Van stress naar succesvol bedrijf: 'Ik liep kotsend over straat'

Blut, zweet en zaken wordt medemogelijk gemaakt door Conto. De alles in één, zakelijke rekening. Achter elk succes zitten blut, zweet en tranen. Want wat als je op eenst besteft dat het leven dat je leidt niet vol te houden is? De ondernemers van vandaag trokken aan de noodrem. Goed hun karrieren om en besloten andere te helpen om niet in dezelfde val koud te lopen. Maar als je dan denkt dat de weg daarna toe makkelijk was. Nou, dan heb je het mis. Welkom, Dide en Maroeska. - Dankjewel. Dide, wie zijn jullie en wat doe jullie? Wij zijn Dide bij Alma en Maroeska Bakker. De co-founders van The Reacharts Club. Maroeska, waar heb je het goed gedaan? Nou, we zijn echt missig gedreven begonnen. En Dide, waar heb je het ook zo fout gedaan? We hebben te veel geïnvesteerd in andere en zaken die nog niet nodig waren. Mijn naam is Reddy, welkom bij Blut, zweet en zaken. MUZIEK. Leuk om jullie naar uitzending te hebben. -Ja, leuk. De Reacharts Club klinkt heel energieke, welk problem los jullie op? Wat we merken bij het bedrijven is dat er veel kopsorgen zijn. eigenlijk rondom jong te lind. Dat wordt steeksvaker een tema. Denk aan de uitval, hoog kosteposten, vertrek wat ook best aan dingen bij het bedrijven. En wij zeggen eigenlijk bij de Reachers Club wij snappen de jongprofessie als geen ander. En welke leeftijd hebben we het dan over? -25 tot 35, weet het. Ik zag een paar week geleden de krant, schrikbare, overspannenheid, cijfers onder deze. Toch is dat een van de dingen die jullie op los of je brengt dan dan. Nou, zeker. Dat is een van de dingen, maar het is zeker opreden dan dat. Maar die cijfers loopt alleen maar op. Dus ze zijn wel echt de urgensie van de dag. Ja, en wordt dat ook gezien of is het meer van jaren begrijpen eigenlijk die hele generatie niet? Heet, meer wordt het gezien. Maar ik denk dat bij het bedrijven eerst nog wel bezig waren met gewoon het uitvoeren. en groeien van een organisatie, maar nu zie je het echt wel heen. Het heeft ook een pein op onze groei van onze organisatie, hè. Want je mensen zijn je organisatie. Ja. - En als die uitval of weggaan, heb je er niet z'n veilig aan. Nou ja, voor dat we de bijkomen hoe jullie dit zegt gestart. wat doen jullie dan precies met deze jongeren? Nou, we komen een organisatie in. Kijk, waar het goed gaat, het gaat vaak ook goed, een paar de punten. Maar we kijken vooral welke knoppen kunnen we draaien, zodat mensen in organisatie elkaar beter gaan begrijpen. En vervolgens gaan we gewoon concrete aan de slag. We trainen jong professionals, dat is onze core. En we zeggen, we sleutelen altijd een twee kanten. Want we hebben inmiddels geleerd dat als je alleen maar een onderkant sleutelt, is de infecte te klein. En wat doe jullie dan met die jong professionals wat voor trainingen zijn dan? Nou, we leren ze echt over om zelf eigenlijk. het laat leren werken, dus hoe blijven we. Leren werken? - Leren werken, zeg maar eigenlijk. Ja, hoe blijf je nou weerbaar aan de start van je karrieren? Hoe ben je in charts, hoe gaat het op de werkvloor ook met andere inkontakt? Eigenlijk al die onderwerpen die wij zo belangrijk vinden, eigenlijk aan de start. Wat heel gek is dat je dat pas vaak later in karrieren krijgt. Ik moet er een beetje om lachen, dus een beetje uneerlijk natuurlijk. Maar leren werken, denk ik, dat leren toch op je werk, of niet? Nou, we leren heel veel fucking houdelijk op ons werk. Maar waarom leren we niet ook aan de start meteen al vanuit persoonlijk, vlak ook wie ben je en hoe ga je op best de samenwerken met elkaar? En hoe werken je zelf het prettig? En hoe blijven je zelf gezond ook aan de start, zodat het ook voor je toekomst beter wordt. En wat bedoel je dan die de mensen weerbaar zijn? Wat is dat dan? Nou, het is belangrijk dat wij zeggen. We willen dat jonge mensen zo wel ambitieus kunnen zijn als opgeladen. En je hoort nu best wel veel frustraties, jongen omtrendjonge generaties. Zijn er sneeuwflokjes kunnen niks meer aan. En wij denken dat het verhaalde dan twee kanten zit. We spreken de tafel van de boordroms, die snappen we ook echt, maar we spreken er ook de tafel van jonge talent. En we vinden het belangrijk dat zij leren, hey, hoe geef je gas? Want de stress wordt er ook gewoon een beetje bij. En wanneer moet je ook gewoon soms wel? Ja, maar dat klinkt dus ook een beetje als grenzen aangeven dat ze dingen, toch? Ja, maar niet de vroeg? Nee, nee. Ja, maar dat is toch een verteling om te. Nee, om te vertelen te beland. Dus we moeten ook begrijpen dat we af en toe goed moeten kunnen werken. En dat je soms ook gewoon wat langer je zaken moet doen. Maar dan moet je ook de organisatie goed begrijpen. Ja, oké, en waar de organisatie heen wil en. Ja, die is zo werking, ja. En is dat dan ook jongeren leren. Of jong-professionals leren van jouw, je hebt me een batterij, zetten nou die batterij in op dat. Want dat vindt dit bedrijf heel belangrijk of hoe. Ja, ik vraag me gewoon af wat je dan wat van een hantvatte je krijgt als je jong-profession. Nou, die batterij is er zeker één. Ik bedoel je je moet je zelf goed kennen, je moet snappen wat er gebeurt. Maar het gaat ook over wat vind je belangrijk waarbij je goed in. Wat zijn de waarde van een organisatie, hoe werken we hier samen, hoe communicieën met elkaar, dat soort dingen. Oké, oké, wie zijn jullie klanten? Heel verschillend, maar we merken dat we vernaamlijk zitten bij klanten waar dus die bijna het meestigbaar is. Dat kan verschillen van meer corporatsoorganisaties tot aan echt veel meer in de media-brans. Dus het is heel verschillend, maar vaak zijn het wel groter organisaties. En zijn jullie met zijn twee of is er een team omheen? We zijn met zijn twee gestart, maar inmiddels hebben we gelukkig een team, een vast team van vijf. En we hebben een flexibelste schil, sowieso ongeveer ook een flexibelste schil van trainers en dat zijn er inmiddels vijftien. Oké, en we hebben even wat kost voor een traject. Ik ben een corporat en ik wil mijn jong professional van treinen. Dat is echt heel vanklijk van de ongevang van jouw organisatie, ja. Dat zou ik ook wel zeggen. Ja, en wij. - Waar begint het mee ongeveer? Rond de vijftien duizend. Rond de vijftien duizend en loopt op tot honderduizend fiets. Nou, was dat het waar waren? - Ja, dat was het waar waren. Ja, dat was goed. - We hadden het zeker natuurlijk, ja. Nou, het is op handen hoe lang we aan de slag gaan. - Ja, dat is toch? Zo zijn we bij organisaties komen er gewoon langer een aantal jaar. En dan zijn we gewoon aan de slag en dan zijn we het gewoon verschillende trajecten. Ja, kun je iets zeggen over omzet? - We draaien van of de startbreak even. Daar zijn we super trots op. En we laten heel mooi gesprek gehad en echte groei doelsten, stelling neergezet, om binnen een aantal jaar naar die drie miljoen per jaar te groeien. Laat me even terug gaan naar het begin. 23 en 20, daar zijn jullie begonnen. De Reachange Club, jullie waren allebei werkzaam in de media? - Ja. Kende jullie elkaar dus ook neem ik aan of niet? - Ja, zeker. Want waar werkt jullie in de media? Nou, ik heb de afgelopen jaren lang het management van Koffijn gedaan. Een van de grootste Nederlandse creators, veel plezier. En Maroeska was meer aan de kant van de event. - Ja. En we kwamen elkaar tegen bij De Feet Awards. - Oké. Ik ben niet of je dat nog ken. - Ik ben geen idee. Het is een beetje de emmys voor de YouTubers, he. Dus die is de mooie YouTube. - Ja, ja, ja, ja. En daar kwam je gewoon toevallig in de half. - Nou, nee. Ik deed daar de productie van toen de tijd. En daardoor en. Nou, Koffijn was één van de medeoprichters, ook van dat evenement. - En toen klikten we het begrijpen. Nou, we hadden best al al meteen op waarde en hoe we met elkaar communiceren. Al bij z'n klik, maar dan laag je elkaar ook weer los, want dat is gewoon zakelijk. En dan ga je eigen pad doorlopen. Ik ben er naartoe veel meer de evenementen productiekant opgeroot. Dat was hoe wij es gaf en dan merkte ik al heel snel dat ik de YouTubers ook veel meer naar het fysieke wilde brengen. Dus zo werd ik wel ook in die wereld gelond. Dus denk aan de eerste teiatischos met de bank zitten, dus dat soort dingen. Dat klinkt als een leuke baan allemaal. - Ja, leuk. Daar heb je jullie afschrijd vangenomen, want we volgens mij was haar stress. Heel veel. - Ja. Behoorlijk, ja. - En we vertel even dat moment. of die die moment hun kan voorstellen. Nou, bij mij is het echt, ik kan een moment echt nog vorm halen. waarin hier voor mij echt de sleutelverkeerde kant opging. En het was op een moment dat je dat ik naar buiten liep met mijn hond. en ik starte me dag eigenlijk ook kokhalzend en kotsend te dag. En op een gegeven dag ik dit is volgens mij niet meer gezond. Ik was hartstikke jong en ik had oma is veel van het woordelijkheden. Maar ik wist simpelweg niet hoe ik mezelf daarin staan moet houden. En je ging maar en je ging maar en de hand dat rijk ik werd op dat vlak niet gedaan. Maar als je vaste dienst of als je vriendland zouden? - Vriendlandster. Oh ja, dus dan moet je ook door. - Ja, dat is een fantastisch vangnet. En ik had ook geen fantastische gezegd, dat ik heel erg ben. Maar dan ga je door en op een moment zegt het liggen aan. -Nokken je me. Dus je hebt natuurlijk wel zinjale, je gekke haar uit volledig of doe wasels zien. Maar op een moment dat je dan kotsend begint waar je hem van die ziek bent, dan is er wel echt iets heel gek zijn hand. Was dat meteen het zinjaal, oké, dit moet anders of moet dat nog even landen? Nou, ik heb wel meteen iemand opgebeld. Van jou volgens mij is dit echt een fouteken, dit moeten stoppen. En voor zo'n heel veel mensen is het een heel slechte periode geweest. Maar voor mij is corona eigenlijk een soort zegen geweest dat alles omholt werd gezet. Alle mensen stopten even met het wereld. - Ja, precies, ja. En toen kon ik ook omholt en ben ik eigenlijk al een trajecten gaan volgen. En echt is gaanenken, he. Oké, dus dat was voor jou een moment, dat gaat niet helemaal goed. Dat gaat helemaal niet goed. - Wat was dat voor jou die dan? Voor mij was het ook corona. Ik had een van de allerleukste jobs, vind ik dat op de dag van vandaag nog steeds. Dat was op een 25 minuutje van koffijn, ja. - Dat was echt een geweldige tijd. Maar in corona werd ik moeder, en dat kwam er bovenop. En ik heb heel lang geprobeerd en dat doen heel veel jonge mensen, denk ik. Om dan dezelfde persoon te blijven als die je daarvoor was. Maar ik kreeg er op een hele job nog naast. - Ja. En ja, dat werd mij ook wel eigenlijk even te vinden. En waar bleek dat dan uit? Ik merk te gewoon dat ik bepaalde besluiten niet meer kom maken. We gingen in belangrijk traject over de next steps in mijn karriere eigenlijk. Zullen we samen ondernemen of gaan we alleen door? En ik merk te gewoon dat ik daar niet meer rationeel een antwoord op kon geven. Het lukt toch gewoon niet om na te denken? - Nee, de emotie nam het gewoon over. Nee, nee. Ik heb welke voel, ik ben niet zelf overspannen geweest, maar wel, ik heb het gevoel dat ik het dicht tegenaan heb gezeten. Ik vluchte, ik wilde niet meer op het werk komen. Ik denk dat ik ga wel echt in een café zitten werken, dan zeg ik 'im aan mijn hoofd. Deur dicht, want dit kan ik ongeveer aan. De vaak is er dan wel, mistelijk bij mij, was dat een moment eerder gek. Nu ga ik deur om te zitten, wat was dat bij jullie? Ik merk er eigenlijk gelijk, ik ben eigenlijk ook een beetje gevlucht. Dus ik dacht van, er worden allemaal veel te veel, ik stop er mee klaar. En achteraf zie ik eigenlijk pas dat we op dat moment elkaar helemaal niet goed hebben begrepen. En dat is voor mij wel de trigger geweest om te denken. Hier kun je zoveel mee voorkomen. Als je elkaar snapt en weet wat je op dat moment moet doen, dan zorg je ervoor dat dat talent gewoon in je organisatie blijft. In plaats van dat iemand dan de stap zet van, nee, ik stop er mee. En dan komen jullie dan bij elkaar en wat je het kennen elkaar al wel. Ja. Vallen dus allebei ongeveer roelt hetzelfde moment uit. Ja, ja. En dat gaat bestaal. Niet is een enorm goeie baan. Ja. Nou ja, daarom zijn we wel allebei wel zelf aan het slag gaan. Maar we werden allebei voor een bepaalde functievervolgens gevraagd. Nou, die de eerste, ik was twee de keus. Maar waar we we er al bij voor eenzelfde functie gevraagd. En het interessante was, voelde daar heel erg bij ook even als we dat het jaar op zeggen. Dan gaan we eigenlijk precies diezelfde red res weer in. Waar we hier voor inleden gezeten. En dat voelde voor mij zo niet goed en die daar had al eerder negenzegd vanuit haar gevoel. Van oké, als ik nu geen andere keus maak, dan gaat het nooit meer gebeuren. En er hadden elkaar gebeld. En ze zei, je moet het helemaal zelf weten. Ze zijn jou. En ze kreeg geen reactie van waarom heeft zij negenzegd. Ah, ja. En wat ze wilden dat gewoon, dat ik het zelf van beslissen. En uiteindelijk heb ik echt met tranen en helemaal. Zo heb ik ook negenzegd. Toen beeld ik op zeg ze, laten we koffie drinken. Ja, ja. Dat is eigenlijk begonnen. En zo, dan ga je koffie drinken en dan denk ik, je moet het niet gewoon samen doen. Ja, we moeten iets samen doen. Ja, nou, het is meer van, we hebben zoveel ambitie in energie. Maar waar gaan we het voor in zijn? Welk verschil willen we maken. En die zit dan niet, want dan komt uiteindelijk de Richard Club uit. Ja. Ik weet ook met het starten van een onderneming komen altijd twijfels. Ja. Heb je ook niet afdoeg gedacht? Ja, dit is natuurlijk wel het ultieme cliché. Je raakt toch een soorten met van overspannen. Je gaat andere mensen helpen om niet overspannen te raken. Nou, daar kun je busladingen vervol maken met uitzendingen natuurlijk. Ja, niet afdoeg dat je het zo zijn wij, dan nu de experts. Ja, ja, ja. En dat is afdraad nog steeds wel die onzekerheid van. Ja. Om zo'n beetje API het wiel uitgevonden dan. Weet jij dan nu beter dan de rest. Maar ik denk dat we zoveel vanuit die eigen persoonlijke ervalingen praten. En dat zo mis je gedreven is, de wil om andere mensen daarin te helpen is zo groot bij ons. Dat voel je in alles in wat we doen. En ik denk dat dat daarop steeds meer durft vertrouwen. Ik heb elkaar ook. En ik denk ook wel vanavond of de start hebben we niet gedacht. Oh, wij gaan met ze twee veranderingen brengen. Vanavond of de start hebben we gedacht. We gaan een heel sterk deductiesprogramma neerzetten. Niet gewoon een programmaatje op basis van wat wij hebben geleerd met fallen en opstaan. Maar echt is het wat werkt en wat we kunnen meten. Dus we zijn het wel echt zaaklijk aangevlogen. En niet gewoon vanuit wel een leuke. Ik speel je aan als altijd in werkpreevébelands neer. Ja, dat niet. En hoe wordt het dan gereageerd zaaklijk? Dus jullie komen uit deze situatie, vinden elkaar. We gaan de research club starten. Ik kan me nog zo goed herinneren dat ik bij een van mijn oud managers in gesprek ging. En hij is er letterlijk tegen wat je doet als je begint met onderneming. ga je toch een beetje toetsen in je eigen netwerk. Vanaf je wat verintje ernaar gevonden, denk je ervan. En een van hen zijn letterlijk tegen mij. Ik geloof niet in persoonlijk ontwikkeling. Je gaat gewoon naar je werk. Je staat op. Je denkt niet na. Je doet gewoon. En dan ga je weer naar huis. Nee, ik geloof niet in persoonlijk ontwikkeling. En mijn eerste gevoel was als je start, ik dacht. Hij zou wel gelijk hebben. Hij heeft het weet. Ik voor hoeveel jaar meer ervaring, hij zou het wel beter weten dan ik. Maar dat begon toch een beetje te surren, want ik dacht. ik voel toch echt dat het niet zo is. Nee, dat is gewoon niet een beetje eet. Nee, ik ben het niet met je eet. En toen dacht ik, daar ligt misschien wel de sleutel. Want als ik kijk naar de mensen omheen. als je kijkt, jij zei het net al naar de cijvers rondom uitvald. Stijgt alleen maar. Alle jonge mensen streuelden met dezelfde dingen. En toen dacht ik, oh, en er zit er ook nog een doelgroep op zie. Of een t-niveau, die daar totaal anders over denkt. en misschien is dat wel de sleutel duikt succes. Ja, mooi. En het voordeus ook wel dat heel veel bedrijven. zagen dat wij het anders deden. We hebben sprake ook met heel veel jong professionals. Wat die er eigenlijk al zei, we hebben het niet alleen gedaan. Ook met experts, maar ook met jonge mensen hebben we gevraagd. Wat zouden jullie dan verwachten en willen? En ik hoef ons presenteren, is heel anders dan komen we gewoon iets geven. Maar goed, daar zat je een bedrijf. Je hebt daarvoor een goede baan met relijkstabilinkomsten. Ja, de eerste maanden omzet wordt natuurlijk heel moeilijk. Aan hem hoppen. Ja, noem ik het. Ik weet niet of je financiering nodig hebt als je met z'n twee bent. Of heb je. We hebben allebei wel geïnvesteerd. Dus we hebben allebei wel een eigen beide. wat je inderdaad niet lekker eerst hebt. Maar dat gaat er altijd niet. Dat gaat er hard uit. Ja, het gaat heel hard uit. En op een gegeven moment hebben we wel. want dat is ook wat je leert. Kerstvloot technisch. Is het heel anders, zo ook op programma's draaien. dan dat je zelf freelancer was. of dat je ook in een vastelaars krijgt. Ja, en daar zijn we wel eens de mist mee gaan. En moesten we echt wel aan een ander touwje trekken. om wat bij te gaan gaan. Ja, omdat je jij kunt pas laten op de rekening sturen. maar die freelancen die je in jeur te willen gaan gevonden. weken het allemaal. Ja, en tegelijkertijd zijn we ook wel eens een beetje. je loers op van die portaier die in één keer een klap geld krijgen. want wij zeggen wel eens jezus. We moeten van of iedere steentje moeten we bouwen. en dat fundament. En we hebben hele grootste dromen. Maar soms komen we daar helemaal niet aan toe. omdat je iedere keer eerst met die basis bezig. Ja. Ja. Even terug naar de fout die we onder andere hebben gemaakt. is te veel geïvesteerd in verkeerde zaken. en mensen die er vertel. Als je start, we zijn er net al aan twee voor je. zo'n zo'n geheel. Dus je gaat best wel veel advies vragen. Als je start-up poppen sowieso alle businesscoaches uit de grond. dus je krijgt van allerlei hoeken advies. Het is niet normaal. Ja, het is niet normaal. En we werken nog steeds met heel veel fijne adviezeurzamen. Zij hebben we heel erg dankbaar. Maar op een gegeven moment werden we een beetje overgeadviseerd. Dus ze zijn er één. Je moet links, de andere zijn rechten, de andere zijn rechtoor. En toen begonnen we ook een beetje te twijfel aan. aan ons waardoor we zijn misig gedreven gestart. We weten echt wel wat we willen. En daar zit veel geld in, maar ook veel ruis. Blabla. Ja. Maar die business, ik snap te noem. Wie moet je betalen toch een businesscoach? Zeker. Oh, dit is ook. Ik zie jou gezicht dat het een substatieel wordt je moet betalen. Ja, ja. Dat betalen je in een businesscoach tegenwoord, dan? Nou, ik denk dat wij hebben nu geluk met een hele fijne businesscoach. Maar het kan soms zelf op een dag gezond wel zo'n duizend uur aan iemand uitgeven. Oké. Ja. Zo, oké. Ja. En wat heb je dan aan zo'n businesscoach in totaal uitgegeven? O, dat weet ik niet uit het totaal. Maar we hebben er wel drie of vier versleten. Vind je het zo zeggen? Ja. Dus het begin je zuurverdien de geld aan adciseers uitgeven. Ja, het geeft niet naar onze eigen salaris. Nee. Wij stonden op een gegeven moment in de rij van de supermarkt. Ik kon nog niet meer betalen. Het is wemlens waar je dochter of mensen onderzijen. Waar ligt dat dan aan? Wat je bent op met zijn tweede, denk ik. Nou, dat koffer je al 80 procent van het ondernemende. En de rest boelgoel je bij elkaar. Ja, het is toch een denk. Doe je de juiste stappen. Ja, want ondernemers toch? Je moet een soort zekerheid hebben. Ja, een soort zekerheid. Je geloof het heel erg in je product. En ik denk ook. Je mag ook gaan vertrouwen op het proces. Want we spreken zoveel verschillende bedrijven. Eigenlijk door. Dat is mijn grote leuren ik ook geweest. Door het spreken van verschillende ondernemers of organisaties. Konden we ons product veel beter feintjoenen aan. wat er nou eigenlijk de wet werkelijk behoeft is. Veel beter dan dat je spreekt met een business coach of iets. Ja. Dus daar mag je ook op gaan vertrouwen. In plaats van dat je beteen al wilt hebben. En meteen al wil weten dat het goed is. Zo om het zijn. Wij wilden ook gewoon heel graag met een soort van perfect verhaal naar buiten. Je hebt perfecte producten, perfecte verhaal. Meteen kloppen. Dus het ging ook in gelijk, investeren, in branding, in het programma. en alles. Ja. En dan kom je er achter. Ja. Dat als je daar gaat doen, dat het werk in progress is. Dus een paar maanden na na, denk je, het moet toch nog een beetje anders. Of we moeten toch nog een beetje omhoog. Ja, dan begin je eigenlijk weer opnieuw. Ja, ja. Dus je komt een dure website met logo's in de hele rambanden bij. Ja, en daarna ga je gesprek met CO's. En je gaat gesprek met haar air professionals. En die vertellen je toch een ander verhaal. En dan denk je, ja, we moeten toch weer aanpassen. Maar ja, dus het is, ik geloof, een zillijke velle, zeg eens wel. Je moet je producten al lanceren als je je nog een beetje verschraamt. Dat probeerde jullie dus te voorkomen. Ja. Ja, je wilde ook meteen de wereld inkomen met het goede verhaal. Je dacht dat dan kunnen we meteen goed doorstomen. Maar je moet vallen, je moet fouten maken. En de fouten maken volden we lasten. Ja. Ja, al die missers gaan die de Meroesker natuurlijk niet in de kauw kleren zitten. Wat is het moment dat ze dachten? We gaan het echt anders aan pakken. Dat hoor je zo meteen? Eerst nog even dit. Goed nieuws en slecht nieuws. Het goede nieuws heet Woekensen en de bijk, plus. Woekensen en de bijk, maar het al beter. Daar moet je straks zijn voor de zaterdagaflevering. Plus, extra afleveringen, poletjes, live Q&A's, en nog veel meer. En dat alles zonder reclame. Wordt Lit van ons. Ga naar Boekensen en de wijk.nl. En het slecht in nieuws. Met de wereld gaat het nog steeds kloten. Fijn dat je luisterd naar bloedsweten zaken te gast zijn. Maar Roska Bakker en Dide Bauma van The Recharge Club. Oké, hoe kom je daar dan doorheen? Want je geeft dus geld uit aan een website, branding, etc. Daar zit je dan ook af waskampers en voorstellen. Ja. Ja, dat zeker. Maar goed, met dit soort dingen kun je altijd. veranderen. Dat is het fijn. Dus dit gooien ook best wel redelijk makkelijk weer om. En het is ook gewoon eerlijk zijn, elkaar spiegelen en we denken, nee, dit is niet. En we moeten gewoon de ballen hebben en gewoon de risico nemen om gewoon weer even. En wat heb je er al veranderd? Wat je hebt dus een idee aan het begin van zo'n moed die recharge club te huid zien. En dan ga je uiteindelijk met je klanten praten. Want het verstander is om dat te doen, een pauzeer klanten. En dan moet het helemaal anders. Wat was het en wat werd het? Wat ik in de zon vind, ons product was vanaf de start goed. Maar we hadden gewoon niet de juiste woorden om met te verkopen. Dus eigenlijk hebben we niet heel veel gesleudelt aan de inhoud. Dat hebben we vanaf de start best wel goed opgezet. Het gedachte goed is wel hetzelfde geëa. Maar de manier waarop CEOs praten, bijvoorbeeld het gaat over groeiste habiliteit, productiviteit. En dat wij werden wel eens in het wel zijn zo'n hoekje geplaatsen. Dus alles wat we niet willen? -Ja. Ja, je zette de neer van. -Oppgeladen, bottenij. -Ja, opgeladen, lekker, etc. -Dat gaat het niet om. -Dat gaat het voor de jongeren wel om, maar die betalen de rekening niet. Nee, en het moet ook een meerwaarde zijn voor het bedrijf. Dus wat brengt het bedrijf? En als je echt kijkt naar het begin, we dachten eerst, oh, je kan veel meer met online. Dus al de eerste soort platform bedacht. En dan moest een jonge mensen daarop gaan zitten. En dan ook al wel heel snel achter. Als je net startt en heel druk hebt, dan wil je niet online bezig zijn en met dingetjes aan het aanklikken. Toen moest ze naar fysiek en toen moest ze de vertaalslag maken naar, oh, het moet ook iets zijn voor de ondernemers. En MT-leden en managers hebben ook een vraagstuk waar ze mee woostelen. Kan je daar aansluteren? Dus we geven wordt het verhaalstekscompleter. En het is eigenlijk, ik zeg, wat een puursel die je in elkaar legt. Vind je het af en toe wel met het ondernemer dat het is een soort puurselzonder randjes? -Ja. -Dus soms dan, ze zegt er ga je heel veel luister naar klanten. Ze zich kunnen niet dat dat kunnen kunnen. En dan gaat je puursel ergens in die dingetjes. Jezus, het zijn we nou weer in het doen met elkaar. -Dit is zo herkenbaar, toch? -Ja. Maar hoe zorg je hiervoor dat je af en toe zegt, ja, hier zit het randje. Ja, door tijd en fall en opstaan, kom je steeds dichter bij de kern. En durf je steeds meer te vertrouwen op dat stukje van je businessplan? Dat doen we wel, en dat doen we niet. Wat heb je gezegd dat we niet meer doen? -Hebben Henk hoor. -Dat hoes mij ook nog wel in de fase van 'ah, we proberen al veel mensen.' -Ja, dat heb ik klant pas bij het Reese's Club. Maar we dat hebben we wel gevoeld dat niet elke klant bij ons verhaal past en ook een andere verwachting heeft. We hebben wel eens een bedrijf gehad wat zo'n andere mentaliteit verwachting. Waar gaat het dan miss? Ik denk toch wel verwachting, mensen, en dat we en wij totaal niet hadden ingelevd in wat verorganisatie dat was. En wat wilde zij dan? Zaten zij veel op die productiviteit of waarboost te. Nou, we waren eigenlijk zo'n screenwasprogrammaatje, zeg ik aan het uit. Ja, dat is het eigenlijk wel wilde ze helemaal geen doorimpek maken of wat dan ook moesten wij gewoon. heeftjes leuk om me opdraven, dan zijn wij niet op een stärkst. Nee. -We hebben weer niet meer gewoon eenmaal een kortstondig iets doen. maar echt langer te mij met klanten behouden. En dat is natuurlijk wel interessant, want zo'n CEO is echt een beetje wat. Iedereen lapt er zeker over productiviteit, we doen gewoon een sessie. Daar hebben we dat ook weer gedaan. -Al een uurtje en ze hebben we klaar. Ja, ja. -En dat is lekker om zijn natuurlijk. -Ja. Maar dat moet je dan toch niet gaan doen. -Nee, ja, ja. En dat is ook wel belangrijk om je qualiteiten. Waaborgen, maar uiteindelijk te zeggen, nee, wij doen het zo met als doel. Ja. -Dat je daar als organisatie hebt gegeven. En zet je dus ook af en toe van volgens mij passen wij niet. Vind je we nog wel het lastig? Moet je het eerder wel bent, ja. -Ja, moet we wel steeds meer doen. Ja. -Ja. Ja, we zeggen wel, ze. -Vak, zeg je wel van, nou laat het proberen. Kijk, misschien valt het mee. -O, misschien kunnen we het zo doen en past het misschien wel. Ja, ja, ja, dat doen we wel. -Ja, ja. En even jullie zijn in Maruska ook enorm aan het automatiseren gegaan. Wat voors mij ook niet altijd helemaal makkelijk liep, vanaf het begin vertel. Nou, we zijn gaan automatiseren met meetingen. Dus we willen eigenlijk alles meetbaar maken ook van ons. van het gedrag wat jonge mensen eigenlijk doen. Ja, en dat is toch dan lastiger dan je dagje. Je dacht je dat je zelf ook in elkaar konflansen, maar dat valt best of hij stegen. En dat ook best een flinke investering. Dus eerst doe je een beetje zeggen dat je op de kindersgroene manier. en ga je gewoon een test doen en zeteraam. Maar op een gegeven moment merk je, oh, de verwachting is veel groter. Je moet veel meer in kaart kunnen brengen. Veel meer kunnen meten en ook veel langduriger. Ja, en dan dat zijn expertise is wat je dan niet meer uit jezelf kunt getalen. En dan, want dan kun je enorme vastlopen als nog de kern van je bedrijf wordt. Ja, ja, keuzes maken. Ik merk eigenlijk, liefst had ik al veel groter mee het systeem willen hebben. Maar echt simpelweg is nu, oké, dan is dit dus nu de soort van fase 2. En bepalen dat we over zoveel periodes dan naar fase 4 maar ook of zo. Ja, maar eerst maar gewoon evtjes. Pas op de plaats. Pas op de plaats van een boel vorm en. Dat wilde geen boel vorm meer, dat zou die fase zijn voor mij. En hij heeft de fase 2, ja, maar hij zit de fase 2. Maar ik wil eigenlijk naar fase 4, fase 5, dan moet je een. En waarom moet ik dan geduld hebben? Wat is dat dat je geduld moet hebben? Dat is toch wij zijn wel heel erg dat wij op financiering, dat wij heel erg. wat er ingegad gaat eruit. Dus dan moeten we ook kijken, oké, hebben we al het budget om daar in te kunnen investeren. En dan zijn we echt nog wel een start en organisatie. Mensen denken soms als zelf niet ondernemer, maar dat ondernemer zagen gaat ze geluk. Wat je doet, wat je leuk vindt en het geld komt binnen. Dat is het weten, iedereen ondernemer, dat dat niet zo is. Heb je wel als die idee, we gooien de handelkunnering? Dat niet, maar we zeggen wel eens tegen elkaar. Jeetje, ik weet niet hoe lang ik dit nog voel hou. Maar dat was het hele idee om dit bedrijft te beginnen, want ik zit in werk, wat ik niet lang voel hou. En ik denk dat het verschil is en daar begonnen we deze aflevering mee. Als je missie gedreven start, zit er wel heel veel doorzettingsvermogen. Want je kijkt niet alleen maar naar wat leven te topen, kan ik een product zoveel keer verkopen. Het komt echt vanuit dat hart. En daar zit ik wel het verschil, waardoor wij echt wel een hele. Ja, je hebt gewoon al lang aan hem. En als je ziet dat het effect heeft, als wij zelf soms voor die groep staan en je ziet wat een land. En een beetje gewoon weer waarvoor je in het doet. En dat geeft zo'n energie, dat denk je, ja. Ik hoop wel eens respect voor ondernemers die in één je iets gaan stangen. Ik kan wel eens, ik ben heel eerlijk in, wel eens met tralen die de opbeelden. En dan zeg je, oké, het gaat even niet meer. Of ik weet het even niet meer. En heb je elkaar echt als vangnet nog. Dat is wel heel fijn. Ja, als de ene even de put zit, is de ander net even weer op. Ongelooflijk hoe dat werkt, ja. Maar het is wel heel ladisch, want we zijn het natuurlijk gestart. En op een gegeven moment moesten wij op onze eigen, wij zitten één keer in de week met elkaar op onze wikli. En op een gegeven moment moest we op onze wikli zetten het punt wat we iedere week bespreken. Zijn we zelf nog in charge over onze energie. Wat als ondernemer gaat het ook gewoon maar door. Maar ja, tegelijkertijd willen we ook een voorbeeld zijn en laten zien dat het dus wel kwam. Doe je dan, want je probeert het de jongen professie of te leren dat ze in charge zijn van hun eigen energie. Hoe doen jullie dat dan? Ja, we houden elkaar daar scherp op. Het is een piettevaar. Nou, ja, iedere week wanneer de agenda is u behoud halbaar wat we allemaal doen. Voor je het weet zit je agenda vol met meetings, opportunities. Je kan, wie zijn er? Je kan alle kanten op. En daarom je gewoon heel scherp op zijn. Wat zijn onze rocs dit kwartaal waarwerkement doen? Wat is het eindel? Ja, het is gewoon belangrijk dat je daar elkaar enorm scherp op houdt. Goedste les duurig hebben geleerd in het opzetten van dit berijf, Rosca. Voor mij was het wel durftvastrouw proces en ga eens praten nog meer met die klanten. Je denkt dat je het heel fantastisch product had. Maar dat was vies tegen dat, dat moet je eerst echt het veld in. Die de wat zijn de ambities? Wat ons echt het alle vets te lijkt is dat over een paar jaar jongen professieels bij hun sollicitatie zeggen. werkhuiting met de Reachurchclub. Dat dat eigenlijk een soort van stempel is dat je een organisatie bent waar jong professieels gewoon maximaal kunnen ontwikkelen. Maar waar ook aandacht is voor hun persoonlijke groei. We sluiten af met een mooie Amsterdamse tegen op die zwijsheid. Maar Rosca, welke hebben jullie uitgekozen? Go before you're ready. Ah, ja, dat is een mooie. Dat zegt alles, hè? - Dat zegt alles gewoon gewoon voor. Durft de vertrouwen en ga ervoor. Niet voor perfection gaan, want die is goed genoeg. Ons is dat echt hele grote wijzheid, hè? - Ja, dat is onze belangrijkste les, ja. Mooi, dank je nu wel. Dider Bauma en Marosco Bakker, oprichters van de Reachurchclub. Ja, volgende week hebben we een sportieve gast, Jeroen van Echermond. die bouwt met zijn eigen draai 9-Jarts skatepark. Hij begon ooit kleine de kassen van zijn vader. Nu werkt hij zelfs van een oliempisch skatepark. maar dat gaat letterlijk met vallen op staan. Je hoort het allemaal in de volgende aflevering van bloedzwed en zaken. Abonneer afvast op de podcast, heb je graag tot de volgende keer. Ja. Bloedzwed en zaken wordt medemogelijk gemaakt door Conto. De alles in één zakelijke rekening. Voorlog hier, oorog daar. De wereld geeft het erg zwaar. Mocht je twijfelen aan het einde van de wereld. luisterd dan naar BNR de wereld, de enige wereld die ongeveer tot doordruid. met speciaalig gasten. 'I ended seven wars, never happened before.' Dat gaat iets gezond, nu creëren en protesten. 'The war in your crane for Europe's future.' BNR de wereld, het beste middlansenprogramma over het buitland. Elke donderdag om drie uur op BNR en altijd eentje podcarstep.