Vinted : l’achat de vêtements d’occasion est-il une fausse bonne idée ?

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Hello, my name is Jean-Guyem Senty, and he is the time of the world. [Music] Today, and you also sell yourself, as it should be in 2022, your old bullies and chemists took the dessert on a second hand application. The leader of the vintage market knows a huge growth and tries to create a more convincing audience to finally find an alternative and responsible to the new. But it's really the case. Nicolas Santolaria is a journalist at the time of the world. He is focused on the model vintage and the impact of this type of platform. Vintage, a good idea, an episode produced by Siriel Bedou, "Rehabilitation", in Montreal. The first time I heard of the vintage, I think it was in 2014-2015, when I was a college student. So I was told that I started to talk to the police about the application. I think about that moment. Clara, 23 years old, she lived in Lyon, where she was studying in communication. She heard of the vintage very early in the college. But it's a few years later she was able to use it. I was often used to the fact that when I was young, when I moved to my parents' house to study. Because I had to do everything simply in my own business. So I was often used to the beginning. The application was very, very good. We find ourselves very easily. If we know what we want, we will find it because there are a lot of criteria and filters. So that's why I used to use them a lot. In fact, it's only been two years since I started buying them. I started to buy them. I'm quite sensitive about everything, what is ecological, etc. And of course, the production of clothes has a huge impact on the planet. And I try to do things all the time. So we buy new clothes. So it's especially when I started to buy my clothes. Clara and Pylpoil, in the target view by the application of "Dasha" and "Revente" of clothes of second hand. "Jeanne" is not a limited budget, but also a sense of changing its way of consuming. For her, vintage is an alternative, more ecological. But then, the application affects a growth that a lot of people want. And where "Dasha" multiplies, therefore, more and more on the platform, we can really say that its impact is positive for the planet. Nicolas, to begin with, you explain the impact you can have in your head. Already, what can you explain to us? What is this platform for those who don't know it? In fact, it's a line of communication in which there are essentially clothes but not only. Which was in Vilmus in Lithuania in 2008. At the beginning, the idea was to change clothes between clothes and clothes. And so, it took a small amount of time. It's already developed in Germany, in other countries. It arrived in France in 2013. And so, it's a platform that today has an extraordinary growth. And in the world market in France, I think, around 19 million users, which is huge. So, concretely, how do it work? We arrive on the site, we have different angles. There are clothes that appear in photos with the name of vendors. And so, it's quite easy to get in touch with the vendor. Or, then, what we will do, I would say, a little favorile ball of clothes that we are going to buy. People come looking often, clothes, but there are so many clothes that they are put to hang, to surf, to spend hours on vintage. And so, we are a little bit wet by precisely this ocean of chiffon. And that's the only platform for this type that exists. No, there are other platforms in France, like Videressine, Vestière Collective. Or, then, new actors such as Moon, Modalist, One-Sugaine. But, in my head, clearly, the most popular in France. It's a platform that addresses itself essentially to young people. Since it's 20, 35 years old, who find themselves in majority. It's also a lot of women. So, it's a market that has known a strong growth with the confines. Well, people stayed at home. So, they bought it for an interview. There was a real boom at that time. And so, what is it that this application has also become popular, to make almost the same users? The application is very simple. And then, there is the fact that the vendors are not. There are no commissions that are raised on transactions. So, it's interesting for them. Then, it's true that there is a very satisfying side when we realize that Vestière Collective. We arrive to make money with it. There is a kind of excitement to become a vendor, just like that, to play in the market. And, by the way, you say in your inquest, the most affordable vendors become very experts in logistics to stock up, sell, sell, sell, send. Yes, it's quite funny. Many customise the Colis to sell them a lot more attractive, to put small, personalised people. They bought the paper to get the clothes. So, in fact, we are no longer in the artisan. Some of them turn into a small PME. With a very powerful commercial savoir-faire. And that's one of the advantages of Vinted. I mean, we can become a market without having all the administrative placards that will generally have this kind of commercial. So, Nicolas, who is the public symbolised by Vinted? The public is essentially young people. We find in mass, I mean, 20, 35 years on Vinted. It's also essentially women. Well, men start to come a little bit towards the platform. And there is also this very, I would say, the profusion of clothes that allow to be transported at different times. We will know, like in the 80s, like in the 50s. So, on the other hand, it is really ludicrous, which is also the trait of this platform. And there is also a number of publicised people who are born with this slogan, well-known of Vinted, which is if you don't put it in front of them. You download the Vinted. Don't you think it's not in front of them? So, it has contributed precisely to developing this public, which is also supported by influencers called Gringfluencers. We are going to call it the Vinted that I have received. They manufacture outfits daily, like that from vacation clothes. And finally, we realize that there is the same mechanic with the influencers of traditional fashion. So, the first one is a bodysuit. It's very white. It is so cute. It puts it in a certain way to the consumption and the hat to try to conquer the most pertinent look of the day. Okay, so Vinted, if, in priority, the young people who may be less money to get to budget clothes, but also a profile of more ecological consumers, is that? It's not veritable that Vinted will put it in front of it, but it's something that is happening in the site. It's the idea that we are going to do well on the planet, because we are going to buy new clothes. And we are going to continue to make clothes that are already made. So, there is this idea that a lot of people will say, "Well, I'm on Vinted, at the same time, I'm doing well on the planet." There is hope at the same time to deal with it. And it's almost like a good action that we are going to do in selling or in buying a second-hand jacket on Vinted. There is a thing that speaks precisely about pre-realization values through Vinted, that is to say that the chain is not only a chain of goods, but also a chain of values. We are going to consume a ecological value on Vinted, and all that contributes to strengthen the figure of a new buyer, which is the consumerist deconso. So, the consumerist deconso means that you have created yourself in your articles. So, can you explain to us, according to you, what is the profile of this new kind of consumerist? Well, it's already a conscious consumerist who has realized that the consumption that exists today was not sustainable long-term. It's true that the industry of fashion is a very polluted industry. We know that, for example, to make a simple gin, we need more than 7,500 liters of water, which is huge. So, that's the consequence of consumerist deconso. It's someone who will modify their attitude in consuming differently. And, precisely, by going, for example, on Vinted, and by saying that by making the life of clothes, we are going to avoid producing more. But small-sized things are done precisely by this type of platform, but they will be back. va développer de nouveaux réflexes consuméristes d'un autre type, donc d'un côté il a le sentiment de déconsommé, de bien faire, et en même temps il reste dans une logique de consommation d'ultra-consommation souvent, qui est un peu la même que celle qui existait avant. Et alors Nicolas, est-ce que Vintede en fait un de ses arguments-faire? Est-ce que cette marque se présente comme une solution responsable pour lutter contre le réchauffement climatique? C'est pas quelque chose qu'on va retrouver forcément dans les publicités, mais j'ai eu la directrice de communication de la marque qui effectivement, mais en avant, le fait que ça participe à une circularité du vêtement qui va avoir une durée de vie plus longue et que ça va aussi faire évoluer à l'attitude des consommateurs. C'est un discours qu'on retrouve d'ailleurs chez d'autres marques. Une des plus emblématiques là-dedans, c'était Patagonia qui avait fait cette fameuse publicité où il disait à n'acheter pas cette veste, c'était une publicité par une dans le New York Times qui avait du coup d'opé leur vente. Donc, on se retrouve aujourd'hui avec un marketing paradoxal où les marques vont dire n'acheter plus, ne consommer plus ou donner vos vêtements de seconde main. On va faire un petit corner de vêtements en occasion. Tout ça, en fait, pour continuer à inciter les gens à mire dans les magasins et à consommer, c'est une forme, je dirais, c'est paradoxal de consumérisme. Dans toutes ces sociétés qui font du gris noaching aujourd'hui, il y a aussi tout un argumentaire autour de la qualité du vêtement, de l'usage du coton bio, donc on a l'impression qu'on va dans le bon sens, mais en même temps, il y a le reflex de consommation qui n'est jamais interrogé, il y a des collections permanentes. Donc, est-ce que les choses changent vraiment ou est-ce qu'on est dans une forme d'illusion, on peut se poser la question? Et ça, Nicolas, on en est certain que le fait d'aller sur vintède ne fait pas baisser la consommation de vêtements, mais la maintien, si c'était l'augmente? J'ai eu par exemple une consommatrice Rebecca qui est allée sur vintède en se disant qu'elle a évidé ses placards, et c'est aperçu au petit apti qu'elle était appétée finalement par l'application et qu'elle se mettait à consommer tout autant, mais d'une manière différente. Donc, elle me disait que vintède avait fait perdurer son addiction à la mode, et ce dont on se rend compte chez les jeunes consommateurs, c'est que souvent l'attrait pour vintède écouplé avec un attrait pour les plateformes ou les sites qui vendent de la face fashion, chez les jeunes, vintède et chine qui est une marque de face fashion, ce sont les deux marques préférées. Donc, on se rend compte qu'en fait vintède et la face fashion fonctionne comme deux marchés couplées, vintède c'est à la fois le marché qui va vous déculpabiliser d'un point de vue moral, et en même temps, on va vous permettre de vous refaire un petit pécule, requignoter, disent les jeunes, pour pouvoir consommer ensuite souvent justement dans la face fashion, donc ça fait pas du tout baisser la consommation de mode. Au contraire, on a une sorte de cycle accélérée avec deux marchés qui fonctionnent complètement en symbiose. Mais Nicolas, y a pas que de la face fashion sur vintède non plus? Non, non, c'est vrai qu'on trouve aussi beaucoup de marques de luxe après abordable, et d'ailleurs, c'est vrai que ça permet aux jeunes générations d'accéder à ce marché du luxe, de se forger quasiment tant que nouveau consommateur pour le luxe, d'ailleurs les marques de luxe ont compris ça et voir un attrait dans la formation de nouveaux bataillons de consommateurs. Et donc le résultat Nicolas, c'est que la production globale de vêtements ne baisse pas et que donc l'impact écologique reste très important, c'est ça. Pour respecter la corps de Paris de 2015, la production vestimentaire devrait être divisé par trois d'ici à 2050, et c'est vrai qu'on n'en prend pas vraiment le chemin. En même temps, il y a un côté un petit peu illusoire à attendre d'une marque qu'elle restera une la consommation de ses acheteurs, de ses consommateurs, souvent c'est tout le contraire qui se passe. D'autant qu'on s'aperçoit que sur Vintead aujourd'hui, beaucoup de gens vont revendre directement des pièces qui parfois n'ont même pas été portées, donc au lieu de limiter la consommation, ça ne fait qu'accélérer le cycle de la mode et des renouvellements de collection, donc on est véritablement dans une sorte de faux solution. Nicolas, la question que je me pose maintenant, c'est qu'à l'impact, est-ce qu'une plateforme, comme Vintead, a sur les structures historiques qui font de la seconde main en France, comme Emmaus, ou les Friepris? J'ai interviewé une responsable des maus qui était très critique par rapport à ce type de plateforme. Elle me disait que depuis que Vintead est arrivé en France, eux, on constatait une baisse dans la qualité des dons qui arrivent chez eux, parce que les gens vont développer un réflexe dès qu'ils vont vider leur placard avant ils donnaient tout à Emmaus ou à d'autres types d'associations. Maintenant, ils vont se dire "tiens, ben ça je le vends" et ça, je le donne à Emmaus, mais ce qui donne à Emmaus au final, ce sont que des vêtements de très mauvaise qualité qui nécessitent plus de travail pour le tri et qui finalement ne sont pas véritablement ou moins bien rentabilisés par les structures de type Emmaus. Je suis Valérie Fadard, directrice général d'élégés, d'Emmaus France. Il dis clairement que leur modèle économique est en péril puisque le vêtement c'est une de leurs premiers posts de rentrée d'argent. Alors le modèle économique de 200 associations et Emmaus fonctionne sur la récupération de produits d'occasion que les gens nous donnent qu'on collecte, contris, qu'on répart et qu'on revend ou qu'on redonne en solidarité. Donc ça peut être des meufs, de l'électro et beaucoup, beaucoup de textiles. On collecte 300 000 tonnes de produits par rendons environ 100 000 tonnes de textiles donc ça suffitement gigantesque, mais l'objectif pour nous c'est surtout de permettre au travail de ces activités, de redonner du travail à des personnes qui étaient en difficulté. Donc des compagnons, des salariés en insertion. Donc en fait l'activité que l'on offre aux personnes qu'on accueille et qui sont en difficulté, c'est d'aller collecter le textile, soit chez les gens, soit dans des bornes ou d'aller collecter des meubles ou des machines à laver, de les amis dans des ateliers où il l'étrie ou il les répart et ensuite de les vendre dans des espaces de ventre, on en virons 500 boutiques sur tout le territoire français. Les plateformes là, dans ça comment est-ce qu'elles interviennent et qu'est-ce qu'elles viennent perturber. Bien évidemment, ce sont des concurrents pour nous puisque ce que les gens vont vendre sur ces plateformes, c'est autant qu'ils ne nous donneront pas. Donc les gens vont commencer à avoir des refaits qui sont de dire, ce qui est bien, je vais le vendre sur Vintet, par exemple. Et puis après, si j'ai pas réussi à le vendre, je vais le donner à MAUS. Or nous notre modal économique encore une fois, il repose sur le fait de pouvoir collecter des choses de qualité que l'on va revendre et c'est ça qui va générer le chiffre d'affaires qui nous permet de payer notre projet social. Si ce qu'on nous donne baisse en qualité, on va avoir de moins en moins de choses à vendre, de plus en plus de choses à mettre au recyclage. C'est très bien sur un plan environnemental, mais ça rapporte beaucoup moins d'argent et donc notre modèle socio-économique va être mis en péril. Donc ce ne sont pas des acteurs avec un impact environnemental positif puisque d'une part, il ne traite pas l'ensemble de la filière et d'autre part, ils incite plutôt à la surconsommation et à la surproduction et ce sont des acteurs qui peuvent mettre en péril des gens comme nous, qui nous, au contraire, on est là avec un objectif social, c'est-à-dire permettre à des gens de retrouver une activité et aussi avec un impact environnemental puisque nous, nous traitons l'ensemble des flux qu'on nous donne. Quand vous donnez un paquet de textile à MAUS, si c'est bon, on le remet en vendre, si c'est pas bon, on le recycle et à la fin, on a que 5% de déchets et donc nous, on assume l'intégralité des coups. Donc il y a là quelque chose qui n'est pas normal. Par ailleurs, ils étaient assez, enfin la responsable des MAUS me a dit qu'il y avait quelque chose de philosophique là dedans aussi, dans le fait que chaque geste qu'on faisait avant gratuitement, là le don de vêtement devient quelque chose de marchand, de marchandiser. Donc on se transforme tous en micro-capitaliste. On le voit aussi dans d'autres domaines, dans le covoiturage, le stop a été remplacé par le covoiturage payant, pareil pour le prêt d'objets, type perso-se, tout devient un micro-marché, en fait on est, en fait, forger à devenir un micro-entrepreneur. Nicolas, pour conclure cet épisode, j'aimerais qu'on se mette un peu à la place de nos auditeurs, parce qu'on dirait qu'il n'y a pas de bonne solution, en fait, les marques traditionnelles, c'est pas écologique, vintèdes, non plus. Alors si on souhaite avoir une consommation éthique, respectueuse de la planète, qu'est-ce qu'il faut faire en fait? Je pense qu'il faut s'orienter vers plus de frugalité, en fait, c'est notre rapport à la consommation qu'il faut changer, qu'il faut faire évoluer. On a été forger à devenir des consommateurs, il faut essayer de devenir autre chose, et on entretenant aussi un rapport différent aux objets avant les gens garder. Pendant des années à un pantalon, on n'avait pas ce cycle comme ça, de la mode effrénée, parce que souvent il y a une grande satisfaction aussi qui va avec tout ça, quoi. Si les placards débordent, c'est que les gens ne sont pas forcément heureux au travers de la consommation loin de là. Ils arrivent même plus entretenir de relations, je dirais durable, avec les objets qu'ils les entourent. Mais bon, c'est quelque chose qui peut changer. Je pense qu'en travaillant sur soi, et justement en faisant évoluer nos façons de faire, notamment il y avait des consommatrices qui me disaient qu'elles avaient réussi à réduire la consommation et qu'elles entretenaient maintenant un rapport différent avec le vêtement. Tout ça, c'est pas élusoire, c'est possible, ça peut même se faire assez rapidement, mais il faut aussi justement qu'on change notre état d'esprit. Merci Nicolas. Merci à vous. Si vous souhaitez en savoir plus sur le sujet, je vous invite à lire l'enquête sur Vintet de Nicolas Santolaria et les articles de notre spécialiste de la mode Juliette Garnier, en allant vous abonner sur notre site leMonde.fr. C'est la fin de l'heure du monde, le podcast quotidien d'actualité, proposé par le journal Le Monde et Spotify. Pour n'aura-t-il aucun épisode, vous pouvez vous abonner gratuitement au podcast sur Spotify ou nous retrouver chaque jour sur le site et l'application leMonde.fr. 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