To będzie rok małych spółek. W co inwestować w 2026? - Wojciech Iwaniuk | Procent Składany

Uważam, że te małe spółki będą zdecydowanie w tym roku najmocniejsze. Wszystkie firmy technologiczne, o których mówię wykorzystujące AI w swojej, gdyby strategii i potrafiące efektywnie to zrobić. One będą dalej zyskiwały, czyli nie wiem werką, szoper, cyberfolks, launch-leafity, też nie wiem jak nosytyka. Uważam, że to są takie firmy, które można też, jak miałem polecić jakąś firmę dla mojej mamy, to już my na emeryture. To mówię na tukup syd, jak nosykę, no płaci, dywidende, jest w mega trendzie, rośnie. To są takie firmy, z którymi się czuły, gdy to totalnie bezpiecznie, z bardziej ryzykownych rzeczy, to co powiedziałem. Czyli metach i drag-diskawery i uważam, że to będzie dużo pozytywnych zaskoczeń i będzie też trochę nowych spółek. Dzień dobry, dzień dobry, witam wszystkich kolejnym odcinku podcastu. Dzisiaj porozmawiamy o koniunkturze na Rynku IPO, na polskie geodzia, może i nie tylko, oraz o oczekiwaniach na 2006 rok. A moim waszym gościem jest Wojciech i Waniok, członek zarządu i Jęce i prezes zarządu i nerwaliu. Dzień dobry, witam wszystkich serdecznie. Wojtku rok 2025 był rekordowy dla warszawskiej geody, no mieliśmy tak wig odnotował najwyższe procentowe wzrosty w takiej nowożytnej historii polskiej geody. Jakie w ogóle czynniki sprawiły, że to był taki dobry rok? Wasza na polskich geodzie w 2025 roku ciebie zaskoczyła? No by się, że zaskoczyła też jak gdyby wiele osób w zakresie skali tych wzrostów, natomiast jak sobie zobaczymy na strukturę tego, to tak naprawdę te determinacja tych wzrostów przyszła zewnątrz, bo to było chodzą na dużych spółkach i to spółkach, które do tej pory były przez wiele, wiele lat nie lubiane przez inwestorów, czyli spółkach gdzie jest skat państwa, gdzie są jakby masa regulacje. No mieliśmy akordowe wyceny firm skarbowych można powiedzieć tak, no i to o czym co zdecydowało o skali tych wzrostów, no to byli inwestorzy zagraniczni, którzy co do zasady są dużo mniej przewidywalni niż się Polsce. No w sensie, my nie jesteśmy w stanie ocenić jak gdyby ich intencji z góry, więc to na pewno było ossa na dużych spółkach i determinowana przez zagranicznych inwestorów. No właśnie, no bo notle świetnej koniunktury mieliśmy w sumie tylko dwa debiuty. Dlaczego mimo właśnie takiego dobrego umocnego rynku tych IPN na polskiej geodzie w praktycznie nie ma? Myślę, że to będzie też w talszej części naszej rozmowy, ale generalnie strukturalnie przez wiele lat nie było sensów wchodzić jak gdyby na geudę, tak? No bo firmy, które kiedyś zadebutowały, miały później problem z pozyskaniem kapitałów finansowania, to się w ostatnich tam dwóch trzech latach można powiedzieć zmieniło poprzez transakcję misji wtórny, czy poprzez ABB właścicieli i tak naprawdę ta fala, czy liczba debiutów, który się zwiększał no dopiero z przed nami, bo znowu przedsiębiorcy widzą, że to ma rzeczywiście sens i bycia na geodzie ma jakąś wartość, a nie jest tylko kosztem i kolejną było obowiązkiem. No właśnie, bo prawda jest taka, że tych próbu wejścia na polską geodę było trochę więcej tak jakby powiodły się dwa IPO, ale mieliśmy więcej transakcji niektóre się nie powiodły. To jest pytanie, kto decyduje o tym, czy IPO się powiedzie. Jednak inwestorzy instytucjonalnie zarządzający, kto w tej chwili rozdaje karty jeśli chodzi o te publiczne oferta akcji na polskie geodzie? Ja myślę, że w ogóle wychodzenie z transakcją, jeżeli nie mamy pomysłu, jak gdyby na to, kto ma być tak zanimankorem, czy takim wiodącym inwestorem, gdy w tej transakcji no jest bardzo ryzykowne i też działanie takie szablonowe, jak to działało za uszminiem 7-10 lat temu, no dzisiaj nie przynosi jak gdyby efektów, więc musimy jak gdyby szukać rozwiązań. Spółki, którym się nie udało zadebiutować, wydaje mi się, że gdyby to co je łączy, no to były spółki bardzo mocno zalewarowane, czyli z punktu widzenia inwestorów, którzy to rytycznie mogliby być tymi wiodącymi, no to wiedzieli, że tak naprawdę czy to jest misja akcji, czy to jest jak gdyby sprzedaż to było trochę też wtórne, tak czy inaczej, no to była kwestia też poprawia jak gdyby lansu i wiedzieli, że przez wiele lat te spółki możemy jeszcze jak gdyby spłacać długi, zanim będą mogły się czy dzieć zyskiem, czy tak naprawdę przeznaczyć te pieniądze na rozwój. No i myślę, że to, jak gdyby główny czynnik, który się nie spodobał inwestorą w zakresie tych debiutów, które się nie udały na główną rynku. Czyli dłuk, przede wszystkim dłuk. Z drugiej strony mieliśmy wysyp transakcja ABB, czyli taki sprzedaży istniejących pakietów akcji spółek już notowanych na giełdzie, które często są dobrze znane przez nabywających. No i to jest trochę pewnego rodzaju disonos, tak. Zajpijonie chcą gotowych akcji obejmować inwestorzy, a ABB się udają. To jest jakiś taki jeden z powodów, dlaczego te bycie na giełdzie zaczyna stawać się atrakcyjne, bo coś takiego wspomniałeś na początku. No i te spółki, które jakby przeprowadziły transakcje już na giełdzie czy ABB czy wtórne misji akcji, to są firmy od lat dobrze znane inwestorom, które też mają dużo mniejszy problem w zakresie timingu przeprowadzenia transakcji. Pamiętajmy, że jeżeli my dzisiaj tutaj spólnie spółki podejmie decyzje, że jakaś spółka ma za debiutować na giełdzie, to czas przygotowania tego, przygotowania prospektu, często też przygotowania spółki, to to jest co najmniej pół roku 12 miesięcy w przypadku niektórych spółki 18 miesięcy. Czy wiemy, co będzie za 18 miesięcy? Ja nie wiem, ale jak gdyby jeżeli widzimy, że taką niem, która giełodowa jest, gdyby się poprawia jest ok, centymet wokół branży, wokół spółki jest dobry, no spółka też wie, czy będzie miała dobre czy złe wyniki. No to może sobie taką transakcję powiedzmy zaplanować w okresie, kto nie jest, jak gdyby dla nich zamknięty. No i to bardzo ułatwia też przeprowadzenie tych transakcji. Dodatkowo, one były też problematyczne ze względów podatkowych i tu na przeciwyszły powiedzmy dwie rzeczy. No i jedna rzecz to jest taka, że jednym z głównych dostawców spółki na giełdę są wudurze prawie takuiti, więc one zawsze podatkowe mają to ustrukturyzowane, można powiedzieć. Na druga rzecz, że w zakresie tych prywatnych inwestorów, no fundacja rodzinne, bardzo mocno pomogłyń podjąć decyzję o potencjalnej sprzedaży, ponieważ uchroniły chodzopoty podatku od zysków kapitałowych, zostawiając, kiedy tu pieniądze w środku i tych fundacji i tak, i dając możliwość jak gdyby reinvestowania tego, bo tak to, jeżeli to są akcje założycielskie, musieli by zapłacić 19% a często jeszcze dodatkowo podatek solidarnościowy, co powoduje, że jak gdył koszt tej transakcji nogi, gendarznie rośnie. Zgazasz się z taką tezą, że dzisiaj na polskich giełdzie łatwiej jest sprzedać akcje za 2 miliardy złotych niż za 20 milion złotych. Generalnie w sekmencie mniejszych transakcji jest bardzo niewielu profesjonalnych baraców, no tutaj jako jemce, nie skromnie powiem, że jesteśmy myślę liderem, jak gdy w tych transakcjach załóżmy do kilkudziesięciu milionów złotych, wiadomo, że ten apetyt nam cały czas rośnie, ale tak naprawdę w sekmencie takich do 100 milionów złotych ta konkurencja jest relatywnie niedłuża, ponieważ te większe biura maklerzkie albo w ogóle się nie schylają po tego typu rzeczy. Aber on to sporadycznie lub też, czynnik ludzki też jest istotny, jak gdyby ktoś zespołu posługuje, gdyby na nożecz, więc częściowo się, jak gdyby zgadzam. Z drugiej strony to też uważam, że czas na takie proste mechanizmy i proste działania się, gdyby skończył. To jest trochę tak jak zajajem, prawda, o którym pewnie też sobie będziemy rozmawiali, że eliminuje schematyczne działania tak samo z bankowości inwestycyjnej. To tutaj myśmy, chociażby i po pemy, która jest lokalnym brokarem, a zrobiła transakcję na akcjach żabki, na ponad dwa miliardy złotych, bez dodatkowych, globalnych brokarów, gdzie zawsze tego typu transakcji były zarazerwowane dla takich firm. No i zrobi to świetnie, jak gdy z punktu widzenia sprzedającego, bo w zasadzie bez dyskonta do cenerymkowej. Więc widać, że jak gdyby pomysł sposób działania z dzisiaj dużo ważniejszy niż czy wielkość transakcji, czy jak gdyby to, kto, jak gdyby jest. Oczywiście, no spółka po prostu musi być też dobra, tak. No dobrze, to inaczej zapytam. Bo jest taki mam w warzenie mit tych inwestorów zagranicznych na polskiej geodzie, którzy przychodzą i kupują spółki na IPO, tak. I to między innymi jest takim powodem, dlaczego te duże oferty teoretycznie powinny się powiedzieć. A mniejsze, no niestety mają problemy. Wierzę, że ten midże ci inwestorzy zagraniczni, to z całego świata załatwiają wszystko? Żeby nie, ja dumieś, że to też nie jest mid, natomiast jak spojrzymy sobie na jakość, jak gdyby te inwestorów zagranicznych, to bardzo często ci inwestorzy mają krótko terminowy choryzont. No bo się nie, jak tu jest. Jak gdy, no patrząc na największe IPO już tutaj nie wchodząc aktyw w poszczególne przykłady, ale to też jest jak gdy świadomość taka, że prostą strategią przeprodzenia transakcji jest sprzedanie do zagranicy, bo po prostu inwestorzy i tak to muszą odkupić, bo będzie to w indexach i będzie uni wbęcz marku. Więc, no to jest, gdy bardzo prosty mechanizm, który można zastosować, który kilka razy, jak gdyby zadziałał. No i nie jest jak to kwestia mitu, no i jak gdyby też przy transakcach takich na kilkaset milion złotych, tam gdzie widzisz tą książkę, jak gdyby po pytu ze strony inwestorów, no to ci inwestorzy, zagranicznie często nie widzicie, nie raz to ze spółką, no i nie byli na żadnym, jak gdy jest podkaniu, więc jak gdyby na ich choryzont inwestycyjny można, jak gdyby sobie z góry określić, tak albo biorą szybki zyska, albo sprzedają to z niewielką stratą i jak gdyby idą dalej, więc to sobie jak gdyby tego typu miejące, i z tego też musimy sobie zdawać sprawę, że na pewno na polskich gełdzie brakuje jakościowych zagranicznych inwestorów i jedyną taką transakcją w ostatnich latach, gdzie byliśmy przy IPO, mieliśmy kiedy możliwość pracy z tymi inwestorami, gdzie widzieliśmy naprawdę dużo miły się jakościowych inwestorów, no to było diagnostyka tak i IPO diagnostyki, gdzie rzeczywiście to były często fundusza, które miały już tam ekspertyzę, wiedzę były branżowe i no i można było oczekiwać ich choryzont, gdyby jest związany z mega trendem, w którą znajduje się spółka, a nie z tym czy to będzie dobre czy zły deal w przyciągu tam najbliższych tygodni. Jakich spółek dzisiaj szukają, ale już bardziej ci polscy inwestorzy zarówno indywidualnie jakih instytucjonalnie jeśli chodzi o debiuty, czy go czekują od emintentów? No, debiutów, jak gdyby na dzisiaj za dużo, jak gdyby nie mamy, no na pewno jak gdyby są to wszystko branże związane gdzieś tam z nową gospodarką, tak. Kluczowa jest jednak branża i mega trend w jakim dzieła spółka? Myślę, że to jest jakby kluczowy, no też jak gdyby przy podejmowaniu decyzji uważam, że nie ma co walczyć, gdyby z trendami, tak, tylko trzeba jak gdyby się w nie wpisywać. No i perspektywy to są wszystkie spółki, które nie tyle co, jak gdyby samę tworzą technologię AI, ale które po prostu są w stanie jak gdyby w magiczny sposób wykorzystać i przeżyć na swój biznes, tak. Biorąc, jak gdy przykłady spolskie giełdy, no to czy werką, czy cyberfolks, tak. No, to mamy sytuację taką, że spółka w zasadzie zautomatyzowała on bordynki, gdyby klientów i bez zwiększania zasobów, gdyby ludzkich oni są w stanie rosnąć 23% rocznie, nie ponosząc żadnych dodatkowych kosztów, prawda. I to się zadziało nie, no w ciągu roku, tak, czy tam zeszłego, tak. Więc jak gdyby to są to, czy tak samo, jak gdyby w przypadku robofolks, cyberfolksie, mamy sytuację taką, gdzie, gdyby czaty z dużo lepszym doradcą, w zakresie tego jak skorzystać z tej technologii niż człowiek, które akurat może wtedy nie wiem. Nie być, nie odobrać mieć gorsze dzień, tak dalej te czynki nie występują. Więc wszystkie te firmy, które potrafią korzystać jak gdyby z tej technologii AI, no one będą zyskiwały maksymalnie jak gdyby na efektywności. No i druga rzecz, ja uważam, że jednak cały czas, jak gdyby ten jeszcze roku rozumiany sektor ochrony zdrowia, lączliwity i wszystkie rzeczy dookoła tego. I to, co pewnie nie jest, kiedy może dla wszystkich oczywiście, ale uważam, że też dużo spółek notowanych na kiewdzie polskich segmentu drag discavery będzie miała przez sobą, jak gdyby w tym roku dobry czas. Mamy pierwsze jakieś tam ja skuki tego chociażby, począc na notowania kaptora, też w ogóle na podejści inwestoru tego typu spółek, to za chwilę miejmy, będzie będziemy i dużo sukcesy z medinaisie, które widać, że gdyby też jest w jakiś sposób dyskontowany przez inwestorów, uważam, że tam duża część tych zapomnianych spółek takich helfkarowych opartych, gdyby o wiedzę i gdy obadania, a nie o. Pienel, no, przez son dobry czas. Właśnie jeden z takich znanych dużych inwestorów z tej branży, którym zainwestował sporo pieniędzy, właśnie taką wizję rostaczą, także jak już te roboty będą wszystko za nas robić, a ja i wszystko pisać i tworzyć, no to tylko tą wartością dla człowieka stanie się zdrowie i tutaj on bardzo wierzę w tą branżę. Nie tylko taki perspekwiedliw, najbliższych dwóch, trzech lat, ale właśnie bardzo długo terminowej, więc. Bo to też jest tak, że te rozwój technologiczne, on determinuje jakby tworzenia kolejnych branż czy kolejnych rzeczy, które musimy sobie do tego wytworzyć. Czy roboty będą oparowały ludzi za kilka lat, pewnie tak, ale do tego jest cała otoczka, no ktoś musi ubezpieczać, jakby to są pewne, jakby niepoliczalne rzeczy, które kiedy biznesy, których dzisiaj nie ma, które muszą jakby być wytworzone, tak samo. No mamy super trend na wszystkie te leki na odchudzanie, prawda, tam unżaro, czy o zępiki, tak dalej. I super, no a gdyby rzeczywiście spadawaga twojego ciała, jeżeli stosujesz ten lek, natomiast spada też masa mięśniowa, więc jakby leki czy substytuty, czy peptydę, które powodują, że ta spada masy mięśniowej spowalnia, albo zmniejsza, to są kolejnymi, gdyby trendem do tego, co jest takim mega trendem, więc jako Polska nie wyznaczamy tych globalnych, jakby kierunków, ale myślę, że jesteśmy bardzo dobrze w takiej powiedzmy drugiej trzeciej linii, korzystania z tych technologii i wpisywania się w takie powiedzmy niże, które się tworzą. Spomniałeś o tej kwestii fundacji rodzinnych, że to jest taki taka rzecz, która się pojawiła i staje się argumentem za przeprowadzeniem chociaż BIPO, tak dodatkowym, czy procesy sukcesyjne w firmach rodzinnych mogą stać się impulsem dla rynku, zarówno jakby jako podaż spłek, ale być może też i aktywniejsze w przyszłości inwestowanie tych, tych pieniędzy, no bo wiadomo, ten nowy pokolenie, trochę inaczej jednak patrzy na świat niższy. Ci rodzice założyciele często tych firm. Przede wszystkim to myślę, że dzisiaj my doszło do tego, że tak naprawdę to jest za można rodziny, tworzą swonację rodzinne, oni często pierwsze raz w życiu rozdzili mają tak prywatne od majątku firmowego. Jakby kwestia wytworzenia tej fundacji powoduje, że kiedy mentalnie musisz tworzyć sobie jakby dwie kieszenie, wcześniej, kiedy wszystko było bardzo często, wszystko był jakby naprawdę w jednym i to wytworzyło też potrzebę jakby tego inwestowania, więc to jest jakby już jedna, kiedy pierwsza rzecz, która się się wytworzyła. Druga rzecz, powoduje to, że te transakcje, chociażby czy sprzedaży i tak dalej, są dużo bardziej atrakcyjne z punktu widzenia tych, którzy posiadają tak tywa, tak, no bo wcześniej jeżeli miałeś sprzedać za, nie wiem, załóżą miliardzło tu swoich akcji, zapocić 200 milion w podatku, no to nie było to tak super, jak gdyby atrakcyjne, no rozumiem, że jak ktoś dysponuje takim kapitałem, no to on i tak chcę go dalej reinvestować, a nie jak gdyby przejeść, tak, nawet jakby chciał, no to i tak zapoczymy. Mniejszy podatek, nie jeszcze w przypadku tego podatku dochodowego balki, więc to wytworzyło zupełnie, gdyby taką nową kategorię i inwestorów, którzy byli uśpieni, można powiedzieć, bo to nie jest tak, że te pieniądze się nagrawy tworzyły, ale oni nie byli świadomi tego i oni tak naprawdę mają tych wolnych środków i że powinien nic nie mieć coś robić. No, druga rzecz jest taka, że no, no, czas dla każdech ubiegnie tak samo i jakby no w ten, czy w inny sposób, no, zbliża się koniec kariery biznesowej dla tych osób, które w latach 90-tych, jak gdyby tworzyły te firmy, czy oni po prostu przechodzą. Dorady nadzorzyć, czy po prostu, gdyby odchodzą, gdyby z tego świata i to wytwarza pewnego rodzaju, też konieczność, jak gdyby zarządzenia tą sytuacją. Natomiast ze strony tych spółek rodzinnych na razie ja nie widzę jak gdyby jakiś podaży emitentów, raczej większą podaż kapitału niż to, że te spółki będą debietowały na gieldzie, tu jest bardzo dużą pracę, wykonują fundusze prajwy, taki dla których myślę, że dzisiaj to z główny obszar zainteresowania, żeby po prostu w jakiś sposób kupić, przejąć, współzarządzać, jak gdyby z rodziną, tym przedsiębiorstwami, no bo pewnie dla nich to jest najbardziej łakomekonsek. No i oni robią tak tywnie, prawda, a gielda wymaga jednak decyzji raczej od strony właścicielskiej niż, niż tego, że ktoś cię zachęcie, gdy do podjęcia tej decyzji. To jest jak gdyby inny mechanizm działania. Czyli debiute giel do wez tego mogą przyjść, ale dopiero w przyszłości już ze strony prajwy, tak? Tak, tak. No prajwy, tak byli od lat jest największym dostawcą spółek na Warszawską gieldę, tak jak wcześniej był skarb państwa, no to to to jest zdecydowanie dzisiaj główny motor nowych spółek. Spomniałeś o tej rosnącej skłonności do inwestowania nazwijmy tu to w 8 w cudzysłów tych najbogatszych rodzin, tak? Czy w family offices, czyli no takie indywidualne można w nazwać to wachikuły inwestycyjne, to jest coś co może załatać tą lukę takich, nazwijmy to małych, średnich tefii na polskiej gieldzie, to jest coś co widzisz, zaczynasz widzić na rynku? Poczekamy się, że to się jak gdy wydarzyło i tak naprawdę my jesteśmy pierwszy raz w momencie od ponad 10 lat i do grubo ponad 10 lat, czyli od tak zwanej reformy ofe, gdzie moim zdaniem strukturalnie poradziliśmy sobie z tym, że jak gdyby kapitał przestał, jak gdy płynąć na giel do prawda, więc to były lata naprawdę takiej krwawicy, czyli najpierw to była kwestia reformy ofe i zabrania tych środków. Potem to była kwestia zamknięcia, czy bardzo mocno ograniczenia działalności tych niezależnych tefii, które były krulowały powiedzmy w segmentcie małych średnich spółek i myślę, że to się jak gdyby teraz wypełniło, prawda? Z różnych stron, ale między innymi jak gdyby z tej strony prywatnych inwestorów, no jeżeli są transakcje, gdzie oczywiście odejmując powiedzmy jeden czy dwa największe fundusze typu jakieś tam ofe, czy największe tefii spojrzymy sobie na to, kto jest po stronie popytowej, to tam jest równowaga pomiędzy jak gdyby tymi prywatnymi inwestorami i pozostałymi fundusami. Więc jeżeli byśmy sobie odcieli dziesięciu największych polskich inwestorów i spojrzeli poniżej tego, to wiecie no dzisiaj nie ma problemu, żeby osoby, które zarządzają jak gdyby prywatnym majątkiem kupiły akcje jednej czy drugiej spółki za dziesięćze piętnaście miał złotych tak. Ja widziałam takie zdjęcie, tylko już teraz, zobaczcie, ale nie pamiętam, który to prezes wrzucił, ale jakieś polskiej spółki i to było zdjęcie właśnie spotkania z azjatyckimi familii ofices w Singapurze, jakaś duża polska spółka. Mnóstwo ludzi, całe ściana ludzi, którzy przeszli się spotkać i poznać spółkę, czyli trochę to też zaczyna w taki sposób funkcjonować u nas, że to jest nowa kategoria inwestorów. No zdecydowanie. Próc jakby wydaję jeszcze filozofie i inwestowanie się zmieniła i dzisiaj mamy sytuację taką, że jeżeli je załóżmy, no wierzysz w to, że geoda będzie rosła, no to kupujesz sobie fundus tef, czego jak gdyby nie miaje w czasie możliwości, tak? Czym bierz sobie zakład, że załóżmy, no, że, jak gdyby no, średnio, że wybiorąc będzie lepiej. No to będzie lepiej, tak? Super produkt wprowadziło niem, prezyduł tej filmy i moim zdaniem, czy masz mix taki wik-20 z mwigiem, 50/50, takie ETF, jak gdyby na miks, który dajecie, jak gdy wik-20, a prosykspozycja na tym niej przez spółki, uważam, że jak gdyby dla kogoś kto po prostu uważa, że będzie dobra koniunktura, a niech serbciek i super selekcji, no to to jest jak gdyby i dalne rozwiązanie, tak? No i dużą część kapitało myślę, że ludzie trzymają w tego typu produktach, czy to są związane, gdy z polskim rynkiem czy zagranicznym, jak gdyby ale są to, jak gdyby ETF, które się bardzo mocno rozwijają. No i później masz coś takiego, że jednak chcesz czuć te emocje, chcesz mieć jak gdyby tą selekcję i tak dalej. To, czy mówię, że pojedyncze te zapisy są, gdyby relatywnie dużo większe niż w przypadku na przykład TFI, wynika też z tego, że ktoś posiada, nie wiem, 5,7 spółek, 10 portfellow i on, jak gdyby nie, 200 czy 300 milionów alokuje w 10 kilkanaście podmiotów. No a TFI musi mieć jak gdyby do Bęczparku, tak naprawdę, jak kilkadziesiąt czy nawet jak gdyby czasem ponudził w okolicach 100, prawda? I da się po prostu rozsmarowywuje i tak, no tylko on sobie kupuje ETF i plus, jak gdyby bierze parę zakładów, które bierzy. I myślę, że to jest taki model inwestowania świadomego inwestora, który dzisiaj się przebija, czyli ok, jestem strendem, tak uważam, gdzie rosłony jeszcze uważam, że kilka tych spojg będzie lepszych, no to tam chce mieć po prostu już swoją ekspozycję. I biartoryzek o co, nie? Dodatkowe. Ok, czyli osobiste konta inwestacyjne mają być takim nowym impulsem dla polskiego rynku kapitałowego. Wierzysz to, kto twoim zdaniem może najbardziej zyskać na wprowadzeniu tego rozwiązania? No zobaczymy, no brzmi to jakby fajnie, tutaj jakby jestem dużym zwolnnikiem, gdyby wprowadzania każdego rozwiązania, które daje jak gdyby szansę na ograniczenie, chociażby tego podatku odzysków, no to rozumiem, że daje konstrukcja też jest taka trochę, że, że można tymi środkami w nieskończoność obracać i. Płacać wypłacać niektórzy różni, nie płacić jak gdyby tego podatku. Więc wydaje mi się, że to będzie ciekawe i że to jakby to ruszy trochę też może ruszyć ten segment, powiedzmy, mniejszych inwestorów, który dzisiaj uważam, że uciek po prostu do zagranicznych aktywów, do krypto aktywów, plus do zagranicznych spółek. Z kilku powodów, ale na raz, że tam przez długi czas, bo wyższe stopy zwrotu, no nie uwijałoby o przednim roku, ale w perspektywie tam nie wiem, 3-4 lat, no to jakby dużo więcej można było tam zarobić. No i dwa, że bariara, jakby zawarcia transakcji na. poprzez ta platformy, no jest dużo mniejszem niż w przypadku klasycznego założenia Rachunku Maklarskiego w polskim biurze, tak, o czym rozmawialiśmy, że wypełnienie mi fitu zajmuje dużo więcej czasu niż w wniosku, zawarcie związku małżeńskiego. Więc jakby wydaje mi się, że ta cała polityka regulacyjna doprowadziła tak naprawdę nie do ochrony tych małych inwestorów, tego bardzo to wypchnięcie ich z rynku. I do wrzucania ich, jakby do inwestycji w segmentie, w którym mogą, jakby to zrobić bez pewnego rodzaju ograniczeń. Więc wydaje mi się, że ta efekcja jest dokładnie odwrotna od zamierzonego, znaczy no, jeżeli ochrona praga na tym, że ktoś nie uczyst nie czy w rynku, no to jest tu procentowo skuteczna. No właśnie, i teraz chyba trzeba przejść do kolejnego tematu, bo mimo właśnie tej chocy na głównym parkiecie, niełkonak pozostaje w Maraźmie. Co jest przyczyną właśnie tej dysproporsji, trochę to o czym przed chwilą mówiłeś? Czy nie wiem czy pozostaje w Maraźmie, bo też jak sobie znaczy to pytanie, jakby punkt odniesienia, jak gdyby przyjmujemy, myślę, że zeszło rok, bo już jakby dużo lepszy tak. No też nie, chociażby jakojęce mieliśmy debiut spółki, gdzie była oferta publiczna, jest półka, zrobiła 500% i gdyby w zeszłym roku dla inwestorów. Dyskała. Zyskała tak, no, w kurscie, gdyby cały czas też, gdyby gdzieś tam wokół tej ceny trzyma, więc można, jak gdyby zarabiać, kiedy dużo pieniądze. No trzeba też percepcyjnie, myślę, że nie uda ma, jak gdyby percepcja tego, że, no trzeba ludziom po prostu mówi, że z takim inwestowaniem wiąże się dużo ryzyko. No ale są ludzie, którzy są podejmowane dużo ryzyko, to jakby to nie można wylewać dziecka z kompielą i dawać, kiedyś świadomość tego, jak to wygląda. No plus, chosa, czy kiedyś przebieg wzrostów, no zawsze wygląda tak, że idą ona od góry do dołu, prawda? Więc, no, zeszło rok był rokiem największych spółek. Jestem przekonany, że najbliższe kwartały albo lata będą, jakby czasem dużo mniejszych podmiotów. No, jedno z paneli dyskusyjnych na organizowane przez GioD papieru wartościowych, właśnie dotyczącego NiuKonaktu, między innymi też Albert od was zajęce w nim uczestniczył. No to tam dotyczliśmy do takiego cienkawego konsensusu, że ten index, NC-index, który powstał, to jest taki nieprawdziwy index. No bo, w indexie, wik, wszystkie spółki, które osiągają sukces, zawsze tam zostają. Nie, nie, nie, NC-index, zawsze to najbliższe. Wydaje mi się, żeby nie być zlikwidowany, bo jakby nie odnosi, nieprawdziwy konieł, który w stanie jakby. Już to, bo dobre spółki przechodzą na górę rynek. Tak, tak, tak jakby spółki z wigu 200 przychodził na nas na kcu. No to jakby, to też jakby zawsze by ten index był, że tak powiem, nie, nie to szacowany z tego powodu. Więc no to zdecydowanie, jakby kwestia, którą należy zmienić, zupełnie inaczej podejść do oceny tego, tak. No bo jeżeli spójrzemy sobie na to, że no już prawie 100 spółek przeszło z NiuKonaktu na górę rynek na 400 górę rynek. Kirtka dziesiąt notowanych firm, tak. Jeżeli we mwigu mamy chyba 4 spółki, jakby który były wcześniej na NiuKonakcie, we zwigu z 8 albo 10. No to to, to nie jest tak, że jakby ten NiuKonak nie spełnił swoje roli, że jakby on nie ma sensu. No on ma, tylko że jakby przez to, że jest w jakichś sposób link ubatorem, no to oceniajmy to też, jak gdyby całościowo, a nie oceniajmy tego, że to, co zostało, to jest jakby takie czy inne. Jakie są twoje typu na 2026 rok, jeśli chodzi właśnie o Polską Giełda? No tak, jak z wig był 2 razy gorszem indexem od wigu 20, to uważam, że to się gdy odwróci, czyli uważam, że te małe spółki będą zdecydowanie w tym roku najmocniejsze. Wszystkie firmy te technologiczne, o których mówię wykorzystujące AI w swojej, gdyby strategii i potrwiące efektywnie to zrobić. One będą dalej zyskiwały, czyli nie wiem, werką, szoper, cyberfox. Launchly VT też nie wiem, jak nosyka, uważam, że to są jakby to są takie firmy, które można też, jak miałem polecić jakąś firmy dla mojej mamy, to już my na Ameryturę. No to kup sobie, jak nosyka, no płaci, dividende, jest mega trendzie, rośnie. No to są jakby takie firmy, z którymi my się czuły, gdy totalnie bezpiecznie. Z takiej bardziej ryzykowym rzeczy, to co powiedziałem, czyli metach i drag diskawery i uważam, że to będzie dużo pozytywnych zaskoczeń i będzie też trochę nowych spółek. Tutaj był bardzo duży grzech pierworodny, popełniony, że te firmy wszystkie pozyskały za mało pieniędzy. I jak patrząc nawet na takie spółki, typu kaptor, dziwile, że naukowo, to naprawdę, jak gdyby idzie w dobrym kierunku, prawda, że firma jest. W całym, jakby cały czas permanentnym, jakby nie dofinansowaniu, i jakby czas trwania tych wszystkich procesów jest wydłużony i plus zarządnie koncentruje się na biznesie, tylko koncentruje się na kolejnej rundzie, która i tak już wie, że będzie za mało. Więc myślę, że to wymyślenie o też inwestorów, tak jak my rozmawiamy na przykład o nowych spółkach, to oni musieli musieli duża misy, że jak będzie mała, to oni nie chcą kupić, że ta spółka potrzebuje, że ktoś mówi, że 50, to oni mówią, że jak nie zrobi stół, to oni nie chcą tego kupić. No mają doświadczenie, że problemem jest to, że to spółki były bardzo mocno nie dofinansowane, do patrząc też na kajsy, powiedzmy no, spoza giełdy, tak, ale typu isatej, czy tam 11 laps firmy, które jakby by no pozyskały geantyczne finansowanie, tak. To Szefa i Seja, tak, no, opowiadał na Śląskie, a też miałem z drugiej ręki, powiedzmy od takich Śląskich miliarderów, też relacje, no, że on przeszedł, jak gdyby do nich po pieniądze i chciały, gdyby pozyskały na rozwój tego projektu, no ale nikt tego nie zrozumiał, nie uznał, że to ma jakiś tam głęboki sens, no jakoś pojechał tam kilka, czy tam kilka tysięcy kilometrów dalej. I ze sobrotę pieniądze w sekundę, tak. I to czy dzisiaj to jest polsko-finska spółka, a czy mogą być tylko polska, no, no, ok, no, możemy się nad tym zastanawiać, prawda, no po prostu też nie mamy kultury i nie mamy umiejętności do finansowania tego typu rzeczy, ale też, jak gdyby te kajsy w moim zdaniem zmieniają percepcy, no totalnie, tak. Tak, no jeżeli mamy dzisiaj sytuację taką, że dla WNLW pozyskuje finansowanie przyjdę na 100 miliardach do laru wyceny, no to, no jesteśmy w kosmosie, tak, no jesteśmy w ogóle w to kilka lewej wyżej niż byliśmy dwa lata temu, tak. Czyli jakby zmienia się mentalność samych spółek, ale też zmienia się świadomości, zrozumienie też polskich inwestorów, trochę zaczynają inaczej patrzeć na to wszystko i, no, rozumiecie, że. że, że można, że się da, że jakby ten, plus, wiesz, no to też jest tak, że jednak sukces rodzi kolejne sukcesy, tak, no do branża gamingowe jest jakby w tym przykładem. Tego akurat nie wspomnieliśmy tutaj, ale uważam, że selektywnie gaming będzie bardzo dobry w tym roku i to z dwóch powodów, no bo myślę, że co do projekt będzie sobie jakby doskonale radził już do czasów, jak gdy premiery, potem zobaczymy, bo to. Róż można powiedzieć na twoje babka wróżyła, no po jednej premierze, jakby mieli super dalej, jakby kondonuację wzrostu i zesków po drugiej, jakby ten czas pójdę, jakby gorsze. No ale myślę, że dzisiaj startujemy też, jakby nie jest ekstramalnego poziomu, jakby tych oczekiwań, więc, więc wydaje się, że to, że to ma szansę na dużo takie większe wyważanie. No i po prostu mamy inne sukcesy, tak, no creepy jar, ten no widać, że jakby też rzeczywiście te spuki jakościowe potrafią robić gry, i myślę, że tutaj też może być kilka pozytywnych zaskoczeni, to zarówno w segmentie mniejszych, jak i jak i tych dużych społec. Jeśli stopy procentowe spadną będą dalej spadały w 2006 roku, to twoją zdaniem kapitał z lokat i obligacji popłynie na giełde, czy może znowu w kierunku nieruchomości. Myślę, że tak, gdyby nie ma sensu, znaczy nie ma znaczenia już dla polskiego rynku, że te stopy są na tyle nisko, że, że, że, że, jakby to, to nie będziemy ja większego przełożenia. No przełożenie miałby, jak gdyby uwolnienie trochę architektury sprzedaży produktów inwestycyjnych, no bo dzisiaj po prostu ludzie nie mają możliwości z poziomu swego banku, tak naprawdę kupić nic oprócz jedno sektoważstwa danego banku. I to jest, jak gdyby coś, co powinno na tych miastało zbyt zmienione. Ja nie mówię, że ta archityktora musi być pełna, ale to musi być jakiś wybór i muszą być jak gdyby jakiś możliwości, bo inaczej ten kapitał będzie uciekał po prostu poza sektor bankowy. No i wydaje mi się, że te nieruchomości nie wrócą szybko już jak gdyby do takiej łaski, bo tak naprawdę no tutaj były dwa czynniki, które drajwowały ten wzrost czy popyt na nieruchomości. No i jedno to było to przekonanie, że te ceny mogą tylko rosnąć i ono już zostały zaburzone, no bo one przestały rosnąć okajne, nie spadły, ale w zakresie transakcyjności. Naprawdę to jest taki moment, że one nie spadły, bo ci właściciele jeszcze wytrzymują presję tego, że jeszcze nie muszą sprzedać, już by chcieli, ale nie muszą, jak ktoś musi no to okaj, no jeszcze tam ktoś jak gdyby to kupi. No ale z nim zaraz też jak gdyby zaczną można powiedzieć prękać nerwy czy plus, jak gdyby no rzeczywiście potrzebowali, jak gdyby tych środków i te ceny mogą jak gdyby zejść w dół, nieco. No i druga rzecz, że no wojna na Ukrainie wywoła no dla winowy wzrost, jak gdyby wartości pobierany za najmytych lokali i to się już zupełnie ustabilizowało. Czyli gdyby to ile byś w stanie wziąć zamieszkanie w centrum dwa lata temu, to dzisiaj jest 155% mniej. Tak co dzisiaj jest największą konkurencją, twoim zdaniem dla polskiego rynku kapitałowego. Nieruchomości, Wall Street, krypto. No ja myślę, że to wszystkie aktywa zagraniczne, tak? Czyli jakby by błynięcie środków do platformu, nie wiem, czy gdyby każdy z nas korzysta, czy z rewoluta, czy z tego to porozwiązań, no tam jest też w stanie wystawać nas z poziomu jak gdyby jedna aplikacji założyć się lokatę, kupić akcje zagraniczne ETF, kryptowaluty i jak gdyby wszystkie aktywa bez robienia, jak gdyby no tak naprawdę niczego, tak. I też jak gdy poziom funkcjonowania miło, że Polska Bankowość takie super zaawansowana w zakresie technologicznym, takie aplikacyjnym, ale to to działa, gdyby no znacznie, znacznie lepiej, tak? Jakich zmian potrzebujemy, by poprawić atrakcyjność polskiego rynku kapitałowego? No do zmian systemowych, tak? No musimy przede wszystkim, gdyby rynek jest to tam nieprzeregulowany i z niechęca to moim zdaniem bardzo dużo osób do konowania jakichś pierwszych inwestycji, ta ochronę jest jak gdyby iluzoryczna, czyli jest duża bariera wejścia, tak naprawdę w zamianek gdyby nic nie dostajemy. No myślę, że tak naprawdę no nowe spółki mogą też przełamać jak gdy ten trend, że pomimo wszystko ci ludzie będą jak gdyby inwestowali. Ale jeżeli rachunków kryptowych zaufam dwa razy więcej niż rachunków maklerskich, gdzie pięć lat temu to pewnie te proporcje były no totalnie inne i tam była śladowa ilości, gdyby tych rachunków krypton to pokazuje jak gdyby w którą stronę powinnyć te regulacje. No ja tutaj nie do końca się zgadzam z tym, że kryptowa luty to nie jest instrument, który powinien wyjść pod strzechy, bo moim zdaniem on wszedł. Więc jak gdyby to jest pytanie, czy my, czy my, czy my, czy my, czy my, czy my, znaczy, czy my mamy syndrom wyparcia, że jak gdyby to on się nie wydarzyło, że w świecie globalnej gospodarki dostępu jak gdyby obrotu kapitałem to ludzie znajdują jak gdyby rozwiązania. Uważam, że to, co powinno chronić inwestorów, to powinno być dostosowane do tego, jak funkcjonuje rynek, a nie tworzyć łódę, gdyby ochrony, że OK to się nie u nas wydarzyło, ktoś stracił tam na litwie, czy nałotwie albo na malczy, ale jak to ma znaczenia, na koniec dnia to albo chcemy kogoś wyedukować, mógł powiedzieć, że gdyby z czym to się wiąże albo chcemy siebie sami oszukiwać, że to OK to nie pod naszym, nie pod naszym dachem tylko dach obok, to znaczy się nie wydarzyło. No to jakby to trochę, jakby nie ta filozofia, która z tym stoi, tutaj też bym chciał powiedzieć na koniec, że no widzę też bardzo jakoś ciołą zmianę na G.U.D. w podejściu do tego pro emitenckiego, pro jak gdyba aktywności też i w zakresie percepcji, w zakresie tego pokazywania tej G.U.D. w mainstreamie, nie wiem, no na reklamach na Bill Borda. No bo pierwsze w ogóle marketingowo kampania G.U.D. od dnia nie wiem, nielu lat, tak, taka szeszy. No myślę, że na pewno, na pewno od ponad dziesięciu, to wiadomo, że hosta też pewnie jest przyjej, jakby takim, takim momentom, nawet o, mimo wszystko, to jakby to trzeba robić, i myślę, że tu G.U.D. a też wykonuje gigantyczną pracę, żeby jak gdy poszarza się z jednej strony tą paletę inwestorów, z drugiej strony, żeby też przyciągać jakby spółki. No ale to jest proces, no to trzeba powiedzieć, no o, o, o, o, decyzji o debiucie do debiutu, no to jest, to jest, no, minimum rok w, tak naprawdę w, w takim bardzo sprzyjającym okresie współpracy. No dobrze, no to trzymamy kciuki za debiuty w 2026 roku. - I pamiętajmy, że ten dzierak małek spółek. - Trzymamy kciuki za też małe spółki. Moimi w waszym gościem był Wojciech i Waniuk.