VÖLLIG ENTFESSELT 🔋🌍 Prof. Stöcker: Atemberaubendes Tempo für PV, Wind, Batterien

(Dynamische Musik) Und damit, Moin Moin und herzlich willkommen bei "Geladen". Dein Batterie-Potcast für Elektromobilität, Energiewende und Batterie-Forschung. Wir haben heute einen ganz besonderen Gast in diesem Podcast. Christian Stucker, Christi. - Hi. Vielen Dank für die A&R. Christian, du bist Professor für digitale Kommunikation an der Haar-AW-Hamburg. Und aus dem bist du bekannt als Autor und Kolomnist für Spiegel online, wo du ganz viel Themen rund um Wissenschaft, Energiewende und digitales Barkerst. Steigen wir gleich mal mit ein paar ganz tollen Zahlen ein, die nämlich die Elektrifizierung, die Dynamik so weltweit mal veranschaulichen. Du hast es in einem Spiegel-Online-Artikel vor kurzem mal ganz toll aufgelistet. Ne musst du mal bitte mit, erzähl uns das mal. Eigentlich muss man nur eine wissen, finde ich. Eine, die man sich ganz leicht merken kann. Und zwar können alle höheren und höheren Zuschauerinnen zu einer einmal kurz raten, wieviel Prozent der zugebauten Kapazität für Stromerzeugung. Im Jahr 2024 war erneuerbar weltweit rund um den Globus. Wieviel Prozent der zugebauten Kapazität war erneuerbar. Richtige Antwort ist im Jahr 2022 waren es schon 83 Prozent. Im Jahr 2023 waren es 86 Prozent. Und im Jahr 2024 waren 92,5 Prozent der weltweit zugebauten Kapazität. Also gigawatt erneuerbar. Also oder ganz kurz. Es wird fast nichts mehr gebaut außer Sonne und Wind, weil es einfach am beliegsten ist. Das ist so, wenn man sich die Debatte in Deutschland anhört. Er hat man das Gefühl, die findet auf einem völlig anderen Planeten statt, weil wir immer noch davon reden, wir würden ein Alleingang in der Energiewender haben. Das könnte falsch schon nicht sein. Es gibt im Moment eine globale Energie-Ribulation. So muss man es eigentlich sagen. Ich muss sagen, da jetzt mit ein Zentärerwarte zahlen für Wind und Sonne und Zweiters operieren, finde ich gar nicht so zielführend. Weil das kann man sich nicht merken. Entscheidend ist, es wird fast nichts anderes mehr gebaut. Und es wird im Moment mehr gebaut als je zuvor. Und das gilt nicht nur für China, wo natürlich ungefähr 60 Prozent dieses Ausbau findet in China statt. Aber das gilt auch für alle anderen Regionen der Welt. Außer die Petro-Staden. In sowohl Emerging-Markets als auch mit Tür-Markets, also so wie bei uns, als auch natürlich in China. Überall sind das Exponential-Kurven. Also es wird immer schneller, das wachst du. Nur in den Petro-Staden gibt es auch wachstum, aber das wachstum flacht ab. Die Leute, die gerne weiter Öl und Gas verkaufen wollen, haben selber noch nicht angefangen, in gleichen Tempo. Dann noch aber rauszubauen. Die resten Welt. Genau, darüber reden wir über dieses Abflachen dieser Kurve. Vielleicht noch eine zusätzliche Zahl, liebe Publikum, weil hier viel über E-Autos in diesem Podcast gesprochen wird. Das jährliche Wachstum im letzten Jahr, E-Autos, alleine, war weltweit bei 25 Prozent. Weil ja ganz viele Leute sagen, "Nah, E-Autos, das Ding ist durch." Da wird gar nicht so viel gekauft. Jetzt kommen wieder die Verbrenner. Das ist eine wichtige Info, die man auch haben muss. Dass der Markt für Verbrennungsmotoren seit 2017 schrumpft. Und der Markt für Elektro-Motor-Wität, da sind auch über die dabei, der wext halt exponentiell. Immer schneller. Das ist immer noch so. Dieses ganze Märchen von einem Bruch der Elektro-Motor-Wität und so weiter, das stimmt in den USA, was sehr viel mit Trump zu tun hat, natürlich. Und mit der Rebobrikana. Bei uns hat es vorübergehend gestimmt, als man von Dezember auf Januar plötzlich die Förderung gekürzt hat. Aber mittlerweile sind wir auch wieder bei 18 Prozent Marktanteile und steigend. Also auch in Deutschland wachsen Elektro-Autos im Moment. Relativ kräftig. Und ich glaube, also viele unter euren Hörern sind wahrscheinlich selbst E-Auto-Fahrerinnen und Fahrer und wissen, dass das einfach auch die besseren Autos sind. Und trotzdem habe ich das Gefühl, dass ich hab so ein Corona-Moment gehabt, vor ein paar Monaten. Wir unterschätzen dieses Wachstum trotzdem komplett, was gerade gesagt. Die Kurvenflachen vorübergehend in Deutschland so ein bisschen ab für Wärme, Pumpen, für E-Autos, für Windkraft und PV. Wobei PV glaub ich noch am besten läuft, haben wir das alle wirklich verstanden, was hier abläuft. Nee, also mein Eindruck ist tatsächlich der. Wenn man die Leute fragt nach diesem Wievielprozent war erneuerbar letztes Jahr. Und dann hinterher fragt die Wieviel, wo ich noch nicht hatten, das richtig. Ich krieg mal ein vielleicht fünf erhobene Hände von zwei, drei, dehundert Leuten. Also selbst die Leute, die sich mit dem Thema beschäftigen, intensiv beschäftigen und einen hohes Interesse daran haben, wissen das einfach nicht, dass das gerade passiert. Was echt mit Medienversagen zu tun hat, aus meiner Sicht. Weil das ist jetzt nicht irgendwie, das sind ja jetzt nicht irgendwie dachte zahlen von Greenpeace oder so, sondern das ist einfach, das sind die Fakten und die erreichen, die deutsche Öffentlichkeit im Moment. So gut wie gar nicht. Also ich hab so ein bisschen ein Eindruck, steht dann nicht mehr. Ich will jede zweite Worschreibung in der Kolumbne, in der drinsteht. Leute, es ist alles ganz anders als ihr denkt. Und natürlich lesen gerade den Spiel auch viele andere Journalisten, Journalisten und da sind ein paar Dinge sikkern dann irgendwann durch. Also vielleicht kommen wir noch zum Thema oder Rikos speicher. Aber es ist schon sehr zäh. Und ich finde es auch sehr eindrucksvoll wie effektiv diese Gegenkommunikation ist. Also in Deutschland glauben die Leute auch immer noch, der Strom würde billiger, wenn wir atonkraftwerke bauen würden. Was natürlich das Gegenteil wäre richtig. Aber sehr, sehr hartnäckig genüht werden da sehr, sehr intensiv bespielt. Von einem insbesondere, einem großen deutschem Medienhaus, so auf das wir vielleicht ja auch noch kommen. Du hast auch mal eine Folie gezeigt, wo es um Expertengänge, die auch ein bisschen pessimistisch eigentlich waren, dass diese Entwicklung bei PV, E-Verzeugen und auch Batteriespeichern angeht, kannst du das nochmal darstellen. Absolut, da ist ein ganz wichtiger Punkt. Also, einmal, ich bin ja psychologisch bei Training. Und deswegen ist sehr beschäftigt immer mit den konjunktiven Verzerrungen, die so eine Rolle spielen, bei dem, was wir so an Fehlwahrnehmungen haben. Und es gibt wirklich das psychologische und verheilen so ergonomische Konzept, das Exponential Growth Buies. Wir sind sehr schlechterin, Exponentialkurven weiterzudenken. Der Exponential Growth Buies betrifft auch die Fachorganisation. Also ganz weit vorne ist da die IAA, die Internationalenale Energieagentur, die finde ich, die ist sehr guter, in irgendeinem aktuelle Zahlen aufzubereiten, zusammen und zu referieren. Sie ist aber wirklich sensationell, schlechterin Pognosen zu machen. Der Fotovoltaik-Anne, an der Stromazorung, wext einfach Exponential-Dikur wird immer steiler. Wir kennen ja diese Kurven alle aus der Pandemie, die Kurven über steiler. Und IAA macht jedes Jahr wieder eine Pognose, die sagt so, und jetzt hört es auf, jetzt klappt diese Kurven nach rechts ab. Und jetzt geht's linear so weiter. Jedes Jahr wieder wird diese jetzt hört es auf, Pognose absolut ungebremst durchschlagen von dieser immer weiter wachsender Exponential Kurven. Und so ähnlicher Abbildungen gibt's auch für Elektromobilität und auch für Batteriespeicher. Sätzen die Fachleute immer wieder lineare Trends ein für die Pognose. Wenn man, während sie es mit exponentiellen Trends zu tun haben und diese linearen Trends sind auch immer so, die werden immer flacher. Und die Exponential Kurven wird aber halt immer steiler. Das ist ihr Wesen. Also wir haben es mit einen flächendeckenden Fassagen auch bei den jeweiligen Fachorganisationen bei den Pognosen zu tun. Bei der IAA muss man sagen, dazu ist die noch so ein bisschen, die hat eine starke Liebe zur Atomkraft. Und als sie Anfang des Jahres behauptet hat, es gäbe eine Renaissance der Atomkraft. Da haben das also weite Teil der deutschen Medienlandschaft begeistert aufgegriffen und geglaubt. Aber es ist halt, wenn man sich die realen Zahl anguckt, es ist im letzten Jahr, in diesem Jahr, ungefähr zehnmal so viel Geld, ein bisschen mehr als zehnmal so viel Geld in der neuere Investiert worden wie in Atomkraft weltweit. Und sechsmal so viel in Speicher und Netze wie in Atomkraft. Also das Geld geht ganz so anders hin. Gibt es denn irgendwelche Länder, wo so die Akzeptanz für diese Transformation besonders hoch ist? Also mein Lieblingsbeispiel ist Pakistan, Pakistan hat einen Stromnetz, das überwiegend aus Kohlekraft oder fast nur aus Kohlekraftwerken besteht, die ziemlich alt sind, sehr marode, schlechtes Stromnetz. Gibt's auch Stromausfälle, der Strom ist ziemlich teuer. Luft ist natürlich auch ziemlich schlecht, kommt dazu. Wenn in Pakistan jetzt der Stromausfeld ist, gerade wenn es in den heißen Jahreszeiten unter Umständen lebensbedrohlich, weil es ja mittlerweile Klimakrise seit Dank manchmal 45 Grad, mehrere Tage an dem Stück hat. Deswegen wurden nach Pakistan allein im Jahr 2024, 2017 gigawait Solarmodule importiert aus China. Ganz viele von denen sehen die Stromversorgers selber gar nicht sozusagen am Netz hängen, also die werden nicht speisen nicht ein oder so. Aber es gibt eben in Pakistan Bauern, die ihre Brunnenpumpt mit Photovoltaik betreiben und alle möglichen anderen landwirtschaftlichen Anwendungen im ganzen viele Leute, die haben halt einen Speicher in der Wand und Photovoltaik auf dem Dach. Damit können sie die Klimaanlage dann auch betreiben, wenn der Stromausfeld ausfällt. Und das ist eine absolute Grassroots-Bewegung. Das sind Privatleute und kleine Unternehmen. Ich zeige mal so ein Foto-Wolatankstelle. Die Tankstelle ist komplette Dach der Tankstelle, ist mit Photovoltaik bedeckt. Das ist eine rein marktwirtschaftlich ohne jede Subvention oder Regierungsintervention getriebenen Entwicklung. Ich sage immer, insbesondere Photovoltaik ist wie Wasser. Wenn da irgendwelche Risse im herkömmlichen Energiesystem sind, dann fließt da jetzt Photovoltaik rein und macht diese Löcher alle zu. In Afrika ist das gleiche. Der importhinesische Solarmodule nach Afrika ist von Mitte 24 bis Mitte 25, um 60 Prozent gewachsen. Und egal, ob das jetzt gar nicht ist oder sehne, oder in ganz subzerhacher Afrika überall importieren, die Leute wie ihre Photovoltaik-Module. Da gibt es viele Leute, die noch gar keine geregelt Stromversorgung haben. 6-100 Millionen Leute in Afrika haben keine regelische Oversorgung. Ich glaube für weite Teile, insbesondere der Schwellenländer, wird das Modell 1,2 Soulama-Dula auf dem Dach speicher an der Wand Elektro-Oller vor der Tür. Es gibt mittlerweile fast 80 Millionen, 2 und 3 Räder, die elektrische Betrieben werden auf der Erde. Auch so was, was in Deutschland gerne ausgeblendet wird, ist das Modell der Zukunft. Die machen sich einfach komplett unabhängig. Die werden das fossile System in Weitenteilen Afrika und sich auch teilen, ASEans einfach Liebfrocken, so wie sie das mit dem stationären Desktop Internet auch schon getan haben. Die sind auch alle direkt aus hobilä Internet umgestiegen. Also das ist eine Entwicklung, die sehr, sehr dominant ist und wahnsinnig schnell geht im Augenblick, weil die Preise so in einem Orm niedrig sind. Jetzt kommt Werbung. Du hast eine eigene PV-Anlage, aber deine Autokirate liegt trotzdem nur bei 30 Prozent? Du nutzt schon dynamische Stromtarife, aber ein einschlägiger Einspar-Effekt? Der lässt irgendwie auf sich warten, dann mache ich jetzt deine Steckdose zur Spardose. Egal, was deine Ausgangsituation ist, mit dem neuen Plug- und Play-Batteriespeicher von einfach Speichern.de mit 10 KWh Kapazität, da machst du dich jetzt endlich maximal unabhängig vom Stromnetz. Und das ganze geht komplett ohne Elektriker und ganz ohne Aufwand. Einfach in eine handelsübliche Steckdose einstecken und schon speichert der Akku den überschüssigen Strom deine PV-Dachanlage vom Tag für den Abend. Oder der Speicher lehlt sich in Zeiten von negativen bzw. niedrigen Strompreisen auf und stellt dir den Strom bereit, wenn du ihn an dringendstend brauchst. Und wenn sich der Speicher nach nur wenigen Jahren amortisiert hat, dann erzählt ihr praktisch Jahr für Jahr gewinne. Ein typischer Mehrpersonenhaushalt mit einer 10 KWh-Dachanlage, Wärmepumpe und entsprechendem Verbrauch, der zeigt, der Speicher amortisiert sich nach nur rund 6,5 Jahren. Im Menü gibt es drei Modi, wie du effektiv sparen kannst. Scenario 1, der klassische PV-Überschuss. Da lehlt die Batterie bei überschüssiger Solarproduktion und endlädt dann, wenn kein PV-Strom da ist. Scenario 2, das Auto-Training. Da lehlt das System automatisch bei niedrigen Strompreisen und endlädt bei hohenpreisen. Und Scenario 3, ist dann die manuelle Steuerung von Lade- und Endladeleistung. Also zusammengefasst mit dem neuen Batteriespeicher von einfach Speichern.de da erlebst du, wie einfach Energieunabhängigkeit sein kann. Übrigens, der Speicher ist natürlich echte Ingenieuskunst aus Deutschland mit estetischem Design im Möbelstil. Also schaut euch das gerne mal an und erfahrt mehr auf www. einfachspeichern.de. Komm mal an dieser Stelle wieder zurück nach Deutschland. Sie haben wahnsinnig hoher Kontrast, dass wir in Deutschland mal immer so das Gefühl haben. Aber ob sich das wirklich durchsetzt mit der Elektromobilität, mit der Energiewende. Wir haben auf jeden Fall eine sehr abwartende Haltung. Hier, die ist sehr populär. Was ist deine Meinung? Warum ist das so? Mal ich mal, ob ich das Gefühl diese kritiker Haltung, die gefällt uns auch so ein bisschen. Also vielleicht haben wir Generationenproblemen. Keine Rahnung. In jedenfalls kommen wir hier nicht so richtig in die Pötte. Weil gemeine Stimmung generell ist nicht nur positiv, kann man glaub ich so sagen. Warum ist das so? Einmal muss man sagen, wir haben wirklich wirtschaftliche Probleme in diesem Land im Augenblick. Dieses Problem ist natürlich besonders ausgebrecht bei der deutschen Automobilindustrie und das beantwortet ein bisschen deine Frage. Also Deutschland ist eben Autoland und Autoland heißt bis jetzt Verbrennerland. Die deutschen Autobauer können eben sehr sehr gut Verbrennungsmotoren bauen. Das haben sie 120 Jahre lang geübt und möchten sich sehr ungern davon verabschieden. Es gibt zulieferere Betriebe, die können nichts anderes als Bauteile für Verbrennungsmotoren herstellen. Wenn die nicht mehr gebraucht werden, dann werden auch diese zuliehören und ihre Mitarbeiter erstmal nicht mehr gebraucht. Also das sind Probleme, die natürlich dazu führen, dass sich die Kommunikation über dieses Thema in Deutschland auch anders darstellt. Dann haben wir einen Konzer namens VW, der an dem ein deutsches Bundesland beteiligt ist und so. Also die Autoindustrie und gleichzeitig auch die Energiebranche steht vor der RWE. Ich weiß, wie viele Kommunen in Nordrhein-Westfalen sind, Anteilseigner von RWE und für die werden eigene Aktionärsversammlungen abgehalten und so weiter. Wenn RWE sagt, wir müssen weiter Kohle verbrennen, dann finden das alle gut. Also das ist glaube ich ein Faktor, dann haben wir in Deutschland einen Wirtschaft, die sich sehr stark von Gas abhängig gemacht hat. Das ist die Chemie für Industrie, die im Moment massiv darüber philomiert, den ETS oder Lomi, er hat mit einem mitteligen großen Erfolg den ETS 2 zu verschieben, weil dann für sie das Gas noch haubert. Die uns natürlich maßgeblich die Abhängigkeit von Russland eingebracht hat und natürlich haben wir lauter Kommunen, deren Energieversorgers jeweils lokale Gasnetze betreiben. Und die auch wissen, wenn die Leute sie jetzt wärmer vom Einbau und dann bricht uns hier das Geschäft weg und wir müssen unsere Gasnetze als Stranded assets. Abschreiben. Und noch ein ganz wichtiger Faktor ist natürlich Öffentlichkeit, also wir haben eben in Deutschland den Springer verlagt, der die Bildseitung und die Welt betreibt und paar andere Zeitungen. Und bis letztes Jahr, oder bis Anfang diesen Jahres zu 35 Prozent KKR gehört hat, einem der größten Fosilinvestoren in Private Equity Bereich und das brauche ich jetzt niemandem, der diesen Podcast hört, zu erzählen, auf brutalste Weise für die Gasheizung Lomi ihr letztes Jahr und auf weiterhin auf brutalste Weise anti-e-Auto-Probaganda verbreitet. Meine Lieblingsgeschichte ist, die mit dem alle kennen, die Geschichte mit dem Frachter der in der Nordsee gebrannt hat. Wo es hieß, das war eine Elektroauto, das den Brand auf diesem Schiff ausgelöst hat. Mittlerweile ist völlig klar, die Untersuchung muss abgeschlossen. Der Brand ist ausgebrochen auf einem Deck, wo kein einziges Elektroauto stand, sondern nur Autos, die mit brennbaren Flüssigkeiten gefüllt sind. Das ist ja so weiter brennern. Und da hat da halt was angefangen zu brennen. Aber dass die Elektroautos mit diesem Brand nichts zu tun hatten, das hat die deutsche Öffentlichkeit nicht erreicht. Aber autofrachter voller Elektroautos brennt in der Nordsee, das hat die Bildszeitung tagelang gefeiert. Du hast es gerade schon angesprochen. Du versuchst dir auch in deinen Vorträgen und in deinen Artikeln und so weiter. Ja, auch immer ganz viele von diesen Energiewende müde zu demaskieren. Hast du denn da irgendwie einen Lieblingsmütter, der irgendwie besonders grotesk ist oder sich auch irgendwie sehr, sehr hartnäckig hält vielleicht? Ich hab sogar eine ganze Reihe. Also ich mache mal, ich mache mal ein Schnellvorlauf. Wer mit Fumen funktioniert nicht bei kalten Temperaturen. 60 Prozent der Haushalt in Norwegen, heizmeldarmabfumen. E-Autos brennendauernd. Verbrenner brennen je nach Studie 6-25 mal so häufig wie E-Autos. Ganz beliebt auch in letzter Zeit höre ich ganz oft. Ja, aber was ist denn mit dem Rohstoff-Abbau für die ganzen Batterien und so? Und da zitiere ich mal Jan Hiegenberg, der sehr gut darin ist, solche Zahlen auch zu bereiten. Wenn man die Leute fragt, was schätzt man wie viel Prozent das Metallabbauswelt weit ist Lithium? Richtige Antwort ist 0,005 Prozent. Aber über die um Größenordnung, größeren Mengen von Aluminium oder Eisenärzt oder was auch immer, die wir für unsere herkömmlichen PKW permanent ausbuddeln, über die möchte nie jemand sprechen. Aber über das Lithium möchte ich mal alle sprechen. Also es gibt da einen bunten Strauß. Man kann im Zweifel mittlerweile würde ich sagen davon ausgehen, wenn jemand etwas sagt, dass dafür spricht, dass das mit der Elektromobilität und in der Neuwa nicht funktionieren kann. Dann ist die Wahrscheinlichkeit, dass er einen von einer Agentur ausgedachten Talking Point der fossilen strategischen Kommunikationsbranche zitiert, relativ hoch. Die haben da her dran gearbeitet, all diese Geschichten in den Markt zu drücken und die, es gibt sehr viele freiwillige Desinformationen-Verbreiter in Deutschland, die die auch sehr munterweit erzählen. Mein Lieblingsthema ist ehrlich gesagt immer noch das Kobalt. Wie viele Leute regen sich bitte über dieses Kobalt in E-Autos auf, wenn sie gleichzeitig irgendwie einen Staubsauger haben, Rasenmeer der Elektroschfunktioniert, einen Smartphone, ein Laptop oder so was. Da heißt das Kobalt offensichtlich dann gar nicht so schlimm, aber beim E-Auto was längst mit Lithium-Eisenfonds fahrt irgendwie fährt. Na ja, das ist dann ganz, ganz schwierig, bzw. wollen sie gar nicht wissen, dass da vielleicht jetzt aktuell kein Kobalt drin ist. Das ist tatsächlich was ganz anderes. Also das ist halt so ein psychologisches Phänomen, wir wissen halt, es gibt den Confirmation bei es und die Konkognitive-Dieselanz-Reduktion und Leute, die eigentlich E-E ihren Fabriner lieben oder nix ändern wollen oder einfach nur die Bildzeit und lesen, die möchten eben gerne Informationen haben, die zu ihrem Weltbild passen. Und jede Information, die zu ihrem Weltbild passt, wird dankbar aufgenommen weiter erzählt und jede diesem Weltbild widerspricht. Das haben auch alle, die sich über dieses Thema mit E-Diesel-Dieter und der Alten haben schon erlebt, wird eben wütend abgewährt. Und das ist ein psychologischer Grundmechanismund, dem wir in Deutschland sehr ausgeprägt erleben im Moment, glaube ich. Dann wollen wir gleich mal über deinen Buch sprechen. Und zwar heißt das Männer, die die Welt verbrennen. Da gehen wir noch mal ins Detail und dann sprechen wir vielleicht auch noch mal über die Technologie schmiede China, was da alles gerade so geht, aber vielleicht de facto gar nicht so toll ist. Hand aufs Herz Christian, die Elektrifizierung von ganz Deutschland, also sozusagen fossilfrei. Ist das aus deiner Sicht zu machen, so Leute wie Volker Quaschening sagen ja seit vielen Jahren schon klar geht das. Es ist überhaupt gar kein Problem, wenn wir es einfach mal durchziehen und Leute wie Hans Werner Sinn, die sagen, macht das ruhig, ihr werdet damit auf die Schnauze fallen, das wird am Ende nicht funktionieren. Welches Team bist du? Hans Werner Sinn, ja, ist wirklich jemand, der mir richtig, sage ich mal ganz offen, richtig auf die Nerven geht mittlerweile, weil der redet immer zu von Dingen von denen wirklich nichts versteht. Also er hat sich wirklich, glaube ich, eigentlich aus meiner Sicht final diskreditiert, indem er irgendwann mit einem schon sehr sehr. greisen Kollegen aus der Motorenforschung gemeinsam eine Studie publiziert hat in der Eiprogerechnet hat das angeblich verbränder besser fürs Klima sind als Elektroautos. Und diese Studie hat dann die gesamte Fachwelt komplett in der Luft zu rissen, aber Hans-Wähner sehen ist halt auch Ökonom und kein Motorenforscher. Und im mittlerweile ist ja eigentlich nur noch in Lobbyist in RetroTechnik, glaube ich, und sonst nix mehr. Also wir sind momentbei ungefähr 60 bis 60 Prozent erneuerbare Anteil am Stromsystem. Die Leute, mit denen ich so rede, sich ausgehen mit dem Stromsystem sagen, also bis 80 Prozent ist das geht das auch erstmal jetzt relativ problemlos weiter. Natürlich ist es, es gibt real ein paar Wochen im Jahr, in denen Wind und Sonne nicht reichen. Wir brauchen wahrscheinlich tatsächlich diese passerstoffegen Gaskraftwerke mit denen man dann halt diese zwei, drei Wochen im Jahr zur Not überbrücken kann. Wir haben aber eben auch noch einen europäischen Strommarkt und auch in bei uns die Sonne nicht scheinen, scheinen sie vielleicht in Spanien und so weiter. Es wird ja in Deutschland immer so getan als ob das mit allem anderen Handeln ist super, aber mit Stromhandeln ist wirklich das, das ist der führt das Land in den Untergang. Das finde ich mal ganz irre. Alle haben irgendwie Smartphones aus China und Turchua aus Thailand und Jesus Bangladesh, aber wenn der Strom aus Frankreich kommt, wo, was im Moment passiert ist, es gibt einen unglaublichen Boom bei Batteriespeichern, dazu sage ich gleich gerne noch mal aus mehr und mehr Teil. Und mittlerweile wissen wir ja, dass Katharina Reihe jetzt nicht 20 Gigabyte Gaskraftwerke bauen darf, weil die EU wenig überraschend gesagt hat, nee, das machen wir nicht. Sondern es werden halt acht Gigabyte Gaskraftwerke gebaut und die müssen jetzt auch H2-ready gebaut werden, also so, dass sie dann auch Wasserstoffe brechen können. Und zwei Gigabyte werden Technologieoffen jetzt dann diesmal wirklich ausgeschrieben. Und das heißt, das werden im Endeffekt wahrscheinlich auch Batterien werden. Und wenn wir das alles haben, plus biedirektionales Laden, mit E-Autos, dann werden wir sehr, sehr, sehr, sehr, sehr weit gekommen sein. Bei der D-Fositisierung und so Stromsystems, dann muss das natürlich schneller wachsen als Raureiche, das gerne glauben möchte im Augenblick, weil wenn wir natürlich tatsächlich, also das ist vielleicht fühlen wir noch nicht klar, aber es werden in Deutschland mittlerweile mehr Berne Pumpen eingebaut als Gasheizung. Die Kurven haben sie jetzt geschnitten, die Gasheizung hat im Jahr 23 noch mal so ein Buckel nach oben erlebt und seitdem geht es per G-App. Und die Berne mit Pumpen, die geht nur noch bergauf, weil die Leute eben nicht blöd sind. Und wenn der ETS-2 kommt, wird ganz viel hart ausschlagen und feststellen, dass das nicht so eine tolle Idee war, sich noch schnell eine Fosilheizung. Einzubauen und natürlich wird auch in Deutschland die Elektroautos weiter wachsen, die Elektroautos werden immer noch besser, die Reichweiten werden, werden besser und es macht einfach mehr Spaß an Elektroauto zu fahren. Das wissen alle, die es mausprobiert haben. Mein Lieblingsmütter ist, ernorberere Energien machen den Stromteuer. Und das ist einfach kratzsch. Ernorberer Energien machen den Strom billig. Deswegen bauen 92,95% der neuen Kapazität ernorberisch. Das ist billiger Strom. Was macht den Stromteuer in Deutschland? Hohen Netzentgelte? Warum sind die hoch? Weil wir seit 2009 nur 19% des geplanten Netzausbaus realisiert haben. Also in 16 Jahren Merkel wurde halt nicht das gemacht, was man sich vorgenommen hatte. Und wegen Merritt Order, weil Gaskraftwerke, die teuersten Kraftwerke am Netz sind und jedes Mal, wenn Gaskraftwerke läuft, dann ist den Strom so teuer wie der Strom aus Gas und Strom aus Gas ist teuer. In dem Moment, in dem wir diese beiden Faktoren in den Griff kriegen, werden auch die Strompreise in Deutschland sinken. Und das wird jetzt sehr viel schneller gehen. Da haben wir jetzt wieder eine von diesen Wachstumskurven als alle bis lange angenommen haben. Im Jahr 2024 gab es eine Bericht des Wirtschaftsministeriums unter Robert Habeck. In dem Stand drin, dass sie bis zum Jahr 2037, 24 Gigawatt Speicherkapazität für Großspeicher, die ins Netz angeschlossen sind. Also Batterien, die ans Stromnetz angeschlossen sind, erwarten. 24 Gigawatt bis 2037. Wir haben jetzt Anschlussbegehren in der Größenordnung von 500 Gigawatt. Also, das ist um den Faktor 20 mehr als das, was Habeckministerium für 37 angenommen hat. Die werden nicht alle gebaut, weil da gibt es welche, die Fragen mehrere Standorte an oder kriegen die finanzieren und nicht zustande und so. Aber es sind auch schon 75 Gigawatt Großspeicher genehmigt. Und einige davon sind auch schon angeschlossen mittlerweile. Und jetzt kommt was dazu. Letztem Woche ist was passiert, was ganz viele Leute gar nicht mitbekommen haben. Nämlich im Abend um halb zehn im Bundestag ist ein absolut revolutionäres Energiewirtschaftsgesetz beschlossen worden, bei dem ich so ein bisschen in Verdacht habe, dass Katharina Reihe das gar nicht mitbekommen hat. Weil ich glaube, Nina Scheer von der SPD war da am Askebelig, die in den letzten zwei Wochen den Gesetzentwurf massiv der Rediteil angepasst hat. Und in diesem Gesetzentwurf steht unter anderem drin, erstens das bidirektionales Laden in Deutschland jetzt möglich wird. Und zweitens, dass Großspeicher im Außenbereich baurechtlich privilegiert werden. Und es gibt im Moment wahnsinnig viele Leute, die diese Dinge bauen wollen auf eigene Rechnung. Und das wird jetzt einfacher. Weil im Moment gibt es einen wahnsinnigen Genehmigungsstaal. Also wir werden bald ein Stromsystem haben, in dem große Batteriespeicher eine ganz zentrale Rolle spielen. Das führt dann dazu, dass die Stromspeichspitzen flacher werden. Und das führt auch dazu, dass wir viel weniger Kupfer vergraben müssen. Also es wird halt einfach weniger Netz gebraucht, wenn man den Strom an eine Ort und Stelle speichern kann. Und es wird dazu führen, dass die Netzengeldesinken sagt, Leon hört in einer Studie zu diesem Thema. Wenn man diese Speichernetz dienlich fährt, dann werden auch die Redispatchbedarfe sinken und damit die Netzengeldesinken. Also das ist der Weg, den wir jetzt gehen können und müssen um unsere Stromweise zu senken. Deswegen, ich bin da im Moment und ich rede viel mit Leuten, die sich wesentlich besser auskennen als ich verhalten optimistisch. Und man sieht eigentlich auch ganz gut, dass auch Katharina Reich, nachdem sie jetzt wirklich versucht hat, mit allen Mitteln Gaskraftwerke zu bauen und die Wärmepumpe zu bekämpfen. Und so weiter jetzt langsam doch irgendwie am Ende die gleiche Energie machen, Politik machen muss die Robert Habich gemacht hätte, wenn er jetzt Wirtschaftsminister wäre. Weil die normative Kraft ist faktisch, ihr da einfach einen Senkrad greift. Und die Deutsche Industrieausacht, Entschuldigung, wir möchten aber gerne billigen Strom und nicht weiterhin deine Freunde aus dem Gasgeschäft alimentieren. Dann reden wir aber an dieser Stelle doch mal über China. Wir haben natürlich in diesem Podcast, wir sind ja ein Batterie-Pot-Cars natürlich sehr viel darüber geredet, wie Zellen dort produziert werden, welche tollen technischen Innovationes da gibt. Stichwort "Blade Battery" von BYD zum Beispiel oder irgendwelche megawatt Systeme, die ein ganz schnelles Laden irgendwie ermöglicht. Christian jetzt mal ganz grundsätzlich. Wir haben hier so ein bisschen das Gefühl in China ist alles besser, da fahren alle E-Auto, da ist die Elektrifizierung schon vorangeschritten, die bauen ganz riesige Batterie-Parks, Großspeicher, Windparks, PV-Anlagen. Und trotzdem muss ich dich fragen, stimmt das eigentlich wirklich? Ist China was das angeht? Einfach viele Schritte voraus oder wird das auch immer nur so gesagt? In China sind in den letzten 18 Monaten die Gesamt-Emissionen tatsächlich nicht mehr gestiegen, sondern flach oder sogar leicht sinkend. China ist der größte CO2-Inventent des Planeten Erde, da gibt es keinen Vertun, also die sind im Moment wirklich auch noch sehr, sehr massiv teile Problems. Aber sie sind eben auch größter Treiber der Lösung, das muss man sagen und da gibt es auch keine zwei Meinungen, also ich glaube 90% der allervorlohre Produkte für Photovoltaik kommen aus China, ja, Polisilisierung wird da halt auch hergestellt. Also wir haben im Prinzip strategisch die gesamte Wertschöpfungskette für erneuerbare Energien bei sich im Land so massiv ausgebaut, dass da auch keiner anderen ermitt kommt. Und dieser gigantische Preisverfall für Photovoltaik, für auch für Windstrom und natürlich auch für Batterien, da ist er ja noch krasser, das ist alles China. Und wir müssen sagen, wir haben in Deutschland, wir haben es angeschubst, also diese Exponentialfunktion, die da immer noch laufen, die sind eine direkte Folge, sage ich auch mal sehr gerne eine direkte Folge deutscher Regulierung, das hat eine normale Energiegesetz, ist dafür zuständig verantwortlich, dass es diese massiven Wandel gibt und diese Beschleunigung, das haben wir gemacht, wir sind die drittgrößte Volkswirtschaft der Welt, wenn wir etwas tun, dann hat das globale Konsequenzen. Aber China hat halt weitergemacht und wir haben 2.000, 2.000 LV aus, welchen Gründen auch immer entschieden wir hören jetzt wieder damit auf und kaufen lieber Gas im Russland und das war eine unfassbare weit reichende politische Filenscheidung aus meiner Sicht, der deswegen haben wir jetzt halt keine Batteriebranche, wir haben keine eigene Rennennenswerte, Photovoltaik, Branche mehr, etc., etc. Aber ich glaube, es ist noch nicht alles zu spät, also Deutschland kann erstens bei wirklich hervorragender Elektromobilität, glaube ich durchaus noch wieder aufschließen und diese ganzen großen Marken da haben, die haben auch immer noch Gewicht, so und wenn die USA irgendwann sich wiederfinden und feststellen, ach so, das ist doch, es gibt doch eine Klimakrise und Anfang Elektroautos kaufen. Es gibt dann tolle Elektroautos von VW-Mercedes, Porsche, was auch immer, auch die werden die auch kaufen und eher die als Erzicchenesen. Also ich glaube da gibt es schon, da gibt es schon ein Potenzial und ich glaube, was wir schaffen können ist, wenn wir vormachen. dass man eine Industrie Nation, die drittgrößte Volkswirtschaft der Welt, wirklich erneuerbar elektrifizieren kann. Und wir sind da relativ weit und oft auch auf dem gar nicht so schlechten Weg. Wir haben das mit den Smart-Mietern und so weiter zinkriegen. Wenn wir vormachen, wie das geht, die Systemintegration, die man braucht, um dieses komplett neue Energiesystem zu bauen, dann gibt es da auch wieder Märkte für deutsche Industrie, die komponenten Liefer, die man dafür braucht. Aber dann muss man sich jetzt auch bewusst dafür entscheiden, das zu tun. Jetzt wissen wir, dass zum Beispiel Hersteller wie BYD auf mega vielen Batteriezellen dort sitzen bleibt. E-Autos verkaufen sich natürlich gut. Aber ehrlich gesagt wurde auch viel zu viel hergestellt. Auch ganze PV-Panelpark sozusagen, liegen da auf HALDE. Wie glaubst du, geht denn diese Story jetzt weiter? Also stichwort Preise. Was glaubst du denn, wie das so in zehn Jahren aussehen wird? Haben wir dann gar keine Batterieindustrie, gar keine PVindustrie kaufen das Zeug irgendwie aus China, wenn die ihre Preise jetzt irgendwie nach oben korrigieren, kannst du dir so was vorstellen? Also, dass sie die Preise nach oben korrigieren, kann ich mir momentan nicht vorstellen. Also wenn ich Produkte auf HALDE liegen habe, mache ich sehr nicht teurer. Diese ganzen Produktionskapazitäten, die sind ja jetzt alle da. Sie haben ja riesige Fabriken gebaut, die das Zeug herstellen, die jetzt einfach alle wieder dicht zu machen, lange bevor die Welt irgendwie an einem Punkt angekommen ist, wo man sagen kann, wir haben das Energieproblem jetzt gelöst, kommt mir nicht so richtig plausibel vor. Dass wir es in Deutschland schaffen, noch mal eine Photovoltaikindustrie aufzubauen, die es mit der chinesischen Aufnehmen kann, vielleicht vielleicht vielleicht. Ja, also wenn es einem Deutschunternehmen gelingen sollte, oder dem Helmockzentrum in Berlin, oder so, noch mal eine Siliziumperus-Kidzelle herzustellen, die haltbar ist und 10 Prozent Punkte mehr Effektivität hatte als die bisherigen Modelle oder 15. Und man sagt, wir machen jetzt ganz schnell eine Fertigung für die Super-Photovoltaik. Also wenn wir sagen, wir schaffen einen technologischen Sprung und produzieren noch mal was, was die anderen noch nicht können, dann gelb ist vielleicht das Chance. Aber die sitzen ja jetzt auch nicht rum und reindeu mich, sondern wie du es bei dem Batterien angesprochen hast, das ganze Kapital, das ist am Start, da wird ja auch wahnsinnig viel in Forschung und Entwicklung gesteckt. Und darunter hat man ja entschieden, stattdessen lieber Gas zu kaufen. Entsprechend, wir im letzten Teil dieses Podcasts tatsächlich noch mal über dein Buch, Männer, die die Welt verbrennen, ist 2024 rausgekommen. Du beschreibst in diesem Buch wie ein weltweites Netzwerk von fossilen Energiekonzern, lobbyorganisation und ultrareichen, tatsächlich zusammenarbeitet, immer mit dem Ziel, den Klimawandel grundsätzlich klein zu reden, uns alle irgendwie zu Blenden und Gegenmaßnahmen dazu verzögern und natürlich weiterhin Profit aus Öl, Gas und Kohle zu ziehen. Christian, wenn du jetzt mal so in die USA schaust, mit der Trumpschen Regierung, die versucht, irgendwie alles mögliche zu machen, um diese Energiewende wieder zurück zu drehen, frage ich mich, hältst du das überhaupt für möglich? Das ist ja folgswirtschaftlich auch, ist so dumm, das zu tun. Falls es dann irgendwie gelänge, was sagst du, wird das am Ende tatsächlich ein Impact haben? Also werden die tatsächlich noch weiter auf Ölsetzen, die lange das Immigate. Im Impact haben wir jetzt auf jeden Fall, weil es einfach zu fühlen wird, dass sie länger mehr imitieren als, wenn der beiden sogenannte Inflächen-Wild-Action-Ekt einfach so umgesetzt worden wäre, wie er geplant war. Aber, letzten Teilen, die jetzt im Kopf habe, sind für das erste Quartal 25, da wurden auch in den USA, waren 90% dessen, was ans Netz neu angeschlossen wurde, erneuerbar und batterien. Und wir ganz vorne dabei ist Texas und Arizona und Florida, also unnatürlich California, aber Trumpland baut erneuerbare Energien ohne Ende. Und wir wissen ja, in den USA boom vor allem im Moment nicht so sehr wie Rechenzentren. Also es wird der KI, macht ja mittlerweile substantiale Teile der deutschen, der amerikanischen Boxwirtschaft aus. Es gibt ernst zu nehmen, Leute sagen ohne Wachstum bei Brechenzentren, wir gäbe es kein Wirtschaftswachstum mehr in den USA im Moment. Rechenzentren brauchen sehr viel Strom. Und dieser Strom wird im Moment ganz oft, was wirklich bitter ist hergestellt mit Gasthubien. Deswegen irgendwie Siemens hat schon gar keine mehr am Angebot, weil so viele Gasthubien überall an Nachfragt werden. Aber natürlich haben die auch alle keine Lust, irgendwie mit Tor, mit Tor, um Gas ihre Generatoren zu betreiben und dann ihre Rechenzentren zu betreiben. Deshalb bauen gerade die Staaten, die KI-Nustrieber sich ansiedeln wollen, natürlich auch erneuerbarer, weil das ist eben der billigste Strom. Und ich glaube, das ist für die alle so ein bisschen unangenehm, hege gesagt. Meines gibt wahrscheinlich kaum ein reaktionärerem Bundesstaat in den USA als Texas. Und trotzdem gibt es da eine absolute rapide Exponentialfunktion für erneuerbare und batterien. Also da setzt sich dann im Endeffekt auch dort, glaube ich, die ökonomische Rennunft durch. Bei den Autos muss man sagen, es ist was anderes, denn Elektromobilität erfordert natürlich Ladeinfrastruktur. Und wenn man da von einem Regierungseitig entsprechend brems, dann kann man schon dafür sorgen, dass das auch noch relativ lange unattraktiv bleibt. Ich glaube, das ist im Moment das größere Problem und da scheint auch Elon Musk irgendwie nicht viel erreicht zu haben. Was völlig klar ist global betrachtet, die USA schießen sich gerade ins Aus. Und mittlerweile wird das auch durchaus von der Wirtschaftspresse, ob das jetzt ja ekonomist oder die Financial Times oder wäre auch immer so kommentiert, die sagen alle ja Trump stellt sich selbst ein Bein. Und China übernimmt jetzt eine globale Führungsrolle, weil die USA von einem Klimawandel leugenerigiert werden. Und der ganze Rest der Welt sitzt dabei, der UNO und rund so die Stirn und Kicher, die sich hinein, wenn er sagt, ihr zerstört eure Länder mit den erneuerbaren Energien. Es haben irgendwie ungefähr die Hälfte, aller Mind-Offshore-Kapazität der Welt, irgendwie 44 Prozent, irgendwas in der Größenordnung steht in Europa. Und die andere Hälfte, minus ein bisschen was, steht in China. Und in den USA sind es 0,0 irgendwas Prozent. Und jetzt, wenn Sie meinen Aufschop-Win-Pag anschließen wollen, kommt Trump, der schon fertig ist, kommt Trump und sagt, stopp. Also im Moment macht dieses Land aus reiner Ideologie lustigerweise. Sie werfen ja den anderen immer Ideologie vor. Als reiner Ideologie und Verbohrtheit und natürlich aufgrund der enormen Macht der amerikanischen Ökonzerne. Unglaubliche strategische Fehler, die sich auf Jahrzehnte hinaus rechen werden. Das ist völlig klar, aber sie werden die globale Transformationen auf gar keinen Fall auch halten. Wichtig ist, es muss man sich merken, 75 Prozent der Weltbevölkerung lebt in Ländern, die mehr fossile Brennstoffe importieren als exportieren. Wir geben 70 Milliarden, 80 Milliarden im Jahr für fossile Brennstoffe aus, die alle durch den Chancen gehen. Das sind keine Investitionen, das sind Kosten. Alle, bei denen das so ist, haben ein hohes Interesse dran, diesen Zustand zu ändern. Saudi Arabien und Russland sind die beiden Länder, die einen Fahrplan zum Ausstieg aus Öl und Gatser sabotieren. Das ist Moment bin sein, man der Journalisten zu selgen lässt und laht die Beputien, der in Nachbarländern einmaschiert. Das sind die Leute, deren Absatzmärkte man austrocknen möchte. Da fällt die Wahl eigentlich nicht so schwer. Ich glaube, der Kippung hin zur einer elektrivizierten Welt ist schon erreicht. Die Frage ist nur, wie schnell geht's. Der Hörch raus, wir sehen jetzt eigentlich schon einen Sterben der globalen Ölundestriehen. Das ist noch ein letztes Aufbäumen, so wie ich das verstanden habe. Dass diese Industrie stirbt, steht aus meiner Sicht fest. Die Frage ist, wie lange es dauert. Sie werden alles tun, sie werden weiterhin mit dessen Formationen Elektromobilität bekämpfen, sie werden versuchen, mit jeder mit Leben Lobbywinkelzug, den man sich vorstellen kann, zu verhindern, dass Gasnetze abgewickelt werden, etc. etc. etc. Wer die aktuellen Talking-Points sucht, muss nur mal in einer Erzeugnis des Sprecherverlags nachgucken. Das wird alles weitergehen und das wird zu führen, dass Dinge langsam passieren, die schneller passieren könnten. Der Markt hat längst entschieden und im letzten Jahr ist doppelt so viel Geld in Elektrotec investiert worden, weltweit, also erneuerbare Speicher, etc. wie infosiele Brennstoffe. Der Markt hat längst entschieden. Das Geld wechselt schon die Richtung. Und das dreht ja auch nicht mehr um. Besonders erhältn ich auch immer deine Gegenüberstellung von den Subventionen für fossile und erneuerbare. Kannst du da noch mal für Klarheit sorgen hier beim Publikum? Ja, tatsächlich ist es so, wie viel Subvention in der neuere Energien weltweit fließen, ist gar nicht so leicht zu beziffern, was man aber sagen kann, weil dazu gibt es ein Studie, die basiert aus auf Zahlen der Weltbank. Gewinn wird mit Öl und Gas gemacht, von 1970 bis 2020 ungefähr eine Billion Dollar im Jahr. Eine Billion Dollar im Jahr, ungefähr drei Milliarden Dollar am Tag. Und im Jahr 2022 wurden laut internationalen Berungsvor 1,3 Billionen Dollar explizit Subventionen für fossile Brennstoffe ausgegeben. Das waren besonderes Jahr. 22 Jahr Putin marschiert in der Ukraine ein. Die Gaspreise explodieren und so weiter. Auch in Deutschland gibt es Tank-Rappat und Gaspreisbremse und so weiter. Also explizit Steuergelder werden eingesetzt, um Öl und Gasbilliger zu machen. Aber auch im Jahr 23 waren es laut internationaler Energieagentur immer noch 1,1 Billion. Also eine Branche, die im langjährigen Mittel eine Billion Dollar gewinnt macht, bekommt in zwei Jahren nacheinander über eine Billion Dollar Subvention. Und das sind nur die expliziten Subventionen, wenn man die Schäden noch mit einpreist. Wenn man ein Preis aus einer Studie aus Nature ansetzt von 225 Dollar pro Tonne CO2, dann sind das alleine 7 Billionen im Jahr schaden durch nur CO2. Wenn man den einzig Fährenpreiseinsetzt aus meiner Sicht, nämlich was kostet im Moment den Tonne CO2 aus der Atmosphäre zu entfernen? Das sind ungefähr tausend Dollar die Tonne. Dann muss man sagen, es sind ungefähr 37,38 Billionen Dollar schaden im Jahr. Aber wegen der Selbstländer, die nicht die hohen Zahlen ansetzt, auch der EVF sagt, der Internationalen Erderungsvorschlag im Jahr 22, waren insgesamt explizite und implizite Subventionen zusammen 7 Billionen Dollar. Es hat noch nie in der Geschichte der Menschheit eine Branche gegeben, die so subventioniert wird von uns allen, die ganze Zeit weltweit in der Gegenwart und mit unser aller Zukunft wie die fossilen Brennstoffe. Wenn der Markt nicht extrem verzerrt wäre, dann würde die Welt schon längst ganz anders aussehen. Wir sind jetzt so bei 2 Billionen Dollar Investitionen für saubere Energie, speicher Elektromolität, Netze und so weiter. Alles was nicht fossile ist. Also 2 Billionen Investitionen und all das wären gleichzeitig die Branche, die den Vaneten zerstört immer noch über 1 Billion Dollar Subventionen bekommt. Der Markt ist so grotesque verzerrt und trotzdem blasen die Erneuerbahn die fossilen gerade aus dem Wasser. Nur kommen die fossilen von einem sehr hohen Niveau und bis wir die abgeschmolzen haben, das ist die große Frage, wie schnell kriegen wir das hin? Wie schnell zerstören wir diese zerstörerischen Geschäftsmodelle? Gibt doch unseren höheren malene Empfehlung an die Hand, wie können wir dann alle die Energiewende beschleunigen und vor allem auch selbst davon profitieren? Ich würde sagen, wir haben so ein bisschen davon ab, was man für eine Limsituation hat. Also wenn man jetzt die Möglichkeit hat sich eine Photovoltaikanlage aus dacht, sollte man das tun. Wenn man die Möglichkeit hat sich in Balkonkraftwerk zu besorgen ist, ist ja ja die deutsche Unfassbarpopulär, finde ich auch ein sehr schönes Zeichen. Leute sind halt nicht blöd. Dann sollte man das tun. Ich finde es eine gute Idee, sich auch lokal zu organisieren, auch weil das den Leuten zu Hause gute Laune macht. Also es ist so, wir möchten gerne das auf unsere Schule eine Photovoltaikanlage drauf kommt. Wir möchten auch, dass die einen Speicher in den Keller bekommt. Wir meinen wegen Sammelspenden oder was auch immer, wie ihr setzt, und bei der Schuhe gehört dafür ein, dass das passiert. Ich fahre seit dem Jahr 2016 schon einen Elektro-Roller. Kann ich sehr empfehlen. Es leise, vibriert nicht, stinkt nicht, tropft nicht, geht nicht kaputt, praktisch wartungsfrei. Es ist einer steckt auch so zu Hause für sehr, sehr wenig Geld aufzuladen, kostet irgendwie keine 50 Euro Versicherung. Ja, billiger kann man sich nicht fortbewegen, außer mit dem Fahrrad, das natürlich auch noch gesünder. Elektromodität ist glaube ich, was, wo man in den nächsten Jahren sehen wird, dass auch da die Preise sich in Richtung bewegen und mittlerweile auch, sieht man, es gibt durchaus einen Gebrauchwagenmarkt für Elektroautos und da kriegt man also also einen schnuggeligen Kleinwagen durchaus für 12, 15.000 Euro, mit dem man auch 300 km weit fahren kann. Also ich glaube, da gibt es einige Möglichkeiten, sein eigenes Alltagsleben zu elektrifizieren. Ich finde auch, wenn man in Europa unterwegs ist, sollte man mit dem Zug fahren. Ich fahre demnächst mit dem Nachtzug nach Lins, freue ich mich schon drauf von Hamburg, kann man wunderbar machen. Und ich glaube, man sollte wirklich versuchen, das mit anderen Leuten, Nachmöglichkeit gemeinsam zu machen, weil so endet und sich auch gegenseitig zu informieren und sich über Dinge zu erhalten, die gut laufen, weil im Moment haben viele Leute sehr schlechte Laune und ich glaube, dass die zum Teil eigentlich umbegründet ist. Und wenn man mal beginnt, die Informationen hin und her fließen zu lassen und auch gemeinsam etwas zu tun, dann kommt die Laune auf der Arobe. Ganz genau und liebe es Publikum, fangen Sie doch einfach dieses Weihnachten damit an, mit dem informieren. Dazu können Sie dieses Buch bestellen, heißt Männer, die die Welt verbrennen. Christian, vielleicht als aller, allerletzte Frage mit Blick auf dieses Weihnachtsfest. Sieht ja auch die Leute, die so ein bisschen anfangen, ihr Umfeld so ein bisschen zu nerven und zu viel über erneuerbare Energien, über alles Mögliche zu sprechen. Vielleicht hast du genau für diese Leute noch mal ein Tipp, wann es denn eigentlich schluss und was ist der effizienteste Weg, andere Leute zu überzeugen, ohne dass man sie irgendwie nervt. Ich glaube, das beste, was man machen kann, ist, wenn man über sich selber den Geschichte zu erzählen kann, kann man auch mal auf meine Stromrechnung so und so aus. Also einfach zu sagen, bei mir läuft das so und das ist übrigens lozisch, und dann auch dieses, also das habe ich schon mal gesagt, die einmal ganz kurz sagen, rat mal bitte, wie viel Prozent der zugebauten Kapazität letztes Jahr neu war und den Leuten klar zu machen, wie sie sich irren. Das ist glaube ich, und es einfach dabei zu belassen und zu sagen, da ein Wellbild hat sich gerade geändert, ne? Wir reden, lassen uns jetzt mal was anderes reden, aber behalten das mal im Auge, da passieren echt interessante Dinge im Moment, die in Deutschland irgendwie komischerweise keine mitkriegt. Das Buch übrigens, das die Ausgabe, die du gerade hochkehalten hast, ist ja die Taschenbruch ausgabe, die ist dieses Jahr rausgekommen, da habe ich zehn extra Seiten reingeschrieben, die ist aktualisiert und da stehen auch, ich sage mal, es hat eine Appi ent, weil es macht vielen Leuten schlechte Laune, aber im letzten Kapitel stehen die ganzen positiven Geschichten drin, das Buch hat genau den Zweck, die Leute mit absoluten Wasserdichten Quellen in die Lage zu versetzen, die Diskussion mit Diesel-Dieter zu gewinnen. Und zu sagen, ja, komm, wir gucken das mal eben so schnell nach, ich zeig dir das mal hier, bei der IAA auf der Seite, wie die Entwicklung tatsächlich aussieht, bei der Mobilität und da siehst du, dass das nicht stimmt, was du erzählst, über Elektronomität. Man kann mit Diesel-Dieter, die Diskussion möglicherweise nicht gewinnen, aber der Rest der Familie sagt dann vielleicht, ah, ich hatte immer schon das, was ich da nicht gewinnen, und das Gefühl, dass der Mann quatsch redet und jetzt weiß ich auch, welcher von den beiden Recht hat. Super, vielen, vielen Dank, hier für deinen Auftreten Christian. Ja, das Professor Christian Stöcker von der Ha-A-W-Hamburg, liebes Publikum, wenn ihr jetzt noch irgendwelche Fragen habt oder vielleicht irgendwelche Zahlen, die ihr auch gerne mal den anderen mitteilen möchtet, tut das bitte in der Kommentarspeite, wir lesen da übrigens alle Kommentare mal durch. Vielen Dank fürs Zuhören, bis zum nächsten Mal, macht's gut, ciao. Tschüss. [Musik]