[田野敲敲門] 在不同學科領域也用得上？

(舞蹈音樂) 大家好,我是黃水尾 我們目前任教育 台大聰明社醫學院 那現在在我對面的是 紅博藝,目前任教育 台大教育,弟弟戲 那我們這個 這個帕祺主要就要跟大家談一個 其實我們在上天 也工作完課程裡面 我覺得其實是同學 最焦慮的一個部分 其實就是提問這個部分 就是說 你可以想想看 你在前面出去做聽的觀察 從打開趕關 然後記錄 你一定會抱著很多疑問回來 或者看到很多有趣的是你回來 然後 你要可以整理這些東西 是 但怎麼整理 其實一開始都是很忙人的 所以我覺得 這部分其實是一個 大家都覺得我們都覺得很重要 但是其實也是最苦惱 老實講很好玩的是 好像說這關過了這種頭過 神就過了 好像就蠻開朗的這件事情 是 對,那我想在這個部分 我是不可以請博藝還是先 幫大家做一下那個區分 就是說我知道在 良在書裡面其實有提到 就是 就是questions跟Problem 生活到醫學 可能有些不同差別 但 是不是可以用經驗 在談得清楚一點 這個層次上的差別或是什麼 好啊,對 大家好 其實我覺得找問題本來就是困難的 大家千萬不要覺得 就是說好像你這個 問得好的提問一次到位 那剛剛所謂提到的就是 我們在思考什麼叫研究問題 或是你進到一個田野 帶著問題意識 那個問題到底是什麼 問題意識跟所謂的單純的 只是一個問題這個 有什麼不同 那在英文的語境裡面 其實有question跟Problem 那當然中文翻譯都好像 把它翻譯的問題 所以就大家很困擾 其實在英文的語境 它其實是有一個層次上面的差別 我們針對田野的本身去提問 那個比較像是question 比方說我就舉一個 大家可能現在會熟悉的議題 台北車站好了 台北車站的那個 整個空間對不對 大家不是都有爭議嗎 要不要坐在地上 然後為什麼那麼多移工 然後就是駕著的時候 要在那邊聚集 那當然就是說 有人會從一個比較 文化多元性台灣很包容 覺得台北車站這樣子很精彩 當然有定義派人就開始覺得 要有椅子座 是個車站又不是公園 那空間利用上面的這種 這種怎麼可以 還是要有秩序啊 這些等等 移工那麼多在那邊聚集 好像有愛觀戰 這些等等 那我們現在不談對跟錯 我們從這個台北車站的空間 跟移工的大量的移工 在假日的時候在那邊聚集 我們就可以問問題了 為什麼 其實剛開始的時候 就會很簡單的提一個為什麼 那這個是就是說你針對 這個田野地 你要做調查了 那你可能就是會到 台北車站做一個 很重要的田野地地點 把你的question 我剛剛講的這個question 開始去設計反鋼 然後開始可能就是去問 台北車站裡面的這些移工 或者是可能不一樣的人這樣 旅客這些等等的 但這個東西背後反應的 其實是一個Problem 那這個Problem其實是 比question是針對 但是那個田野的現場 其實你問到的一個所謂的問題 但這個問題 背後反應出來的一個 更大的一個社會的問題 Problem是什麼 那坦白說其實 它也反應出來的可能是 那麼多移工 為什麼到台北車站聚集 到後來你解決了這個問題之後 你反應出來的Problem 可能是整體反應出來 是台灣社會的一個 巨大的現象是什麼 是五原來台灣 近幾年這麼多移工 有到我們的台灣來工作生活 但是它們的休閒空間 是很少的 所以其實這個是一個社會的Problem 它不只是從在台北可以看到 在台北車站的某一個現象而已 它其實反應出來的是 一個更大的一個社會 遲度的一個Problem 叫做移工台灣的移工的 修跟修閒空間 之間不足的這些問題 所以其實 如果你的問題 你的所謂的天液裡面的Question 後來可以反應出一個 更大的社會現象的一個Problem 你這樣子的問題的層次 其實就出來了 那那個問題意識 我們講的那個問題意識 或許其實就可以更清楚 你到底想要解決了你天液裡面的Question 反應出來的那個 更大的Problem到底是什麼 你可以談得出來 那我覺得其實這樣 也把你的Question的本身的意義放大 放大成一個 其實去解釋一個社會的Problem 這樣子的一個能量跟方向 那其實我就舉一個簡單的例子 來區分這樣子的差別 我覺得這其實在這過程 就是我們當然有時候會 比較好奇的事情 是怎麼去轉換這件事情 那我想在 以博弈剛剛舉的例子來講 我就很重要其實 有時候其實要往後去退一步 更大的去看那個整個 比方說你為什麼覺得這個問題 它會是一個困擾 或者是為什麼好像 同時間裡面可能在不同地方 都出現類似的情況 不像說像 因為我之前在東海讀書 那以前常常同學說 在那種PD例板上的 佩大抱怨就會是說 為什麼晚上在相思裡面 有很多的這個太極的移工 他們在喝酒在聊天 那同學就會說 這樣晚上經過相思領很暗 很可怕 對那看來可是你要想的是 那他真的是沒有 比方說我們旁邊是工業區 那他下班之後 如果休息的時候 難道他要去什麼地方 是啊 原因第一廣場其實很遠 那可能在東海校園裡面 可能是一個方便的 的地方這樣子 那有的時候 所以有的時候 如果我們從自己的尺度 去看這件事情 你可以看到一些好像很 我覺得我們像是那種 洗板設的問題 我喜歡或我不喜歡 那可是你如果退步看 你可能更大的 你才會看到就是說 整體來講 為什麼會出現這樣 這個共同的一個現象 那你可能想要去回答這些東西 那我覺得看到那個共同的現象的時候 你可能才會 比較看到我覺得 有時候就會 不是你個人的 而是這整個 城市也好 生活是整個 有時候你可能看到是這整個 民族啦或這整個區域啦 大家可能會在共同面對的問題 有些問題它其實是 共識性的 有些問題它可能是 是什麼些區域特有的 那我覺得 這其實都是不斷的 在切換自己所觀察 或提問的位置的時候 其實會看到的事情 那所以我覺得這樣的一個切換 其實在這種情況之下 我覺得提問它 就比較不會像是 它比較不會像是回答問題 這件事情這麼簡單的意外 記得我那時候 在中山教書的時候 我們要在同學去做訪談 那其實就很好玩 然後就是 我們要一樣去訪問這個 所以我們就做雲春的研究吧 那比方說社會系的同學 可能往往會列出來 是我們估計稱為 半節構思的訪談題目 對不對 它可能會有一些大的題目這樣子 那可是我就是 我們就要比方說像管院的 或者公學院的同學 他們常常問的問題 就會是 是或不是 好或不好 喜歡 對 驗證性的 就是它會覺得說 我好像在課堂上面 知道的某一些東西 所以我其實想要看看 大家是不是都這樣去想 對比方說 這個可能在課堂上面 老師會說 這個 台北市站 一樓大廳應該是一個公共空間 公共空間 應該是屬於大家都可以使用的 我肯定就來知道 我肯定就想來看看 大家是不是都這樣想 所以我們會喜歡問這種問題 那 可是在這個時候 常常有時候會遇到 我們常常都會常常要同學說 你去做體驗 你防台你要錄音什麼的 然後如果是像這一課 你就跟我說 老師有什麼好錄的 他們就回答我 說我不是 喜歡或不喜歡 對 所以我會覺得 這個其實就說 這樣的做法 你不能說它是錯的 可是你其實有不同的方式 去驗證假說 甚或是跟理論對話 因為比方說 有的時候再回答 你事或不是 或喜歡或不喜歡 它背後可能有更多的原因 你要去追問那個原因 你才能夠更深的去 跟理論去做對話 或者跟你所學的 這是去做對話 要不然 你只是在很潛伏 的去 去確認某些事情 那個對話其實 不太有什麼樣的深度 對你自己來講 你也很難去 得到什麼樣的收穫 那我覺得這樣 其實會很可惜 就是說你正在時間上來講 你就已經花了一個下午 再來台北特站 你為什麼不讓自己 更多去瞭解 他們是 為什麼這樣子去想 那更不要說 有的時候 你可以設想的是 如果今天 因為語言的格合好了 你可能只能 比較得到一些很簡單的答案 它硬決定回答你 Yes or No 但是如果你今天可以花 比較多的時間 你跟著它 坐下來的時候 你可能就會感受到 OK那周邊那你怎麼看你 我們坐下來吃東西 我們坐下來聊天 我們可能 生活坐在這邊可能 更久的時間的時候 那感受到 那目光是什麼樣 或者我們在這過程裡面 我們在什麼樣的情況下 我們可能根本就 不會在在乎別人的目光了 那我們 就真的可以是休息的時候 那會在是什麼時候做什麼樣的事情 那我覺得這樣一個參與式的一個過程 我覺得有時候 表面上看起來你沒有在問任何問題 可是過程中也許你的身體的感受告訴你 所以他們經歷什麼 他們為什麼對他們講為什麼這樣才是休息 我覺得這個其實是一個 一個有趣的很很重要的事情 有的時候我覺得文字有時候帶著某種魔法 就是說 當我們再講提問的時候 同學很自然而然就覺得 他聽是一個句子 最後令大家個問好 第一名來聽答案 所以他就不會覺得提問是 上是你收集資料之後 你要往後退步跟你所看到的資料 今天去做對話 沒錯 這個都要可能是 他為什麼這樣想 可能是我為什麼這樣想 之前的理論為什麼會這樣想 對 我不知道不會你有沒有這種 比如說你自己 有沒有什麼樣的經驗是 你可能本來 大家都會有 就是你帶著一個你白手關心的一問 進到體驗 出來的時候像是被換了一個人 當然有 結果自己博士論文好了 你知道大家 博士論文的過程會有一個重要的過程 很看 就是要提你的整個論文的pro-poso 博士論文提案 當然也包括了你的 研究體問的本質 當然就是 也要經過口試 你為什麼要問這個問題 你為什麼要反應什麼pro-poso 就是我剛剛講的 快速沒有的pro-poso 當然我到中國的邊疆 西南邊疆到雲南那個地方去 跑天野調查 當然你帶著你本來的這些問題 那天野的這個 當然有一些初期天野的經驗 當然就是那個只是一個 比較所謂的初期 可能還停在一些比較表面 上面看到一些現象 而提出來的問題 那當然這個剛數也提的 這邊不是代表說 有表面的問題 就就是錯 或怎麼樣 其實一個問題的深入 是一個回路 那他的問題可以越來越 聚焦越來越深入 跟你念到更多的書 然後跟理論有一個 更深層的對話 天野資料有更 更豐富的東西進來之後 你看到更多的事情 那你當然會去修正 你原本設定的問題 你讓那的問題 不管是聚焦也好 當然或是在天野裡面 其實天野裡面的人 真正關心的是什麼問題 跟你本來想像的那個問題 或許是會有差距 那你就必須讓天野 重新帶著你去 理住一個更好的問題 對 那我在中國的邊疆 當然就是這個樣子 我本來 當然就是有一個假設 非常簡單 就是中國的少數民族 他們其實現在很樂於 你知道 跟台灣的原住民是非常有一點類似 就是說他們其實很傳統 非常生態 然後可能本來就有所謂的 什麼生態知識 這些等等的 對那我本來有一個設定 當然就是說 應該是吧 原住民或是中國的少數民族 跟土地的關係 或許其實他們本來就有所謂存在的 某種生態的知識的本身 跟那我討論查產業 跟查述這些關係 有他們一套所謂本來傳統 或是以前流傳下來的這個方式 這是我的假設 那我的問題就說 他們如何去 維繫這個傳統 如何去把這個所謂傳統 就是在往這個新的產業進來的時候 然後用這個所謂的 傳統的生態知識 再把它進到一個新的產 對他們怎麼做 當然是我是問他們怎麼做 沒有這種所謂對跟錯 那後來就發現 這個假設完全是 是我這個太過初期 太過表面看到的現象 就是你進去之後 你會發現有很多所謂的 他們新中所謂的傳統 是是害人帶給他們 對 然後這個查業 怎麼做 怎麼樣有生態的概念 包括生態這個詞 對很多的中國的少數民族來說 都是性的 他們其實是如 他們反而我反而 就調整問題了 我的整個研究的方向 應該是擺到一個 他們如何重新學習 作為一個生態的原住民 或是少數民族 他們瞭解 如何學習生態這個概念 自然這個概念 然後去符合外界 給他們的想像 這個只是舉一個簡單的例子 所以 剛剛講的就是 那個怎麼樣 其實問題 轉化跟填野的關係 我覺得它還是 處在一個很動態的關係 我剛剛提的就是 填野有時候也很生氣 它會幫著你去理出一個 更好的問題 讓你更往生出去 對 那剛剛書也提到 就是我們可能 要讓這個填野帶領你 作為一個填野工作者 進到一個更深 更居交的問題 你必須 先有一個 就是剛剛講的 那個跟填野的關係 你並不是一個 去尋找一個 純粹驗證的對跟錯 的這樣子的方式 進到一個填野裡面去找答案 那我其實有一個觀點 是說剛開始的時候 可能很難免 我們會去 想說這件事情是對跟錯 我覺得也很難免 比方說回到我們剛剛講的 那個台北車站 以依供的那個例子 好的 對 那可能你剛開始進去 就是可能會問說 依供喜不喜歡在 台北車站 在這邊聚會或什麼 那你可能答案 就是一個喜歡的不喜歡 那你可以剛開始的時候 出奇 你可以去發現說 大部分人喜歡 可是一定要跳回去 書會剛剛講的 為什麼他們喜歡 或是什麼 其實他們並不喜歡 你看起來好像 很多人在那邊聚集 或許他們並不喜歡 台北車站的空間 他們是被迫 在台北空 對 對 他們如何讓自己喜歡 對 如何讓自己喜歡 或者是說 他們其實看起來 很多人在台北車站 聚集 可是他們其實並不喜歡 那背後的問題 所以你就問到 為什麼 對 那就會慢慢地去 更聚焦 更深入 對 我覺得這有時候 其實也會 簽了到一個 很實際 也就是時間 對 因為我覺得 我覺得 且不是論文 你願意投入的時間 跟 包括像那個 深度 我覺得跟 我還只是一個大學生 自己在 在趕這個起摩報告 其實是不一樣的 沒錯 一個大學生 可能 現在很多韓克 都會要求我們 去跑廳業 我就有7個廳業 然後 會崩潰 就沒有分身 去做這事情 所以你能夠分 給每一個 田野 做訪談的時間 事實上 你就相對的少 那你在做 不說論文的時候 你 老實說 那就是我 那個其實 就是我們 生活的全部 每個 不是身 都有一個 講論文 的幽靈 就在想這個東西 所以我覺得那個 時間上面 其當會是一個 很關鍵的事情 但我自己 我自己會覺得 走完 不說論文這個 階段之後 其實我們學習 大概更重要的東西 是說 它不是一個 很技術性的 去操作說 我要做幾次的 這種規納 整合 收戀 然後好像 有一個 好的情況 這個過程 不是像你 跟經由 可是這個過程 其實我覺得考驗 其實會是說 你怎麼整理 資料 事實上 反而是一個關鍵的事情 是 因為真的 很多時候 有的時候 你在聽 也當中 就算你完成了 你的不是 就算你好像 就是 不要說它可能 出書 或者論文出版 之類的 你可能都還是有一些 疑問 是你 沒有回答的 那個疑問可能 會是說 是 那個時間你可能 不要說你可能 閃過去的東西 你給它沒有 太多的時間 生活是 你回來之後 你整理 只要發現了 但是你也沒辦法 再回去 有時候停也不是那麼 就是說 我覺得停也 停也不是一個 物理性質的空間存在 停也也是一個 時間空間 所構成的一個 狀態嗎 就是 沒有時候你離開 你要再回去 再回去 不要說你 當時你的報導人 可能不見 可能過去了 或者 有時候像我們 都回去 是你做 他就不見了 是 那你要 再重新發現 再把自己重回去 所以我覺得 那有時候 那你說那些疑惑 可能你回來 這裡只要發現了 你可能 你不知道 怎麼再去解答他這些事情 那生活 有時候你會遇到的狀況 是這個 你再當時你 覺得不知道 怎麼回答的問題 他搞不好在幾年之後 在另外一個 甜也 另外一個題目 他可能讓你 A突然想到 這件事 原來我當時的 這個問題 轉換一個方式去談 我其實可以看到 一個不同的樣態 對 比方說像 我那個時候 因為工作的關係 我跟 中央大學社會系的同學 我們就每學期都要 跑高雄科療的餘港 是 那我們常常都會去 訪問比方說 餘市場 那你 的確看得到 就整個 額療那樣的小小餘村 從過去 都是一個 補屋的 餘市場 然後到後來 現在其實是一個 高雄 非常重要的一個 很繞繞的 一個拍賣的餘市場 那我們就是 紀錄這個過程 那你說 要 有什麼問題 有啊 好像過程中 我們也 的確問了 不少問題 比方說這個 不喜歡現在的金空間 或者是這個待什麼時候 然後額外療團變成大家買很多 主要的市場或者是說在面對 這種一般這種冷東漁禍的情況下 它怎麼去做競爭 你可能有各式各樣不同問題的層次 但我那個時候總是會覺得 我可以說一個故事 我會告訴大家 大家一個額外療的故事 但是我它無法形成一個 不會在前面提到一個有趣的一個問題 或者重要的理論問題這樣子 那什麼時候有那個突破 我就很好玩的是 我其實看的是 陳宇祥做的競爭市場的研究 他在競爭他才能說 浩子從過去大家其實你 809年來大家起都要去浩子 然後買賣股票交易 那現在很少人去浩子 你現在期待家裡就可以做這個交易 對 那這時候還是有人會去浩子 他們去幹嘛 他們去聊天 他們去收秀 那現在談說這個市場從一個 這種交易性質的到邊 在這樣的社會性質的使用者改變了 在這裡頭你交易的形式 所搭配的物件也改變了 所以他的論文在談這件事情 然後才會都想說 對 額外療過去 大家過去捕捕的時候 它的市場其實就是很臨時的 在案邊對不對 那其實非常的社會性質的在那邊 那現在你去額外療 看起來是很大的於市場 可是那些收秀的 那種很緊密的社會連帶的看不到 那家這邊看就是說 這盤魚多少錢 這個魚從哪裡來的 對 從交易 然後你弄了冷戀的時候 希望他買更多的東西 對不對 然後我才因為這樣開始想 其實我可以從這方向去談魚市場 那你說這過了多久 這其實是我做完反談 已經過了兩三年了 我是一個不認真的研究者 對 那你說這個契機 他不是於市場的研究 他其實是金融市場的 對 研究是另外一個 另外一個議題 是 對 所以那可是你可以想看的時候 如果我的自動很可怕說 如果你的資料沒有整理好 你就算是任何的 你都不能夠回去把他東西找出來 沒錯 所以我覺得我們在書面其實 比方說現在書沒那一集 其實有跟大家提到的紀錄時 還是非常重要的事情 因為你這樣才能夠不斷地去做對話 我覺得提問一個很重要的關鍵是 他是在對話的過程當中所產生的 沒錯 這個對話其實包括了 比方說你跟亭野之間的對話 你跟暴倒者之間的對話 他的某個答案可能讓你想到說 讓你意識到說 我想錯了 沒錯 對 我想像剛剛不願意講的 他們幾個也沒有想過生態這件事情 可是我們能再進來的所以你轉換 所以他告訴你該變 這對話可能是出現在 你跟亭論之間的對話 這對話可能是 你生活是你自己 我為什麼這麼交流者在某些問題上面 這個殖念有時候並不是田野的問題 不是 亭論之間是研究著本身你的所學 你生活是你的成長 環境讓背景讓你覺得 你看到一直無法擺脫某一類的問題 我覺得這種東西是 所以他這個不斷的 不斷的對話的過程 然後也是累積而來的東西 就對方講的 有時候是你熟練得更多 然後接觸了各式不同的研究觀點 然後當然保持對於田野的關懷 這些等等的 然後就會突然蹦出來 我倒是覺得想要再談一下 剛剛提到的就是 沒錯 就是一個田野 所謂的一個好的問題 到底是什麼 常常我們還是就算是資深的學者 也是會交流說 這到底是會有好的問題 對 到底是會有好的問題 其實到天裡面 然後解決這個好的問題 對到一個好的參數 好的研究 那書委其實提醒了我們 其實時間跟空間上面的限制 其實都在 我們不能否認這個事情 我也覺得這個回到說 一個好的提問到底是怎麼樣的提問 我覺得就是可操作性 你要在田野裡面操作的出來 而且在時間跟金錢的這個限制之下 你操作的出來的 你可以回答出來的那個問題 你當然 我是認為我的問題可能有一個 比方說書委剛剛也提到 可能有常常我們會覺得說 我最剛開始提的 那個從Question的本身 要如何背後的一個 更大使用的Problem 你要把它彈出來 但是也是彈牌說 需要時間的累積 然後知識的累積 在短時間裡面可能比較沒有辦法 去想到這個比較這種 從Question跟大使度的Problem之間的理解 那你如果問了一個這樣的問題 那你說你只有一個學期想 要去操作說 那在好的問題 你操作不出來 都是一個不好的問題 所以還是要回到自身 做一個田野工作者 研究者 你現有的資源到底在哪邊 所以在現有的資源下面 你可以解決什麼樣的一個問題 那那個問題的背後會有方法 所以你問了什麼樣的問題 背後其實也是跟隨著你的研究的方法 是什麼 你必須訪談誰 那可能你有多少時間 那訪談的人是不是容易接觸嗎 還是你必須要花更多時間 去建立那個新任感 才有辦法得到資料 那這個都必須考慮 那如果一個所謂好的問題 必須長時間的田野工作 才有辦法得到好的材料 來回答的話 或許你只有一個學期來完成 一個作業 那對你來說 它就不是一個好的問題了 你可能必須要把它說小 然後想到你可以採取什麼樣的一個方法 可以收得到資料 來回答一些 你現在手上修正過來的問題 所以我相信蘇偉的 在我們蘇裡面 對於提問這個張傑的最主要的一個主筆 也畫了一個圖 就是那個回路 就是怎麼樣 其實問題一個好的提問 不會是剛開始就有的 它一定是存在一個 剛剛講的跟理論的關懷 跟你跟現場的這些田野 不停的互動 然後包括你想到自己時間空間上面的 重重的限制 怎麼樣做得出一個 就算有時間跟空間的限制 你還是可以做出一個小微美的東西 但是這個那個問題的修正 都是一個回路性的 對 因為我覺得並不是說 你今天讓你這個大學生 你的時間有限 你就提不出好的問題 我覺得其實反過來講是 你在大學的時候 因為你這個大學生 你可能修很多不同的課 不同的課 可能都會 他們會帶著你去看到不同的問題 所以我覺得這反而是一個好的機會 你等於在學習過程中 你會看看知道 所以不同的人 會怎麼樣去問一些不同的事情 我對什麼樣的東西是感興趣的 那我能不能夠在這個過程裡面 長設去發展一些 比較我願意長時間去觀察他的 不管這個觀察是某些人 某些地方 甚至是某一些特定的社會議題 那我覺得 天天工作坊作為一個 很對我們來講是很基礎的 一個方法性質的課 用意其實在這裡 就是你不同的學們 其實這都是一個很基本的工作 那不怕你是 不管是地理學的社會學的 人類學的生活是做設計的 你其實都需要這些事情 那你也可以去看看 這些當不同的學們 可能大家對於天野這件事情的理解 或操作方式其實會不一樣 那我一直覺得其實 一個比較好的一個心理狀態 其實是 試得去欣賞 看看不同的學們怎麼去操作 天野這個事情 是 看門怎麼了 比如說也許有的學們 他可以有很長的時間 灰火在這個天野房台上面 他們如何灰火到一個 他們認為到飽滿的地步 這個飽滿是什麼 可能有的學們 他們有這麼長的時間 在體驗上面 那所以他必須發展出一些比較 快速的整理的方式 紀錄的方式 那那個工具會是什麼 那如果今天我們把這個紀錄工具 帶去那個很飽滿的 的天野花很長的時間上 我們可以得到什麼 我覺得大家有時候 其實更應該是去欣賞這些 不同的學們 如何因著他 學們所關懷的東西 去調整出一個他們自己的學習 那樣太 那我覺得這其實也是 我們在這本書裡面 會乃至於課程裡面所 希望帶大家來嘛 我們來這不同的背景 有規劃的 有地理的 有社會的 那我覺得這個可能一些 原本比去講說 原本比知道我們去判斷說 什麼東西 他就是 就是正宗的 操作幾次 收論幾次 我覺得來了很重要 就是很關鍵的 在提問這邊就是 我一直覺得 提問是一個 在對話當中產生的 也是一個 是一個彈性的過程 然後所有的彈性 跟任性來自於你 有更厚實的 一個資料庫 在那個地方 所以你都有地方 可以回去 你可以回去你的天野地 可以回到你的紀錄 你可以在不同的時間裡面 坐在這對話中 長出一個有趣的事情 我想這個是在提問 自己怕很重要的東西 是不是 好 時間的關係 我想 我想關於到 提問這部分 我們大概就討論到這裡 大家如果後續 要什麼沒問題的話 歡迎 這一部 這時候不能講女人打戰 可以在 小客是有或者提問 再告訴我們 好 非常感謝各位 謝謝