Speaker 1Eu agora, enquanto profissional de saúde, percebo que não houve aquilo que nós chamamos de o raciocínio de diagnóstico muito claro. E nessa cirurgia é que eles fazem a descoberta. Como a menstruação bem é o descamamento da camada do útero, não havia. Comecei a notar que outras mulheres também passavam por processos muito complicados no diagnóstico, que demoravam vários anos até para doenças, que eram mais simples. Os sistemas que nós utilizamos nos hospitais estão todos fragmentados. Os profissionais de saúde neural não estão tão abertos à inovação.
Speaker 2Bem-vindos a mais um
Speaker 3episódio de Founder Tales, desta season especial com a Startup Portugal e com o apoio da PM Magazine e do PCI. Hoje temos connosco a Andreia. Olá. Com a fundadora e CEO da Enhanced Fertility. E nós andámos a fazer uma pesquisa e a ideia para tu começares esta tua empresa veio de um problema super pessoal, não é? No teu caso. Super pessoal. Queres contar como é que isso aconteceu? Se já tinhas ou não ideias construtivas? Criar alguma coisa? Ou seja, tinhas a ideia ou a ambição de empreender antes de haver a possibilidade em Enhanced Fertility? Ou quando descobriste o teu problema é que disseste, ok, tenho que criar alguma coisa?
Speaker 1Eu acho que o empreendedorismo sempre esteve dentro de mim. Agora quando eu olho para trás e vejo como eu me comportava enquanto profissional num hospital, sempre a tentar inovar e descobrir. São formas novas e diferentes de fazer as coisas, mas a minha experiência de infertilidade que foi no fundo a razão pela qual eu fundei o Enhanced Fertility começou muito antes de eu ser enfermeira e de ser um profissional. Eu era ainda uma adolescente, portanto nessa altura eu acho que não tinha grandes ideias de empreendedorismo nessa altura e começou porque eu enquanto adolescente estava a notar que as minhas colegas, as minhas primas da minha idade começaram, o corpo delas começou a desenvolver-se, começaram a ter período e o meu corpo apesar de se desenvolver não tinha período. E então aos 15 anos eu fui ao médico com os meus pais e o médico e algumas meninas começam mais tarde, não há de ter muito problema. No ano seguinte, 16 anos, a mesma história. Aos 17 anos, ok, já começa a ser um caso estranho porque é que não tens período. E aí começou um processo de investigação para perceber o que é que se passava comigo. Múltiplas ecografias, testes de sangue, raio-x, puseram-me na pílula para tentar desbloquear uma hemorragia e sabe que eu tinha que aumentar peso porque eu era muito magrinha. Esse período todo de tentativa e erro para perceber o que é que era o problema sem nunca se descobrir.
Speaker 4Quanto tempo é que foi até.
Speaker 1Portanto, isso deve ter sido quase. A partir dos 15 anos, 17, portanto, eles não fizeram praticamente nada e aos 17 anos fizeram praticamente tudo, praticamente um ano de descoberta que eu agora enquanto profissional de saúde percebo que não houve aquilo que nós chamamos de o raciocínio de diagnóstico muito claro. Porque eu olhando agora enquanto enfermeira para uma jovem de adolescente que nunca teve menstruação, os diagnósticos possíveis não são muitos. Porque é que. Se demorou tanto tempo. Pronto. E depois, no Hospital Santa Maria em Lisboa, também fui submetida a vários exames ginecológicos que todas as mulheres do mundo passam por isso. Portanto, é algo bastante invasivo, mas no meu caso era muito doloroso e os médicos não acreditavam que eu estava a experienciar essa dor. Nos diziam que era dor psicológica e disseram. Não, não nos vamos dizer. É que está sendo uma cirurgia para olhar dentro de ti porque tu não estás a deixar-te ser observada. Ok? E nessa cirurgia é que eles fazem a descoberta que eu nasci sem útero e sem a parte do topo do canal vaginal. Portanto, como a menstruação vem, é o descamamento da camada do útero. Não havia menstruação privada. Todos os análises sanguíneas estavam normais porque eu tinha ovário. E é daí que vêm as hormonas, portanto, isso estava normal. Externamente, a minha vulva era normal e eu nunca tinha tentado ter relações sexuais. Portanto, nunca tinha detectado que a minha vagina era muito curta. Portanto, esse processo diagnóstico foi bastante desafiante. Eu acabei por ter que fazer uma cirurgia no Hospital de Santa Maria para reconstruir o canal vaginal. Eu já estava no meu primeiro ano de enfermagem, na universidade. E claro que nessa altura da faculdade as pessoas estão a tentar fazer os exames, a independência, não é? É tentar ir às festas. E para mim, eu estava a tentar lidar com um diagnóstico que era muito definitivo, que eu nunca seria capaz de ser mãe. E na altura não havia meios sociais, não é? Portanto, eu não conheço ninguém que tenha nascido sem útero e sem vagina. Como é que. Será que sou única no mundo? O Google ainda estava muito no início. Portanto, eu consegui encontrar um grupo no Yahoo Groups, para aqueles que são velhos e suficientes, para se lembrarem dos Yahoo Groups. Comecei a ter algumas conexões, mas foi um período em que eu lidei com o desafio da infertilidade e depois o começo das relações, de como é que se conta em que altura. E foi só enquanto enfermeira que eu comecei a notar que outras mulheres também passavam por processos muito complicados de diagnóstico, que demoravam vários anos até para doenças, que eram mais simples, mais comuns, e existem critérios muito definitivos. Porquê é que demora tanto tempo? E isso é que começou a minha ideia de começar a tentar desenvolver o Enhanced Fertility para começar a ajudar outras mulheres e outros homens que estão neste processo a serem diagnosticados mais rápido.
Speaker 3E porquê é que demora tanto tempo, então, agora que já passaram os anos?
Speaker 1Bem, há muitas razões. Acho que, por um lado, os sistemas que nós utilizamos nos hospitais estão todos fragmentados. Portanto, o sistema que o médico de família utiliza não comunica com o médico do hospital, as análises não fluem de um momento para o outro, não há sistemas que. que alertam os profissionais de saúde para o que possa estar errado. E, se nós pensarmos, enquanto profissional de saúde, existem tantos "guidelines", tantos estudos científicos que saem todos os dias. Como é que nós podemos esperar que o profissional de saúde consiga ler, tomar conhecimento e, depois, aplicar isso na realidade? Para dar um exemplo, o síndrome de ovários poliquísticos, as "guidelines" têm 5 mil páginas. - 5 mil páginas? - 5 mil páginas. Como é que nós podemos esperar que todos os profissionais de saúde consigam ler e identificar, depois, isso num paciente? Portanto, atrasa. E, quando nós falamos de fertilidade, importa muito, porque nós sabemos que também estamos num país e na Europa e que as pessoas estão a escolher ser pais mais tarde. Portanto, para uma mulher que começa nos 30.
Speaker 3Claro, 70 anos.
Speaker 1Esperar 3 anos já pode fazer uma diferença muito grande para a capacidade de ter ou não ter filhos de forma natural e ter ou não ter com ajuda de assistência.
Speaker 4Qual é que é o pico da fertilidade nas mulheres?
Speaker 1A idade? A partir dos 30. Nós, enquanto mulheres, nós nascemos com todos os ovos que vamos utilizar na vida. Milhões deles, quando ainda somos bebés. E começamos a perder, todos os meses perdemos centenas deles. O que nós notamos é que, a partir dos 35 anos, por norma, esse declínio é maior, mais rápido. E a probabilidade de haver alterações genéticas nesses ódulos também aumenta. Isto é muito diferente dos homens, porque os homens só começam a produzir espermatozoides na puberdade. Mas eles produzem todos os dias da sua vida, até morrer. Agora, o espermatozoide é a célula. a célula mais pequenina do corpo humano. Ou seja, é muito suscetível a tudo. A tudo aquilo que nós comemos, ao ambiente, fumar, beber. Portanto, enquanto mulheres temos um problema da quantidade, e claro, da qualidade conforme vamos envelhecendo, nos homens o problema tende a ser maioritariamente da qualidade. Porque se nós passarmos muito tempo sentados enquanto homens, e depois fumamos e bebemos, e comemos coisas que são muito processadas, isso impacta muito no esperma. Mas claro que eles têm a possibilidade, como eles produzem todos os dias, dias e não há um limite passado uns meses eles alteraram o estilo de vida, há possibilidade de melhorar. Então o que é Enhance Fertility? Enhance Fertility é uma empresa que trabalha com clínicas de fertilidade de momento e nós estamos a digitalizar e automatizar todo o processo da jornada do paciente. A partir do momento em que ele interage com a clínica no site ao momento de registro, de marcação de consulta, de interação com os coordenadores e temos vários agentes de inteligência artificial que automatizam estes processos para todos os profissionais de saúde.
Speaker 4Ok, ou seja,
Speaker 3não é só o diagnóstico?
Speaker 1Neste momento já não é só o diagnóstico porque nós temos uns agentes específicos para os enfermeiros e para os médicos que alertam quando algo não está certo ou algo que está em falta fazem tal diagnóstico, mas também fazem o scribe das consultas também fazem os pedidos para as seguradoras para justificar o tratamento e faz depois o follow-up quando a pessoa fica grávida, fazer o follow-up para ter certeza se nasceu ou se não nasceu porque as clínicas depois têm que reportar às autoridades qual foi o resultado do tratamento
Speaker 4que fizeram. Mas uma pergunta, se calhar, antes de irmos por aqui, que eu acho que é muito interessante vocês só, o vosso foco são mulheres ou homens também?
Speaker 1Homens também, portanto nós ainda precisamos de um óvulo e de um esperma, portanto ainda bem há alguns estudos que acho que estão a desafiar estão a desafiar esse conceito e acho que já estão a tentar fazer embriões com outras células mas por enquanto precisamos e por acaso os homens são 50% do problema. Nós vemos na sociedade há muito essa ideia de que os problemas de fertilidade são problemas da mulher mas quando nós temos um casal que se apresenta na clínica e que não está a tentar e que está a tentar engravidar e não consegue 50% do problema é dos homens portanto há muito é muito importante testar também o homem diagnosticar o homem fazer parte nós não podemos fazer um tratamento sem considerar os dois eu perguntei isto
Speaker 4porque como vinha da tua experiência eu podia primeiro ter atacado o problema das mulheres principalmente e depois passar para os homens mas faz-se o que seja mas voltando um bocadinho atrás, ou seja tu tiveste este o diagnóstico aos 17 mas a empresa não começou a acontecer aos 17 anos ou seja, entre um período e outro o que é que aconteceu?
Speaker 1eu graduei-me enquanto enfermeira em Portugal e trabalhei aqui em pádios e hospitais e depois em 2012 mudei-me para o Reino Unido também enquanto enfermeira e no Reino Unido eu criei a minha primeira empresa que é o State UK essa é uma empresa diferente nós fazemos formação de profissionais de saúde utilizando uns bonecos que reagem às medicações para a saúde para simular a deterioração do paciente e para os profissionais de saúde interagirem com o boneco e aprenderem como lidar com isso essa empresa já tem 11 anos ou mais de 11 anos neste momento e foi numa altura em que eu comecei a sentir eu tenho um trabalho ótimo num hospital, tenho a minha própria empresa mas algo está a faltar dentro de mim o que é isso? e eu comecei a pesquisar o que é isso? o que é que me dá este significado na vida? porque eu estou a alcançar tudo aquilo que eu acho que me faria feliz e há algo que ainda está em falta e percebi nessa altura que tinha que ser algo relacionado com a fertilidade porque lidar com esta perda de não ser mãe é um desafio para a vida toda e eu pensei tenho que ser capaz de transformar este desafio em algo positivo algo que eu possa dar à sociedade e foi aí o começo foi em 2016 uma sementinha na minha cabeça que começou a ir para os 4 mundos anos até maturar a ideia
Speaker 4mas ok quando é que vocês chegaram ao mercado?
Speaker 1portanto nós iniciámos em 2021 no Reino Unido
Speaker 4e entre 16 e 21 foi muita aprendizagem
Speaker 1do meu lado claro enquanto enfermeira eu não tinha a mínima noção de empreendedorismo marketing mas é
Speaker 4a parte científica
Speaker 1não existia 2016 foi a minha decisão eu quero fazer algo nesta área
Speaker 4mas tu já eras dentro eu não sei se é uma pergunta estúpida mas dentro da enfermagem tu já te tinhas especializado
Speaker 1em fertilidade eu era enfermeira de anestesia portanto era pôr os doentes anestesiados era uma área de enfermagem também nova para mim, era um desafio muito grande foi esse período foi um ano um ano de enfermagem um tempo em que eu comecei a aprender mais sobre a fertilidade foi aí que eu notei que o problema não era só o meu problema de diagnóstico afeta muito mais gente na altura juntei-me a alguns aceleradores de universidades no Reino Unido e é aí que eu comecei a perceber mais sobre os meios sociais validar a ideia
Speaker 3testar tudo isto enquanto continuavas a trabalhar como enfermeira
Speaker 1continuava a trabalhar como enfermeira eu deixei o aliás eu estava a trabalhar como enfermeira e eu estava a trabalhar como enfermeira e houve um emprego em que eu me candidatei e eu pensei este é um emprego com termo de um ano que era fazer um projeto de liderança no hospital portanto eu sei que ao fim de um ano eu não vou ter mais hipótese portanto eu tenho que me obrigar a lançar esta empresa no mundo e ao fim desse ano eu pensei ok agora o que é que eu faço e estava com muita receio e o Frank que na altura era o meu namorado agora é o meu marido mas também é o meu co-founder é que ele disse olha tu tens que tentar e tens que dar o teu máximo a esta empresa porque se tu não fizeres isso nunca sabes o que é que a empresa pode ser no seu melhor e na altura a empresa não era sequer o que é agora era tipo uma plataforma de educação para o paciente correto portanto eu chorei nós crescemos muito com esta ideia de que nós o emprego dá segurança sim sim e de facto dá
Speaker 4o risco não está do lado do empregado
Speaker 1mas eu pensei ok enquanto enfermeira eu consigo no Reino Unido há sempre emprego portanto ele disse dá 3 meses ok então eu dei 3 meses e estava na faculdade e nessas coisas a tentar aprender a tentar desenvolver validar as ideias e eu estava a trabalhar muito já com as clínicas na Europa quando eu ia desenvolvendo estas ideias eu colaborava com os médicos para criar estudos científicos está a resultar e foi a minha forma de os trazer para a ideia deles começarem a ganhar confiança comigo também
Speaker 4mas nesses 3 meses tu tinhas algum objetivo ou seja tu disseste daqui a 3 meses se eu não tiver x volto para exato eu queria
Speaker 1a minha ideia era ter vendas mas claro que não tive nesses 3 meses não tive vendas mas a minha ideia era aquilo que eu achava que queria ter o que aconteceu depois dos 3 meses é que eu no Reino Unido tinha feito uma formação extra que é uma formação avançada de enfermagem que nos permite fazer avaliações de doente semelhante ao que o médico de família faz aqui no Reino Unido aqui em Portugal portanto a hipótese que se me colocou ao fim desses 3 meses era a hipótese de fazer 2 dias por semana nesse trabalho que até era bastante mais bem pago do que a enfermagem e o resto da semana continuar a trabalhar na empresa e foi assim que eu comecei com esse equilíbrio de ok faço umas horas de um trabalho que me dá essa segurança financeira e continuo a trabalhar com o Reino Unido na empresa a tentar desenvolver os conselhos hoje foi só em 2021 que nós abrimos oficialmente a empresa tivemos o primeiro investimento através do Startup Startup Bootcamp até aí é que começou a ficar mais séria
Speaker 4mas nesse período o que é que tu estavas a desenvolver? Estavas a desenvolver a tal plataforma para.
Speaker 1Sim, inicialmente era uma plataforma de educação e o que nós percebemos é que as pessoas gostavam de ter uma plataforma de educação de obter informação mas queriam saber informação que fosse específica para elas e é o mesmo problema nós temos agora no Google quer dizer, há muita informação não há falta de informação mas que informação é que é específica para mim? Portanto, a partir daí quando nós fizemos esse estudo desenvolvemos o próximo passo que foi um questionário que é um historial clínico que é aquele primeiro passo que as pessoas fazem quando vão ao médico é uma série de perguntas que o médico faz para tentar perceber o que é que está acontecendo qual é o problema, nós pensamos, se nós criarmos este historial clínico, nós conseguimos então depois recomendar a informação mais adequada para a pessoa e isto é algo que pode ser feito por toda a gente, desde que tenhas um telemóvel, acesso à internet isto é gratuito, consegues fazer este questionário e aceder à informação e a ideia é aceder então aos cuidados de saúde mais rapidamente porque está-se com a noção daquilo que pode ser o problema em 2021, quando nós nos juntámos ao Startup Bootcamp surgiu então a ideia de que nós analisámos todas as respostas, esses questionários e uma parte fundamental para o risco ou não risco de fertilidade é os valores hormonais e os valores do esperma que regulam a fertilidade e as pessoas não tinham acesso a estes testes portanto aí foi na altura em que no Reino Unido nós viemos para o mercado com um teste que as pessoas conseguiam fazer em casa tanto picado de dedo ou de esperma e enviar a amostra para o laboratório e o risco o fator risco que lhes era atribuído no questionário então era mais redigno com base nisso a partir daí as clínicas de fertilidade começaram a referenciar nos doentes para fazerem testes e aumentámos os testes para os testes da tiroide da da glucose todos aqueles testes que eles queriam nós começámos a fazer tanto em casa como em colaboração colaboratório para fazer um teste de venoso tradicional em 2023 resolvemos ir para Portugal e para a Europa e foi um desafio
Speaker 4mas desligaram-se totalmente
Speaker 1não, não, não, o Reino Unido continuou continuou e está a crescer mas como nós tínhamos uma classificação com dispositivo médico então por causa do Brexit não podíamos ser uma empresa do Reino Unido então tivemos que abrir uma super sala aqui em Portugal que fizemos e o desafio da Europa foi brutal por
Speaker 4causa da regulamentação?
Speaker 1a regulamentação demorou um ano mas fizemos tudo eu não gosto de papel mas seguimos mas não foi tanto isso foi os profissionais de saúde na Europa não estão tão abertos à inovação então quando nós viemos com algo inovador eles acham curioso mas não confiam completamente portanto existe um trabalho de muita educação que é necessária e a pensar como é que é possível no Reino Unido nos Estados Unidos é tão comum como é que aqui na Europa está a ser tão desafiante e continua a ser continua a ser muito desafiante e isso leva-nos à fase mais recente da empresa em que nós estamos nos últimos seis meses que é um slight pivot eu diria para tentar navegar esses desafios da Europa mas ao mesmo tempo fazer uso de uma da inteligência artificial agêntica que entretanto veio e que está a dominar o mercado e que nós queremos fazer uso dessa dessa dessa , dessa tecnologia também
Speaker 3E esse pivot então foi agora mais para o quase um sistema operativo das para as colíneas de fertilidade Exatamente Mas continuam a vender para além do sistema operativo os testes e Sim, nós continuamos
Speaker 1Faz parte Os testes fazem parte nós temos colaborações com muitos laboratórios na Europa mas começámos a perceber que as colaborações com os laboratórios para testes tradicionais é mais seguro ou seja, em vez de estarmos a convencer as pessoas a fazer os testes em casa nós dizendo ok, vai a este laboratório ou aquele e faz o teste porque para nós a inovação nunca foi tanto o teste o que eu quero é os dados e não me importa se
Speaker 3não inventaram um teste
Speaker 1Exato, nós queríamos os dados e fazer em casa para mim era a forma mais rápida de fazer o teste e ter os dados porque não tinha que ir ao médico não tinha que pagar tanto mas pronto então nós continuámos a ter as colaborações com os laboratórios mas numa versante mais diferente na Europa para responder aos desafios mas esta fase de agora é muito estimulante porque nos últimos 6 meses nós começámos a ver que o trabalho que nós já fazíamos com as clínicas era brutal a coordenação que nós tínhamos que fazer para o doente estar preparado e testado era bastante desafiante porque são tratamentos que dependem muito do tempo ou seja, o teste tem que ser feito dependendo do ciclo menstrual e portanto esta coordenação tem que ser o período que começa hoje temos que fazer o teste amanhã portanto é complicado então nós começámos a pensar como é que nós podemos utilizar inteligência artificial para facilitar esta nossa coordenação porque se nós já estamos tão ocupados com um número pequeno de clínicas como é que nós podemos escalar a empresa sem morrermos e começou com isso tentar utilizar estes agentes para facilitar o nosso processo e depois começámos a perceber ok, então os agentes podem ser utilizados para todos os processos dentro da clínica e como é que nós podemos criar uma linha que unifica toda a jornada desde o momento em que o paciente vai ao site até o momento em que ele sai com um bebê nos braços e pronto e esse é o que nós estamos a fazer agora temos algumas clínicas já a testar estes agentes e acho que é um mercado muito maior muito mais excitante
Speaker 3se eu for uma clínica de fertilidade na Europa, por exemplo contrato-vos a vocês o que eu vou receber é literalmente uma plataforma à qual eu vou poder aceder vou poder inscrever os meus pacientes sim e que automatiza todos os processos envia mensagens, envia mails envia programa aos testes
Speaker 1sim, nós começamos no contrato nós começamos com uma fase de descoberta ou seja, nós entrevistamos todos os profissionais da clínica para perceber onde é que as oportunidades de automação estão e todas as clínicas são diferentes há clínicas em que têm centenas de doentes a ligar a clínica e temos médicos que ainda não estão ocupados na sua totalidade existe um bloqueio ali de certeza temos outras clínicas na América por exemplo, que passam horas a ligar às seguradoras para tentar verificar se o seguro cobra ou não cobra portanto, nós começamos com essa fase de descoberta e depois nós temos uma plataforma que nós desenvolvemos, que é proprietária que permite criar as flows e está construída numa base de dados abertos em que a clínica não tem que mudar o sistema de registros não tem que mudar o sistema de marketing liga-se com esses sistemas mas significa que eles podem criar portanto, o mais comum que nós vemos é que existe muita oportunidade no site, naquele contacto inicial portanto, nós temos um agente que está como se fosse um chatbot no site que detecta o interesse numa determinada tópica e começa a responder às perguntas do paciente com essa personalização temos um para a recepcionista em que liga aos pacientes responde às chamadas responde aos e-mails temos um para a coordenadora que é a pessoa que é responsável por preparar tudo portanto, conscientemente informado os formulários, os testes que já fez ou que ainda tem que fazer a verificação do seguro depois temos aquele dos clínicos e dos enfermeiros que é a educação do paciente como tomar a medicação alertar quando algo está errado o diagnóstico, o tratamento portanto, nós temos que perceber que é sempre uma solução personalizada para as pessoas de cada clínica
Speaker 4uma pergunta muito atrás depois para voltar se o teu diagnóstico tivesse sido feito antes dos 17 anos ou seja, mais rápido do que aquilo que foi era possível alterar alguma coisa? no meu caso
Speaker 1não porque eu nasci sem útero não havia nada que pudesse ser feito mas poderia o raciocínio de diagnóstico clínico deveria ser mais rápido provavelmente não deveria ter sido submetida a tantos exames a uma cirurgia para este diagnóstico que é feito mas para a maioria das mulheres por exemplo, o síndrome de ovário espalhado ou o endometriose que afetam 1 em cada 10 mulheres o endometriose demora 9 anos neste momento no diagnóstico 9 anos como é que é possível?
Speaker 4parece algo medieval
Speaker 1portanto e isso impacta muito porque essas mulheres não têm um processo de infertilidade tão definitivo como o meu ou seja, eu tenho uma infertilidade absoluta se não há outro não há possibilidade mas para essas mulheres é uma infertilidade que está reduzida mas há possibilidade portanto, quanto mais mais cedo se diagnostica mais a probabilidade de haver um BDS
Speaker 4Ok. Agora, voltando ao tema das clínicas. Estas clínicas de fertilidade são privadas ou são públicas? São privadas. E aqui em Portugal também funciona assim?
Speaker 1Sim. Então, a maioria, e isto é um problema global, nós vemos que na maioria dos países o tratamento de fertilidade ainda não está disponível com as populações nos sistemas pagos pelo Estado. Isso é um problema. Em Portugal existe tratamento, não está disponível para toda a gente. Está disponível para casais heterossexuais e que também. Tenham menos de 40 anos, mas as suas listas de espera são enormes. Portanto, a partir do momento em que chegas aos 38, já não há. A lista de espera
Speaker 4põe as pessoas fora da discussão.
Speaker 1Ou seja, isto passa-se mesmo nos outros países. Portanto, a maioria dos ciclos passa-se no privado. E é muito importante nós começarmos a utilizar a tecnologia para tornar estes tratamentos de fertilidade, tanto no privado como no público, mais. Mais baratos. Porque o tratamento é muito caro, entre 15 mil por um tratamento, e as mulheres precisam, em média, de 3 tratamentos para uma probabilidade de engravidar. Portanto, se formos falar nos Estados Unidos, fomos mais um 10. Portanto, é um tratamento que tem a probabilidade de sucesso baixa. E é caro. Portanto, nós temos que utilizar os. Toda a tecnologia que seja possível para acelerar. Quanto mais cedo a mulher chegar ao tratamento, maior a probabilidade de sucesso. E depois, muita tecnologia que já existe no laboratório para selecionar o embrião, o óvulo, o esperma, que é mais provável de resultar. Claro, também é fundamental. E utilizar os dados grandes para perceber qual é o tratamento que resulta para ti. Ok. Neste momento, ainda é um bocado tentativa a erro. Acho que estamos. Estamos numa fase da reprodução humana que vai ser muito impactada pela área da tecnologia.
Speaker 4Quais é que são, assim, os grandes trends agora na fertilidade?
Speaker 1Eu acho que há muito interesse na área da reserva alfárica. Ok. Porque as mulheres tendem a ter filhos mais tarde. Portanto, todas aquelas soluções que sejam para atrasar o. O declínio da reserva alfárica na mulher, acho que são muito interessantes. Ou para tentar reativar, acho que é muito interessante. E na parte clínica, tudo aquilo que facilitar o médico. Nos Estados Unidos, por exemplo, um médico ganha um salário. Está contratado pelo hospital, o salário é cerca de um milhão por ano.
Speaker 4Numa clínica de fertilidade.
Speaker 1Numa clínica de fertilidade, num hospital de fertilidade. E eles não formam médicos. Não são médicos suficientes para repor aqueles que se vão. Para procurar e para aqueles que se vão reformando, não é? Sim, sim, sim. Portanto, os hospitais e as clínicas têm interesse. Como é que nós podemos trazer mais doentes para que este doente que é pago também consiga ver mais doentes no seu próprio dinheiro. E eu acho que do par dos profissionais de saúde, nós temos tido algumas conversas aqui com o Sistema Nacional de Saúde. Também existe muito essa possibilidade. Porque neste momento. O médico de família refere para o hospital. E depois existe o tempo de espera. Existem muitos trabalhos manuais que o médico tem que fazer. É o próprio médico que verifica se as análises estão dentro do prazo de validade. Se está alguma coisa a faltar, é tudo em papel. Consentimento em papel. Portanto, existe mesmo da parte dos médicos também um interesse em. Eu não quero fazer isto. Quer dizer, eu utilizo aplicações para o banho. O banco é que está tudo digitalizado, tudo automatizado. Como é que eu estou aqui a fazer isto tudo em papel? Isto não faz sentido, entendeu?
Speaker 4Não faz sentido, não há vinheta a assinar por cima da vinheta.
Speaker 1Exato, acho que há interesse de quem é dono das clínicas. Há interesse dos profissionais e, claro, dos pacientes.
Speaker 4E como é que é esta relação de o co-founder ser também o teu marido? Eu perguntava isso.
Speaker 3Acho que isso por si já é um tema que dá que falar. Agora, numa área. Isto também é tão pessoal, tão emocional, ainda mais, não é?
Speaker 1Sim. E, no início, o Frank não fazia parte. Claro, ele dava-me imenso jeito de ter um namorado que sabia fazer sites e essas coisas. Portanto, isso sempre vinha nisso e sempre deu muito jeito.
Speaker 4Já foi uma estratégia de negócio.
Speaker 1Exato. Mas, conforme o conceito foi evoluindo mais para a área tecnológica, foi conforme ele fez sentido. E eu acho que esta empresa não faz sentido se formos nós os dois. E, se for só um ou se for só o outro. Trabalhar. Não sabíamos trabalhar juntos. Estamos juntos 24/7, 24 horas, menos quando temos que viajar neste "Mental Time Lisboa". Estou aqui no Porto, mas vamos nos encontrar à noite em Londres. Mas, o que nós sentimos é que nós temos que dividir tarefas. Portanto, tudo aquilo que é a área clínica, a decisão é minha; tudo aquilo que é a área tecnológica, a decisão é minha. Portanto, a decisão é dele. E as equipas também estão divididas, portanto, nós temos o pessoal tecnológico e eleger e eu tenho o pessoal clínico que eu giro. Quantos é que vocês são neste momento?
Speaker 3Neste momento, somos nove. Ok. Na minha equipa, muito pequenininha ainda.
Speaker 1O desafio maior em conhecer um casal numa startup é que o trabalho nunca para.
Speaker 4Pois, era isso que eu ia perguntar. Não há a linha de "vou para casa". E, mesmo num casal normal, eu, se for para casa, vou levar os meus problemas, que são diferentes dos problemas da minha namorada. Sim. E, portanto, conseguimos debater sem bieses. Agora, ali, são os mesmos problemas que se prolongam das nove às seis e depois das seis às nove. Sempre.
Speaker 1E nós temos que nos esforçar e dizer "olha, vamos jantar fora, não vamos falar sobre o trabalho". E a gente tenta, mas se eu falo, ele chama a atenção, ou se eu falo, ele chama a atenção para tentar regular. Ou seja, se estamos a ver televisão e ele está no cloud, isso é trabalho, não é? Exatamente. Há muita flexibilidade, eu acho que eu, enquanto pessoa, sou assim uma empreendedora do coração e acho que nunca seria capaz de voltar a ter um trabalho normal, de maneira que ter um relacionamento com uma pessoa que não tivesse essa cabeça de empreendedor também acho que seria muito difícil. Porque acho que é preciso uma compreensão enorme, porque nós não lidamos uma vida
Speaker 4normal. Não há. Mas também estão a pôr os ovos todos no mesmo cesto. Não é? Porque estamos dois em modo empreendedor e na mesma empresa.
Speaker 1Sim, é assim. Nós temos sete empresas. Ok. Ok. O Enhance Fertility é aquela onde nós passamos 60 horas, 70 horas por semana. Ok? As outras são todas que já estão mais escondidas, mas sim, acho que nós vamos ser sempre empreendedoras, porque qualquer pessoa que passa tempo com o Frank, vizinhos, tornam-se empreendedores. Acho que. Temos de fazer uma tour com o
Speaker 4Frank para Portugal. Tem de ser,
Speaker 1sim, porque eu ponho aquele bichinho na pessoa, mas pronto, acho que é uma vida diferente, mas é uma vida que nós gostamos e que nos dá a flexibilidade de não trabalhar das 9 às 5 para trabalhar 24/7. 24/7. E para a
Speaker 4equipa, eles, eles, eles, suponho que saibam, mas houve alguma vez alguma situação que se tornou desconfortável ou estranha para a equipa por vocês
Speaker 1terem um casal? Entre nós, penso que não, mas no início, a minha irmã é doutorada em psicologia e ela trabalhou connosco, aliás, foi através de nós que ela descobriu que queria trabalhar na área da reprodução também. Portanto, eu acho que essa dinâmica, quando éramos nós os três, mais os dois primeiros que se juntaram a nós, porque nós temos muita facilidade em desafiar o outro, é claro, e acho que enquanto ela provavelmente respondia-me de uma forma que alguém que fosse outro membro da equipa não responderia ao chefe, não é?
Speaker 3Imagina as outras duas pessoas sem saberem olhar, tipo.
Speaker 1Não, não, eles sabiam, eles sabiam, mas achavam estranho e comentaram. E algo que nós fizemos na altura foi fizermos um teste de personalidade de todos nós para também perceber porque é que nós agimos de uma forma ou de outra forma e isso também foi muito, muito interessante e agora sempre que alguém novo vem para a equipa, nós fazemos este teste para perceber como é que a dinâmica vai acontecer.
Speaker 3Engraçado. Tu falaste nesta. Estas sete empresas, tu estás mais indicada em Hence Fertility, as outras seis têm Revenue e estão em velocidade cruzeiro. Exatamente. Espetacular. Isso é o sonho da gente, diria eu.
Speaker 1É um sonho, sim. Eu só queria que em Hence Fertility tivesse o mesmo sucesso.
Speaker 3Depois abrisse uma oitava, provavelmente, não é?
Speaker 1Pois, se calhar fazia. temos uma exit desta, assim, o meu sonho maior, aquilo que eu sonho quando tiver, assim, muita disponibilidade financeira e muito tempo que não tenho neste momento, seria criar uma fundação para pessoas que foram diagnosticadas como eu, de diferenças de nascimento, porque nós temos sempre um desafio muito grande ao longo da vida toda. Nós, sempre que vamos a um médico, temos que explicar a situação, tudo aquilo, um sintoma novo que aparece, se é relacionado com a doença, se não é, portanto, uma fundação para previdenciar apoio a estas pessoas com estas diferenças. Portanto, isso é um trabalho que vem mais do coração.
Speaker 4Portanto, um bocadinho em tudo, tu estavas à procura quando foste ao Yahoo Groups.
Speaker 1Exatamente. Ou seja, mais pessoas que passaram pelo mesmo,
Speaker 4quer seja para partilhar conhecimento, quer seja para partilhar experiências.
Speaker 1Exatamente. E acesso também a profissionais que saibam sobre estas patologias, para não terem que ir a um ginecologista ou a um médico de família que não saiba.
Speaker 4Sim, sim, sim. Voltando atrás ao tema das trends em fertilidade, tu falaste em, não sei se foi este o termo que usaste, conservação ovárica ou congelamento.
Speaker 1Não, a reserva ovárica, portanto, tentar adiar ao máximo. Sim, sim. Mas porquê
Speaker 4que isso não se faz versus. Por exemplo, colheitas de esperma que se faz, acho que com alguma frequência. Ou, pelo menos, com mais facilidade.
Speaker 1Pronto, as mulheres hoje em dia já podem congelar os ovócitos. E acho que na altura em que eu era.
Speaker 4Mas é um processo fácil?
Speaker 1Não é fácil de todo, porque o processo implica a mulher injetar medicação, porque todos os meses nós temos centenas de óvulos que vão crescendo, mas apenas um é que fica assim maturado e pronto, para ser fertilizado. O que nós estamos a tentar fazer com este processo de congelação de ovócitos é estimular os ovários para que vários óvulos fiquem maduros. O processo, como é que nós retiramos os óvulos dos ovários? É um procedimento médico, que tem que ser feito sobre sedação ou anestesia, e é uma agulha que é colocada através da vagina e que vai aos ovários para aspirar. Portanto, é bastante invasivo. É muito diferente de congelar o esperma, não é? E esses óvulos, então, depois ficam congelados e a ideia é que a pessoa, se fizer isto nos seus 25, 26, 27 anos, não também que está ali no pico de qualidade, mas pode ir para a sua vida normal e até pode ser que esta pessoa encontre um parceiro e tenha filhos de forma normal e seja o que se deseja e que estes óvulos estejam só ali com um seguro. Se esta pessoa não precisar de os utilizar, então eles estão lá. O que eu acho que a investigação tem estado à procura é como é que nós podemos adiar a redução e desta capacidade reprodutiva que vai reduzindo, como é que nós podemos adiar de forma natural, para que a mulher consiga ter filhos de forma natural. Mais de padrão. Para mais tarde. Isso é que eu acho que é super, super interessante.
Speaker 4Ok. E tu ainda praticas
Speaker 1enfermagem? O que é ser enfermeira? Eu sou uma enfermeira empreendedora. Sim, sim, sim. Mas no hospital? No hospital, não.
Speaker 4Mas gostavas de continuar ou de pelo menos tirar-se uma tardezinha por semana?
Speaker 1Não. Os últimos turnos que eu fiz foi na altura do Covid e era no Reino Unido, em que nós era. equivalente à nossa linha da saúde 24. Ok. E era muito desafiante porque as pessoas ligavam com perguntas e, claro, nós não sabíamos a resposta. Claro. Porque estava a mudar todos os dias, portanto essa foi a última fase. É impossível continuar com as empresas.
Speaker 4Sim, manter a busca. Mas ficas com pena? Ou seja, era uma coisa que te dava muito prazer? Não.
Speaker 1Acho que não. Eu já fiz muitas noites, muitos fins de semana, muitos desafios. Acho que.
Speaker 2Já chega. Aprendi
Speaker 1imenso. Em Portugal aprendi imenso no Hospital de São Francisco Xavier, no Hospital da Luz e estou eternamente grata por esse período de formação que eu estive aqui que me ajuda a ser uma empreendedora
Speaker 3melhor. Ok. É verdade que os enfermeiros portugueses são muito bem vistos lá fora? Sim, sim. Eu tenho essa ideia, mas não sei muito bem porquê. O que é que tem de diferente?
Speaker 1Quando nós olhamos para os enfermeiros portugueses, são enfermeiros que saem do curso muito bem preparados. Os enfermeiros no Reino Unido, quando se formam lá, eles têm um curso de três anos em vez dos nossos quatro. Aqui há muitas das tarefas que eles não saem a saber fazer coisas simples como tirar sangue por uma algália. Mas as partes mais técnicas, eles têm que tirar formações extra para conseguir. Agora, em termos de evolução da carreira, depois de estar no hospital, Portugal, completamente inexistente. Mas porquê? Por ser. Não existe carreira profissional.
Speaker 4Não existe? Ou seja, não está tabulado como os médicos?
Speaker 1Não. És um enfermeiro. És sempre enfermeiro. Eu lembro-me quando eu comecei a trabalhar cá, ao fim de sete anos, eu estava a ganhar menos do que tinha começado. E já tinha mestrado, estava a lecionar a faculdade aqui e nada disso era reconhecido. No Reino Unido existe uma escala e existe a possibilidade de tirar as especialidades, como aquela que eu tirei e que eu comecei a fazer tarefas que já são tarefas médicas. Aqui seria impensável.
Speaker 4Há muito uma teoria, se calhar mais política até, de que portanto nós, de falar aqui do caso português, que é o que conhecemos melhor, com a CNS está sobrecarregado porque existe muita dependência de algumas coisas que recaem só sobre os médicos e que se calhar os informantes também conseguiam fazer, ou até paramédicos. Sem dúvida. Mas como legalmente, ou em algum enquadramento, alguma regulamentação, tem de ser o médico a fazer, os médicos depois também têm horas-limite e portanto têm de se fazer. Isto é uma realidade. Isso acontece, por exemplo, no Reino Unido, ou seja, os enfermeiros têm tarefas que já se aproximam mais daquilo que são.
Speaker 1Sim, e não só os enfermeiros. Portanto, o que existe no Reino Unido é uma especialização que está disponível não só para os enfermeiros, como fisioterapeutas, outros profissionais de saúde que já têm uma licenciatura de base e o que essa especialização nos permite é fazer algumas tarefas como avaliação do paciente, diagnóstico, prescrição de medicamentos, ou seja, se tu fores ao médico de família.
Speaker 4Prescrever medicamentos. Exatamente. Não sei o que é que acontece.
Speaker 1Se tu fores ao médico de família, pode ser visto por um enfermeiro especialista ou pelo médico de família. Ok. Normalmente os enfermeiros especialistas vão ficar com aqueles pacientes mais de rotina e algo complicado seria o médico de família. Eu, enquanto paciente, sou sempre vista pelo médico especialista. Em Portugal? No Reino Unido. E trabalhei lá no serviço de urgência em que existe a lista de pessoas que chegam ao serviço de urgência para serem vistos. Uns vão para o médico, outros vão para mim. Portanto, não há essa distinção por que são pessoas. Não. Recebemos a formação. Claro. Somos acreditados. Estamos seguros. Quero dizer, acho que em Portugal ainda há muito aquela ideia de proteger o médico. Enquanto isso acontecer e enquanto não houver formação de mais médicos, vamos ter sempre um problema. Está mais do que provado no Reino Unido e em outros países que outros profissionais de saúde dando, sendo dada a formação, conseguem fazer as tarefas. Não é nada
Speaker 4complexo. Deve haver um overlap de conhecimento gigante entre um médico e um enfermeiro. Quantos bebês é que já
Speaker 1nasceram? Trinta e oito. Nós criamos um milhão. Está quase. Nasceram trinta e oito, sim.
Speaker 4Ou seja, pessoas que entraram já de cem por cento, ou seja, que o primeiro contacto já foi pela vossa plataforma e que já foram. Sim, até ao fim.
Speaker 1Nós não seguimos toda a gente, porque quando nós começámos a contar, isto era um milhão de pessoas que nos iam dizendo, não é? Há muitos que ainda escapam. Ok. Mas, pronto, nós temos de tentar resolver esse problema para começar a controlar, mas no mínimo trinta e oito já são nossos e nós gostamos sempre de celebrar essas histórias para dar aquela esperança aos outros casais. Claro, sim. A Mária
Speaker 4é muito engraçada porque o sucesso não é uma venda, não sei o que. É um bebê. É uma pessoa.
Speaker 1E nós temos um sino no escritório. Quando chegarem a
Speaker 4um milhão, aquilo vai estar sempre a tocar.
Speaker 1Vamos comprar um sino maior. E neste momento, é sempre que há um bebê, tocamos o sino e partilhamos esta história deste bebê.
Speaker 4Dentro do. Agora, uma pergunta que eu me lembrei antes de fecharmos, estamos quase a acabar o tempo. O vosso. Ou seja, vocês têm muito conhecimento médico, científico, dentro dos vossos sistemas e modelos?
Speaker 1Muito. Isso é a base de tudo.
Speaker 4Ou seja, não é só um CRM. Tem ali uma parte científica muito forte.
Speaker 1Foi onde nós começámos, nós começámos aquilo que nós chamamos Deep Vertical Specialization nós mapeamos a jornada do paciente que tem 74 fases 74 passos em 6 fases e cada um desses passos nós mapeamos os custos os tempos, as guidelines específicas e isso é que se torna o cérebro que depois ajuda a capacidade de tomar as decisões mais específicas para o paciente e para cada clínica
Speaker 4claro, ok a pergunta que fazemos sempre
Speaker 3nós acabamos todos os episódios com uma pergunta que é um conselho que tu gostavas que tivesse sido dado no início da tua carreira como empreendedora e não foi
Speaker 1eu acho que o conceito de validar a ideia porque muita gente tem muitas ideias e nem todas as ideias são ideias que as outras pessoas conhecem como inteligentes ou úteis ou têm um interesse em pagar portanto validar essa ideia é super importante e o conceito de continuar a validar conforme a ideia vai unindo porque muitas vezes a gente pode validar nisso e não continuar a validar mas um mês numa vida de uma startup é muito 10, se calhar 6 meses na vida de uma pessoa normal portanto continuar esse conceito de validação é importante porque o que eu não contei é que eu tive uma outra empresa em Portugal antes de ter ido para o Reino Unido que falhou e aí claro eu não tinha não havia Startup Portugal na altura não havia aceleradores portanto eu não tinha experiência nenhuma na altura e essa empresa falhou nós tínhamos a ideia de criar um hospital virtual virtual em Cascais mas era tudo falso ou seja, os doentes eram nexos era tudo falso para os profissionais treinarem claro, isto foi mesmo na altura de 2008 em que houve o crash e acabou tudo mas claro, na altura eu também cometi muitos erros porque não tinha esse conceito de Minimum Viable Product e nós comprámos tudo caro em grande e meia hora e queríamos o resultado final portanto isso também foi uma aprendizagem
Speaker 4ótimo conselho acho que é muito bom acho que podemos fechar obrigado foi ótimo aprendi muito sobre fertilidade nunca se foi é um tema que acho que nunca tínhamos nunca tínhamos tido portanto foi muito fixe muito obrigado mais obrigado à Startup Portugal à PM Magazine
Speaker 3e ao PCI
Speaker 4e se gostaram deste episódio partilhem com alguém que acham que vai também gostar deixem aí comentários subscrevam e vemo-nos no próximo episódio
Speaker 2Legenda por Sônia Ruberti
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