Triodos Rebrand by Multitude

Spreker 1 Deze podcast is geproduceerd door prosp en Bloom. Spreker 2 Dat was denk ik wel een van de grootste strategische uitdagingen. Hoe kan je dan die nieuwe generatie aanspreken met met wie je eigenlijk altijd al bent geweest? Maar hoe kan je ook de Mensen die die al heel lang toegewijd klant zijn van Van Triodos? Hoe vervreemd je die niet van Van wat het nu is geworden? Spreker 3 Als je probeert in zon rebranding Iedereen direct tevreden te stellen. Spreker 1 Dat is een mooie net. Spreker 3 Nou, dat gaat je niet lukken. Spreker 1 Wat maakt een merk echt succesvol en wat gebeurt er achter de schermen voordat alles klopt? Dit is bloed, zweet en branding. De podcast waar mijn gasten hun successen en slapeloze nachten delen achter de meest opvallende re brands van nu. Ik ben je hoost Ronnie besseling? Misschien hoor je het wel. Ik sta op de Pont richting Amsterdam Noord. Ik ben op weg naar multitude, het bureau verantwoordelijk voor de rebranding van Triodos. Misschien wel het meest besproken rebrand van het jaar. Ik praat met hun over hoe het nieuwe merk Triodos intern verbind in Europa en hoe het aan de buitenkant Triodos als bank toegankelijker maakt. Ben benieuwd. Het begint in 1968 met een studiegroepje van 4 Mensen, een econoom, een hoogleraar, een adviseur en een bankier die zich afvragen hoe geld het duurzaam kan worden beheerd. 12 jaar later is triodosbank een feit. Met één overtuiging geld kan de goede kant op rollen. Ze financieren als eerste bank windmolens lanceren het eerste groenfonds van Europa en koppelen de hypotheekrente aan energielabels lang voordat andere banken er ook aan denken. Serieus genomen te worden In de bankenwereld moet je er ook serieus uitzien met een positievere toon en tot de groot banken duurzaamheid ontdekken als marketing thema opeens heeft Iedereen het over groen. Wie maakt eigenlijk echt het verschil? Het is steeds moeilijker te zien. Triodos bank dreigt op te lossen in het groene geweld te statig te versnipperd de waarde onveranderd, Maar dat merk sluit de deur net iets te veel. Luister, mee naar een verhaal over hoe een bank die bijna werd ingehaald door zijn eigen succes zichzelf opnieuw heeft uitgevonden en door zich nog meer uit te spreken. Meer Mensen weet te verbinden en in beweging te krijgen. Ik ben aangeschoven bij multitude. Dankjewel. Spreker 2 Daarvoor, leuk dat je er bent. Spreker 1 Ja thanks, Het is fijn om even voor de luisteraars te weten wie er aan tafel zitten. Wie gaat er beginnen met voorstellen? Spreker 3 Mijn naam is Sanne van Keulen haad of brand and identity bij Triodos Bank. Spreker 2 En Ik ben rozemarijn Koopmans, Ik ben mede-oprichter van multitu en het met Sanne aan Trios gewerkt aan de rebranding. Spreker 1 Jullie zijn de eerste vrouwen in mijn podcast. Ja, echt, ja, dat dacht ik dat ik net op de Pont stond, dacht ik, hé. Twee vrouwen. Spreker 3 Wat goed, ja, ik zou deze erin houden. Spreker 1 Ja, ik zeg meer vrouwen In de meer vrouwen, maar ja. Spreker 3 Ja. Spreker 2 Mondelijk toch, hè? Spreker 3 Vrouwen in ons vak zijn, Ja, jij zit ook echt in een netwerk met vrouwen in deze business. Spreker 2 Ja Teamo Agency leaders netwerk, dat kan ik hier nog wel een. Spreker 1 Aantal jaren. Spreker 2 Mensen uit voordragen ook een leuke verhaal te vertellen. Spreker 1 Hebben dan gaan we het zo over hebben. Ik heb best wel een geschiedenis met Triodos. Namelijk dat ik zelf bij fabriek werkte. Toen werd ik door Don gevraagd, kunnen jullie helpen met de digitale campagnes en via die cases ben ik uiteindelijk ook bij doorgaan werken als Digital design director en wij delen bij Doorn gewoon elke keer wat we wilden van campagnes en Nederland Campagnestijl. En Omdat er niet een er was geen Visual identity dus wij dachten gewoon, nou, dan doen we het nu zo, dan doen we het zo, dan verloop je stand dit dan deze typrofie dan en Dat was. Pijn, Maar ik kan me voorstellen dat. Spreker 3 Echt wel vanaf ben in september 2024 bij € 2 ingestapt, maar daarvoor werkte Triodos ook al met multituia Samen, hè? Spreker 2 En daar werkten we mee aan een aan een nieuwe brandbook. Zo is het ooit allemaal begonnen. 4 5 jaar geleden denk ik altijd in het in het Bureau clubje van Van Triodos gebleven voor verschillende opdrachten. Ook heel veel digitale dingen gedaan. Ook in samenwerking met fabriek inderdaad, want Triodos heeft een bureaulandschap om zich heen. En ja dat Dat was eigenlijk al een soort vast vast partnership wat er wat er al lag en wat nou volgens mij vanuit beide kanten heel, heel goed beviel en toen Sanne aantrad is die samenwerking naar dit niveau getild. Spreker 3 Ja eerst eens gaan kijken, hoe staat ons merk ervoor? Wat vindt de buitenwereld ervan? Wat vinden onze klanten ervan? En ja, één ding wat jij beschrijft was echt wel een issue dat het. Best verschillende veel verschillende campagnestijlen, veel verschillende toepassingen. Waardoor het merk best wel scanert. Echt versnipperd was Dat was één van de dingen, hè? Die we tegenkwamen, maar ook van ja In de tijd dat de oude Visual identity was ontworpen, was de uitdaging voor trieros heel erg. Van ja, We moeten ons presenteren als serieus alternatief ten opzichte van de grootbanken, maar inmiddels ja leven we Natuurlijk in een tijd waarin die grootbanken veel meer zijn gaan praten over duurzaamheid. Ook wel hierna meer dingen doen. Dat is Natuurlijk fantastisch en tegelijkertijd ja ook nog steeds heel veel. Ja, vervuilende activiteiten financieren hè? Er gaat nog steeds heel veel meer geld naar de bio industrie. Heel veel meer geld naar de fossiele industrie. Heel veel meer geld naar fast fashion en wat wij een beetje terug kregen uit dat eerste onderzoek wat We hebben gedaan was van ja voor voor consumenten die. 3 Roos nog niet kennen. Is het wel moeilijk om dat onderscheid dan te vinden, hè? Want Als je puur keek naar onze website, ja, dan, dan was dat ook. Ja wel, wel heel serieus statig en leek het ook wel wat op op de grootbanken, dus dat de noodzaak om dat onderscheid scherper neer te zetten. Dat kwam eigenlijk bovendrijven en nog een ander ding. Misschien is van ja. Hè, We hebben een een klantenbestand van Mensen die heel erg. Betrokken zijn bij duurzaamheid zelf ook heel veel daarin doen, maar Er is ook een hele grote groep die die wel nou het het goede wil doen, maar niet zo goed weten waar ze moeten beginnen, ook niet zo goed te weten dat een bank daar echt een groot verschil in maakt. Ja, en die Mensen hadden zoiets van. Nou, jullie zijn ook wel heel zwaar en serieus. Spreker 1 Ik had deze vraag namelijk even opgeschreven, want met uiteindelijk verschoven naar ook een nieuwe merkbelofte even zoeken hoor dit was joined the good. Spreker 3 Side. Spreker 1 Toch dat dat lees ik lees ik op verschillende plekken. Spreker 3 Lees ik dat onze campagne tegelijkertijd, dus We hebben dit maar dit. Spreker 1 Gebeurt dan met volg je hart, gebruik je hoofd. Spreker 3 Het is al heel lang, eigenlijk wordt die gebruikt. Spreker 1 Was dat te zwaar, want kijk dat dat ik ken Triodos vanaf klein het nieuwe groot. Hè? En Dat was zeg maar in toen in bankenwereld was dat echt. Wow, wacht even. Wat gebeurt er hier en en hè dus Als je je kan ook als persoon kan je een groot verschil maken. Toen daar ging ik persoonlijk heel erg op aan. Toen ben ik lid geworden van Triodos Bank. Spreker 3 Maar ik denk ook dat je als melk Je moet verhouden tot de tijdsgeest en klein is nieuw groot was Natuurlijk in die context. Super treffend. Hè, Ik denk dat we nu en We hebben dus nou ja, met multitude gewerkt aan de Visual identity met gardness ook gewerkt aan een eenduidige campagnestijl in alle landen. En daar merkten we juist van ja, heel veel Mensen willen best wat doen. We geloven dat het beter kan geloven in een betere wereld, maar weten vaak niet zo goed. Waar moet ik nou beginnen? Maar ook door alle chaos en al het nieuws In de wereld trekken ze zich soms een beetje terug. Dus om aan te sluiten nu bij de tijdsgeest is eigenlijk die die join a good site opgekomen. Van ja, Er is al een hele beweging gaande van Mensen die geloven dat het anders kan. En ja, je kan je daar heel makkelijk bij aansluiten. Onderdeel van zijn en trilosbank is in die zin. Jij zei het eerder ook mooi roos van, Het is al een beweging, hè? We hebben heel veel zakelijke klanten, sociaal ondernemers noem maar op en. Ja, We willen eigenlijk Mensen uitnodigen om daar deel van te zijn. Spreker 1 Triodos, zeg maar eerst wel echt de voorhoede was, zag je toch dat andere banken daar ook een beetje op op mee gingen? Ik merkte zelf bang dat ze hé, dacht ik van, hé, dat hele ook de de manier van filmen de menselijkheid. Op een gegeven moment dacht ik van hé, Er zijn gewoon de hele stijl van campagnevoerder, dat zie je gewoon. Of het nou banken is of het maar alles zag er op een gegeven moment zo uit. Nee, en was je daar was Triodos daardoor ook een beetje, zeg Maar de unieke positie. Kwijtgeraakt. Spreker 3 Ik denk dat het heel erg de bedoeling is geweest van triroosbank dat andere banken meegaan in bepaalde Triodos heeft bijvoorbeeld ooit de hypotheek geïntroduceerd, waarbij energielabel hypotheekrente bepaalt. Nou, dat zijn alle andere banken ook gaan doen en dat zie je ook terug in. Nou ja, communicatiestijl en en daar wordt het Natuurlijk wel verwarrend voor consumenten, zeker als er. Ja, Als de de duurzame activiteit echt In de etalage worden gezet. Maar het stuk waar niet over gepraat wordt, is Natuurlijk ja, de de investeringen in fossiele brandstoffen. We gaan Alleen omhoog, hè? De investeringen In de bio industrie gaan worden groter en dat staat niet in verhouding tot dat stukje ja, ook duurzame investering wat zij ook zijn gaan doen en wat Natuurlijk nogmaals hartstikke goed is, dus ja, dat daar verwarring is ontstaan ook bij de consument namelijk heel goed en dan moeten we nu tackelen. Spreker 2 Ja, Maar het is ook cyclisch, hè? Dit soort bewegingen dus je hebt als triados gewoon heel, heel mooi rol te vervullen in in In de bankenwereld en Dat is die van poortrekker aan de ene kant. Maar aan de andere kant wil je ook dat Mensen blijvend voor je kunnen blijven kiezen. Dus Als je kijkt de waarde die Triodos heeft en waar de beweging die Triodos altijd is geweest mee is opgebouwd. Je wil heel erg die die waarde, die moet je op een nieuwe manier kunnen. Kenbaar en voelbaar kunnen maken aan de generatie die daar heel erg op aanslaat, maar niet weet dat er echt wat te kiezen valt. Dus Dat is denk ik de grote uitdaging hier geweest om die die Legacy van Triodos te bewaken. Die is altijd hetzelfde ook gebleven, maar is een relevanter dan ooit, want er valt gewoon heel veel te kiezen in een wereld die totaal de kant op gaat die we met elkaar niet moeten willen. En dat dat vind ik zelf het mooie aan dit project dat je kijk je hebt als consument een aantal knoppen waar je aan kan draaien waarmee je invloed kan uitoefenen op de wereld. Dit zijn allemaal druppels op gloeiende platen. En daarvan is de bank, waarbij je bankier zou je. Spreker 1 Bij het land bent. Spreker 2 Is eigenlijk is is een hele grote druppel. En Als je daar de Energy in weet te brengen. Van ja, We zijn, je bent een individu, Maar we zijn Samen een beweging die echt veel verschil maakt, want Samen maakt ons geld een enorme positieve en positief verschil. Dan zit daar heel veel in. Spreker 1 Dat is eigenlijk altijd, zeg maar al de de visie geweest van Triodos Bank. Het ziet er eigenlijk meer uit als een een verjonging, dus Het is aan de ene kant zie ik zeg maar, een soort vernieuwde Energy. Maar de waarde die al zijn opnieuw ingevuld met met veel frisheid, positiviteit, dat soort zaken die ik ook al lees online en artikelen die al gepubliceerd zijn over over deze rebrand. Maar op wie richt triller zich nu dan het voornamelijk is het nog steeds een hele brede groep. Of is het trainen van een nieuwe nieuwe de jongeren? Spreker 3 Generale hebben denk ik onderzoek gedaan naar heel veel verschillende. Leeftijdsgroepen. Hè Natuurlijk wat wij zagen was nou ja, ongeveer 20% van de Nederlandse bevolking, Maar dat geldt ook. Wij opereren Natuurlijk ook in België, in Spanje, In de UK, dus daar. Ja is altijd ongeveer 20% van de bevolking. Die zeggen nou, Ik vind niet Alleen rendement en de prijs belangrijk, Maar ik vind het eigenlijk ook heel belangrijk wat de impact is van mijn bank, dus Dat is de groep waar wij ons op richten en wat we dan zagen door alle leeftijden heen is van ja wat zij van ons nodig hebben, is eigenlijk een wat meer. Energieke stijl, hè? Wat wat wat lichter wat luchtige. Nou is ook meer kleur, maar ook juist dat hele collectieve gevoel. Spreker 1 Hoe is dat? Zeg maar In de nieuwe Visual Identity echt nog sterker tot zijn recht gekomen. Ja, dat Het is allemaal wat moderner geworden. Heb ik ook het idee toch iets meer van nu soms? Dan denk ik wel, oh ja, Misschien iets teveel voor nu. Spreker 3 Ik wil. Spreker 1 Niet, Ik wil bijna te hip of zo. Ja, weet je ik? Spreker 2 Snap dat je het zegt, maar laat me Misschien goed dat dat nog even iets meer te nuanceren, want die die gardenness campagne die je net noemde in the good side campagne die voordat de rebranding live ging. Dat was ook echt een jongerencampagne, dus Dat is. Spreker 3 Dat was. Spreker 2 Dat diende ook helemaal naar doel, dus dat je dat zo hebt gezien dat Dat is ook Dat is precies goed. Maar dat merk zelf heeft heeft een hele wijde range aan hoe je hem kan inzetten, want Dat was denk ik wel één van de grootste strategische uitdagingen. Hoe kan je dat nieuwe die die nieuwe generatie aanspreken met met wie je eigenlijk altijd al bent geweest? Maar hoe kan je ook de Mensen die die al heel lang toegewijd klant zijn van Van Triodos? Hoe vervreemd je die niet van Van wat het nu is geworden? Dus hoe het merk werkt, dat kan in een campagnestijl zitten, daar echt andere accenten in dan hoe dat bijvoorbeeld werkt In de In de. Foundation bijvoorbeeld voor het Investment management of voor voor meer de corporate. Spreker 1 Communicatie gezakelijke schrijven die je open zet. Spreker 2 Van ja, dat noemen we de brand skills, dus Er zijn eigenlijk 3 hoofdmodussen in het merk waarmee je kan variëren In de communicatiemomenten en Dat is gewoon helemaal binnen hetzelfde merk. Dus Het is niet alsof er opeens een ander register open gaat, maar Er zijn wel accent verschillen die je kan leggen waarmee je binnen het ja het nieuwe het nieuwe brand. Nu altijd verschillen kan maken, kan je een. Spreker 1 Voorbeeld geven van twee uitersten. Spreker 2 En je ziet het nu in In de In de campagnestijl waar waar Garden dus ook mee werkt, bijvoorbeeld, er zit een heel, heel frisse frisse bijna een neonachtige groen zit daarin met een met een donkere auberginekleur dat dat spat er gewoon in contrast meteen af, terwijl in het kleurenpalet zitten ook heel veel lichtere groene en zachtere paarse. Die werken bijvoorbeeld weer veel beter in een bijvoorbeeld in een jaarverslag voor de zakelijke voor de zakelijke klanten. Spreker 3 Zakelijke klanten, maar ook voor trios Investment management, waar Natuurlijk ja institutionele beleggers, dus pensioenfondsen, bijvoorbeeld klanten klanten zijn. Ja, dat daar hè is de visuele identiteit veel rustiger komen toegepast hè? Geschikt voor die doelgroep en Dat is denk ik het hele mooie van Van het systeem wat multitude ook heeft neergezet dat je In de hele breedte van de activiteiten van de bank eigenlijk. Passende ja visuele stijl Maar het is wel allemaal herkenbaar triroze. Ook de campagnestijl. Want dat nou ja, jij stipte dat al even aan, hè? Als je een campagne ziet en je denkt, oh tof en je komt dan op de website. Nee, je denkt, huh, is dit hetzelfde bedrijf? Dat is Natuurlijk. Spreker 1 Niet, Dat was wel tijd zo. Spreker 3 Ja en dat en en dat werkt niet, denk ik, Als je zeker we We zijn Natuurlijk niet een ontzettend grote bank. Wij hebben niet budgetten. Een ING of een rabo hè? Dus dus We moeten ook wel zorgen dat wat we naar buiten toe doen dat dat heel ja herkenbaar is. Spreker 2 En, Misschien gaat er meer aan toe te voegen die die stijl waar jij aan refereerde in het begin die Nederlandse campagnestijl. Er was ook niet die die scannert nest. Die was er Natuurlijk gewoon ook in op Europees niveau. Spreker 3 Zeker. Spreker 2 Dus je had niet Alleen al op Nederland op in Nederland die die die splitsing eigenlijk tussen wat er op campagne gebied gebeurde en wat er op alle andere touchpoints gebeurde. Maar dat was ook nog in het hele Europese spectrum waren. Spreker 1 Er benadrukken, want Dit is Dit is niet een. Het gaat niet over Nederland, Het gaat echt. Spreker 2 Europese en hoe je dus dat maakt nou ja, dat Daarom ben ik ook zo trots op deze case dat je. En dat je niet Alleen Nederlanders ertoe aanzet, gewoon door de generaties heen om om om om mee te doen, Maar dat het echt gaat om Omdat je onderdeel kan worden van een Europese beweging waarmee je je impact ook gewoon zoveel groter zoveel groter maakt. Spreker 1 Zit je dan met verschillende stakeholders uit Europa aan tafel te presenteren hoe. Hoe hebben jullie dat aangepakt? Spreker 2 Ik denk dat dat echt één van de belangrijkste voorwaarden is geweest, hè? Van deze samenwerking van, hoe krijgen we? Hoe maken we hier echt een Europees gedragen merk je denkt die tijd van waar ook collega's in Spanje echt graag mee willen werken, want dat ja, Dat is toch echt wel waar het succes dan denk ik in ligt en niet Alleen een merk maken waar Iedereen blij mee is, maar ook een merk dat vervolgens. Kan worden uitgevoerd en kan worden geïmplementeerd en werkbaar is waar Mensen echt Energy van krijgen om dit verhaal groter te maken. Spreker 1 Voorwaarde je als als als bureau stelt aan een klant. Spreker 2 Nou zo een voorwaarde die als Bureau aan onszelf stellen. Ja ja, en Dat is wel een gedeelde ambitie geweest in hoe ik ze heb gedaan. Spreker 1 Kan je daar iets meer over vertellen? Welke voorwaarden je dan aan jezelf stelt als bureau? Spreker 2 Nou, Ik denk dat dat heel erg besloten ligt en hoe wij naar hoe wij naar merken kijken. Ik vind het altijd zelf een enorme deceptie Als je een merk aflevert en Dat is een PDF. En Mensen moeten vervolgens zelf in een brand Guide gaan opzoeken hoeveel millimeters iets van de rand moeten gaan moeten gaan zetten, hè? Dus hoe wij merken maken dat zijn echt levende systemen. Als wij een merk overdragen dan dan, dan is dat in een levende omgeving waar Mensen zelf inspiratie kunnen op de maar zelf ook met het merk kunnen werken. Ik weet niet of je onze case pagina hebt bekeken op onze website, maar belangrijk onderdeel van het merk is ook een generator bijvoorbeeld. Spreker 3 Waarmee? Spreker 2 Mensen er zelf hun uitingen kunnen maken en zelf ook keurig met het merk kunnen spelen binnen de voorwaarden die wij er Samen aan hebben gesteld. Want je wilt niet alles kunnen toelaten. Het moet consistent zijn binnen binnen wat het merk mag doen. Spreker 1 Kan. Spreker 2 Nou bijvoorbeeld met zo een generator kunnen Mensen zelf allerlei verschillende communicatie uitingen maken die brand consistent zijn, ja. Spreker 1 De generator voedsel maar voor voor de luisteraars wel fijn dat wat Ik kan je dat uitleggen wat Het is. Ik heb het gezien op de case pagina. Spreker 2 Ja, Het is eigenlijk een een branding tool waar mij zelf kan kan kan aanklikken wat voor communicatiemiddel je wil maken, dus dat kan 1 1 1. Een liggende MP 4 zijn, Maar het kan ook een een powerpoint Achtergrond zijn. Het kan een poster zijn, het kan een flyer zijn. En binnen het merk heb je dan gewoon heel veel knoppen waar je aan kan draaien. Dat kan heel erg. Binnen de energieke stijl zijn die meer In de campagne zit. Het kan ook veel meer zijn, juist In de wat serieuze kant In de corporate communicatie voor de zakelijke klanten. Nou, je hebt die shapes bijvoorbeeld hè? Die een originele merk zitten die kunnen bewegen, die kunnen groter worden, die kunnen kleiner worden en dat kan animatie inkomen. Dat kan typografie op er kan, er kan beeld in en daar heb je dus eigenlijk als gebruiker. Kun je dan zie je eigen communicatiemiddelen maken binnen die generator. Spreker 1 Ingewikkeld, hoe ga ik daar Als ik, Als ik, Als ik bij de prios in Spanje werk, dat wordt aan mij gevraagd. Nou, Carlos, maken ze een flyer voor? Spreker 2 Kijk, maak eens een flyer voor Carlos Carlos hoort dan Natuurlijk niet, dan pas voor het eerst van die generator, dus Dat is denk ik wel heel belangrijk, want je had het net over die voorwaarden hè? Die je ook stelt als bureau en ook als opdrachtgever. Dat lukt Natuurlijk Alleen zo'n generator Laten landen Als je Mensen daarin meeneemt. En in het voortraject zijn er Natuurlijk heel veel sessies op Natuurlijk. We hebben gewoon heel veel sessies gedaan om te toetsen. Dat hoe wij het merk ontwikkelden of dat paste bij bij hoe het hoor er vanuit al die verschillende stakeholders naar gekeken werd en of dat nog paste bij patriodos was, is en en en wil zijn. En, Als je dat op die manier stapje voor stapje bouwt, dan is het niet zo van multitude maakt American een een introduceert daarna een generator waar Carlos dan mee moet werken. Of. Spreker 1 Dat was Misschien een. Spreker 2 Betere naam van mij. Ja dan dan Dat is stapsgewijs gegaan. Spreker 3 En, Ik denk ook dat. Spreker 1 Nog heel even hoor over dat levende systeem, want Ik ben daar gefascineerd of het nou gewoon een woord is, maar is dat levende systeem? Wat moet ik me erbij voorstellen? Is dat een is het iets in vigma is het een? Is het een online omgeving waar ik Het is een. Spreker 2 Online omgeving die We hebben gebouwd. Ja, die bouwen we custom voor onze opdrachtgevers. Spreker 1 Ik heb dat wel eens eerder gehoord, Maar ik nog nooit zo uitgelegd gekregen. Ben benieuwd Ik ben, Ik wil wel een kijkje nemen. Jij wilde nooit iets over. Spreker 3 Zeggen, we doen Natuurlijk een gefaseerde ja uitvoering eigenlijk van deze hele nieuwe merk identiteit dat je zei al oh, die hypotheken pagina nog niet en We hebben daarvoor gekozen, denk ik om om gewoon haalbaarheidsredenen. Budget hè? Dat we ook. Echt, die veranderingen willen Laten samenvoegen met andere geplande veranderingen In de customer journeys. Zodat we dat zo efficiënt mogelijk doen en met het budget omgaan, Maar het voordeel hiervan is ook denk ik dat er dus al lange tijd met multitude steeds aan verschillende componenten en het verder doorvoeren van het merk blijven werken. Dus binnen ja ons team hebben heel veel Mensen interactie gehad met jullie en gepuzzeld. Bijvoorbeeld hè? Templates voor voor socials collega's die denken, oh, je kan van alles mee. Ik ga alle kerstballen In de kerstboom hangen. Dat ik zeg OK, jongens, We moeten hier toch wat meer guidens nog op geven en en Samen echt workshoppen van houden we. Hoe benutten we het? De Visual identity ten volste en tegelijkertijd houden we het ook kalm en leesbaar. Weet je wel? Dus Dat is leuk om daar Samen aan te puzzelen, want dan krijg je denk ik iets wat echt goed geïntegreerd is In de hele organisatie. Spreker 1 En, Dit is, denk ik al echt goed om te horen, want Het is makkelijk om aan de buitenkant te reageren op een rebrand. Ja hoezo de kleuren dit wat een rare TYPE gevie met van die kromme dingetjes eraan en en is het niet? Het ziet een beetje uit zijn kauwgomballenfabriek gehoord heb, maar weet je, kijk maar wat wat wat ja wat succesvol maakt is Natuurlijk niet Alleen hoe iets eruitziet, maar ook hoe je dus als bureau en klant samenwerkt en niet Alleen iets aflevert, maar dus ook op lange termijn Samen daaraan. Om het echt goed neer te zetten. Ja, en zou je zou je dan ook. Is dat ook het succes voor Triodos in op de lange termijn? Spreker 3 Ja kijk ik ja, ik ik. Spreker 1 Want hoe kijk, hoe kijk je daar als klant naar? Zeg maar wat, hè, want wat bureau dan ontwikkeld voor je, hoe toets je dat nou of het of dat ook zeg Maar de lange termijn. Houd houdbaar is. Dat het niet dat ik niet denk van nou, Misschien is het nu iets past dat heel. Spreker 3 Goed mee bezig, begrijp je. Ja, We hebben Natuurlijk heel veel zelf, heel veel onderzoek gedaan, Samen ook heel veel onderzoek gedaan. Getest gekeken OK, is dit. Concept rekbaar over de hele breedte van de bank. Alle producten die We hebben, alle doelgroepen die We hebben, maar ook In de tijd, want je wil nou ja precies wat jij zegt, hè? Je wil wel dat dat ook een tijd meegaat en relevant is en dat je ook ja voor Triodos belangrijk om steeds in te spelen. Ook op de tijdsgeest en wat een maatschappelijk speelt en dat moet je. Dat moet je merk faciliteren en niet blokkeren dus ja, daar hebben we Natuurlijk zeker naar gekeken, Maar dat was ook. Vanuit mijn beleving, heel erg het proces wat we Samen hebben gedaan, eigenlijk alle analyses, onderzoeken en en interne opinies, zeg maar naast elkaar gelegd. Spreker 1 Wat ik er heel mooi aan vind is, zeg Maar de cel structuur hè? Dus de de formataal formataal is iets wat ja, wat ik altijd wel een beetje een onder ondergeschoven kindje vindt. Het lijkt soms decoratie Als je het goed doet, dan is het heel erg verankerd In de rest van het merk en voelt het steeds heel erg, zeg maar zorgt het ook voor consistentie. Het verbindt eigenlijk alle verschillende communicatiemiddelen met elkaar. Ik was zelf ook heel blij met het nieuwe logo. Het het oude logo nou, ik vond het wel interessant, want om even te duiken in in, zeg Maar de geschiedenis van het logo en zeg maar waar dan Triodos de naam vandaan komt, hè? Van het Driepad kan jij Misschien zo wel iets over uitleggen en ik zag ook gelijk zeg maar in die nieuwe vormpjes hè, dus je hebt de 3 kleuren die dag dat staat. Waarschijnlijk staat dat vast ergens voor, dus waarschijnlijk voor die die 3 weg 3 gang. Spreker 3 3 weg komt daar zeker weer in terug. Spreker 1 Ja en dan en je en wat ik toch een hele goede vond, vind dus door die 3 vlakjes. Lees je zie je ook de t en om dan te zien dat dat element helemaal terugkomt in een soort organisch heel wie bij jullie hier op de werkvloer kwam met die vondst. Spreker 2 Ja, Ik vind het heel leuk aan mijn rug nummer gekregen. Maar leuk dat je dat zegt over die vormen taal, want die vormentaal is bij ons eigenlijk altijd heel erg een rode draad. Ook In de visuele concepten die we die we ontwikkelen. We hebben ook niet Alleen deze route ontwikkeld, waren twee routes en die ja gewoon. Je wil ook Natuurlijk gewoon testen, hè? van Van van wat past het beste bij de bij de strategische uitdaging waar we mee te maken hebben en bij de divisie en de missie van de Bank voor de komende voor de komende tijd? En in elk concept dat we ontwikkelen is 1 is 1 vormentaal gewoon een heel belangrijke manier Omdat het emotion in in in stilstaand beeld het. Het is zo bepalend vorm hoe je. Hoe je communiceert met je met je klanten en met je potentiële klanten. En Ik denk dat juist in die vormentaal hoe die hoe die werkt zit ook heel veel besloten en dat je dat je dus Samen die beweging bent van Mensen die die die die Samen bijdragen aan het grotere geheel. Dus zo een gevoel Als je Als je zo een route ontwerpt, moet dat gevoel er heel erg in zitten en dat bepaalt ook of zo. Een vorm moet dan succesvol kan zijn of niet. Als hij dat gevoel kan overbrengen. En ja, mijn Creative director, mijn co founder wilde eigenlijk niet mind creator director, maar mind co founder en onze Creative is niks niks. Top en die heeft heeft die vormentaal. Spreker 1 Kijken dat oude logo dat dat zag er eigenlijk een beetje uit, zoals een bijohersarts. Spreker 3 Het is Maar het is zo grappig, Ronnie veel verschillende associaties Mensen hebben met een logo. Ik vond ik las. Vlak. Na dat we een rebranding lanceren, een een post van een klant van ons. Hele trouwe klant en die zei het voor mij heel treffend. Ik had het echt niet beter kunnen verwoorden. Van ja, dat dat oude logo stond als een huis was een soort van Autoriteit. Spreker 1 Hè had iets heel statisch, ik. Spreker 3 Vind het oude logo persoonlijk overigens supermooi. Ik denk dat. Spreker 1 Heel veel het oudste logo. Spreker 3 Nee, nee, nee, Dat is inderdaad. Die kende niet heel veel Mensen, hè dus. Spreker 1 Die. Spreker 3 Grote thee ja, Dat is eigenlijk het woord Triodos met een vrij excentrieke. Letten nou in die t van dat allereerste logo dat heel veel Mensen nog niet hebben of kende dat hebben we terug Laten komen eigenlijk in het nieuwe logo. Maar het logo, wat voor veel Mensen bekend is, dus ik noem hem even de krakeling, zeg maar. Spreker 2 Of the tribal hebben. Spreker 1 We ook wat tribal. Spreker 3 Die die ja dat stond als een huis dat straalde iets van Autoriteit en status uit, wat denk ik In de. Dus ik koppel het even aan de ook de, de beweging van duurzaamheid over de tijd, hè, dus dat. Moesten we ook zo neerzetten van ja, dat duurzaamheid, maatschappelijke maatschappelijk bankieren. Ja, moet echt als een Autoriteit staan en en en hè zich presenteren als dat serieuze alternatief. En nu Als je kijkt naar de maatschappelijke beweging. Nou dan dan zijn er allerlei pioniers geweest die het grondwerk hebben verricht. De basis hebben gelegd en is nu van belang dat we ja, die die grotere beweging op gang krijgen waar veel meer Mensen zich aansluiten. Ja om echt ook goed goed tegenwicht te bieden aan andere krachten In de samenleving die vooral fossil willen behouden of. Hè willen dat we Alleen maar meer troep kopen, al dat soort ontwikkeling dus. Ik denk dat. Dat nieuwe logo voor mij ook. Ja meer die die uitnodiging, die toegankelijkheid en de dynamiek In de samenleving laat zien. Spreker 2 Eigenlijk die post waar je het over had, hè? Van die van die klanten die die eindigde daar tenminste. Ik heb hem niet helemaal meer scherp, maar die eindigde daar volgens mij ook heel erg mee. Toch? Met dat gevoel dat het nu opener in zijn Samen. Spreker 3 Exact de bedoeling hè? Dus in die zin dacht ik, oh, Wauw, hij. Spreker 1 Slaat. Spreker 3 Spijker op zijn kop, maar goed, Ik heb ook Mensen gehoord, hè? Over het Aurologen jij zei centicol Hazard. Maar ook Mensen die zeggen, oh, ik zie de een soort van pootafdruk in in het nieuwe logo of een boompje op, hè? Dus dat vind ik dus dat vind ik ook erg te gek. Natuurlijk dat Iedereen zijn eigen ding. Spreker 1 Nee, als ze alle als meeste associaties positief zijn of binnen een bepaald kader. Kijk een voetafdruk best wel relevant. Voor waar de bank voor staat. Het voelt ook nog wel een klein beetje synthetisch ofzo of. Science Achtig door door die cellen die zou bewegen. Maar ik merk Als je ook als klant daar een tijdje gewoon mee te maken hebt, dan wordt dat eigenlijk accepteer je eens een rebrand zo snel en wordt het uit hem automatisch wordt het alweer gewoon je je je baken van vertrouwen, hè? Dus Als je telefoon opent en je Je moet je app openen in het begin ben je nog een beetje aan het zoeken van. Want waar is die app gebleven? Oh ja, dit. Spreker 3 Is hem en. Spreker 1 Een week later dan dan, dan weet je eigenlijk niet beter, dus zo makkelijk accepteren. Meer Mensen het ook weer. Spreker 3 Dat veel klanten Natuurlijk en dat zie je eigenlijk, denk ik. Bij alle merken gehecht zijn ook aan een bepaalde stijl en aan een logo en precies wat jij zegt, hè? Dat dat kost ook even tijd om daar aan te wennen en Misschien soms ook wel om te zien, dus We hebben hele uitgebreide klantencommunicatie gedaan voorafgaand om uit te leggen van ja, wat wat gaan we nou veranderen en Waarom gaan we dat veranderen? En dan nog zijn er ook Natuurlijk klanten, die moeten er wat langer aan wennen of die zeggen, nou voor mij had het niet gehoeven. Dat mag Natuurlijk ook. Als je probeert in zo'n rebranding Iedereen direct tevreden te stellen. Spreker 1 Dat is een mooie dit. Spreker 3 Nou, dat gaat je niet lukken. Verandering is altijd. Spreker 1 Ja, Dat is wel wel goed, hè, want dat dat Als je Iedereen tevreden probeert te stellen, dan eindig je uiteindelijk door met iets middelmatig en daarmee ga je ga je het gewoon niet overleven op het onder de streep. Niet een missie wat je uiteindelijk hebt op lange termijn. Spreker 3 Ja, tuurlijk is een rebranding investering door het denk ik gefaseerd aan te pakken, hè? Hebben we dat beperkt kunnen houden, maar ook ja echt een kostenbesparing. Want We gaan niet allemaal meer voor alle landen iets aparts ontwikkelen en steeds nieuwe dingen maken. Maar gewoon echt vasthouden aan dezelfde stijl. Spreker 1 En, hoe ga je zo? Want Ik kan me voorstellen dat er echt een monsterinvestering is om dit zo groot aan te pakken. Voor heel Europa is dat stukje bij beetje gegroeid. Of heb jij intern nog Mensen moeten overtuigen? Van kijk, We hebben nu dit budget nodig. Spreker 3 Het lijkt heel. Spreker 1 Veel, Maar we gaan daar rendement op halen. Spreker 3 Of hoe ja, tuurlijk. Nee, je maakt een business case, maar monsterinvestering is echt niet aan de orde, ook Omdat je het dus door de gefaseerde aanpak Samen neemt, hè? We hadden bijvoorbeeld al een project om de websites, de structuur van de websites aan te passen en die de templates voor alle verschillende websites meer op elkaar aan te Laten sluiten. Ja, zo'n rebranding past supermooi in zo'n project. Stond al op de planning, was op een jet voor dus hè? Op die manier pak je dat dan slim. Aan en Natuurlijk maak je ook een business case en laat je zien van hoe ga je dit dan trofirine het. Spreker 1 Gaat eigenlijk veel te weinig, vind ik over de business kant van goede rebrandings hè? Wat het wat het uiteindelijk een organisatie los van brand equity ook intern oplevert. Dus in jullie geval verbinding van verschillende landen niet Alleen, zeg maar oproepen om een verbinding te zijn met elkaar. Voor het goede, maar ook met met alle alle units. Bij elkaar één beweging, alles in één pot en investeren. En hoe zie je merk je ook al nu intern bij de bank dat dingen makkelijker gaan? Spreker 3 Nou ik merk vooral of. Spreker 1 Heb je nog? Krijg je ergens nog slapeloze nachten van? Spreker 3 Niet meer? Nee, Daarom. Spreker 1 Wil ik wel zo weten waar wel woont? Spreker 3 Nou ik ik merk kijk intern zijn er Natuurlijk ook collega's die even moeten wennen aan. Oh ja, gaan we iets anders doen ik. Ben zelf heel erg van. Ik kom niet uit de banksector, ik kom echt uit de klimaatbeweging en daar moet je alles in zo'n organisatie heel erg bottom-up opbouwen. Dus Ik ben heel erg van Mensen ja meenemen in in het hele traject en beginnen met. Het Waarom? Wat is de noodzaak en dat echt opbouwen en ook Mensen mee Laten denken mee Laten kijken. Workshoppen van OK welke richting gaat het dan op en geen Poolse landdag of of een democratisch proces, maar wel Samen ja gecommitteerd zo'n proces ingaan. Spreker 1 En wat gaf intern dan echt de doorslag dat zij OK. Goede businesscase gaan met die banaan. Spreker 3 Ja, ook dit hebben we echt weer in stapjes opgebouwd volgens mij hè? Dus kijken rozemarijn even aan, Maar we hebben Natuurlijk eerst die die noodzaak. Heel erg neergelegd bij de teams die met het merk werken, maar ook Natuurlijk bij de poort. Vanuit daar zijn we iets gaan ontwikkelen met multiture. Ook dat hebben we hier getest. Ik denk dat ook het testen heel waardevol is geweest in het proces. Zo van ja, Er zijn zoveel meningen, ook intern over wat het moet zijn. Of Ik vind deze kleur mooi. Ik vind deze kleur mooi, maar Laten we nou even kijken naar. Wat degene vinden die we echt willen bereiken hiermee. Wat onze klanten vinden? Spreker 1 Ik vind het wel dit vind. Spreker 3 Ik wel interessant, want Ik heb ik. Spreker 1 Heb, Ik heb best wel gemixte ervaringen met met pesten. Nou ja, kijk, Als je niet goed van tevoren je kaders bepaald van Van van wat je gaat testen en aan wie en wat je eruit wilt en wat je eruit wil krijgen, hè, dan dan kijk bijvoorbeeld zo'n voorbeeld over kleur. Ja weet je, dan moet je dat dat ik zou dat niet aan iemand vragen. Ik bedoel dat dat. Spreker 3 Niet Laten leiden? Nee, door. Spreker 1 De test. Aannam om het ja. Spreker 3 Misschien kan jij? Spreker 2 Nou dat protesten Dat is, denk ik ja, dat merk ik gewoon in in meer projecten dat Als je draagvlak wil voor 1 grote verandering. Spreker 3 Vooral intern draagvlak eigenlijk wat je? Spreker 2 Daarmee, dan moet je gewoon heel goed kunnen aantonen dat wat je voorstelt dat dat niet is Omdat het mooier is, Maar dat het werkt bij de of dat het past bij de strategische doelstellingen die je nastreeft en dat het nieuwe voorstel daar beter bij past dan wat Het was. Maar Je moet inderdaad heel voorzichtig zijn met testen, want Als je. Aan een hele grote groep Mensen vraagt, wat vind je mooier A of B? Ja succes daarmee, dan ga je gewoon. Krijg je een kruiwagen voor met kikkers terug. Spreker 3 Door de tests die Wij hebben gedaan, konden we Laten zien van ja, Maar het de de emotie die het opwekt is positief. Dus daar heeft, heeft de test heel erg geholpen om eigenlijk een hele andere ja, andere stijl ander concept te kiezen dan wat wij gewend waren. Spreker 1 Ja, Dat is ook viel mij gelijk op, dacht wij de toon is anders. De manier van communiceren is anders en Er is een duidelijk, er wordt duidelijk iets gevraagd als als ontvanger, hè? Dat is waarbij voorheen de communicatie nog best wel high Brown was. Het vergelijk met de met de campagne die je nu beschrijft. Dan brengt eigen, dat brengt heel dichtbij. Spreker 3 Ja, Dat is precies de bedoeling. Ja ja, want daar is ook behoefte aan denk ik, hè, wat ik eerder beschreef het gevoel van ja overrompeld worden door al het nieuws slechte ontwikkelingen daar ook wel moedeloos gevoel over hebben en en dan toch van Ik kan iets doen en Het is eigenlijk simpeler dan Ik denk en ook ja bewustzijn van oh, dat zit dus ook in die bank. Spreker 1 En het gevaar van Van een koppositie, zeg maar toch het een betere wereld willen creëren met elkaar. En, dat kan ook heel erg overkomen als betweterig hè? Dus of want hoe ga je daar dan mee om? Kijk, Als je de campagne die dan zegt Van, Dat is een goede kant, maar dan zeg je ook, Er is ook een slechte kant, een donkere kant. Is dat niet teveel polariserend Als je zeg maar juist Mensen wil betrekken. Spreker 3 Ik denk dat weet je het interessante. Ik heb hier veel over nagedacht en ook met het team over nagedacht. Uiteraard ja, de misvatting is volgens mij dat Als je wil verbinden dat je Iedereen aan moet spreken. Ik denk dat dat niet werkt, dus Als ik kijk naar. Hè, Mensen die heel welwillend zijn die goede dingen willen doen. Misschien ook niet te moeilijk die die zeggen, gewoon maak duidelijker dat onderscheid weet. Spreker 1 Je want ik, ik staat hier voor en dan kan je wel. Spreker 3 Aanstellen Het is wel een duidelijke keuze, dus Ik vind dat verbinden betekent niet dat je je niet uitspreekt. Ik vind dat wij ons heel veel moeten uitspreken, want. Dan vraagt het maatschappelijk, ja, hoe zie je dat Als je nu kijkt naar de maatschappij, wordt dat echt gevraagd? Wordt daar een beroep op ons gedaan om? Spreker 1 Ons eisen. Grote groeipotentie, zeg maar met Mensen die bijvoorbeeld nu nog weet ik veel bij de ING zitten en ook wel iets willen doen. Maar denken van ja. Spreker 3 Nou ja, Ik denk juist niet, hè? Door zo dichtbij ja, maar nu nu ik Ik vind dat we in deze campagne maar ook met visuele identiteit juist heel erg dichtbij komen. Menselijk in in ons verplaatsen in. Nou ja, de situatie waar je in terecht kan komen, de kleine dingen in het leven waar je geen invloed op hebt. En daarmee juist die verbinding heel erg zoeken. Spreker 2 Misschien nog wel even belangrijk om te zeggen is In de eerlijke bankwijzer bijvoorbeeld blijkt ook en alle andere onderzoeken die Triodos ook waar de Triodos uit als als winnaar uit uit de bus komt, is dat Mensen het heel belangrijk vinden wat er met hun geld gebeurt. Spreker 3 En dan hebben we ook nog inderdaad onze groepjes gedaan, hè? Dat dat veel Mensen niet precies weten wat er met hun spaargeld gebeurt, Maar het is eigenlijk best belangrijk. Zeker. Spreker 2 En en Ik denk dat dat? Nou ja, wat wat nu denk ik heel belangrijk is en Ik ben het helemaal met Sanne eens. Mensen hebben wat te kiezen, maar weten vaak niet dat er echt iets te kiezen valt en dat mag je best op scherpstellen. Ja, dat het uiteindelijk beter werkt dan. Dan je daar niet op onderscheiden? Spreker 1 OK dus door een positie in te nemen. Dat je eigenlijk meer naar je toe dan Als je probeert zacht te verbinden. Spreker 3 Nou, Ik vind dat dus zacht verbinden, Maar we zijn tegelijkertijd ook duidelijk waar we voor staan en die duidelijkheid zijn we onze klanten, maar ook de maatschappij verschuldigd. Vind ik ja, dus nogmaals verbinden is voor mij niet Iedereen proberen aan te spreken. Om juist die die grote veranderingen en grote uitdagingen waar we voor staan. Om die te kunnen oplossen? Hebben we nou een een massa nodig van Mensen die die dat steunen die daarvoor gaan? Dat is ook niet meteen Iedereen, hè dus. Spreker 1 Maar wat ik wel zie denk te zie en ook nu hoor van jullie is dat het nieuwe Triodos toch zeg maar wat voorheen wat meer hybrow was toch ook mainstream probeert te maken, want Als je Als je zeg maar wat je doet. Spreker 3 Geminstream niet mainstream. Denk ik nee. Ik weet ook hyberhaupt ja, dat kun je Natuurlijk over discussiëren. Of dat wel of niet, hè, dat zal. Spreker 1 Door alle Mensen anders ervaren worden, dan wil je toch eigenlijk dat dat Iedereen daarbij kan? Spreker 3 Toegankelijk, zeker dat zo zou ik het wel willen noemen. Meer een uitgestrekte hand en nogmaals in die eerdere fase was ook belangrijk dat de soort van pionierswaar die zeiden. Zo moet de wild eruit zien zo. En nu zitten we in zo een andere fase waar je dus die verbinding zoekt en toegankelijker moet worden. Spreker 1 Ja mooi, dit klinkt allemaal heel erg leuk. Spreker 3 Gelukkig. Spreker 1 Maar Dit is altijd een punt, ja, geweldig zeg, een levend systeem. Ja, maar jij zei net al, Ik heb ook wel slapeloos op nachten gehad. Ik wil die wel graag weten, want dat zijn kijk dit dit dit nu al veel geleerd, maar van slapeloze nachten leer je Misschien nog wel veel meer. Spreker 3 Heb jij trouwens slapeloze nachten gehad? Spreker 2 Tuurlijk, tuurlijk heb je wel slapeloos in nachten. Kijk, Het is gewoon. Kijk, Als we als bureau werken wij Alleen maar voor impact gedreven merken. En, dat maak je heel begaan, denk ik met de de opdrachten waar je aan werkt. Het is niet zomaar even een een logo voor een opdrachtgever maken. Een factuur sturen en en tab B. Dat moet er echt goede samenwerkingen zijn. En het succes denk ik van Van zo'n project ligt echt in hoe je het Samen kan Laten landen. Niet Alleen extern, maar ook intern. En Er zijn er best wel eens wat hobbels die die die je daarvoor moet nemen, dus dat Als ik ergens van wakker lig ga dat vaak niet eens over vinden ze de kleur groen is dat een goede kleur groen? Maar dat gaat echt over van OK, belangrijke sessie morgen. Hoe kunnen we ervoor zorgen dat Mensen uit 3 verschillende landen dat we echt dat gevoel goed kunnen overbrengen van Van wat we hiermee proberen te doen? En hoe kunnen we hun feedback daarop goed integreren, zodat het naar de volgende fase kan? Dat zijn weer dat soort vraagstukken waarvan je gewoon ja beseft dat het heel belangrijk is dat dat goed land. Spreker 1 Het proces achter en wanneer dacht je met een bepaald bepaald soort feedback wat je gekregen hebt? In een presentatie dag dacht, oh, OK, hier moet ik wel even heel goed over nadenken. Of denk je van tevoren ook voordat je zo een sessie ingaat, dan probeer ik altijd te doen. OK, wat gaan we voorstellen? Waar zitten nog voor mezelf? Twijfelingen waar zouden zou de feedback bespreken jullie dat dan met zijn tweeën Samen een sessie? Spreker 2 Voor om dat nog iets meer te te verduidelijken, want Ik heb het al een paar keer gezegd. We hebben echt als team gewerkt, Maar dat betekent dus ook dat je niet. Een presentatie ingaat en dan pas hoort wat er wat er mogelijk op terugkomt. Alle presentaties die Wij hebben gegeven hebben gewoon heel duidelijk Samen voorbereid voordat het aan een andere groep werd gepresenteerd, zodat we ook Samen gewoon konden bepalen van OK is dit houdt dit genoeg rekening, bijvoorbeeld met met die en die culturele context houdt dat genoeg rekening met die doelstellingen waar de woord om zal vragen, dus dat zorgt er dan voor dat je Samen gewoon heel goed voorbereid bent op wat er wat er komt, maar ook op wat er mogelijk terug kan komen en dat je daar dan ook het goedeantwoord op kan geven of in ieder geval kan Laten zien dat je daarover hebt nagedacht. Dus ja, dat maakt denk ik dat de slapeloze nachten tot een minimum zijn beperkt, Omdat het minder steeds voor de Leeuwen was, maar echt gewoon heel Samen gedegen dat traject doorlopen en daar steeds nieuwe Mensen binnen de organisatie op aanhaken. Spreker 1 Klinkt ook als u dit dat je echt stapje voor stapje. Spreker 2 Voor stapje voor stap is dan? Spreker 1 Is die dan is de de schok en volgens mij de stress ook kleiner. Spreker 2 Dat hoop je wel. Ja, en dat dat dat zit niet Alleen in in in, of dat merken dan goed doorkomt maar. Voor ons is als bureau is het belangrijkste wat ik net ook al zei dat het merk dan pas dan echt kan gaan vliegen en dat zit toch echt heel erg voor een heel groot deel in hoe je dat merk hebt opgebouwd In de organisatie. Spreker 1 Small steps Mark the rot to greatness. Spreker 2 Wel wonderlijk dat het ons in 9 maanden is gelukt en die zijn gewoon een project van deze omvang Samen, hè? Dat kan dat lukt dus Alleen Als je dat Samen doet. Ja ja. Spreker 1 En, waar heb jij van wakker gelegen? Spreker 3 Nou, Ik ben best wel van mezelf, een soort van controlfreak precies wat jij zei eigenlijk. Het is niet zomaar even een logo of zomaar even een kleur of iets wat je aanpast. Het moet echt ja wel bijdragen aan een groter geheel en en daar wil je het heel goed doen. Je kan je niet de luxe permitteren om het niet om de plank mis te slaan, vind ik. Spreker 2 Ik verkoop geen slobbedekking, Dat is echt een heel andere. Heel ander speelveld. Spreker 1 Ik ben wel benieuwd wat jouw grootste lering hier Het is. Spreker 3 Durf hebben ondernemend zijn ondernemend blijven. Ja en stevig ging je schoenen staan om om zulk soort grote veranderingen door te voeren heel erg in te geloven en dat Samen optrekken met die bureaus. Dat is voor mij een key succesfactor geweest in dit verhaal, want dan hoef je het ook niet. Nou ja, Alleen of met een paar Mensen te dragen, maar heb je steeds meer dragers eigenlijk in? Organisatie ja. Spreker 1 Zoiets ja zouden meer klanten moeten doen. Spreker 2 Ja, nou ja, een variant op hetantwoord wat Sanne net geeft dus dit soort hele grote veranderingen doorvoeren, die soms spannend kunnen zijn of die onwennig kunnen voelen voor een opdrachtgever. Die krijg je er echt Alleen door, niet Alleen er door, maar ook daarna dus levend Als je het stapsgewijs hebt aangepakt, Maar dat wil ik wel even als een hele belangrijke kanttekening erbij zetten. Dat lukt dus Alleen Als je met die klant ook Samen dat doel nastreeft en echt. Team Samen Samen gaat, gaat uitbouwen binnen een grotere organisatie en dat dat echt de de de sleutel is geweest hier, waarop ons dat ja in in dit tijdsbestek ook is is. Spreker 1 Gelukt. Spreker 2 Dankjewel RON dankjewel. Spreker 1 Ronien, jullie bedankt? Dat was m dan die van Mensen aflevering 4 van bloed, zweet en branding. Ik vond het geweldig om te doen en ik vond het geweldig dat jij ernaar luisterde. Tot de volgende, Joe Joe.