Voorbij het begrijpen ligt het voelen | Faya van den Berg & Christel Rombouts | Health Talks

0:00 Spreker 1 Ik kwam best wel Jong in contact met psychologische gezondheidszorg en op een gegeven moment kreeg ik fysieke klachten. Men kwam niet op eenantwoord, nou ja, Misschien is het dan psychisch en bij het eerste gesprek met kind en jeugdpsycholoog kwam er uit dat ik gepest was. Ja, daar begon eigenlijk mijn reis met het leren kennen van therapievormen. 0:20 Ik had in dat proces eigenlijk al direct door van OK, wat ik tegen haar vertel, Dat is heel maakbaar, maar ook. Wat is daarmee dan waarheid? Ik had een conversiestoornis en ik kon niet meer lopen. Ik herinner me ook dat er momenten waren, waarbij ik wel ineens even kon staan of even kon lopen en daar zijn van die hele subtiele op de Achtergrond. 0:42 Vraagtekens in mezelf bij geweest die later een soort optelsom hebben gemaakt. 0:48 Spreker 2 Eerst bouwen in jezelf, wie ben ik, hoe werk ik, hoe ben ik bedraad? Wat heb ik nodig om iets te kunnen bouwen aan de buitenkant vanuit een fundering? 0:56 Spreker 1 Er zijn veel ziektes waarbij het denk ik ook gaat over je systeem leren beheren. Dus ik zeg niet dat ADHD niet bestaat. Ik zeg Alleen dat Als je je systeem leert beheren dat er dan het zomaar zou kunnen zijn dat heel veel van die factoren wegvallen. 1:14 Spreker 2 Mijn naam is Kristel Rombouts huisarts en daar waar veel Mensen vragen hoe ze van hun klachten afkomen, ben ik ook nieuwsgierig geworden naar een andere vraag, wat probeert het lichaam eigenlijk te vertellen? Ik geloof dat echte gezondheid ontstaat wanneer medische kennis en de wijsheid van het hart en het lijf elkaar ontmoeten. 1:31 In healthtox onderzoek ik dit met nieuwsgierige artsen, onderzoekers en andere pioniers welkom bij healthtax. Welkom bij een nieuwe aflevering van health talks en wat fijn dat je kijkt. Deze aflevering zit ik met faya van den Berg en vrouw die begonnen is als orthopedagoog In de reguliere wereld, maar die een weg afgelegd heeft waar we het over gaan hebben van waarheid, van authenticiteit. 1:57 En ik ken haar als een bijzonder integere mens die staat voor waar zij in gelooft welkom faya. Ik denk dat je er bent? 2:06 Spreker 1 Wat een gave intro. 2:08 Spreker 2 Ja, Dat is oprecht ook wel hoe ik jou ken. Iemand die vanuit een innerlijke Autoriteit en integriteit op dit moment In de wereld staat. En waar ik met jou wat dat betreft zou willen beginnen, is waar gaat gezondheid voor jouw hand in hand daarmee? 2:23 Spreker 1 Ja wat mooi. Ja, Ik denk dat ware gezondheid niet Zonder kan en. Wat? Laten we beginnen bij de reguliere gezondheidszorg, want Dat is ook mijn start geweest en bij de reguliere gezondheidszorg heb ik heel veel modellen geleerd. 2:42 Heb ik heel veel schema's, heel veel ja, modulaire inzichten gekregen. En Als ik dat leg naar gezondheid, dan denk ik dat dat een veel breder spectrum is en Dat is ook meteen mijn. 2:57 De verdieping die ik In de loop van de jaren heb ja belichaamd en ook beoefen en ook uitdragen bij mijn klanten. Is dat het voorbij gaat aan de modellen, het het. Het kan eigenlijk niet In de modellen volledig omvat worden en dat vind ik zo gaaf aan wat ja, wat je Als je het innerlijk werk daadwerkelijk gaat doen, dan kom je bij een ander TYPE gezondheid dan dat over het algemeen geaccepteerd wordt over het algemeen als een baseline wordt gezien. 3:31 En dan kom je bij een veel ja geëxpande veel verdiependere. Er is een hogere en bredere. Een ruimtelijke vorm van gezondheid. 3:43 Spreker 2 Ja, want je zegt 1 1 1 hogere, een bredere vorm van gezondheid. Hoe ervaar jij de wat jij geleerd hebt als orthopedagoog is Natuurlijk. Ja heel erg geweest. Hier is iemand met een probleem. Kijk naar dit probleem is dat wat je bedoelt met die expansie nu? 4:00 Zo van, ja, ik kijk gewoon vanaf een hele andere plek. 4:03 Spreker 1 Ja wat ik heel gaaf vind aan wat oshow onder andere brengt, is dat hij vertelt dat er 3 manieren zijn om de wereld te benaderen en één manier is de wetenschappelijke manier dus de proefondervindelijke de. 4:20 Objectieve manier dus eigenlijk gaan dingen van onwaarheid. Of naar het op van onbekende naar het bekende en dan nou ja, is er een conclusie getrokken en dan ga je als wetenschapper verder. Dat is Natuurlijk ook het start geweest van mijn ontwikkelingsreis. 4:36 Daarnaast heb je het filosofische deel, dus dan tast je Als het ware, dan heet het in het duister. Ben je aan het zoeken van, is dit het of is dat het? En dan blijf je in het duister en het duister verder verdiepen en verdiepen en verdiepen vanuit je je mind vanuit het denken. 4:52 Maar Er is ook nog 1/3 aspect en dat ontslaat eigenlijk beide vlakken. Dus het wetenschappelijk en het filosofische en daartussen is de brug het mystieke. En Als je die 3 samenvat, dan kom je Als het ware in een soort ja chaos in een soort verander en zoekproces en dan is niet OK, Ik ben veranderd, dus Ik ben nu deze persoon, maar zoals wij nu hier zitten te praten. 5:23 Ja, Dat is over een maand eigenlijk alweer anders. En daarin blijven verdiepen en blijven lopen. Is daadwerkelijk bij. Ja de de geëxmandeerde vorm van gezondheid komen, dus het mystieke het het ja onaantastbare, hetgeen wat eigenlijk ook nooit daadwerkelijk gekend zal worden is. 5:48 Ja een, een vorm van gezondheid die voorbijgaat aan de mind. Ja. 5:55 Spreker 2 En eigenlijk, want de Mensen die jou niet kennen, hoe ik het hoor Als je me dat verteld is, Dit is jouw pad geweest. Als je die die 3 fases zo benoemd, zou je dat daar wat over kunnen vertellen? Van joh hoe, hoe ben jij die 3 fases dan doorgegaan? 6:11 Spreker 1 Wat leuk ja. Ja, ik kwam best wel Jong in. Tenminste, Ik vind het jong Als ik denk. 13 jarige kwam ik in contact met de psychologische gezondheidszorg. Vanuit hun pestverleden wat ik tegen Niemand had verteld en op een gegeven moment kreeg ik fysieke klachten en ik ging door de hele malle molen in in het ziekenhuis. 6:34 Maar men kwam niet op eenantwoord, dus toen was de suggestie van de Van het team wat met me mee keek. Nou ja, Misschien is het dan psychisch en bij het eerste gesprek met kind en jeugdpsycholoog kwam er uit dat ik gepest was. Mijn ouders hadden daar vermoedens van, Maar ik heb het nooit op de voorgrond gezet. 6:55 En ja, daar begon eigenlijk mijn reis met het leren kennen van therapievormen en Ik had in dat proces eigenlijk al direct door van OK, wat ik tegen haar vertel, dat kan ik, Dat is heel maakbaar, dus Ik kan het beeld wat ik schets. 7:14 Kan ik beïnvloeden? Maar ook, wat is daarmee dan? Waarheid dus dat spel, dat begon ik daar en Dat was ja Als je 12 13 bent, is dat Natuurlijk niet zo bewust als dat ik dat. Nu zou doen. 7:29 Maar dat ja daar daar daarna kwamen allerlei alternatieve therapie van haptotherapie tot auraklining. Daar ging ik ja met mijn moeder heen. Toen ik denk 16 was dus Dat was al meteen een ja meer spirituele hoek die ik op zocht ook heel lang ja, spirituele therapie gehad Als het ware en daarna kwam meer een fase waarin ik startte als sociaal pedagogisch hulpverlener. 7:58 En in die periode leerde ik meer het wetenschappelijke ook kennen vanuit niet Alleen de de cliënt zijn er, maar ook als therapeut en daar ja pas pas Toen ik eigenlijk afgestudeerd was, merkte ik van ja, Ik weet niet wat Het is, maar ook dit beslaat niet alles waarvan ik het gehoopt had te vinden In de In de zorg en daarna ben ik ja, Als het Natuurlijk ontwikkelproces verder gegaan in. 8:27 Het daadwerkelijk zelf ook belichamen. Dus OK, Als ik dat model heb van het Van het psychologische en het energetische werk, wat meer het ontastbare is. Hoe kan ik dat dan zelf elke dag in mezelf integreren en het juist ook zo klein en verfijnd maken als dat ik me realiseer dat wat ik vandaag denk wat ik vandaag zeg, wat ik vandaag eet hoe ik mijn lichaam draag, dat dat me morgen creëert. 9:00 En zo is dat ja steeds meer geworden. Wie ik vandaag de dag ben. 9:05 Spreker 2 Ja. Ja, Dat is al heel jong door Als ik het zo hoor. 9:09 Spreker 1 Ja, maar wel heel onbewust hoor, dus Het was niet. Ja dat ik daar hele actieve gedachten over had, Maar ik wist wel snel bij bij mijn bij de kind en jeugdpsycholoog van OK, wat ik jou vertel, daar baseer jij mijn beeld op. 9:27 Dus ja, Ik kan jou gewoon vertellen wat Ik wil en dan is dat de diagnose, zeg maar. En. Daar. Radicaal eerlijk in worden tegen jezelf, dus leuk dat ik tegen jou naar jou een beeld wil vormen, maar wie ben ik dan eigenlijk? 9:48 En tegelijkertijd is dat ook een spel wat je kan spelen, want We zijn ook niet ons persoon, maar ons persoon heeft wel standaard kenmerken die ons. Ja definiëren die ons ons ook ik maken. 10:03 Ja. 10:05 Spreker 2 Ik zit dan nog bij dat beeld van zo'n zo'n tienermeisje die die onbewust dit dus door heeft en hoe je daar dan later, Als je dus volwassen wordt, hè. Zo'n diep inzicht van kunt krijgen. Zo van ja, wat ik vandaag doe de keuzes die ik vandaag maak, de manier waarop ik me vandaag draag, waarop ik mijn woorden kies, waarop ik mijn ja wat ik naar buiten toe kies. 10:26 Dat creëert niet Alleen wat de ander ziet. De waarheid die die ander vormt, maar dus ook mij morgen. 10:34 Spreker 1 Ja, en wat ik zelf ook heel erg heb ervaren, is dat het mijn een valkuil kan zijn van mij in het overbewustzijn schieten en dat wordt ook wel eens vertaald als perfectionisme, Maar het overbewustzijn is ook niet, want dan zij Als het ware de hele tijd aan, Maar het gaat juist om een soort van achteruit. 10:56 Zitten en gewoon jezelf zijn en dan aan het eind van de dag bekijken van oh ja, kan ik nog wat bijsturen of niet, maar gewoon nu in het moment zo vrij zijn als dat je jezelf toestaat te zijn. 11:08 Spreker 2 En dan komt er heel veel plezier. 11:09 Spreker 1 In Omdat daar ook het spel zit, ja. Ook juist ook het spel in Los te Laten los te Laten los te Laten ja, hè? Want we zitten hier Natuurlijk in een podcast setting en. 11:24 Ja, hoe vaak doe je dat nou? Toch? 11:26 Spreker 2 Ja is toch zonde Als je daar niet van geniet Omdat je bezig bent met wat ik nu zeg creëert morgen met met al die overtuigingen en daarop kunnen reflecteren's avonds, want Dat is dan wat jij doet jij je laat los. 11:39 Spreker 1 Dat is wel mijn mijn. Mijn beoefening in het eigenlijk Als het ware meer naar achter te leunen en Dat is voor Iedereen anders, want Ik heb meer de neiging om om Als het ware een meer naar voren persoon te zijn. Maar sommige Mensen hebben juist dat ze te. 11:58 Ja meer richting de passieve kant zitten dus dat dat ja, Dat is een zoekproces van. Hoe zit ik eigenlijk in elkaar en wat betekent dat voor mij? Maar voor mij betekent dat dus eerder meer naar achter zitten meer relaxen en zie maar wat er komt. 12:14 En dan roeien met de riemen die je hebt in dat moment. 12:19 Spreker 2 Het is het vraagt heel erg de je eigen systeem goed te leren kennen. Zo van, oh ja, Als ik gewoon mij ben. Waar wil mijn systeem dan heen? Wat gaat het dan doen? Gaat Het gaat ben ik dan iemand die of iemand die ben ik meer iemand die vanuit mijn hoofd gaat of iemand die heeft meer in in rust gaat? 12:38 En wat vraagt dat dan van mij om om te kunnen leren in het leven? En in jouw verhaal zit dus ook de uiting van. Oh ja, dit kan dus fysieke uitingen hebben Als je Als je daarin een uitnodiging van jezelf krijgt om dieper in te landen. 12:55 Ervaarde, jij het vanaf wanneer gaat je dat door zo van? Oh ja, mijn lijf geeft dus klachten Als ik eigenlijk een uitnodiging krijg om mezelf te leren kennen. Neem aan niet met 12? 13:08 Spreker 1 Nee, ja Als ik. Als ik daar naar terugkijk Toen ik 12 was, ja, was dat ook wel een. Ik had het door en Ik had het niet door. Ik was soort van slachtoffer en acteur tegelijk of zo. Zoiets was het dus Ik had op sommige momenten, Ik had een conversiestoornis en ik kon niet meer lopen, dus Het was ook wel een vrij. 13:29 Ik heb echt in een rolstoel gezeten weer met een rollator. Leren lopen. En dat als ja, zeg maar 13, 14 jarig meisje, Dat was gewoon best wel een intensieve tijd. Maar er waren. Ik herinner me ook dat er momenten waren waarbij ik wel ineens even kon staan of even kon lopen. 13:49 En ja, daar zijn van die hele subtiele op de Achtergrond vraagtekens in mezelf bij geweest. Die later een soort optelsom hebben gemaakt en ja daarvoor hebben gezorgd dat ik me realiseerde van oh ja, Het is heel erg maakbaar in mei. 14:09 Ook niet Alleen aan de buitenkant, want dat hoor je Natuurlijk overal. Hè? Dat het aan de buitenkant zo maakbaar is, maar. Als je niet begint bij jezelf, dan kun je aan de buitenkant wel bouwen. Maar dan klapt het vroeg of laat in elkaar. 14:25 Je ziet Natuurlijk bijvoorbeeld heel veel artiesten die ja het gewoon niet kunnen dragen en Het is ook heel veel wat ze moeten dragen. Dus wat dat betreft ja, is het gewoon heel goed om dat fundament te blijven storten eerst. 14:39 Spreker 2 Bouwen in jezelf, wie ben ik, hoe werk ik, hoe ben ik bedraad, wat heb ik nodig om te kunnen? Ja om iets te kunnen bouwen aan de buitenkant vanuit een fundering. Dat is eigenlijk wat ik je hoor zeggen. 14:52 Spreker 1 Ja, Ik vind jou daar ook wel echt een voorbeeld in. In de zin van ik. Ik weet Natuurlijk wat jij. Zowel in je huisartsenpraktijk. Wij kennen elkaar van. Vanuit een eerdere fase en ja, zowel binnen en buiten. 15:10 En dat dan integreren dat ja. 15:14 Spreker 2 Ja en ik onderschrijf helemaal wat je daarin zegt, Als je Als je en dat zie ik Natuurlijk veel. Bij dokters zijn nogal doeers hè, dus ik zie dat veel in In de wereld van de zorg nu waarin zoveel Mensen zien van hè? Zowel de patiënten of de cliënten of de Mensen met klachten. 15:30 Dat is het meest eerlijke term, zullen we maar zeggen, ja, die maken ook gewoon heel erg duidelijk van joh jongens, We hebben meer nodig, We hebben meer nodig dan Alleen. Dat wetenschappelijke stukje waarin en Het is bizar, stak je zo vertellen wat er In de auto gebeurde met wat je me nu vertelt over jou? 15:47 Ze hebben meer nodig en en zoveel dokters hebben ook en dokters verpleegkundigen, psychologen, orthopedagogen voelen ook van ja, Er is meer nodig, maar Mensen willen inderdaad dan zo snel gaan bouwen aan de buitenkant. En ik onderschrijf volledig wat je zegt dan dan red je het niet, want dan kom je in zo'n groot veld van chaos. 16:07 En Als je daarin niet in je eigen fundering kunt staan, dan klap je elke keer één stap naar voren twee terug. Één naar voren twee terug, terwijl Als je in die fundering in jezelf kunt landen, OK? Hoe communiceert mijn systeem wat, hè Huawei? En dan wordt het leven nogal magisch en dat moet ik ook wel. 16:24 Ik zat dus In de auto twee uur van 7 dagen naar hier, naar de Studio en toen gisteren stelde iemand op Instagram mij de vraag Kristel, Waarom ben je het als dokter anders gaan doen? In mijn eerste herinnering en nou, ik you not, Ik heb het net opgenomen, Ik kan het je Laten terug horen, ging naar een vrouw van 32 die ik ontmoet heb Toen ik 20 jaar oud was met een conversiestoornis. 16:45 Die niet meer kon lopen? Oh. 16:47 Spreker 1 Wow ja. 16:48 Spreker 2 Dus dat je dit nu vertelt, want dit wist ik niet van jou dat het zo gelopen was, dus wel weer heel bizar waarin ik zo kon voelen dat in die conversiestoornis het voelde zo raar wat er gedaan werd. Zo van OK, ik breng mijn auto naar de auto zaak, want Er is iets mis met die auto. 17:03 Dan zeggen ze, We hebben alle onderdeeltjes nagekeken in deze auto. Er is niks mis met deze auto, maar mijn auto start nog steeds niet. Zo voelde die casus hè? Die die patiënt die dat mens voor mij en toen was ik Ik denk 21 ofzo? En, Ik weet nog dat ik zelfs op bed lag en dacht, dit klopt niet. 17:20 Nee, dit klopt niet, want die vrouw gaat nog steeds niet lopend naar buiten. Die gaat nog steeds niet de deur uit met iets waar zij mee verder kan in het leven. Dus Ik heb die avond met mezelf een afspraak gemaakt. Die dokter word ik niet, dus Het is wel heel bijzonder dat je nu begint over een conversiestoornis waarbij je niet kan lopen. 17:38 Spreker 1 In die tijd heb je toen? 17:39 Spreker 2 Ook zo ervaren van goh, geven ze me iets waar ik. Echt mee? Verder kan uiteindelijk wel hè, Als ik het zo hoor. 17:47 Spreker 1 Ja, jawel, het heeft me wel echt geholpen in die tijd. De de gesprekken met de psycholoog, Maar ik had ook wel door van. Dit is het niet, want anders ga ik in mijn hele tienerjaren ben ik van, nou ja, hè? Van therapie naar therapie voor alternatieve therapie gegaan Omdat het niet volledig omsloot, maar ook al die losse facetten omsloten ook niet wat ik waar ik naar op zoek was en daar Ik denk ook wel dat gewoon ouder worden. 18:14 Ja daarbij helpt om. Ja om daadwerkelijk je pad te begrijpen In de verleden tijd. Maar ook wel. Ja de juiste Mensen tegenkomen die? 18:30 Ja en de juiste Mensen, dat zeg ik Misschien ook niet helemaal goed, want Je moet ook willen luisteren, want er wordt heel veel. Je krijgt heel veel signalen. Neem je rust op de juiste momenten neem je de actie op de juiste momenten en zo kun je of heel veel kansen voorbij Laten schieten Omdat het je wordt aangereikt en je pakt het niet. 18:52 Want, zo kwam ik terecht in. Nou ja, het hele spirituele veld dat ik dacht, oh nou, Misschien kan ik daar helpen, weet je wel? Gewoon heel onschuldig. En, zo ja, heb ik gewoon een hele intensieve en hele gave tijd gehad in in het spirituele werkveld. 19:09 Spreker 2 Want je bent daar, je vertelde je was bij spiritueel therapeut. Is dat ook voor jou de ingang geweest uiteindelijk naar je werk of zit daar wat? Wat bracht jou uiteindelijk naar, want je werkte toen volgens mij al wel met kinderen, toch? 19:23 Spreker 1 Ik ben voornamelijk gestart met tieners, dus Als ik zelf 20 en toen waren de jongens of de jongeren tussen de 18 en 23. Ja was ook een hele intensiviteit, kan ik me? 19:39 Spreker 2 Voorstellen, we waren dak en. 19:40 Spreker 1 Thuislozen jongeren en daar werkte ik bij als pedagogisch medewerker, dus degene met de sleutel dus echt wel. Ook een verschil tussen de de klant en de. Ja de professional. 19:56 En ik liep daar in ja toch ook wel mijn onschuld, mijn onwetendheid vanuit de de jonge leeftijd die ik ook nog had, maar ook wel in dezelfde leeftijdscategorie, en dat waren gewoon jongeren van de straat die ik begeleidde die ik waar ik gesprekken mee had en die daar ook sliepen. 20:17 Dus dat heeft me wel opgevoed, zou je kunnen zeggen. Ja. 20:22 Spreker 2 Ja en kon je daar iets met jouw spirituele. Voorkeur. 20:29 Spreker 1 Nee, Ik denk ook dat dat in die periode een beetje sliep. Mijn moeder heeft het wel tegen me gezegd Toen ik een jaar of vijftienzestien kreeg ik een beetje weerstand ertegen toen zei ze. Ja, besef dat spiritualiteit gaat onderdeel zijn van jouw leven. En ik dacht het Natuurlijk allemaal beter te weten. 20:47 Maar ja, uiteindelijk ben ik in mijn twintiger jaren, dus Ik denk een beetje In de periode daarna heel veel podcast gaan luisteren. En me daarmee gaan voeden en dat ook wel ja proberen toe te passen, Maar ik heb ook wel gemerkt dat Als je het echt helemaal Alleen wil doen dan ja, dan kom je ja in ieder geval een stuk minder ver dan dat je komt Als je Samen gaat. 21:15 Spreker 2 Ja. Ja. Als je Samen gaat, Dat is mooi dat je die die woorden kiest. En waar ik dan aan moet denken, is dat. Want je noemt het Samen en ik merk dat dat even dat ik daardoor aanga zeg. 21:32 Maar zo van ja echt samengaan is wat zo mooi is In de spiritualiteit als als er niet iemand per se boven je hoeft te staan, maar Als je Samen naast elkaar met eigenwijsheid, maar wel met iemand optrekt, hoe geef je dat een vorm op dit moment? 21:50 Spreker 1 Ja, Ik denk dat het in eerste instantie ook wel voor mij persoonlijk begint bij. De natuurlijke neiging van mijn persoon is, is Mensen boven mij plaatsen. Dus Ik heb me als gelijk op te stellen in Als ik bijvoorbeeld een coach heb zelf. 22:08 En dat betekent niet gelijk. Van ja, Er is een gelijkheid en Natuurlijk ook wel een ongelijkheid. En Dat is een ja, een balans die je te dansen hebt. Maar hoe meer ik dat belichaam en dus de gelijkheid kan, kan rechttrekken vanuit de de meer. 22:29 Ja de lagere positie om het zo maar te zeggen hoe meer ik ook de gelijkheid kan opzoeken met mijn klanten. En Dat is. Ja iets wat zo? Kijk, Ik heb best wel veel gezien In de reguliere zorg als orthopedagoog, ook als systeemtherapeut en in verschillende typen organisaties gewerkt. 22:51 En daarin heb ik is vaak gezien dat en Dit is niet als een beschuldiging of als een oordeel, Maar dat Als het dan In de lunchpauze ging over iets persoonlijks van een collega en dan was het meteen Bam deur dicht. En, Ik heb daar altijd een soort van, OK, hè? 23:09 We zeggen In de therapie ruimte waar de deur gesloten is dat het over jou mag gaan en dat jij degene bent die ja je maar bloot moet geven. En hoe bloter jij bent, hoe beter ik jou kan helpen, maar achter de schermen ja, doen we dat een beetje in supervisie. 23:26 Ja, is het een een bepaalde afhoudendheid? En dat heeft ook wel een iets in mij getriggerd waardoor ik dacht, ja, ik, ik a, Ik wil niet zo. Leven. Maar B, Ik denk ook niet dat dat de de way to go is, dat dat de daadwerkelijke. 23:42 Shift gaat geven waar je klant naar op zoek is, maar ook waar je zelf naar op zoek bent als facilitator als professional. 23:50 Spreker 2 Mensen voelen het precies. 23:52 Spreker 1 Of je authentiek. 23:53 Spreker 2 Bent of niet, en Als de Als de authenticiteit Als je die niet mee kunt nemen In de spreekkamer door zelf ook kwetsbaar of open of echt te kunnen zijn in Anna give in situation en ze voelen het, ze hebben het zo door, Maar het is inderdaad In de reguliere wereld. 24:10 De reguliere zorgwereld Het is nu langzaam, ik zie wel een shift in die afgelopen 20 jaar. Maar het is langzaam aan het komen dat dat dat zorgprofessionals beginnen te snappen. Wie jij bent en wie jij meebrengt in die spreekkamer maakt zoveel verschil. Ja, en Als je zegt, Ik heb me daarin als gelijk op te stellen, hè? 24:29 Want Dit is niet. Showing up authentiek Als je zelf als gelijke is niet wat je met paplepel ingegoten is in je in je werkveld en wat ook In de spirituele wereld. Nog groeiende is in in mijn optiek. Ik weet niet of je dat hetzelfde ziet. 24:46 Hoe? 24:46 Spreker 1 Beoefen. 24:47 Spreker 2 Jij dat jezelf als een gelijke opstellen? Wat is iets wat iemand die hier naar kijkt zou kunnen? Meenemen zo van, oh ja, hoe doe ik dat nou eigenlijk? 24:58 Spreker 1 Ja, Ik denk dat het begint bij het zien dat alle Iedereen lijdt, dus ook ik. Dus kun je dat stuk van jezelf ook insluiten in het moment dat je verbinding maakt met de ander, dus Het is niet zo van nou, Ik ben professional hè? 25:14 Ik ga hier eens even rechtop zitten en Ik ga jou helpen. Maar nee, Ik ben een volledig en volwaardig mens. En. Dat volledig volwaardige mens kan jou zo ver brengen als dat ik zelf ben geweest. Dus zodra ik ervoor kies om al die delen in te sluiten om dus daadwerkelijk. 25:36 Te zijn met ja, degene in mij die een conversiestoornis heeft gehad in in dat dat insluiten dat verbinden dat integreren. Dan dan is er ja kan het zoveel sneller gaan ook in het contact. 25:51 Dus ja je je jij kent het heel goed, vooral je kan een ander meebrengen daar waar je zelf bent geweest. Maar dat. Ja dat ook volledig alle ruimte geven. Ja. 26:03 Spreker 2 En wat ook zo helpend is, is dat niet Alleen de zorgprofessional, maar ook degene die de spreekkamer binnenkomt. Hier bewust van is ik merk dat dat de afgelopen jaren steeds meer gebeurt dat er patiënten of cliënten of maar net welke hoedanigheid ik zit binnenkomen die hier al stappen in gemaakt hebben en Dat is echt zo uitnodigend voor diegene die In de hulpverlenersrol zit. 26:26 Zo van oh, wacht even OK, We gaan anders met mekaar onttrekken als alles. Als er zoveel mogelijk van Van autodiciteit meegenomen mag worden van wie je werkelijk bent. Wat? 26:40 Spreker 1 Ik je ook wel hoor zeggen is, je hebt, je hebt hiërarchisch Samen zijn, maar je hebt ook hetargies en Dat is ja vanuit een gelijkheid. Maar we hebben een Crystal, die is haar huisarts en We hebben een orthopedagoog en dan kom je vanuit die ja kwaliteiten eigenlijk die je daarin hebt opgedaan, maar niet als ander mens. 27:02 Spreker 2 Ja, terwijl het uiteindelijk gewoon twee Mensen zijn die elkaar ontmoeten, toch? Ja ja mooi even die rollen. 27:08 Spreker 1 Die kaders, tuurlijk, die zijn er, want Daarom kunnen we die persoon helpen. Maar het is ook niet wie we wie ons definieert in alles wie We zijn. Nee. 27:19 Spreker 2 Hé en en je hebt de reguliere hoedanigheid op den duur verlaten, hè? Wat doe je nu? 27:27 Spreker 1 Ik, Ik heb binnenkort startte ik weer een opdracht In de reguliere zorg, ook wel om de brug te kunnen blijven slaan. Ik wil het contact ja, met met die dat werkveld behouden en Dat is in een setting waarin er ook weer 14 jongens daar wonen en verblijven. 27:48 En waar ik dan de behandelcoördinator van Ben? En in mijn eigen praktijk begeleid ik op het moment voornamelijk vrouwen met een eetstoornis. Of eet gerelateerde klachten. En ja dan helpen we de vrouwen om daadwerkelijk vrij te worden, want de voeding die je opneemt, maar ook hoe je je daartoe verhoudt. 28:15 Is ja ook wat je opbouwt. Ik heb een paar jaar geleden zo'n besef gekregen van OK Als ik dit nu eet, dan wordt dat daadwerkelijk onderdeel van mij. Gewoon heel fysiek. Iedereen kent het wel Als je 5 wijntjes op hebt, dan ja, dan voel je dat de volgende dag, want Dat is onderdeel van jou geworden. 28:35 Maar met alles is dat zo met wat je eet wat je tot je neemt wat je ziet. Dus daarin ja in dat bewustzijn begeleid ik vrouwen, maar ook om ja de de vrijheid daarin te te je de creatie en het beeldhouwen in een te ja te manifesteren te belichamen voor zichzelf. 28:59 Spreker 2 Innerlijke vrijheid. Ja mooi is dat? Ja ja. Is dat niet waar Iedereen naar op zoek is? Als het erop aankomt? 29:11 Spreker 1 Ik denk het, Ik denk het en en de ene noemt het vrijheid en de ander noemt het. Ja. Anders. 29:17 Spreker 2 Nou ja, wat wat vrijheid voor mij zo een mooie term maakt ten opzichte van kijk Als we op zoek gaan naar geluk, dan hebben we altijd een tijdelijk iets, hè? Hapines, zeg Maar de Haha. Tevredenheid voelt voor mij altijd een beetje zo. Down, terwijl vrijheid daar zit en die belichaming in. 29:32 Zo van, ja, Ik kan Alleen vrij zijn Als ik aanwezig ben in mezelf. Ik kan Alleen vrij zijn Als ik echt hier ben. Maar dan met de deur een beetje open. Dat is hoe wat het beeld wat ik ervan krijg Als je het zo zegt, ja. 29:44 Spreker 1 De gemiddelde Nederlander die hoort Natuurlijk de tevreden van zijn. Weet je wel? Wees gewoon tevreden met wat je hebt. Maar als dat niet gefundeerd is op daadwerkelijk bloeien innerlijk. Dan is het eigenlijk van, ja, joh, je hebt een huis. 30:01 Je hebt een dak boven je hoofd. Je hebt eten. Je hebt Misschien een huis en kinderen wees gewoon blij, Maar dat is niet daadwerkelijk tevreden van zijn. Dat is een innerlijke, dat maakt het niet uit of je onder een brug brug slaapt of dat je. 30:17 Een Kamer huurt in het Hilton hè? Dan dan is er gewoon een staat van zijn die je met je meedraagt. 30:24 Spreker 2 Ervaar jij je leven als vrij? 30:28 Spreker 1 Ja over het algemeen wel. En ook ik blijf Natuurlijk die verfijning opzoeken en dat. Ik heb wel eens beelden over dat ik daadwerkelijk de fysieke vrijheid zou willen opzoeken. Ik heb een jonge dochter van 1,5. 30:46 Maar ja, hoe gaaf zou het zijn om met haar te reizen of zo, hè? Of hoe gaaf zou het zijn om. Ja, Er is gewoon nog zoveel te te. Ja te ontdekken, en zeker toen zij net geboren was, had ik zon enthousiasme om haar de hele wereld te Laten zien door alles van ja, om haar alles mee te Laten maken. 31:10 En dat verlangen dat leeft nog wel echt, ja. 31:16 Spreker 2 Je straalt helemaal, Als je dat nou hebt. 31:19 Spreker 1 Kan het niet, anders heeft het moederschap. 31:21 Spreker 2 Een verdieping gebracht in je persoonlijke reis. 31:24 Spreker 1 Ja, ook wel Omdat Omdat het thuis zo Het is, veel meer dynamisch je je denkt Als je in een relatie zit dat het dan in dynamisch is en dan mag je een kindje ontvangen en dan. Ja geeft dat wel echt een extra dynamiek, een extra. 31:42 Ja zij doet Natuurlijk allemaal dingen. Ze is 1,5 dus met 1,5 gaat ze dingen ook betrekken en omver gooien. En OK, Het is waar glas water. Dus Dat is wel heel lekker dat je ja, Als je een bepaalde oefening hebt in relativeren, dan hoef je ook niet meer er bovenop te zitten dan dan. 32:06 Ja, soms wil ik iets van haar, of wil zij iets van mij dat Ik denk, oh even geef me heel ruimte. Ik geef haar nog borstvoeding, dus dan is het zeker ook fysiek soms van ja, weet je wel, geef geef me gewoon even ruimte Als ik ja een nacht even niet zo goed geslapen heb of Ik heb een drukke werkdag gehad. 32:27 Maar over het algemeen. Ja is het gewoon een hele diepe verrijking die ja, die het brengt, maar. 32:36 Spreker 2 Als jij voor me een glas water wat omgaat gewoon relativerend en kalm kunt blijven, dan komt er ook al wel een heleboel vrijheid voor haar mee, ja. 32:46 Spreker 1 Ja, en Dat is ook wel waar ik me dan op de Achtergrond bewust van Ben. Van ja, wat maakt het uit? Ik herinner me nog van vroeger dat er een lamp omging of zo en dat dan, ja, dan waren mijn ouders niet blij. En dan kon er nog wel eens wat wacht. Er was geen boostheid, maar wel. 33:02 Teleurstelling of ja, een lichte boosheid. En ja, daarvan wil ik haar juist meegeven. Van OK, tuurlijk, het maakt uit, want ja, was op zich fijner geweest Als het Als het water of weet ik veel wat niet ongevallen was, maar ook wat maakt het uit? 33:21 Spreker 2 In die. Het leven gebeurt houding. Ja ja, hoe doe jij? 33:26 Spreker 1 Dat met, want je hebt Natuurlijk twee puberzones. Ik heb twee puberzones, ja. 33:31 Spreker 2 Nou ja, ik, ik ervaar mijn kinderen wel oprecht als een enorme. Ik leer met mijn kinderen, dus die zitten nu in echt in die puberteit, hè? Ik leer met mijn kinderen wat het leven eigenlijk is en ik leer met mijn kinderen wie ik eigenlijk ben, want ik herken wel heel erg wat je zegt. 33:52 Je laat een bepaalde versie van je zien en en en in bepaalde omstandigheden. Ben je een bepaalde versie die nooit de helemaal jij omvat, want Er zijn zoveel varianten van Crystal en zoveel kwaliteit en zoveel eigenschappen aan mij, dat Als je Als je dat allemaal zou moeten omschrijven, sto much. 34:12 Maar zij Laten zien waar ik niet vrij ben in mezelf. Ik, ik moet dan terugdenken aan een tijd waarin ik heel erg gericht was op systemisch werk en en familiesystemen en zo en dat ik nu wel zie van ja, maar kinderen hebben ook echt wel een pittige taak, want zoveel kinderen Laten hun ouders zien waar die ouders nog niet vrij zijn en waar ze dus zelf nog meer kunnen zakken. 34:39 In vrijheid en bewustzijn in aanwezig zijn in keuzes maken ten dienste uiteindelijk ook van het kind. Maar, durf je dat pad aan te gaan terwijl dat kind er al is en je te weinig slaapt? Hè al die uitdagingen samenkomen. 34:55 Ja, en daarin kan ik me voorstellen dat nu ook weer teruggaan naar werken binnen het reguliere met jongeren. Ook dat je ook anders komt dit keer. 35:05 Spreker 1 Ja, ja, Dat is ook wel een proces van mezelf opnieuw leren kennen. Ja in dat in dat werkveld, Ik ben er op zich twee jaar uit geweest, dus dat valt mee. Maar het is wel, ja, ik breng wel echt zeker In de afgelopen twee, 2,5 jaar weer zo'n andere versie van mezelf mee. 35:26 Dat ja, kijk er heel erg naar uit om ook het team te begeleiden. En ja, tof. 35:34 Spreker 2 En, heb je het idee dat je dan ja je denkt Natuurlijk gewoon jouw zij mee, dus je neemt dit mee. 35:40 Spreker 1 Ja, ja Het is niet. Ik ga het niet per se op de voorgrond zetten, want kijk, Het is niet voor mij gevraagd dat ik daar mijn spirituele mystieke ervaring inbreng. Dus dat gaat niet direct de het onderdeel zijn van gesprek, maar ja, in in mijn belichaming in hoe ik met dingen omga, dat zal gewoon anders zijn dan. 36:05 Misschien de voorgaande of of wat ze eerder hebben meegemaakt. Ja. 36:10 Spreker 2 Ja, dat denk ik ook wel. Ja, tof hé en jouw beoefening nu je noemt het een aantal keer dat je een beoefening hebt. De taal is jouw? Een route momenteel jouw anker zo, zo lijkt het tenminste Als ik je van een afstandje met je mee mag reizen. 36:31 Kun je daar iets over vertellen? 36:33 Spreker 1 Ja, Ik ben 2,5 jaar geleden mijn voorganger. Mijn ja coach doet het tekort, maar dus ik noem het mijn voorganger tegengekomen branai en. Hij, ik hoorde hem in een podcast en ik ik hoorde gewoon. 36:49 Hij zegt dingen die Ik weet niet daar, Ik wil daar iets mee. En ja, toen ben ik best wel intensief eigenlijk direct gestart, twee keer per week een avond. En nou ja, zo is dat eigenlijk verder ontwikkeld tot nagenoeg elke dag. 37:07 In samenzijn zijn online en beoefenen en Ik ben erachter gekomen dat mijn weg heel tantrisch is. En dan denken Mensen heel vaak meteen aan seksueel seksualiteit. En tuurlijk zit er ook wel seksualiteit in, Maar het is veel meer een technische manier van Van zijn innerlijk dus mijn beoefening is. 37:30 Je hebt eigenlijk twee hoofdoefeningen die je zou kunnen doen vanuit de touwtje Ching en Dat is adem in aandacht en dan ook zo zacht als een klein kindje. Of mindful aanwezig zijn en is net ook een beetje hoe je bedraad bent en wat je het fijnste vindt. 37:48 Voor sommige Mensen als ze ja letten op hun ademhaling, dan krijgen ze direct een onwijs en benauwdheid. Dus. Het tantrische aspect daarin is dus een meer technische tantra is technisch dus je beoefend een bepaalde technische techniek om. 38:08 Telkens een verdieping te krijgen in in jezelf steeds meer te ankeren in je middelpunt de je onderdelen te integreren. Heel grof gezegd je je bekken en je kruin te integreren en die midden vanuit die middenlijn te leven. 38:26 Spreker 2 En Ik kan je heel goed volgen, Maar ik kan me voorstellen dat er nu Mensen zijn die dit luisteren en denken mijn middellijn. Mijn onderdelen integreren. Wat is voor jou die middellijn vanuit waar je dan wil leven? Hoe, hoe ervaar je dat? 38:44 Spreker 1 Ja Iedereen heeft een een middelpunt in zichzelf en veel Mensen leven vanuit hun hoofd. Dus vanuit OK moet ik dat doen, moet ik dat doen en dat al heel erg dingen op een bepaalde manier annulitisch bekijken. 39:00 Dat is juist ook iets heel moois, het analytisch bekijken. Maar die vergeten dan hun bekken hun lichaam. Dus het contact met het meer de flowy kant in jezelf meer de beweeglijke kant. 39:16 En de het het centrum daarin is Dat is Dat is echt een zoekproces, dus Dat is ook voor mij steeds een verdiepende speed van OK, Ik heb nu een soort middenlijn in mezelf en daar kan ik altijd bij blijven. 39:31 Nee, Ik ben constant in verandering, dus Als ik zo dadelijk op ga staan en Ik ga lopen, dan is hij weer ergens anders. Dus daar. Heb ik een heel veel aandacht, innerlijk in mezelf. En dat punt versterken en verankeren geeft ook steeds meer ruimte voor de expansie. 39:51 Dus Als je hoe hoe dieper je in jezelf verankerd bent, hoe ja ruimer je ook kan worden en dat gaat dus voorbij de mind. Dat gaat voorbij de de wetenschap voorbij de filosofie in het daadwerkelijk zijn hier nu in je lijf en In de ontspanning. 40:12 Spreker 2 Ik benoem het vaak naar naar deelnemers Als het is. Het is alsof het voor mij Als het Als het ware alsof er een een lijntje naar buiten is en een lijntje naar binnen in elk moment dus een lijntje die die bezig is met oh ja, hier is de buitenwereld. En nou ja, hier is faja en dan maar ook dat er een ook een soort innerlijk bewustzijnslijntje is wat aan de binnenkant steeds is van OK waar hang ik uit, oh, Ik ga wat omhoog, oh Ik ga wat omlaag, oh, Ik ga wat naar links, Oh. 40:39 Oh oké, hier is een emotie of hier is een gevoel of hier is een spanning. Wat en en en hoe kan ik steeds weer? Ik beoefen het touw niet, Maar het klinkt wel als iets wat ik stiekem doe. Hoe kan ik in dit moment weer zacht zijn aan de binnenkant en daarin dus mijn krachtige aanwezigheid vinden? 41:02 Spreker 1 Ja, Ik weet wel dat jij heel jij bent Natuurlijk van jezelf, ook wel analytisch. Ja, en dat op wat ik de wetenschap Natuurlijk ook ook mee. Maar je kan dus ook analytisch in jezelf mediteren, dus heel technisch kijken naar OK, hoe werkt dit nou in mezelf? 41:19 Waar hang ik uit? Ja, dus dat dat dat beoefen ik zeg ik dan ja. 41:25 Spreker 2 En dat beoefen je en je zei net dagelijks contact met degene naast wie je loopt met paranoia. Ja, dus Er zijn. 41:34 Spreker 1 Verschillende momenten dat je Samen bent of waar je voor kan kiezen Natuurlijk, Maar ik merk hoe meer ik ja daadwerkelijk met iemand in contact komt die zoveel verder is dan ik. Hoe, hoe dichter bij ik daar ook als ware bij kan komen, dus Ik heb eerder ook ja, voorgangers of coaches gehad die. 41:59 Ja ook hun eigen weg hadden gelopen, maar Als ik een een ankerpunt zou kiezen van een Lau zee. Dus Dat is de grondlegger van de tautje ging of o show of. Ja Gandhi terwijl dat zijn Mensen die zo spiritueel ontwikkeld zijn, of moji waar mijn man heel veel mee bezig is. 42:23 Ja, die zijn zo belichaamd zo geëxmandeerd dat Alleen al in hun samenzijn zijn. Dat geeft een. Dat geeft een expansie. En hoe meer je dat doet, kijk ik Niemand hoeft mijn leven Natuurlijk te lijden en Dat is ook niet wat ik van mijn klanten vraag. 42:39 Maar mijzelf daarmee voeden om om dat ook weer over te kunnen dragen. Ja, ik, Ik wil gewoon niets liever. Zoiets kies je Natuurlijk Alleen, maar Als het je zoveel vruchten geeft dat het ja je eigenlijk niet anders kan en wil dan dat je het een levensstijl maakt, dus dat heb ik gedaan. 42:59 Ja, Dat is gewoon ontstaan. Ja. 43:01 Spreker 2 Welke vruchten pluk je ervan de gewone Als je nu je leven vergelijkt met nou ja, 2,5 jaar geleden zeg je. Ja, Het is 3 jaar geleden, 4 jaar geleden 10 jaar geleden. Ja als. 43:11 Spreker 1 Ik terugkijk dan, dan heb ik wel een mentaal. Begrip gehad van wat spiritualiteit is of wat wat transformatie is, en nu merk ik veel meer dat ik dat ook werkelijk rauwer en echter leef. 43:31 En. Het de grootste vrucht die ik daarin ervaar is de bestendigheid dus Als ik een gedachte heb of een emotie, dan kan ik. Dan is er een een ruimte tussen die gedachte of die emotie. En ja, Als ik moe ben dan, dan zit dat meer aan elkaar geplakt. 43:51 Maar Als ik zelfs nu fris ben, dan zit er veel meer ruimte tussen, dus dan kan ik heel. Ja kan ik eigenlijk kiezen van OK, wat waar ga ik mee om? Het is alsof ik op een treinstation zit en er komen treinen langs en of ja, je wilt er naartoe. 44:07 Je wordt er naartoe gezogen of je? Kijkt op een afstand en en ja, observeert hoe hoe het leven aan je voorbijgaat en die bestendigheid geeft op zijn beurt dan ook weer heel veel vrijheid. Want Als je ja niet gevangen wordt door je persoon door je. 44:24 Verlangens door je behoefte, dan is er ja een bepaalde moeiteloosheid die steeds meer door je heen gaat stromen. En ja, Dat is heel, heel vreugdevol. 44:38 Spreker 2 Ja en en je zegt moeiteloosheid en Life happens is wel merk je dat je dan ook? Als gewoon de dingen in het leven gebeuren die moeiteloosheid als een uitnodiging kunt zien. 44:54 Spreker 1 Ja kijk, ik blijf met menselijkheid houden en mijn man en ik ja, en die vechten nog wel eens wat uit als ze vechten een heel groot woord, want Hij is zelf ook een beoefenaar in ja, meditatie en dan dat ook gedurende de hele dag dus het escaleert gewoon absoluut. 45:14 Ja, bijna niet. En soms gromt de ene naar de ander en dan is dat het. Maar, dat geeft een hele ja een een. Een bepaalde fluïde substantie. 45:31 Ja, ik, Het is zo moeilijk om iets wat woordeloos is te duiden, maar dan komen we dat soort termen in mij op om ja, om het meer body te geven. 45:44 Spreker 2 En als jij nou? Alles zou mogen, hè? Qua hoe je je tijd besteedt hoe je hoe je uitingen aan geeft. Wat zou dan jouw grootste bijdrage kunnen zijn aan aan de wereld? Zeg maar via deze belichaming. 45:59 Wat ga je erin bijdragen? Ja, wat een. 46:01 Spreker 1 Vette vraag ja als alles mogelijk zou zijn, dan dan heb ik heel erg verlangen dat Mensen. Daadwerkelijk gaan leven en dat klinkt heel eenvoudig, Maar dat beoefenen in ieder moment. 46:18 Heel veel Mensen en ik kom daar ook zelf vandaan en ervaar dat ook nog wel eens dat dat er wel een vorm van leven is, maar heel mentaal heel. Genoegen nemen met wat is wat ik net ook al aanreikte. 46:35 Maar ik. Ik wil dat er een bepaalde extase, weet je wel. Er is gewoon zoveel rijkdom, zoveel vreugde, zoveel. Ontspanning zoveel lichtheid is er in jezelf te ervaren en Dat is ook wel Als ik terugkijk In de afgelopen 2 3 jaar dat ik dat ik dacht dat er bepaalde levendigheid was, Maar dat dat dat toch echt wel grotendeels mentaal was en hoe meer Energy ik krijg naar dat middelpunt of naar de opzervant of naar de ziener. 47:07 Hoe meer ik voel van wow, maar als dit het begin is, dan ja, dan, dan is er gewoon zoveel meer. Wat ik ook kan uitdragen en wat Ik kan delen met de Mensen om me heen. Want Dat is ja. 47:23 Mijn relatie is ook echt heel erg veranderd. Zo rijk Ik heb volgens mij nog wel eens met jou een gesprek gehad van ja, We zijn best wel een beetje zoekende. En hoe kunnen we dit nou inrichten? En We zijn best wel verschillend, maar. Doordat ik eigenlijk de verandering heb gemaakt, is hij ook heel erg veranderd en die eenvoudige manier van transformatie is voor Iedereen beschikbaar. 47:48 En dat ja, dat uitspreiden naar ja, Iedereen die daar interesse in heeft, dat zou ik wel echt heel vet vinden. 47:58 Spreker 2 Ja ja je enthousiasme is voelbaar. Want je benoemt het inderdaad wel gewoon heel simpel, zo van zo een ademhaling. Het klinkt als zo eenvoudige oefeningen dat het ingewikkeld wordt. 48:11 Spreker 1 Ja, Dat is heel mooi dat je dat zegt ja is. 48:14 Spreker 2 Is het dat ook binnen de taal zo eenvoudig dat het ingewikkeld is? Nou ja. 48:19 Spreker 1 De Er zijn Natuurlijk heel veel nuances te ontdekken. En nou ja, mijn voorganger die die beoefend dit 40 jaar. Dus ja, dan ben je gewoon. Innerlijk ja, heel begaafd geworden In de nuances ontdekken en Hij is ook technisch van zichzelf dus dan. 48:41 Ja, dan kom je in een hele technische manier van in jezelf dat onderzoek doen. Je zei daarstraks ook van het Life happens. En de in dat dat dat dat Life happens. Ja, probeer maar eens Alleen maar één hele dag bij je ademhaling te zijn en wat Mensen niet beseffen is als Als ik bijvoorbeeld toch een keer kies voor. 49:05 Alcohol wat ik niet drink, maar of een keer kies voor suiker of een keer, kies voor om om op een. Ja minder heilzame gedachtetrip mee te gaan, dan geef ik daarmee hetgeen wat Ik heb opgebouwd weg, dus dan is je speel alweer op nul. 49:22 Dus Het gaat om een constante consistente beoefening om telkens op te blijven bouwen en dat vraagt gewoon heel veel zeker aan het begin. Ja, je bent gewoon je nog je concentratie aan het opbouwen en dan ben je weer weg en dan oh, dan moet je weer terug en dan word je in van alles meegenomen. 49:43 Spreker 2 Dus in. 49:44 Spreker 1 Het eenvoudige zit juist het het onwijscomplexe. 49:49 Spreker 2 En, en hoe vind je daar dan motivatie voor om zo Als je nog nee je je hebt die ervaring nu net 2,5, 3 jaar zo van wow, als dit het begin is, Dat is echt super vet. En Als ik de kans krijg om dit met heel veel Mensen te delen, deze staat innerlijke vrijheid. 50:05 Breng het on, Maar dat wist je 3 jaar geleden. Je had de ervaringen in ieder geval niet. Je had Misschien ergens het gezien de penai weet ik niet. Is is dat de motivatie of hoe ervaar je dat? Wist je het gewoon ergens? Ja, Ik denk. 50:21 Spreker 1 Dat de motivatie bij mij al echt begon Toen ik 12 was of 13 was en en dat ik daar al ja mijn bewust werd van OK, Het is maakbaar OK interessant, dus Ik ga daar nog meer therapieën en ik kom er zelf ook nog een paar keer tegen, want in Toen ik een jaar of 20 was heb ik nog een eetstoornis gehad. 50:42 En daar ook voor in therapie geweest, maar telkens kwam ik tegen dat de reguliere zorg het voor mij onvoldoende omvatte. Ik kon wel een paar stappen verder komen, maar niet tot heling tot de vrijheid. 50:58 Mijn eetstoornisbehandeling is werkelijk gestopt met ja, dit zijn gewoon rechtsverschijnselen. Dit hier moet je mee leren leven. En ja, Dat is voor mij gewoon niet. Dat kan toch niet? Stel nou dat er op een aarde leven waar alles mogelijk is, dat kan dat. Anders of niet de grens zijn, dus daar is mijn zoektocht ja verder gegaan. 51:18 Ja, ik, Ik heb niet het gevoel dat ik tuurlijk. Ik heb een keus, Maar ik heb ook geen keus, Omdat ik ja zo zoals de de wereld wordt voorgespiegeld, Dat is voor mij gewoon geen optie. Ik wil verrijkender leven dan dat Ik wil ja meer geëxplodeerd leven dan dat. 51:37 En stel nou dat je de hele dag in extase zou kunnen zitten. Stel, nou, dat kan. Ja, Waarom daar dan niet voor gaan? Dus ja Misschien wel heftig en en en intensief voor bepaalde Mensen. En maar ja, voor mij. 51:55 Niets anders dan logisch? Ja, ja. 51:58 Spreker 2 En, hoe mooi Als je Als je een realiteit van jezelf kunt scheppen waarin dat dus niet afhankelijk van externe factoren is, want Dat is eigenlijk ook wat ik hier zeggen van. Het is een innerlijke staat. Deze beoefening brengt mij een innerlijke staat waarmee ik extase kan ervaren, ongeacht waar Ik ben bij wie Ik ben, wat er ook gebeurt, Dat is het doel, zeg maar om om die staat. 52:20 Spreker 1 Met die innerlijke staat kun je ook het uiterlijk creëren. En, Dat is waar het met manifestatie. Kijk, Ik heb manifestatie ook nog niet volledig uitgedokterd. Maar ik besef me wel dat hoe positiever mijn innerlijke staat van zijn is. 52:37 Dat is één van mijn recente inzichten. Dat mijn geest ja op sommige vlakken niet niet heel erg aan de voorgrond, maar in subtiele laag wel soms negatiever kan zijn dan dat ik zelf door had en daar bewust van worden en daar die shift gaan maken. 52:57 Wat dat dan aan de buitenkant voor een impact geeft? Ja, dat Dat is zo'n gaaf spel om om te gaan spelen. Ik denk dat jij dit spel namelijk ook goed kent. Ik ken dit. 53:10 Spreker 2 Spel, zeker hoe. Hoe is dat voor jou? Nou ja de de de de de beoefening waar ik nu dagelijkse pracas van maak heeft wel een aantal overeenkomsten. En en die radicale eerlijkheid om echt te kunnen kijken? 53:26 OK, Dit is wat de boventoon in mijn systeem is. Die is positief en die Maar het is zo verleidelijk in deze wereld om positief te gaan doen of positief te gaan denken, Omdat we ook zo makkelijk een agenda kunnen hebben als Mensen zo van, ja, Maar ik weet het Als ik maar positief zou zijn. 53:43 Positieve psychologie, positieve psychologie dan dan zegt men dat ik daar ga uitkomen waar ik eigenlijk heen wil. Dus Als ik nou gewoon. Subtiel fake it subtiel mezelf forceren op een bepaalde manier. Dan hoop ik daar te komen, terwijl Als ik echt diep van binnen juist durf te kijken en daarin durf te leunen. 54:03 Zo van, nou ja, maar wacht even, dit zit ook nog wel in mij te harken, zeg maar hè, dus er zit ook nog wel bepaalde zwaarte of een bepaalde donkte of hardheid en hoe dienend zou het zijn Als ik dat niet weg doe, maar daar juist heen beweeg zo van, oh ja, OK, Dit is er ook. 54:22 En and I CAN I can ja de de techniek vanuit waar ik kom, noemt het echt onvoorwaardelijke liefde. Dat dat de kunst is om te kunnen leven, belichaamt in je lijf in onvoorwaardelijke liefde met je hart open in anygiving moment en dat vraagt heel veel innerlijke veiligheid opbouwen kun je heel veel innerlijke veiligheid opbouwen, zodat je niet speelbal wordt met je hart open en niet weggaat, maar echt daar daar diep in zit. 54:50 Zeg maar ja, Dat is, Dat is een pad. Dat is een pad. Ja, want je? 54:55 Spreker 1 Zegt die in die techniek, die jij doet wat? Wat is dat? 55:00 Spreker 2 Dan ik, ik werk veel met jodenspensa. En Als je zijn boeken leest of zijn, dan krijg je iets anders dan wat je krijgt Als je echt het het het innerlijke werk daar gaat doen, dat gaat echt over pure liefde. De haaist vorm of love noemt hij het. 55:18 En daar leer je dus echt wel laag voor laag voor laag. Welke gedachtes leven er in mij? Welke gevoelens leven er in mij, welke gedragingen en welke identificaties leven er allemaal gewoon in mij? Omdat ik ze ergens toegelaten heb in mijn zijn en kan ik daar allemaal vriendjes mee worden. 55:36 Het hoeft allemaal niet weg, maar kan ik daar allemaal mee zijn en nog steeds In de staat van liefde blijven. Ook Omdat we daar zien en Ik ben Daarom ook wel benieuwd hoe jij ziekte ziet dat het zo'n medicijn is Als je dat kunt. Maar Waarom hebben we dan ziekte? 55:52 Hoe ervaar jij ziekte in jouw wereldbeeld nu? 55:58 Spreker 1 Ja, Ik denk dat dat er heel veel aanleg is voor bepaalde, dus dat je dingen meekrijgt vanuit je ouders, vanuit je voorouders, vanuit het collectief wat er leeft. Dus ja, je bent als ware een vis in het water. 56:13 Maar je ja, dat visje is ook geboren, dus je komt vanuit je ouders, maar je je zwemt ook de hele tijd in een bepaalde Energy. Veel meer dan dat we weten. En daaruit ontstaan niet zelf delen, niet zelf facetten. 56:30 Maar je bent niet die zelf facetten, niet zelf facetten, Maar dat kan best wel Als je hoe hoe dichter je daarop gaat zitten, hoe meer je daar aan vastgeplakt zit, hoe meer je daar dus mee gaat identificeren en dus ook ja gaat denken of of denkt te weten dat jij dat bent. 56:52 Ik ben zelf bijvoorbeeld gediagnosticeerd met ADHD en. Als ik terugkijk In de periode waarin ik gediagnosticeerd ben, dan weet ik dat dat niet. Ik heb wel diagnose. Of hoe heet dat? 57:08 Verschijnselen van ADHD. Maar ik weet niet of ik mezelf jouw diagnosticeren met ADHD. Maar dat was In de situatie waar ik toen in zat was wel een ja bepaald logische ja, dat kwam gewoon omhoog en in storende wijze, dus dan is het een stoornis. 57:30 Maar hoe meer ik in mezelf land en hoe meer ik ja eigenlijk terug ga naar wie Ik was, hoe meer ik ook zie van ja, ik als er stress is of als er druk is, of als er. 57:47 Ja veel onrust om me heen is dan dan zijn dat tekenen die je kan Laten zien, Maar dat zijn als een soort van uitnodigingen voor mij. Om je huis weer terug te komen bij wie ik daadwerkelijk ben In de diepte en. 58:04 Er zijn veel. Ziektes waarbij het denk ik ook gaat over je systeem leren beheren en Ik weet ook wel dat de ADHD kun je daadwerkelijk In de brein ook aantonen. Dus ik zeg niet dat ADHD niet bestaat. 58:20 Ik zeg Alleen dat Als je je systeem leert beheren dat er dan het zomaar zou kunnen zijn dat heel veel van die factoren wegvallen. En we hoorden Natuurlijk telkens alle kanten opgetrokken en dat Dat is in toenemende toenamende. 58:35 Wijze de afgelopen jaren. Ja, Wij zijn Natuurlijk allebei een beetje opgegroeid In de opkomende mobiele tijdperk. Internet en alles weten wat er over de hele wereld gebeurt. Ja, ik vraag me af of dat gezond is en of daardoor niet ook deels meer ziektes ontstaan. 58:56 Spreker 2 Ja, ik zeg het letterlijk in mijn spreekkamer wil je gezond worden? Telefoon vaker dicht nieuws uit. Echt meer afstand nemen tot die overload van informatie die je krijgt helemaal mee eens. Dat begint daar alsjeblieft, want Het is wel mooi wat je schetst, want ik, ik zie het het wel hetzelfde, weet je, je beschrijft ze heel mooi van, het zijn eigenlijk niet eigen delen. 59:17 Die naar voren komen ook In de omstandigheden waarin ik nu ben. En ik bedraag zoals ik op dat moment me het beste kan dragen als een soort uitnodiging. Zo van, hé, je zit in een niet eigen deel. Misschien kun je hier diepere landen dichterbij wie je werkelijk bent. 59:37 Prachtig. 59:38 Spreker 1 Ja, en dat gaat daarbij gaat het ook echt om je losmaken daarvan. En dan ja, dan kom je ook identity, tenminste. Ik ben daarin echt identiteitsdode tegengekomen. Een van de laatste was eigenlijk gewoon dat ik dacht, ja, Ik ben op een gegeven moment een beetje gaan leven In de spirituele. 59:59 Ja manier van zijn en ik merkte ook van, oh ja, Dat is ook, Dat is ook weer niet wie Ik ben. Dat is ook weer een soort aangeleerd gedrag. Alleen dan met het ja spirituele fluf. Maar ik wil gewoon mezelf zijn. En ja, dan, daar hoort dan soms. 1:00:14 Daar hoort dan soms iets bij, wat niet als spiritueel gezien kan worden. Maar als dat wel is, wie Ik ben en wat bij mij hoort. Wat niet schadelijk is voor de rest van de wereld. Ja, dan dan ga ik gewoon diegene zijn, hè? 1:00:32 Spreker 2 Ja, je bent mooi wat je zegt. Er is zo'n fase Als je in je spirituele beoefening zit waarin je altijd ligt in liefde gaat zitten. Uithangen. Nee ja, terwijl op een gegeven moment, Ik had het er vorige week over met mijn huisarts in opleiding. Ik was echt zo geïrriteerd door iets en Ik was echt boos en toen heb ik ook gewoon die emotie. 1:00:47 Die moest gewoon even door me heen golven, zeg Maar dat hij me echt aankeek, maar je hebt het altijd zo rustig. Nee, Ik ben Alleen rustig, wanneer dat ik me echt rustig voel, maar laat mijzelf ook gewoon Mensen zijn om ook gewoon authentieke emoties, authentieke reacties, authentieke want anders wordt. 1:01:03 Zo'n controlemechanisme om iets te worden wat je niet gewoon bent in het hier en nu. Zo'n fuik Als je Als je bezig bent in en en eentje waar ik nog graag instap vaak hoor. Boosheid, nee, in in juist In de controle. 1:01:18 Ik heb een systeem wat inderdaad mentaal en technisch is. Dus dan OK, maar even rustig blijven. Daar kan ik wel en daarin dus niet toestaan om gewoon totale toelating van wat de situatie oproept. Één volledige nieuwsgierigheid, want Dat is uiteindelijk in mijn optiek, hè, want We hebben het over mentale situaties, maar ook fysiek. 1:01:40 Als je dat jezelf kunt toestaan, hoeft dat zenuwstelsel zoveel minder hard te knokken, zoveel minder strijd te voeren. Ja, dat heeft in in naar mijn beste eer en geweten ook echt wel invloed op je fysieke gezondheid. Ik kan nooit wetenschappelijk Natuurlijk nu vastleggen, maar. 1:01:57 Je fysieke staat beïnvloedt dat ook echt? 1:02:00 Spreker 1 Nou, Ik kan daar wel echt over. Een fysieke ervaring. Ik heb allemaal intoleranties gehad en echt fors nachten van wakker gelegen dat ik dat ja dat ik gewoon een ontsteking had. Ik wist niet wat Het was en dan ga je eerst het reguliere pad op en dan het alternatieve pad. 1:02:17 Althans, Dat is meestal mijn weg. En In de afgelopen twee jaar zijn die gewoon weggevallen die ja intoleranties Omdat ik daadwerkelijk steeds dieper terugkom bij waar ik te zijn heb. 1:02:33 En heb delen losgelaten die niet van mij waren, die. Ja, die blijkbaar een reactie gaven in mijn lichaam. Maar nu het dat Dat is weggevallen. Ja, dat dat geeft ook al telkens weer zo'n diepere vrijheid. 1:02:50 Spreker 2 Mijn hooikoorts bestaat niet meer. 1:02:52 Spreker 1 Herkenbaar dat soort dingen wat gaaf, ja. 1:02:55 Spreker 2 Het is ook gewoon het systeem wat zo verkrampt is dat het moeilijk met de buitenwereld kan dealen. 1:03:01 Spreker 1 Ja. 1:03:01 Spreker 2 Ja mooi, en als er Mensen nou zeggen van goh ik loop hier ik, Ik weet mijn weg niet te vinden. Waar zou jij starten Als je als Mensen zich aangesproken voelen tot de weg van de taal? 1:03:14 Spreker 1 Ook mooi. Ja, wat ik echt heb geleerd is dat je het niet Alleen kan. Ik bracht het net al. En ja, Er zijn zoveel gradaties waarin je kan ondersteund kan worden. Waarbij je kan Natuurlijk gewoon kan beginnen met het lezen. 1:03:31 Wat is wel bijvoorbeeld ooshow is ook heel erg zen boeddhistisch tantra. Tau dus een beetje die hoek, daar zou je veel naar kunnen luisteren. Hè dan dan kun je je ook optrekken aan een voorganger. 1:03:48 Ja, je zou Natuurlijk ook bij mijn voorganger kunnen komen. Ik werk zelf ook heel veel met de taal. Maar Als je zegt Van nou ik dat, Dat is allemaal niet iets waar ik me aan toe aangetrokken voelt, dan kun je starten bij je ademhaling en Ik weet dat ja heel veel Mensen In de spiritualiteit dit ook brengen en je ademhaling. 1:04:10 En er wordt wel eens het voorbeeld gebruikt van. Eqhard de kracht van het nu oh ja, dat ken ik wel. Het boek heb ik gelezen. OK, maar Als je daadwerkelijk de kracht van het nu belichaamt, dan ben je verlicht. 1:04:25 Dus durf maar eens terug te gaan naar die basis en naar dat daadwerkelijk beoefenen in ieder moment en dat beoefenen is Misschien nog niet het moeilijkste. Maar wat je tegenkomt In de beoefening waar we net ook over hadden, Dat is het moeilijke. 1:04:41 En daarbij ja is gewoon begeleiding nodig, is mijn eigen ervaring. 1:04:46 Spreker 2 Ja dus niet. Ik mediteer een half uur per dag, dus Ik heb mijn best hierin gedaan en voor de rest laat ik het leven gewoon gebeuren vanuit mijn oude persoonlijkheid. Maar doorzien dat waar het om gaat is, is juist gewoon het door de dag heen Laten sijpelen. Zo van, ah ja, wat wat, wat wil ik deze dag eigenlijk voor uitnodiging aangaan in mezelf? 1:05:05 Waar zou ik bewustzijn op willen? Waar zou ik in willen openen? Willen verzachten? Ja. 1:05:10 Spreker 1 En Zonder dat het dus komt vanuit die overbewustzijn, want echte meditatie, zoals ik het steeds meer leer kennen. Is meditatief zijn en Dat is dus een staat van zijn, wat je de hele dag. Ja bijen draagt waar je de hele dag in beoefent en verdiept en. 1:05:31 Dat vraagt gewoon een een keuze en Dat is dat klinkt simpel. Maar ja, Als je het Als je het beoefent, dan kom je gewoon heel veel tegen. 1:05:42 Spreker 2 En stel nou hè dat er iemand zit te luisteren die In de reguliere zorg zit? Wat is één wijsheid die jij hun mee zou willen geven? Er zijn zoveel Mensen In de zorg die nu op dat kantelpunt staan. Zo van, Ik heb al wel door dat dit mij niet happy gaat houden en dat dit ook niet de volle waarheid is voor mijn cliënten, mijn patiënten. 1:06:06 Wie je ook tegenover je hebt. Als jij nou vanuit jouw ervaring de afgelopen nou 20 jaar. Één ding mee zou kunnen geven aan die Mensen van goh. Overweeg dit of zie dat of durf. 1:06:19 Spreker 1 Los te Laten wat je denkt te weten? 1:06:22 Spreker 2 Durf los te Laten wat je denkt te weten. 1:06:25 Spreker 1 En wat ik daarmee bedoel is ik deelde aan het begin die 3 manieren van kijken naar de werkelijkheid. Kijk, het mystieke is hetgeen wat je nooit zal leren kennen, maar wat je wel wat nooit het daadwerkelijk te duiden is, dus het zit niet In de modellen. 1:06:46 Het zit niet In de protocollen. Het zit juist in alles daartussenin en hoe meer je los durft te Laten, hoe meer je. Ja eigenlijk jezelf ook de vrijheid geeft om te experimenteren, buiten alles wat je weet, want Ik weet ook dat er heel veel ja huisartsen zijn, maar ook psychologen. 1:07:09 Nou ja, noem het maar op, die ook al wel dat experiment aan zijn gegaan, maar vanuit We moeten een verruimder model aanreiken. Maar ik denk dat de werkelijke allergrootste shift komt Als we helemaal de modellen los durven te Laten en dan komt er een nieuwe taal waarbij jij mij begrijpt en ik jou begrijp op een manier waarvan we nu nog niet weten hoe dat zo klinkt. 1:07:35 Welke woorden we dan zullen gebruiken, maar van waarvan we wel weten. Hier is een nieuwe werkelijkheid eigenlijk ontstaan. 1:07:45 Spreker 2 Agreed, agreed, Agreed Aggreg ik ging wel van ja ja, ik dacht dat dit de weg is en en je ziet zoveel Mensen nu zo hard werken om te proberen. Inderdaad dat model wat op te rekken terwijl en super. 1:07:58 Spreker 1 Gaaf, Ik ben er heel enthousiast over, Maar dat is niet het eindantwoord en dat Als we dat bewust blijven Als we daar naar. Als we dus eigenlijk verder durven te kijken blijven kijken. Dan de mind en Dat is heel moeilijk, want ja, je mind is gewoon de de vorm van je realiteit constant. 1:08:20 Het zit eigenlijk In de no minds het antwoord. 1:08:24 Spreker 2 The no mind, may be it more in the being in the being being of the being ja ja prachtig. Hebben we nog iets belangrijks gemist? 1:08:42 Spreker 1 Nee, niet zo wat ik nu wat in me opkomt. 1:08:46 Spreker 2 Nee, ik vond het heel fijn om hier met je over te mogen spreken. Vond het ook. 1:08:52 Spreker 1 Heel vet. 1:08:54 Spreker 2 En, Ik hoop dat als Mensen naar je luisteren, dat ze de kracht van dat being. De eenvoud en de toewijding daaraan, zeg maar doorzien en hoeveel weet je het moment dat jij net over vrijheid sprak, was het gewoon voelbaar hier In de ruimte? Hoe hoeveel innerlijke vrijheid het jou geeft om op een andere manier in In de being te zijn? 1:09:15 Zeg maar. Mocht je nou de van deze podcast genoten hebben en geïnspireerd zijn door faja, kijk dan alsjeblieft ook even op haar socials. En ja, laat je inspireren door wie zij is en door wat ze brengt dankjewel.