Vrouwelijke ondernemers en strategie

Café Klischee, waar klischee kop je ondergaan. Een podcast van Unizo. Een latte magiator, een kapotino of mag het ook iets strafer zijn. Want dat is er weer ik jou in Café Klischee. In deze podcast doet ze bij vrouwen het in Unizo bestaande klischee en stereotypen over ondernemers en zelfs standeren af aan realiteit. En hoe doen we dat? We vragen het simpelweg aan de ondernemers zelf, hier aan onze toe. Vandaag op het menu, vrouwlijke ondernemers en strategie. Ondernemmen vrouwen we meer op gevoel dan mannen. Of heeft het toch vooral te maken met persoonlijkheid en character, ongeacht geslacht. Ik ben je gastvrouw in barista van Dienst, Keijane van Houtingem en dit is Café Klischee. Aan onze toe zitten vandaag gracians, jonken van Borgin Sol en Marie van de Broek van Mai Adam. Welkom, gracian. -Welkom, Marie. -Hallo. Ken jij eventjes jouw m'n drijf uitleggen, Marie? -Ja. -Ik heb mijn Adam zever jaar geleden opgestart. En wat we hebben, we gaan bestaande cruke en roostelig aan pimpen. Niets om ze mooier te maken, maar ook om ze beter en handiger te maken in je bruik. En we geven ook telkens dat stukje vrijheid terug aan de mensen. Ze hebben een paar producten, mijn blinkjes, dat eigenlijk een regendeken is voor de beginnen van roostelgebruikers. En dat kunnen ze eigenlijk vooral dezelf aan doen, zonder het om te richten aan het roostel, dat ze vaak niet kunnen. En zonder te moeten hulpvragen, andere mensen. En ander voorbeeld is de meislief waar het verhaal eigenlijk meese begonnen. Denk zei mijn oma. En als er geen soort sliefje voor over het hand had van cruke, dat er voorzorgd eigenlijk niets meer van zeer handen hebt en dat de cruke eigenlijk ook niet meer vallen. En de laatste voorbeeld misschien is de MyBudsMaker. Dat is eigenlijk een product om heel makkelijk je bet te gaan maken zonder dat je de hoekjes verliest. Dat is eigenlijk voor iedereen. En met dat gamma zijn we begonnen in België in Alst eigenlijk. En zij bent uitegroeit naar het rest van Europa, ook de UK, Australië en de eerste stapelantse te in de US. En mij? Wie is Schappold als numboot gaan? Dank je wel. - En Jaceen? Jij hebt Bohensol uit de grond gestapt. Wat toen jullie precies? Ja, dat klopt. We hebben 17-jarige lezen. Ze hebben we eigenlijk begonnen met het oprichten van Bohensol. Bohensol is eigenlijk het eerste productielabo voor het vervaardige van podologische zolen. We hebben een momentail zo een 230 klant podologen. Dat zijn allemaal B2B, zelfstandige podologen en zij verspreten over Europa. En daarnaast naast de productielabo hebben we ook een B2C. Podologisch centrum waar we of onze podologen biomechanisch analisers uitvoren bij patienten, b2C klanten en het grootst van die patienten zijn vooral topatleten en ook kinderen. Kies, we hebben ook een samenwerking met RSC-anderlecht. Dit moment heel goed doet, vooral is een deel van ons leven in Bohensol. Ook een beetje een vrouw in een manneweren. - Absoluut, ja. De technologiesector is vooral een mannewereld. Ik kan natuurlijk niet voor iedereen spreken, maar ik merk toch wel bij ons als we naar productie kijken zijn er overwegend wel vaak mannen. Oké, zou je dat kunnen we klaar? Ik heb een heel beet antwoord op, ik heb een kleren geleden de woord van ze in het ondernemer van het jaar ik kreeg van Unizo. En ik kreeg poots uit het niks, heel wat interviews. En kreeg telkens eenzelfde vraag terug. En dat was, waarom zijn er zo weinig vrouwelijke ondernemers en ik denk dat dat met je gelijk aardig is. En ja, ik vond dat zo frustrerend. Ik denk dat de antwoord daar niet op is, want ja, ik was dat wel, maar daarmee weet ik nog niet waarom, wat er is, het niet is. Dus ben ik dat gaan opzoeken en wat blijkt. Dat er eigenlijk een soort, een cirkel is, zeg maar, waarin dat het begin met meisjes aan te moedigen. En heel vaak, heel typisch voor de meisjes, iets vaker, rappen beschermd, dan aangemoedigd om dingen te gaan proberen en te vallen, want dan hoort erbij. Wardoor dat natuurlijk heel veel meisjes, ja, subtil we ernaar geleerd om het iets voorzichtigere te spelen en te veel risico's te nemen. Wardoor is dat natuurlijk niet te veel nieuwe dingen proberen. Minder, ja, het confus, ja, het zelfvertrouwen hebben, dat ze van alles kunnen en nieuwe dingen kunnen proberen, waardoor erbij gevolgen, ja, in talgemeen, minder vrouwen voor de dingen kiezen, minder vrouwelijke rolmodellen bekend zijn, waardoor op nieuw, minder meisjes, wat ernaar moet iets om dat soort dingen te doen. Zo zitten we in een visieus de cirkel, het positieven is, dat we eigenlijk niet zoveel moeten doen wat er veranderen. En dat is gewoon in plaats van de meisjes zo hard te beschermen, ja, moet ik zin ik er aan om dingen te gaan doen om te vallen, om te proberen, want dan hoort erbij. En ik denk dan onze wereld dat dan toch wel anders kan uit zien. Dat denk ik ook. En waar jij dat ook op die manier gezien heb, jij het gevoel dat dat toch meer een manne wereld is aan een vrouwbe wereld? Ja, het raarten bij ons in het productielabo, als ik contacten heb met suppliers, zijn dat 99% malen. We zijn nu volop onze tweede robotlijna aan het ontwikkelen. En de meetings die ik heb, is altijd, altijd, ja, dat is een manne wereld, ik zit aan tafel met de mannen. Onderzijd als ik dan zie in de podologie, dus onze klanten, daar hebben we toch een mix van manvrouwen. Waarschijnlijk heeft dat te maken met dat een paramedisch beroep is, een sociale beroepen, sociale sector, gaat dan meer aanleunen bij vrouwen, ze zal misschien wel meer een deel vrouwelijke podologen zijn. Het feit van die productie wereld en het technologische, ik denk dat ook te maken heeft met beroepen of met de studies die daar aan vooraf gaan, ik zie nog altijd in de stemrichtingen dat daar meer een deel is jongens zijn, gelukkig zijn er al redelijk kwamijsjes die de weg vinden naar burlijke heer of ingeurestweedschappen, maar het grote groot zijn nog altijd jongens die die beroepen volgen en die dan uitstromen in de technologie wereld. Ja, je ziet natuurlijk wel wel langer in, maar iedereen zit. Merkt je daar evolutie in, zijn er toch wel iets meer vrouwen, dan echt in de beroep dat jij nu ook doet of zijn er toch nog steeds echt wel een groot overdeel aan mannen? Nee, ik zie wel een evolutie, ik zie ook wel op netwerken en op die netwerken zijn vooral dan bedrijven aanwezig die een technologisch sector werkzaam zijn, en daar zie ik geluk toch al wat meer vrouwen opduiken, waarvan ik dan ook weet dat die ook leidengeven de functies bekleden in de bedrijven. We hebben voorbeeld een supplier die voor onze elektristijds werken doet in productielabel en aan het hoofd daarvan staat een straffen madame. Voila, daar willen we ernaat uurlijk. Ja, Marie, wat zijn zowel de uiteing als vrouwluk ondernemer voor jou? Wat ik keelijk, het wilde me moeilijk mee heb gehad is, je moet inderdaad met productieën praten, dat zijn heel vaak mannen, die zijn ook vaak gewone termonnekomen. En potzijder als jong meisje, gezet en jong en vrouw, dan wordt nog niet zo rap serieus genomen. Maar je hebt wel al wasstappen gedaan en je zit er wel serieus, en je wilt daar wel bestellen en je wilt vooruit. Maar je wordt zwaart vertraagd omdat je eerst een bewezen dat je iets hebt bereikt en dat je serieus zit en ja, weet je dat zijn geen dramas, maar dat vergt zoveel energie en tijd en ja, dat dat was echt niet leuk. Maar ik moet ook wel toegeven dat dat in tussen wel heb ik dus geleden dat die situatie nog heb meegemaakt, dus ik merk ook wel dat er meer en meer vrouwen een rolmodellen ook podium krijgen moeten zeggen. En ik denk dat dat gewoon ook helpt in het algemeen beeld, dus goed bezig ook met deze podcast. Valla, in radatie, dat is een vaag die dat we op het ene eventueel nog gaan oppikken. Jij hebt juist nog soms dat er mensen verwachten dat er een man CEO is bij jullie. Dat zijn niet vrouwwachten van 'ah, jij bent een CEO, jij bent vrouwel ook onanemsel van die betrijf, heb je dat soms nog?' Ik heb dat eventueel zeker per meel, maar mijn naam leent zich natuurlijk ook tot het kunnen zijn van een vrouw of een man. Dus dan zie ik soms wel al eens een meel hersionken dat ik dan denk van, 'Oi, ja, ze hebben het precies nog niet goed begrepen, of ze hebben mij nog niet gekoegeld.' Dus dat is dat ik dat ook altijd recht. Maar de verwachtingen, eigenlijk heb ik niet zo dat de mensen raar kijken als ze mij zien verschijnen of als ze mij aan de telefoon krijgen. Nee, dat wordt eigenlijk tegenwoordig goed getoleriert. Dus we horen erbij, zou ik zeggen. Ik heb daar geen naar ervaringen. Ja, ik merk dat ook wel, al moet ik wel zeggen, dat ik als ik naar Bürsig ga. En dan sta ik daar met een stond, soms heb ik een aantal stijgers ook mee, soms zijn daar ook mannen bij. En dan komen we heel vaak ook de schermalingkost, toen met die manchetsknopen komen dat bij mij gewoon praten over de producten, dat ik daar toen, en dan plots midden van mijn uitleg. Ze zeggen, 'Aah, maar wacht je een baal, ze is daar ook kadaarnik en naartoe.' Maar dat is dan mijn mannelijke stager. En in het begin is dat grappig, want dan moet je die terugsturen, maar op de duur is dan niet meer gehad. - Nee, dat kan ik begrijpen. Het gebeurt wel nog, maar het tankt enorm af van persoon, het persoon, met wie dat geconversieerd is. Vrouwlijke ondernemers nemen minder zakenlijke risico's. Marie, neem jij veel risico's? - Ik denk het wel. Ik denk als ze geen risico's neemt in bedrijf, dat je ook heel moeilijk kunt groeien. En als bedrijf moet altijd vooruit, en je moet altijd meemen, alle veranderingen in de wereld, je moet wel bepaalde risico's pakken of je gaat niet vooruit. Dus dat lijkt mij dan heel groot de risico, maar nee, absurd. Ik neem heel de risico's, al vind ik mezelf wel eigenlijk intrinsiek, vrij risico-vers. Dus ik probeer wel elke risico dat ik moet nemen, zo goed mogelijk te bekijken hoe groot is dat risico, en kan ik dat vermijden of wacht gebeurt er als het misgaat en kan ik dat aan. Dus ik probeer dat wel heel goed te berekenen. Ik denk dat niemand had van rookolose risico's nemen zeker in een business. Dus ja, dat te peert ons allemaal wel, denk ik. En kan je naar een voorbeeld van een risico dat je ooit genomen hebt, dat je tot nu gewoon nog blij bent? Ja, we moeten continu, risico's nemen voor het nu in de gruifazen. Wij moeten plots ook veel meer stock gaan inkopen voor de verkop die we volgend jaar gaan doen, maar we moeten op voorhandball in schatten en ook allemaal op voorhand prefinancieren. Dus dat zijn ook wel risico's, want je hebt nooit 100% zeker, dat je 100% van die stock gaan kunnen verkopen. Dus je moet dat ook wel doen. En ja, als je dan niet doet, dan kun je gewoon in groeien. Dus ja, ik heb er absoluut geen spijt van. Nee, oké. Dat is een bewust, is dat je je dan geauneemd dan? Ja, absoluut, ja, als je dan niet doet, dan blijf de marktlijnen. Voila, tis dat. Ik ga het zien, heb jij al veel risico's genomen in de 17-jarige jijl in de business zit? Ik denk dat ik perfect kan aansluiten bij wat Marie net gezegd heeft. We nemen continu risico's, natuurlijk, want inderdaad, als je wel groeien, als je wel innovatief blijven, dan moet je ergens in de sprongwagen, maar wat mij dan wel tipeert, is dat die risico's wel altijd breken zijn. Ik ga inderdaad ook niet gelijk een kipzonderkop aan iets beginnen. Ja, ik ga dat altijd heel, nou, gezet gaan analyseren. En dan kijk je van, wat als inderdaad fout loopt, maar ja, hoe hard hebben we ook dit nodig? Bijvoorbeeld, we gaan nu starten met tweede robotlijnen. Ja, volgend jaar deze tijd, zullen wij eigenlijk aan onze maximale capaciteit zitten met onze eerste lijn. Dus is dat een risico dat we nemen om die te lanceren? Sommige zeggen van wel, want je moet natuurlijk weer gaan in de schulden stoppen, maar onderzijds, ja, we moeten er ook eigenlijk lopen, en daarvoor dient de eigenlijk het zaken doen in deze wereld. Dus een wijgeluwen nu ook in, dat wij heel sterk product hebben. Dus van daar, daar, met volgend toeziasmen, ook gaan we beginnen aan die tweede robotlijnen. Maar dus bereken het alles is wel geanalyseerd, een brust op data. Oké, en hoe weet je dat risico's tegen elkaar of dan? Zijn er risico's. Dat je sneller verdoef nemen dan andere risico's? Hoe weet ik ze af? Vooral wat ik juist zeg, data. Dat is even wel heel belangrijk. En de impact die ze kunnen huizen op ons clientel, op onze klanten B2B, die gaan altijd doorwegen. Voor ons is het eindelijk final. Het eindproduct in de eind klant, een belangrijk maatstaf, om een keuze te maken in bepaalde strategie. Maar jij waarom denk je dat dat een keer over vrouwen die minder risico's of zakenlijk, risico's doen we nemen, waarom dat dan nog bestaat? Ik denk dat dat een beetje overeenkomt met dat ik daar juist vertelde en over die cirkelen. Meisjes voor dat het beschermt dan dan aangemoedig om te vallen of of die niet te proberen. Dus dat komt er ook een beetje op neer als in een professionele leven. Iets minder snel naar die risico's gaan zoeken. Dus ik denk dat dat wel een antwoord biet op je vraag. En hebben jullie altijd wel een risico gehad dat slecht is uitgedraaid? Ik zal bij een beginen, Marie. Ja, slecht uitgedraaid. Er zijn altijd wel dingen die je probeert en dan misschien je altijd lukken. Bijvoorbeeld, we hebben een ooit nikeer een. ons meisje lief aan heel wat vragen voor dat hoesje om ook op fietsen te zetten op de handvater wel fietsen. En met dat we die vragen zo vaak kreeg dat ook ja, maar goed, we moesten juist verpakkingen bestellen van onze sliefs en dan moest heel snel gaan. We dachten ja, wat is het risico dat we nemen als we gewoon een paar verpakkingen erbij bestellen voor fietsen en dan hebben we een kleine range aangekocht daarvan. En ja, dat was eigenlijk mijn heel weinig data dat we daar ben gedaan. En effectief wat er daar veel meer data van moeten verzamen. Maar goed, er was geen tijd, dat is onder de kant. Ja, we hebben daar 300 euro verloren ofzo, maar dat valt wel mee, dat is geen grote risico. Dus ik ben wel blij dat we daarbij geprobeerd, want die vragen blijven maar komen. Want we moeten wij zo veel data beverzameld. Het is ons veel meer gekosten bij de 300 euro. Dus dat is ook weer een afveing, ik toen heb gemaakt van ja, wat kost het mij om nu te best liggen over het onderzoek daarom moeten doen? Oké, als het misgaat, is het nog altijd gekoppen dan wat het is om te onderzoeken? Ja, en jij gaat zijn, heb jij al risico's genomen die in het onnacht zijn gelopen? Ik denk dat belangrijkste risico dat ik in begin nam was blindlingsvertrouwen in mensen hebben. En vooral in partners, leveranciers. En dat is de grootste fout dat ik kan maken in ondernemerschap blindlingsvertrouwen. We hadden een, ja, we begonnen er aan, we hadden de scanner nodig, we kochten dat in van een leverancier. En op een paar moment hadden wij 30 klanten, 30 scanners uitstaan. En dan plotflinkdacht die leverancier van, "Ja, maar ja, we gaan hier nu een keer onderoudscontraak te gaan vragen en een beetje een extra inkomen voor ons genereren." Waarbij dat we dan ook heel wat pannen schaden met die scanners en zovoort. Uiteindelijk is dat uitgedraaid op een dade, waar we gelukkig wel wonen hebben, waar we goed uitkomen zijn. Maar het belangrijkste waar we daar uitkomen zijn is dat dat de start geweest is van onze innovatie. We hebben toen besteed van, we gaan een eigen scanner ontwikkelen en aan onze eigen scan systeem. Maar we ontzijgen drie DSOL-UP voor het designen van de zolen. En dan nu onze robotiseren productieketen, dat zijn drie universieprojekten dat we dan achter de rug hebben. Eigenlijk is alles begonnen, dankzij, dankzij, zeg ik altijd, het een teeslach, dankzij een teeslach. Dus teeslach naar risco-snemen, die verkeerd uitruin, die kunnen ook een opportuniteit geven tot iets moois. En wat ik nu doe met nieuwe partners, ik zou altijd waterdicht te contracten afsluiten. Daar mijn jurist, die is nooit verweg, daar heb ik wekelijks welkomt. Ja, best de vriend, dat is ons beste vriend en dat is een jurist moet, moet niets gekwekkend zijn. Mensen moeten ook niet denken dat je een advocaat nodig hebt als je een de rads zit. Maar je kan die beter te vriend hebben als de zaken goed gaan en goed rijden. En dat ziet ze daar echt wel geleerd hebben. Ik kan dat ook wel beaamen. Absoluut alles wat je zegt, het vertrouwen in partners, gezet ze zelf heel gemotiverd met uw zaken. Je denkt die deren is zo en iedereen doet dat goed. Ja, niks is minder waar, ze zijn zoveel partners die hier goed uitzien. Maar die helemaal niet goed zijn. En je moet dat heel goed kunnen op basis van ook historische data, van hun kind ook. Maar heel goed onderzoeken met wie dat je samenwerkt, want die kunnen nu je maken of verbreken. En ook op een nieuwe tijdens hij over tegenslagen, dat daar iets heel heel nieuw uit kan bloeien. Ja, we hebben ook de corona gehad, als voor elk ondernever, denk ik wel een uitgang geweest op een andere manier. Voor ons, ja, we waren toen nog heel pril eigenlijk bezig met onze producten. We waren alleen maar actief in de zorgwinkels, visieke winkels. Natuurlijk dat is een doorg op die heel kwetsbaar is, dus die komen ook niet meer buiten dan met corona over het algemeen. Meals gevoel dat die winkels die verkochten bijna niet meer, want die waren ook niet open. Meals gevoel dat we onze verkopecht enorm zagen dalen, we dachten ja, wij moeten hier wel iets doen. En wij zijn toen veel sneller dan de wat de geplant over geschakeld naar online verkopen. En toen hebben wij gezien voor een opportuniteit dat daar ook ligt zelfs bij onze producten. Omdat wij ook zien, wij maken innovatieve producten en dat ze allemaal leuk en zo. Maar gemerkt ook wel, innovatieve producten is heel moeilijk voor mensen om daar naar te zoeken, want je weet niet dat bestaat. Meals gevolg dat de online is net het gemakkelijk, maar je kunt er wel filmpjes in zo'n opzetten. En die filmpseleggende producten mooi uit. We hebben gezien dat onze producten zoveel meer naar voorkomen door die online-stap te zetten en corona heeft dat wel versneld. Dus inderdaad, helemaal hoor wat had de grasje in zich. Vrouwen hebben meer angst om te valen. - Dat is het cliché al waste. Ik weet niet of dat dat typisch voor vrouwen is. Het is wel zo dat misschien nou wel want vrouwen zijn over het algemeen meer onzeker. Ik heb in mijn onderzoek aan de vleer ik businesschool, waarin er toch wel uitkomen is dat vrouwelijk ondernemers meer afwachtend gaan zijn en minder snel de grote sprong gaan wagen. Maar dat hebben we daar niet aan het ook over de risico's gehad. Dus dat is wel waar. Vrouwen gaan meer te zaken, eerst allemaal goed gaan analyseren, bekijken, overdenken. Die onzekerheid zit er wel in om de kans op slagen dan zo groot mogelijk te maken. Terwijl dat een man die zal misschien gemakkelijker ik er springen, die zullen dan ook af en toe wel groot succesen boeken, meer misschien dan vrouwen omdat wij misschien wat te teruggaan zijn. Ja, ik zou zeggen van die stelling klopt één extens, beten. Ik zie mijn riknikken, ik denk dat ik een nuance denk ik dan. Er zijn er veel die heel succesful zijn. Maar als ik naar het onderzoek, is de slagkans van vrouwlijke vanders veel groter dan mannelijke vanders. Ik denk dat die zo wel heel groot kunnen gaan als ook heel diep kunnen vallen door die groter risico's misschien te nemen en dat wij iets beter afwegen en misschien er dat van een tragere groei kunnen. Maar uiteindelijk dat wij wel iets gestabiler zijn voor het algemeen. Dat wij overrein blijven. - Ja. Maar je bent gestert als student ondernemer. Heb je onderweg angst gehad om te vallen? Is er een beetje vallen angst bijkomen kijken bij jou? Ja, absoluut, ja. Bonde is in de rollercoaster, ik kom dat schoel en die erin zet "Hah, moet dat doen?" Dat doet dat wel niet. En dan gebezeft als je uit schoel komt, wat voor een tommer ik dat gezeid, je weet niks van de business, je weet niks van de sector. En je moet het allemaal nog leren en dat tuurlijk maakt tegen je vat. En dat tuurlijk zijn er dingen dat je denkt, oei, wel nu. En inderdaad ook, ik heb een partnership gehad met een producent. En die heeft echt een heel grote vat gaan met ons productie toen. Heel veel uitgeleerd, dus inderdaad de contractie zijn er nu ook allemaal. Maar toen ja, ja, gewerkt om vertrouwen. En door die partner hebben wij een heel vat op productie gehad. Ondertussen werd het allemaal mooi dat je testt, dat was allemaal heel goed. En uiteindelijk toch een tweede batch moet bestellen, moeten plots allemaal erop gaan. En die was dan vat, we hebben heel veel repetaties gehad en geleden door het vetten. We hadden natuurlijk een direct alles teruggeroepen wat er waren. Konden, we hadden natuurlijk ons repetatie wat beschermen, want we hebben alleen maar kwaliteit leveren. Dus we had alles teruggeroepen, we wilden we konden. Maar natuurlijk, ja, gezitterd met de miserie van die slechte partner. Ja, als je een angst is, misschien hoog uitgedrukt. Maar zijn er zeker wat jij nog van wakker ligt? Ik lege vooral wakker van de toekomst, misschien, hoe dat het in de maatschappij er aan toe gaat naar, ja, vrouwelijk om het neemerschap. Want we doen wel veel moeite. En ik zie ook wel dat daar wel veel bewegingen komt. Maar het wordt ook allemaal wel wakgewoon. We zijn al, waar dan we willen zijn, maar astropaankond en hoogfuncties zie ik nog altijd wat weinig vrouwen aan de top. En daar ligt ik misschien toch wel wakker van. En daar zal ik toch alle moeite van de wereld voordoen. Om ook jonge vrouwen te stimuleren om de stap en toon de neemerschap te wagen. Zoals Marie ook zegt, ja, die wedstrijden, die zijn er ook wel. De boomen-to-wart is ook in het leven groepen om vrouwelijk onderneemerschap te gaan stimuleren. En wat dat je daar ook hebt, zoals je ook beschrijft, Marie, dat is dat je eigenlijk, als je idociers schrijft, maak je op dat moment een blauwdruk van uw bedrijf. En dan, alleen je krijgt er eigenlijk in de data gratis, zelf evaluatiemoment, waar dat je staat, wat dat je te doen punten zijn, zowel persoonlijk als voor uw bedrijf. En dat vind ik wel heel leuk aan derlijke wedstrijden. Mensen vragen me even vaker, ja, moeten we nog vrouw man apart. Ik denk dat nodig is, gewoon omdat ik zie dat er het beweegt. En ik ben al blij dat we al zo ver gekomen zijn, in raden van besturen. Ik zit bijvoorbeeld ook in de raden van bestuur van de voetbalclub Oazel, en wie is het weder van? Eerst de vrouw ooit in de geschiedenis. Ja, dat is al een stap vooruit. We zijn al op goede weg, maar ik denk dat nog altijd nodig is om een onderscheid te maken. Ook om dan anders zijn. En het anders zijn, tussen mannen vrouwen moeten we ook positief gaan belichten, denk ik in de maatschappen. Zo, zo. Maar wakker liggen is een groot woord. Ik ben zeer positief ook wel gestamptoren. Ik denk dat we goed bezig zijn, maar we mogen niet losladen. We moeten verder timmeren aan de weg dat vrouwelijk ondernemers echt terkomen. En af en toe zeggen we ook wel, we mogen ook niet alles op de maatschappen. Of als ik ook niet op de mannen ga eens geven, want we blijven dat we de mannen ook hebben aan onze zijden. Ik zeg eventueel ook vrouwen verdienen ook soms wat peper in hun komt. Dat is misschien een straf uitspraak, maar ik geloof ook wel in wat we vrouwen. Of vrouwen rondom mij. Ik zal minder daarin die groep hoorn, dat ik altijd al het nodig of u er een vlam had heb. Maar vrouwen durf zich soms wel wat te verschuilen, achter het klisje van jammer mijn huishouden, mijn kinderen en zo woord. En dat moet eruit, dat moet eruit vooral eens in zijn oplossing. En kom aan, jong, hop, hop, op die kar en meedoen. Ik heb nog een laatste vraag om af te sluiten met haar, hij is al heel kort overgaat. Vind je jullie het vandaag nog steeds neurig om een podcast te maken over vrouwelijke ondernemers? Absoluut? Ja, goed, zeker blijven doen, zeker blijven doen. Nee, ik vind dat echt wel belangrijk dat wij daar aandacht aan besteden, net omdat wij van verkomen. En omdat wij er moeten blijven overwaken, dat vrouwen gestimuleerd worden om ook die stap te zetten tot zonder neemerschap. En wij, ja, vrouwen hebben een duw nodig meer dan een man. En zie jij dat ook, Marie? Absoluut, ik denk, romendele is een heel belangrijk en als je je vraagt dan heel wat mensen wies je romendele model in ondernemerschap. Ja, heel veel bekende namens en vooral mannen, dus laat ons vooral ook heel wat straffen mannen, een podium geven. Voila, en een podium kan gegeven worden bij de romende wards. Gaan jullie daar aanwezig zijn dit jaar? Absoluut, wij kunnen daar niet onbreken. Steve vast staat dat al met stip in mijn handen. Oké, ja, absoluut, heel graag. De genige ding is, we zijn de eerste stapel in de US ontzetten en ik zit op dat moment nog in New York. Ah Marie, ja. Dat is, ja, misschien moet je schaas in feestijmen meenemen. Ja, laat ons op doen, laat ons doen. We gaan het afstreken, absoluut. Op café hoor je vaak de beste verhalen, dat is al vast in cliché, dat we vandaag gewoon wel kunnen bevestigen. Daarom is het, dankjewel, voor jullie inzichten en voor jullie. We zingen uit van Dijs, heel graag gekaan. Ook jij bedankt om even te stoppen in Café cliché voor een figuurlijk drankje? Dit was onze laatste aflevering voor het eerste seizoen. We sluiten voorlopig de deuren, maar niet je terugd. Ik kan overklappen dat we ons Café zullen heropenen en nieuwe cliché zullen voorschotelen aan een specifieke hulp van zelfstandige ondernemers. Zijn er misvattingen of cliché is waarvan jij vindt dat we ze voor een zin voor altijd weerd moeten uithelpen voor horen het graag. Deel het aan onze redaktie via [email protected]. Ik verwelkom je binnenkort heel graag weer voor een nieuw seizoen van Café cliché. Tot snel. Dit was Café cliché, waar cliché is, kopt je ondergaan. Bedankt om te luisteren, graag tot een volgende seizoen. En dan nog even dit. Deze podcast komt totstand in samenwerking met vrouw in het tweeze twee. Met te haar om het te woord bekoeld vrouwen het al 25 jaar sterke vrouwelijk ondernemerschap en plaats inspireren ondernemsters in de kijkers. Vrouwen het is een nutwerk van en volgendreven ondernemsters en moedigd vrouwen aan om ondernemend in het leven te staan. Meer informatie vind je op vrouwnet.de.