalisering van Nederland is voor een delet product van. Nou ja, gewoon links heeft nooit gelegeerd. Die hebben in 2012 toevallend de auto's. En die hebben eigenlijk heel vaak meegestuimt. En Konnoesakkoord, dat is natuurlijk gewoon dat we 16 miljard bezuinige lasten verzwaarden. Wilders wilden het niet, wie sprong er gereden. Ja, dat was gereden. Dat was een enorme bepaalde. Wie zou het even je lijkt? Nee, maar die ben dus medevrand woordgeleest voor de ellende waarmee Nederlandse burgst geconfronteerd worden. En je hebt eigenlijk als linksuppartij ook nooit. Gewoon, wat is het gezegd voor jou? Streepen onder, schuld bekenden is, begraande hele topvervangen. We doen daar nieuwe frisse mensen in met andere ideeën. Gop mag weten waar die vandaag moeten komen, want dat hebben we net al geconcentreerd. Die zijn er in Nederland niet, maar met nieuwe ideeën. En we gaan helemaal opnieuw beginnen. Dan had je een kans gehad. Maar wie maak je hoofd van die partij Timmermans? Minister van buitenlons zaken bij Rutte II. Die verantwoordelijk is geweest voor groon eurokommerzijers. Daarna eurokommerzijers. Dat is volledig. En kiesers weten dat die denk ik. Ik ga niet op die man stemmen. Kom nu toch? Dat is een technocratische elitere boerenlul. Daar ga ik niet op stemmen. En geef ze dus ongelijk. Dus het begint echt met nieuwe zet van die ideeën. Niet zo technocratisch. Keren een paar ballen, want dat is volgens mij wel erg belangrijk dat je inderdaad durft te zeggen. Maar wat is het 1646? Hoeveel kalezetels heeft de SP3? 2, 3, 147 kamerleden zijn allemaal. Wat is het cilenski om me armers? Ik ga het niet doen. Ik blijf weg. Ik ga het gewoon niet doen. Want het gaat in kosten van de belang van mijn achterband. En als je dat doet, dus gewoon echt sichtbaar maken. Of ander voorstel gaan met Peter Mertens. G� het gewoon naar bosco? Van de deel van de onderweg. En kanalen openen. Maak gewoon een linksblok en wij gaan opnieuw onderhandelen met Boetin. We gaan duidelijk maken dat wij die oorlog niet steunen. We hebben jullie gas en olie nodig. Want onze kissers hebben te leiden van wat die idiot van een Trump in Iranen doen is. Durf is wat, weet je wel? En waarom is dat volgens jouw links? Dat mocht ik niet vragen wat Jasper want die wil er niet in altijd vinden. Dat is een beetje overlezen. We hebben twee oorlogen. Wat zou dan de kern zijn? Twee oorlogen die op alle manieren, op een slecht zijn voor je eigen achterband. Het ekosysteem gaat naar de kloten. Het kost pakken en pakken vol geld te vreden dat de status een twee miljard per dag kwijt aan wat ze in Iranen het uitvreden zijn. Wij gaan zelf 50 miljard op jaarbasis besteden aan de defensie. Daar kunnen we niet besteden aan volksgezondheid onderwijs. Ik voel dat allemaal. Liet me aan het. Dus als je links bent en je bent voor klimaat, je bent de schroen en je bent rood tegelijkertijd, dan weet je één ding en dat is wat dat betreft ook nog nooit zo helder geweest. Die oorlogen moet stoppen. Liever, vandaag dan morgen. Want alles wat langer duurt gaat alleen maar een lende brengen voor je eigen achterband, voor de kwetsbare. En daar komt nog één ding bij en dat is vooral rood en minder groen. Oorlogen zijn klasse strijd met extreem geweld, want het zijn uiteindelijk de armen schlobers die het moeten gaan uitvechten, terwijl de hoge heren in Den Hagoven in Brusselen, waar ze ook mogen zitten, die zijn de gene die de oorlogen aanstuuen. Ja, en die binnen lopen. Hij heeft de baat bij, arbeid, verliest op alle manieren. Links ver tegenwoordigd natuurlijk. Arbijd niet meer. Nee, maar het zou dus wel moeten doen. Maar goed links en bij D66 ziet, is dat die willen allemaal een klimaat, dan als iets hier, maar ze willen alleen de consultentie zijn, de consultentie zijn die advies geeft over de klimaattransitie, ze willen niet te gene zijn, die de draaders zelf moeten aanleggen of die het zonder van de nergens alleen of. Dat is het leuke interferen. -Ja, wat je had met je het. Ja, ja. -Wie moet het gaan doen? Of nee, hij had het over wat is het? De baal. -Modularen. -Modularen. In of wat? -Zof dat de kern was van het baal. Nee, we hebben het te kort aan haar bewaard. Zodat het zoon klimaatbewijs zijn met menissen. Maar er nog even over die klimaatmaatregelen. Daar heeft gewoon links ook enorme fouten gemaakt. En dat is typisch, het soort neoliberaal en neoclassiek raamwerk van waaruit dat allemaal opgezet wordt. We zetten het achter subsidieregelingen. Op moment dat je dat doet, besluit om het achter subsidieregelen. We gaan de groene technologie toegankelijk maken door er subsidie, publieke subsidie op te geven. Dat kunnen alleen maar de gene met spaargalt het financieren. Wat je moet het zo voorfinansieren. Als alleen de spaargalt het kunnen voorfinansieren, dan zijn de mensen die de meest precaire wonoonstanden geden hebben, de meest baat zouden hebben bij groene technologie. Die hebben er geen toegang toe. En daarmee maak je het al niet te speeltje. Maar dat is natuurlijk bijna alles zo in de linkse wereld heeft te maken met subsidie. Subsidi is de aardsvijand van link. Zodat wat links zo vervreemd van de werkende klasse is subsidie. En dat alle enkers en alle mediaats allemaal subsidie afhankelijk. Het subsidie in de schreeuwend-lijks dient om de intellectueel te schrijden van de arbeidersklasse. En dit is nu de nul van die. en er al een tafel gezegd. Ja, maar het is wel heel belangrijk om duidelijk te maken hoe slecht subsidie is voor denkers en maatschappen. Ja, speerverteerd. Ja, want heel veel mensen die van de werkende klasse functioneert in een markt omgeving. Dus die hebben gewoon een baan en die baashutzen niet in omdat ze een. van een leuk edel terugkje doen. Zo leef het gewoon geld op of niet. Dat is de brekening. En dat is natuurlijk de mij waar heel veel rechtsverpartijs zich ook. op begeven gewoon om die bloot een boten onderwerpen. Dat vind ik het fascinerende. En VVD. En een PVV en een FVD. Die zijn veel meer bezig met gewoon de betaalbaarheid van het leven. De biefstuksozialisten zitten bij de VVD. Nee, dat is helemaal juist. Ja. Maar ik was nog wel een factor inbrengen. Maar misschien is die controversieel. Maar ik mis ook binnen links. links, de zich links, noemen de partijen. Ook een intellectuele discussie. En er wordt wel gedacht dat er zijn al die hoog opgeleiden. Die er voor een eigen blam. En socialistme en de socialdemokatie is voor mij. interisiek verbonden met ook juist een intens debat. En het is intens ook gebruiken van je politieke vrijheden om te verschillen. De lidiën, die is prachtig. Dus gisteren ook lidiën, zelen we het. Je heeft ook een zatavervitten uit Jogeslaafje gevlucht. Jogeslaafje was een socialistisch latiën. Juist de linkst, de socialist me ging over. Dat was ook een culturale elite die is voorduren dat gesprekvoeden. En hier bij de SP bijvoorbeeld waar ze ook actief is. Ziet ze dat ze dat er eigenlijk helemaal gesprek is. Bijvoorbeeld over de vraag wat is rechtvaardig. Dus bij de Oekre Ine Orlog zie ik de groen links. bij de A heel erg zeggen van het is heel onrechtvaardig. Dus dat die Russen binnenvallen is het ook. Maar daarom zouden wel gerechtvaardig zijn om heel veel wapens te sturen. en onze butchetten daarvoor leeg te maken. Terwijl je dus daar een discussie of kunt voeren van. is die rechtvaardigheid voor de gene die dat wapengeweld treft. Is er daarvoor rechtvaardig? Maar dat is een doel dan. dan wordt het ingemikkel er het gesprek. Maar ik zie dat er eigenlijk helemaal geen ruimte meer is voor dat soort. Nee, dat is als dat zo is. Ik ben niet te laatst ontstaan te zaken, maar dat is natuurlijk altijd slecht. Want een politieke partij moet aademen, moet openstaan voor de bad. En het gaat fout op een moment dat je in het daad eigenlijk angstig wordt. En ik denk van deksel erop, de VVD was ook opgegeten met zo'n machine. Want het gaat lekker met Rutte geen discussie. Heb jij een andere mening kopphouden? Want wij gaan door bij staan hoog in de pijling. Nee, dit was mijn onschogeling bij corona. Ja, ja, ja. Zeg gewoon naar eens heel goed. Van waarbij juist de partij waarvan ik lid was, die heel sterk ook de burgerrecht. de propagatiek. En alle klassieke politieke rechten, zeg maar. Dat ze dat nu het doelde midden heilig. Dus dat al die, zeg maar, belangrijke rechten even in de eiskast komen. Ja. En dus maar dat daar ook helemaal geen discussie op dat moment mogelijk was. En willen die linkse partijen zich zelfs leren respecteren? Is dit volgens mij ook een belangrijke factor? Zeker. Ook aan de universiteit. Zeker. Want aan de universiteit is het debat ook dood. Maar ik weet ze nog gewoon een knuppel in het hoende hoen door hoog. Want wat we heel vaak op tegen mij wordt gezegd is, weet ze heel simpel waarom links de verkissingen verliest. Dat is gewoon migratie. De links heeft dat teveel teveel tot taboof verklart van er gaan we niet overpraten. Want dat is moeilijk moeilijk in gewikkeld. Want uweer is straks ben je racist of zo. En ja, de PVV en andere partijen daar die zijn er gewoon mee van doorgegaan. En dat is gewoon een beetje gezegd. Het is genoeg geweest. Die migratie zijn uit de hand gelopen. We gaan met stoppen, we gaan het beperken, weg met die AZC's. Hoppe K en de Z-tels vliegen die kant op. Maar dat is het geïnschietgevergein aan de huidige situatie. Dat er nu een oorlog wordt geïnissieerd, die overduidelijk tot vluchtelingen stomen. We gaan het liden en dat minere PVV de grootste vennings. Wilders loopt het hartste te groepen, gewoon die bommen op ieran. Voor oor zegt daarom een miljoen vluchteling. Die is van de vraag is heel leeg, toen om Marx te stellen. Wie staat er op ene is, gaf Nederland. Maar recht is toch altijd heel hier potkrieg geweest. Dus de discussies uit de jaren 60 en 70, toen wilde VVD en hoe heette de KVP. De KVP die wilde, die gastarbeiders halen uit Turkije. En toen was het juiste PVV, die zei ho, ho, ho, ho. En halden niet allemaal binnen, want de rechten van onze arbeiders in de inkomsten. Maar toen ze dan eenmaal er waren, onderleiding van VVD en KVP, toen zei de socialisten, de PVD van, ja, maar nu hebben ze wel rechten. Biffen. Ja, we moeten wel, hebben moeten ons wel aan de rechten houden. Maar dat is nu ook goed, wat ik heuvelers. De politie, dus de links krijgt de schuld van. Ja, maar dat is ook omdat links faciliteerd, links faciliteerd geekten. Want wij weten bijvoorbeeld dat in Syrie, Syrie is gedestabiliseerd met steun van Isge El, maar ook met steun van Nederland. Nederland, ik weet niet of jij dat het in Amerika is, maar in genon, niet al eet, zeker aan de Syrie, cerebellen. We hebben honderduizend Syrie in Nederland vanwege de dezebeliezering van het rechim. Dat was een doelstelling van Amerika, was een doelstelling van Isge El, was. Hetzelfde met oekreenas. Maar hierom is die intelligentewele discussie zo belangrijk om wat anders mensen alleen maar denken van tussen A en B en niet, zeg maar verschillende doodskunde binnen. Ja, maar het is wat het ook is, is dat dit komt een keer naar buiten over deze specifieke kwestie. Zijn misschien 1, 2 videos, 1, 2 artikelen. En het niet hebben van een breed ecosystem wat er niet over ophoud. En wat natuurlijk ook hetzelfde is dat wij helemaal niet in staat zijn, de aller eerste dag is er een meisjes schooggebonderd, zijn tientade kinderen omgekomen. -Honderd. Als ze zesd. -Ja, als het Palastijnse verzet dit had gedaan. Hun opening salvo van een oorlog was dit. -Het was nooit vergeten. Het was nooit vergeten. En de Israelis hebben zeven oktober, er zijn nog steeds de leugens over dat er babies onthoof zouden zijn, in over en zouden zijn groeit. En zij komen met leugens. Maar wanneer wij de warheid aan onze kant hebben, zijn we ook niet in staat dat terhalen, daar is soort. Ja, dat is voor platform over de bouwen. We hebben het volgens mij als links en migratie ook wel moeilijk. In de zin dat we heel veel sociale no-den en kwade en kriesen, stoerschrijven aan vluchtelingen, asylanten, terwijls ze eigenlijk veroorzaakt worden door hoog opgeluiden en lage opgeluiden, arbeidsmigranten, expats en arbeidsmigranten en internationale studenten, die de huizenmarkt in de Nederlandse grote steden op een ongelofelijke wijze aan het verpesten zijn. En dat hoort uiteindelijk natuurlijk ook gewoon bij de politieke economie van Nederland. We hebben een elite die zichzelf ziet als onderdeel van een auloamerikanse, kosmopolitische elite. We zijn zelf onderdeel van het Amerikaanse hegemoniade project. Kijk naar wat er aan universiteit gebeurt. Ik schrijf in het Engels, ik geef colletje in het Engels, ik wam mezelf onderdeel van een auloamerikanse universiteit, wat natuurlijk zichzelf als mondial beschouwd, maar eigenlijk ongelofelijk provincial is. En daar horen ook de juristen bij, de advocaate kantoren uit het zuidals, de Nederlandse financiële instellingen, ASEML en het hele ecosystem, is allemaal onderdeel van het hegemoniale, angroamerikanse project. En links, groen links, D66, partij van de arbeid, de SP misschien iets minder, is gewoon facit. Heeft dit gewoon helemaal faciliteerd, met alle informen van wetgeving, de expetregeling, handtekeling van Groen Links de onder, de internationalisering van Nederlandse universiteiten, handtekening van Groen Links de onder. En dat veroorzaakt de probleem, ga daar maar iets afscheid van nemen. Ja, maar ik denk dat. Je moet nog wel even een politiek van de VVD noemen. Nee, zet ik ook niet. En we hebben het afgevallen, we hebben het over links. En ze zijn dus onderdeel van het neoliberaties. en de fefiedein heeft dat het ook gewoon gefassigd is. Maar dat zijn. Wat is het? Ik noemde ze biefstuk socialist, het zijn natuurlijk eigenlijk biefstuk liberale. En dit is gewoon. Dus die vonden elkaar, en die hebben elkaar de afgelopen 30 jaar op alle lijp punten gevonden. En die hebben van Nederland ook een raarig duivantil gemaakt. We hebben een integratiemonitor, iedere jaar opnieuw, SCP en het CBS, een prachtige beschrijving van hoe het met alle lijp topere groepen in Nederland op dit moment allemaal gaat. Maar we het nooit over hebben, is de volkomen afwezigde integratie van Expet's in Nederland. Dat is gewoon een paralleluniversiteit. Ja, wat was dat? Nee, we wachten nu even dat. Dus dat kan ook gethemend die zeerd worden. En dat doen we niet. Daar zweigen we over. We vinden het dood normaal. Dat zijn de groeien in de taillegs zitten. En dat we dus nannies lang zien komen. Viele pijnse nannies die in het Engels praten met allemaal angels of amerikanse kindertjes. Ik vind het niet normaal. En het roept bij heel veel mensen een gevoel van vervrainding op. Je gaat naar Amsterdam, je doet een dagje Amsterdam, je gaat een kroeg in en je moet in het Engels bestellen. Alles is in het Engels. Het is niet jouw stad meer. Waar gaat dit nog over de stelling van jou? Nee, je links heeft, links heeft dit water liggen. En dat komt heel simpel omdat links dit ook gewoon gewinst heeft. Ja, maar ik denk dat dit is iets. Het is lekker maar, ik bedoel het zomaar wel, ik geloof het op zo'n geval, het zit ook even waar het in. Maar wat voor mij, het is fijn, het was ergens goed in het pas. Nee, maar ik denk dat het wat simpel is. Want de gesprekken die ik op straat voelde en die mij heel veel geleerd hebben, is gewoon met mensen die dakloos zijn. En die zeggen ja, letterlijk, ik heb dit soort gesprekken met mensen in de nagehand. Die zeggen ja, ik heb aangeklop bij het hotel waar de fluchtelingen zitten. En ik heb er gewoon gevraagd dat ik ook mag slapen. Ik heb het afge slaaplek. En de mensen die twee weken geleden bij de Nederlandse gens zijn, of in het taap, we hebben aangeklop die slaap in het hotel, en ik niet. Precies. Maar we hebben natuurlijk een zinne helft. Het is een hele voorting op lappelen. Maar dat de kern van de gekte is, dat GroenLinks P van de A en de oorlogen stuint, die de stromen veroorzaken, en dan vooraan staan om te zeggen, deze mensen moeten allemaal uitzonder uzerregels hebben. En dan moet het beden, letterlijk beter voor hen, in sommige kastels worden gezorgd, dan voor de eigen arbeidersklassen. En dat is natuurlijk de absoluut gekte. Waar, hoe kan het dat die solidariteit in de daad met die vluchteling, wat heel lege team kan zijn, uit Iran, of Verwegistan, eigenlijk veel groter is dan, met die daklozen bij jou op de hoek. Hoe kan het bij die GroenLinks cosmopolitische links, zeg maar, zo uit elkaar zijn gaan lopen, hoor? Nou, ik denk dat een deel heeft denk ik te maken met pure politics. Dus heu erg soort van, als iemand er verkeerd wordt, als iemand er verkeerd cultrele uiting doet, oh, dat vind ik eigenlijk nawillijk afstand van nemen. Dus heel veel zit, denk ik, daar qua qua spanning. Maar ik weet niet of dit beeld klopt. Ik weet niet anders dan GroenLinks politici die opkomen voor de daklozen, maar dit volgens mij, en dan opkomen, dus ik denk ik, ik. Ja, dat kan ik me zo. En de partij van de arbeid, hoe zo? Heeft het in de partij van de arbeid, heeft het in de jaren 9-voelje-linksbeid? De partij van de arbeid heeft in de jaren 9-voelje-linksbeid, ook constant aangegeven dat ze de vluchtelingen problematiek willen inperken, aatkosto, maar ook kohe en de strengstrijfst. Ja, ja, ja, ja. En een andere toch wel complicatierende factor is, waar we dat hebben begonnen over de internationale rechtsorden, ook dit is onderdeel van de internationale rechtsorden. Kan je leuk vinden of niet leuk vinden, maar we hebben een Europese verdrag voor de rechten van de mens, we hebben ons gecomiteerd aan het opnemen van, ja, asilomte vluchtelingen die vluchten vanwege orloos geweld. En het is inderdaad volkomen cru, en ik vind dat die cruijt eigenlijk vooral aan de rechterkant ligt. En niet aan de linkerkanten, het is heel cru. Dat met name rechts volledig inzet op militarisering en orlofvoeringen allerlei plekken steund, waar mensen inderdaad gigantische potentielle vluchtelingen stromen, op gangbrengen, en dat combineeren met een asiel beperkingsbeleid, en dat tamel ik ruin geniedergeval in reitorieke willen doen, want als je kijkt naar wat er veilig van de recht komt, dan is dat natuurlijk ook tamelig beperkt. En dat heeft weer veel te maken met het Europese verdrag voor de rechten van de mens. Dus je zit nou, met allemaal van dat soort ingewikkeldheden. En het zijn 14 procent van de migranten die Nederland binnenkomt, is Asyland. De rest is echt allemaal van een andere kant. Maar de gekte is wel dat wij een regime change open raadjes steunen. Zeker. Dat is een serie. Dat er honderdijs serieus in Nederland zitten. Dat die allemaal aan huis hebben en dat in Nederland. Dat klopt zetijd. En dat dat niet voldoende. Waar het verschil volgt, zit in een stukje passie, een stukje door leving. Zort van dat mis ik zo ontzettend op links, dat kan ik niet het gebrek aan energie. Zort van wat ik kan je vertellen, elke manje uit en welke stad. Als jij een goede linksvergader zou binnenloopt. En als jij iets van een vaag racistisch zegt, met de passie waar je daarna wordt aangevallen. Versus als jij iets met D-Dans zegt over die Nederlandse darklozen, zit ook een emotioneel verschilling. En daar. Jongens, laatste blokje. Ik wil ook een beetje positief eindigen. Nou, nou, nou, nou. Dat is een mooi creatief gesprek met veel verschillingszorgers. Ja, nou ja, ik was het eigenlijk niet de 1-metje stelling, maar goed, dus dat ligt nog wel. Ik krijg nu nog een kansmarteintje. Maar je gezegd. Wat zijn goeie uitgangspunten om de komende tijd mee aan de slacht te gaan? En is een demonstratie tegen een fouten oorlog? Nou, dat lijkt me heel duidelijk. Zijn er andere dingen waarvan je denkt dat dit zijn belangrijk accenten. Die links nu zou moeten leggen om verder te komen. Jeetje, dan heb ik echt een hele was. Ja, je mag ook even nadenken, dat we. Ik weet het ook wel. Nou, nou, nou, je laat het even. Maar ik. Maar ik. Kijk, ik ben. Ik vind dat er veel meer diversiteit in het maatschappelijk de bat moet zijn. En dus daar kom ik ook wel met boek mee dat het. De media op dit moment die kleffe had dat daar de grote knop zit. Maar daarvoor hebben we dan niet overweegend. Daarvoor, nou ja, onder andere. En boop. Ja, maar ik hoog suster. En ik hoop dat we een deuk in de pakbooters slaan, maar ik denk dat we nog veel meer moeten doen. Maar dus ook moeten dus vooral links partijen, want die hebben de meeste belangrijk bij die media kritiek. Vrouwtaal gaan vroeger en dat doen ze op dit moment niet. Deër wordt bieden. Ja. Hé, welto. De bol staat op scherp. En dat is angst aan je agenda. Maar soms moet je misschien over de rand van de ravijnen heen kijken om weer opnieuw te beseffen hoe die dat ravijn is. Op dat moment staan we nu. En wat mij betreft is die twee oorlogen die op dit moment in de omiddelijke nabijheid van de Europese Unie plaatsvinden. Een uitgelezen kans, echt een uitgelezen kans voor links om zich op dieel te vinden. Uit te vinden. Oorlog en defensie, en militarisering is fucking rechts weet je wel. Dus weet je eigenlijk helemaal wat je moet doen. Afwijs stop de oorlog inzetten op vregen zonderhandelingen. Niet wachten tot die rechtseknakkers in Brussel of in de nacht dat gaan doen. Neem zelf initiatief. Ga er heen, ga paten. Geef aan wat het voorbeeld zou moeten zijn. En wijs en de ganden komen de debatten natuurlijk over plaatsvinden bij dit minderhijds kabinet. Wijs, alle financiering voor dit krankzinnige defensie bedrag. Wij staat af. Constant, consequent, frustreer, blocker, stop. En dat kan, het is wel heel simpel. Wat zijn de simpele politieke agenda? En je rett het klimaat mee, je rett het ekosystem mee, je rett het portemonnevenjijen, achterband mee. En je voorkomt dat we te maken gaan krijgen met de situatie waarin generaal's al dan niet buiten dienst de toxiotapen zijn. Einde los gaan buiten zijn. Oorlog is rechts, Bob, eens. Ja, groot en nelt ze wel. Ik denk even een grootste uitdaging voor links of wat daar dan voor de dormen gaan is juist de militarisering van links. En dat ik het niet over een bewaapening, maar wat wel heel duidelijk is is dat de eerste wereld oorlog en de tweede wereld oorlog hebben de revolutionaire omstandigheden gekreëerd, vooral ook omdat de tegenbeweging ook een stuk serieus eruit. De soort van je daadwerkelijk op een professionele bij ze organiseren met iets als discipline. Als ik iets mis in de links en beweging is het wel een goed besluitvormingsmodel en een goede discipline. Surt van als wel alleen om het activisten zouden werken, die doen wat ze zeggen dat ze gaan doen. Dat zouden de grootste zeigen zijn die we moeten worden. Dus we moeten ook de staatfilmer op het spel, dan moeten we ook veel meer na gaan handelen. We moeten onszelf ook veel serieusers gaan nemen. Je moet ook af dan al dat vrij blijven de onschereuze. en daar is ook een hele grote verbetselig. Dank. Had je nog iets bedacht? Ja, uitzmalheden. Ja, eigenlijk ze zegt één wat ik als een eerste activist had moeten zeggen. Ik denk in de daad dat linksagenda per definitie een anti-militeristische agenda is. Maar dat besef is nog niet doorgedrongen bij de zich links noemen de partijen. Zeg zelf wat links identifiseren. Ja. Zeker, we hebben nog een weg te gaan. Maar volgens mij hebben we een heel mooi gesprek. Ik ben benieuwd ook wat ik kijk ervan vond. En natuurlijk altijd de kuis, als je zoveel bent gekomen, dan heb je het helemaal uitgekken. En dan zeg ik, top, dank daarvoor. We gaan gewoon door met de ideeën warming. Bij nog de quote van Rosa Luxemburg. Ik ga gewoon onderin. In de zomer van 1914, dus op de voet van de dribbel van de eerste wereldoorlog, was er ook al de SPD, de sociale democratische partij in Duitsland en die besloten om de militairagenda van de keizer te steunen, dus de budgeten daarin te gaan. En toen zij ze in plaats van dat de arbeiders alle landen elkaar verenigen gaan, ze elkaar nu afslachten. En dat is voor mij eigenlijk in de kern waar het om zou moeten gaan. Afslating met Rosa Luxemburg, jongens. Mooi, kan niet mooi. Zo is het. Zien je vol, dank je.