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Temp. 12 Ep.350 - Publicidad, memoria y pensamiento crítico

80m 14s

Temp. 12 Ep.350 - Publicidad, memoria y pensamiento crítico

El episodio 350 de Creative Talks Podcast aborda la reciente controversia en la Universidad de Arizona, donde estudiantes abuchearon a Eric Schmidt, ex CEO de Google, durante su discurso sobre inteligencia artificial. Este hecho se analiza como el inicio de un nuevo neoludismo, un movimiento de resistencia contra la tecnología que, a diferencia del optimismo tecnológico de décadas pasadas, refleja un descontento crítico. Sin embargo, los anfitriones debaten la hipocresía de quienes critican la IA pero la usan en privado, subrayando que la verdadera resistencia radica en acciones coherentes, no solo en palabras. Se destaca el proyecto "AI Resist List", una colaboración global que cataloga iniciativas de resistencia al extractivismo de la IA, desde protestas hasta instalaciones artísticas, con una notable participación de países periféricos y liderazgo femenino, como las autoras Karen Howe y otras activistas. Además, John reporta su experiencia en el evento IAB en Ciudad de México, donde Walmart expuso su transformación en una plataforma tecnológica con inteligencia artificial, presentando la herramienta Artemis para automatizar campañas publicitarias. El episodio concluye reflexionando sobre cómo la tecnología puede usarse de manera crítica y consciente, sin caer en la satanización ni en la sumisión acrítica, y resalta la importancia de pensar en el tipo de seres humanos que estamos formando en esta era digital.

Transcription

12405 Words, 69407 Characters

Spanish
Este podcast es creado en 99.9% por pura creatividad y curiosidad humana. La única y aqué participa son estas voces sintéticas, el resto son humanos desde la resistencia creativa. En el episodio 350 de Creative Talks Podcast, el ex CEO de Google, Eric Schmidt, fue aguchado por gladoados de la Universidad de Arizona, mientras hablaba sobre inteligencia artificial. ¿Qué implicaciones tiene? John estuvo en la ciudad de México y asistió al evento de la IAB, Interactive Advertising Bureau. Te contamos todo. ¿Te gustaría borrar viejos recuerdos de tu mente? La ciencia está encontrando la forma de hacerlo. Y para nuestro club creativo, continuamos con nuestro cereal de pensamiento crítico y contestamos la pregunta ¿Por qué nos cuesta pensar bien? Disfruta esta edición de Creative Talks Podcast. En el año pasado, el Magazine de Time Selecía su persona en el año 2025, y con esta tiempo, la arquitectura de inteligencia artificial, Interesting. La educación de todo el profesión, todo el clasero, todo el hospital, todo el laboratorio, todo el mundo y todo el relación que tienes. Creo que si hay alguna idea de lo que te recomiendo, te puedo escuchar. Hay una fea. No nos estamos hablando. La contadora de lo que esta transformación se va a pensar. Tiene una diversidad de perspectivas, incluso te vamos a hacer este poin. Si no te lo cuesta, eso es ok. Porque AI es todo lo que te escucha. Si lo que te pide, AI sea parte de cómo el trabajo ha hecho. Si tienes un problema en el mundo que quieres sol, puedes hacerlo a un equipo de AI, para ayudar con las partes que te puedes nunca comprobar. Vamos a dar un advío. First, find a way to say yes, and thank you very much and good night. A la Universidad de Arizona, justamente una de estas celebraciones de graduación. Y cuando comenzó a hablar de inteligencia artificial, yo les escucharon todo lo que dijo. Me gusta, por un lado, porque estamos hablando de una nueva generación de agresados, que ya están siendo críticos contra el herramienta que Eric Jesmeet está presentando como inevitable. Y se los dijo, o sea, una frase bastante violenta que dijo, "No, no, esto va a determinar sus días". Es como no me importa si es democrático o no con ustedes, pero no tiene que aprender de inteligencia artificial. O sea, si lo dijera a cualquier persona, yo, por ejemplo, a nivel personal, asumo que lo he dicho en un escenario diciendo, "Yo no tengo el control, yo no soy Eric Jesmeet, yo no soy Sam Alman". Pero ellos han tenido el control. Yo sí pueden marcar una diferencia. Yo sí pueden llevar la notación de lo que pasó ese día, diciendo, "Gan estos usuarios", llamados "egresados de universidad". Están en descontento con esta herramienta. Y es la primera vez que lo veo en los últimos 30 años. O sea, yo recuerda un "stip-jobs" cuando llegaba a la universidad, a dar un "speech", hablar justamente de lo que la tecnología le pueda hacer, de la creatividad y en ese momento había una ingenuidad abierta sobre la tecnología, sobre "wow", puede que sí, puede que la tecnología nos haga pensar distinto, que era lema de apolo en la que era entonces. Pero ahora, ya casi tres décadas después de ese momento que ocurrió con "stip-jobs", ahora es un "H-Erich-Smith" que ha tenido la autoridad como el CEO de Google y luego la compañía que administra Google. Y por primera vez veo masivamente una bucheo, gente diciendo, "esto no está bien", y ver, esta es el inicio de un neoludismo que ya habíamos protecado hace muchísimo tiempo en este podcast, pero ahora está manifestándose. En las audiencias, que más deberían estar abrazando inteligencia artificial o tecnología, o al menos eso lo que se espera desde sus departamentos de marketing, que opinión te vale esto que está pasando nosotros. Ya no sé si compartir mis opiniones, porque la verdad es que sigue siendo la misma. O sea, quisiera decirles amigos, cambió de opinión, ahora pienso totalmente distinto, pero no es así. Y de hecho, cada que hablamos estas noticias, a mí me parece súper desgastante. Es muy distante. El punto sigue siendo el mismo. De hecho, yo pienso que no tendríamos que dar el espacio o cabida en el podcast. Ya lo hemos discutido, ¿traces? Es como ese tema de hoy ha quedado ocurrido esta tema tan relevante en la día y lo dejamos pasar, pero en este caso decidir no dejarlo pasar, porque la primera vez en un promoción, en una graduación, donde está ocurriendo frente a una autoridad como Heritage Meet. Sí, y entiendo tu punto, pero al mismo tiempo yo sé que todos esos estudiantes que gritaron que la ya pesta son los mismos que seguro lo usaron para llegar a ese lugar. Oh, wow. Y eso es lo que a mí me parece hipócrita en muchos sentidos. No dudo que dentro de esos estudiantes haya cierto grupo de personas que se resista o que la use de manera crítica o lo que sea, pero a lo mejor es porque estoy leyendo mucho a Mark Fishery. Entonces ahora mismo estoy atravesada por eso, pero justamente una de las propuestas de Fisheres que no se puede combatir al capitalismo criticando el capitalismo. Porque incluso las críticas alimentan al capitalismo. Son parte del modelo, claro. Entonces para mí es no basta con que alguien se pare y le digas que la ya pesta. Eso no va a cambiar las cosas y es muy duro entenderlo de esa manera, pero es la verdad, porque al contrario ese odio o ese resentimiento que sentimos en contra de los creadores de las herramientas, nutre al final del día a esos creadores de las herramientas. Para mí es algo que he estado tratando de elucidar los últimos semanas. Entonces que sí podemos hacer. Una de las cosas he insistido, esto ya es muy repetitivo, porque ya lo hemos dicho varias veces en este podcast. Es evidentemente tampoco podemos satanizar a la tecnología o destruir nuestras computadoras, sino realmente pensar que hacemos con ellas, con las herramientas. Antes de este entendido pienso en el último taller que he querido sobre cómo crear procesos de trabajo con inteligencia artificial, donde uno de las personas participantes decía, "Es que no nos estás enseñando a hacer procesos, nos estás enseñando a pensar". Como parte de los aprendizajes que esta persona tuvo en la sesión. Y ante esa situación me doy cuenta que el problema que estamos teniendo ahorita, más allá de que si la ya está o no en nuestras vidas y es una condena como lo que se entencia a Eric Schmidt, sino en que nos estamos convirtiendo. Y no solo me refiero en que tipo de seres humanos, sino que de nosotros está floreciendo a través de estas herramientas. Y para mí es muy importante en marcar cómo es que si podemos realmente sacar provecho de esta situación y que no se convierta en un brazo más de la maquinaria aplastante de cultura, de pensamiento crítico y de todo lo que ya hemos dicho en otros episodios. Y creo que ahí está el verdadero punk, ¿no? No engritarle a alguien que la ya pesta sino en privado que hago yo en privado cuando nadie me ve. Porque si por fuera digo que la ya pesta pero en privado la uso para entregar mi tesís o lo que sea que tenga que entregar en este caso como calidad de estudiante, pues eso dice más que lo que yo pueda decir abiertamente. Y creo que en este momento lo que se necesita de ese beldía en los actos no en las palabras. Y pues eso es mi perspectiva. Y justamente en ese aporte de la perspectiva que tiene es que hay un proyecto que voy a mencionar que también descubrí porque yo puedo definirlo y lo hemos dicho en este podcast que estos son los que hay. nuevo neoludismo. Para quien sabe la primera vez que escucha el podcast y sabe la palabra como extraña, el ludismo fue un movimiento social de protesta que surgió en Reino Unido a principios del siglo XIX cuando tuvimos las primeras revoluciones industriales. Para allí de 1811816, cuando los artesanos y obreros destruían a las máquinas industriales como los teleres mecánicos, en respuesta a todo el desempleo que trajo la instalación de estas máquinas dentro de los procesos de trabajo y por lo tanto tuvo una caída brutal en salarios bajaron brutalmente, corrieron a todo mundo y hubo pésimas condiciones laborales y la gente se levantó. Fue un levantamiento lleno de odio, fueron actos de destrucción tal cual de las máquinas que no detuvieron la revolución industriales. Hoy lo que aprendimos de el ludismo es que esta violencia de destruir servidores o computadoras, hemos visto algunos actos de neoludismo en estos meses en algún momento todos los guaymos empezaron a aprender fuego, los guaymos son estos coches que se manejan solos, autónomos entre comillas, que están en Estados Unidos, San Francisco, etc. Sin embargo eso nunca ha detenido una revolución tecnológica, el acto de que exista el neoludismo y ahora si voy a platicar el proyecto hay un proyecto que se llama la lista de resistencias de la IA, te puedes meter al AIresistlist.org, lo vuelvo a repetir, AIresistlistlist.org y es un proyecto que es una colaboración de muchísimas personas y comunidades además de organizaciones que se están resistiendo al desarrollo de expliquextractivista de la inteligencia artificial en todo el mundo y antes de organizar acciones políticas hasta mecanismos que rumpen en el escraping de datos, instalaciones artísticas, inmersivas que llevan a la auto reflexión, juguetes innovadores, en fin hay un listado de proyectos que están justamente tratando de unirse en un solo movimiento no en un movimiento aislado en distintos lugares sino que haya una sola, un solo lugar donde esto viva y participan muchos proyectos que están colaborando como distribuir de AIresistlist, instituto o refugelo, love the new y university, en fin hay autores como Karen Howe, que acabo de leer, que voy a reseñar en bookshake, que acabo de escribir el imperio de inteligencia artificial, que ella se una estos movimientos y así muchísimos personas que han alzado su voz y han levantado la señal de alarma sobre lo que está pasando con inteligencia artificial, este proyecto está comenzando a condensar todos estos movimientos y sirve de inspiración y punto central de activismo neoludista contra esto que está sucediéndonos en esta intersección con la tecnología. Me gusta mucho porque además esta iniciativa está juntando proyectos de muchas partes del mundo y casualmente y lo de casualmente lo digo entre comillas porque esto no es casual, los proyectos que están enunciados ahí pues la mayoría viene de las periferias o de aquellos países que se nombran o se reconocen como tercer mundistas o envías de desarrollo, por ejemplo Filipinas, por ejemplo Brasil, como esos lugares de donde no pensarías Uruguay por ejemplo, no es este silcomali, a eso me refiero y por eso digo que esto no es casualidad, porque tanto América Latina como algunos países de África y algunos lugares de las periferias del mundo pues es justo quienes están resistiendo porque si dividiésemos el tema tecnológico en un mapa pues está muy claro que el norte global sigue siendo quien está dominando o intentando dominar la conversación, tratando de colonizarnos a todos y convenciéndonos como Eric Schmidt que no hay salida y no hay alternativas y creo que lo interesante de este proyecto de esta lista de resistencia pues es que te muestra que sí hay alternativas y que estos proyectos insisto no es que estén peleados con la tecnología, son no están diciendo que me las máquinas si no están intentando que utilizamos la tecnología desde otros lugares y con otras intenciones y eso es la a mí lo que me parece interesante de la propuesta como si hay unos que apuestan por la eliminación, por ejemplo el de Medat que es una iniciativa ciudadana que busca eliminar a palancio y tecnología que también otro tema de la infraestructura del servicio de datos de nacional de salud de Reino Unido y ahí sí buscan la eliminación organizando protestas, campañas, intervenciones, etcétera pero me gusta la clasificación que hace la lista de resistencia porque por ejemplo esta actividad particular pertenece al rubro de negación o de negarse a y en este caso es negarse a que palan tiertengas los datos pero hay otros iniciativas que es recuperando o otras iniciativas que pertenecen a la categoría de resistiendo entonces te das cuenta que hay muchas formas de hacer frente a este este tema tecnológico y que cada una de ellas pues obedece a distintas necesidades de la región que la promueve por ejemplo de África que está intentando poner un recurso de salud mental dirigido por trabajadores para notadores de datos porque es otro tema los anotadores de datos pues están sufriendo trastorno o pos de pos extraumático como si hubiesen ido a la guerra porque se etiquetar datos es todo un tema también que ya lo hemos platicado en otros episodios o sea te deja trastornado literalmente y bueno lo que quiero decir es que hay diferentes formas de poder negarse o recuperar o resistir o anteponerse ante estas cosas y creo que en medida de lo posible o en medida que le demos visibilidad a este tipo de proyectos nos daremos cuenta que sí hay otras formas de usar la tecnología y una cosa que solo como como no todo dentro de este proyecto es que hablando de personas es el genero femenino son ustedes las que están empezando a tener el mayor pensamiento crítico respecto a este tema y puedo ver nombres como tibny jebru o la que mencioné Karen Howe para también está petral mornar verónica martines taniado arte Paulingway en fin son mujeres que están haciendo desde su sensibilidad esta lectura necesaria sobre lo que laía está implicándonos y me llama mucho la atención porque del otro lado solo tienes a los tecnoburos no es tan muy marcados que eso es justo y no es tan poco casualidad o sea por eso los movimientos por ejemplo de cofeminismo pues están relacionados porque al final del día la figura femenina es vista en todos lados en la naturaleza como la madre tierra y entonces por eso al ser femenina podemos abusar de ella podemos extraer podemos tal y lo mismo con la tecnología o sea la tecnología está haciendo vista y esto merece todo un episodio de cómo se está exacervando nuestra figura del esclavo o nuestra figura le llamamos asistente pero la forma en la que tratamos a la inteligencia artificial está haciendo de ni grante en muchos aspectos y no es casualidad porque el una de las digamos que herencias que tenemos del mito prometeico y de toda la modernidad pues es justo que el ser humano iba a poder subjugar todo alrededor del incluyendo la naturaleza y por supuesto la tecnología y ese mito está tan arregado en nuestra esencia sobre todo gracias a la parte judicristiana que esa también es otra conversación en donde por supuesto que estamos por encima de todo pareciera y entonces eso nos da derecho de extraer desclavizar de someter al otro de decir y tratarlo de cierta manera entonces por eso no me parece una coincidencia que sean mujeres porque somos las mujeres las que más que el sensibilidad yo le llamaría que históricamente hemos sido atravesadas por estas prácticas patreras calles y coloniales quienes podemos entender de una mejor forma al haber sido víctimas de todo este sistema pues podemos entender de una mejor forma que que significa esto y las consecuencias que puede tener y del otro lado como bien mencionas tienes a los tecnobros que su sueño es reencarnar no sé al mesías o no estas figuras como pues me orreaccionarias que pretenden establecer una única verdad y que esa sea la que reine entonces si hay una hay un tema de contrapesos y no estoy siendo que obviamente no haya hombres que estén en contra pero si se nota que mayoritariamente este movimiento está liderado por mujeres creatividad innovación diseño negocios y futuros con Fernanda Rocha y John Black pero estuve en ciudad de México en el evento de IAB Interactive Advertisio y en Burro conecta 2026 el evento en su organización total me pareció tremendamente funcional había un escenario principal y había dos escenarios secundarios y luego toda la zona de expo y creo que la forma en la cual el evento se se ordenó es decir había dos formas de consumirlo uno los que querían escuchar ideas y potecis e información relevante de los actores de ecosistema, entonces tenías estos tres escenarios para moverte. Había cosas que se ensimaban un encima de la otra, es decir, había tres opciones en el mismo horario, entonces tú decidías o iba haciendo tu agenda en función de tu temática de interés, aunque a men nivel personal, más de cuatro veces se ensimaron cosas que me hubiera encantado ver, entonces tuve que decidir por la más importante. Y la segunda forma de consumirlo era todos los que querían hacer piear o empujar ventas, que era la tremenda mayoría, o sea, estaba llenísima la zona de piear y ventas y de repente no se notaba el flujo, aunque nunca estuvo vacío, me gustó que siempre estuvo con atención importante los escenarios. Pero bueno, después de pasar todo el día completo dentro de ese lugar, dentro del evento y en brazo me gustó mucho asistir, traigo tres ideas nada más. Una proveniente de Walmart y vamos a iniciar con esta y vamos a ver cómo lo cómo notas ver esto que está pasando. En el escenario estuvo Jonathan Ezekiel y el tema importante de Walmart como frase era "People let take power", como liderado por personas, empoderado por tecnología, o sea, la traducción. Esta conferencia me dejó pensando, "Fer profundamente, porque Jonathan nos mostró con total transparencia", al menos así se notó, cómo se está pensando al interior de Walmart, pero en particular del proyecto Walmart, "Connect", que es esta área dentro de Walmart que está brindando inteligencia de negocio a las marcas que se exponen en el modelo de negocio de Walmart para brindar les servicios y herramientas alrededor, sobre todo tecnológicas. Él menciona que pone su foco en el poder de las conexiones y esa es la estrategia de negocio en términos de cómo la presentan. Sin embargo, las conexiones, para mí son conceptos muchísimo más amplios que solamente conectar dos datos. Ya no ven a Walmart como un retail, eso es importante ponerlo como un statement, ya no son un negocio de retail, sino una plataforma tecnológica y eso de los resultados son una plataforma tecnológica con interfaz de retail, eso es interesante y de e-commerce a escala global. Esa es ahora la definición, son una compañía tecnológica, es una plataforma tecnológica, con una salida de retail físico, como vamos y una de e-commerce a escala global en donde compiten por datos, automatización e inteligencia artificial. Oye, Walmart ya no es el retail, si la todavía las personas dicen "no, pues vuelven a ver de productos", es una tienda, no lo es, no lo es, no lo ha sido los últimos 20 años que se ha venido transformando y hoy por fin tuve una descripción de subivabos porque esto no lo escuchas casi nunca en ningún lado y ahora en subivabos los taniscienos. Sin embargo, en el retail que es el corazón de donde nace todo la compañía, hoy la tecnología es un habilitador funcional y aquí me quiero tener un minuto más. Primero, hicieron una estrategia de distintos agentes, unos destinados para uso interno, donde hablan para desarrollo y asociados, otros para uso externo de cara a los clientes y otro de cara a retail, son tres distintos y en total, son cuatro agentes en total, pero una vez que implementaron estos agentes y aceleran procesos, crean productividad, hacen una nueva dinámica de trabajo, donde me quiero detener ese en la plataforma Artemis y aquí es donde donde está lo que me sorprendió. Artemis es el nombre de la plataforma y aquí es donde voy a recurrir a lo que hace un año, Mark Zuckerberg, nos estaba mostrando todo el mundo con lo dijo, dentro de meta, vas a poder levantar una campaña para ya sea Facebook, Instagram, WhatsApp o las plataformas convergentes que vayan a tener dentro de meta y la idea es que cualquier persona o compañía, no hay diferencia, dentro de la plataforma, solamente tengan que asignarle presupuesto, tú sepas qué quieres vender, o sea, si va a ser una campaña para vender libros, una campaña para vender refrescos, lo que vaya a hacer y dentro de la plataforma todo te lo va a dar, te va a dar los visuales, te va a dar los copis, te va a ayudar a decidir dónde está el mercado, te va a dar las sugenencias de hoy en esto no va por Instagram, no me estuvo por esta, o sea, lo va a hacer por ti, toda la inteligencia y ejecución slash administración que las agencias tenían, me refiero a agencias de marketing, agencias de compra de medios, etcétera, ya no iban a ser necesarias, porque iban a hacerlo todo su nuevo, su nueva perspectiva de meta con Mark Zuckerberg y eso lo llamó creatividad infinita, ese fue el concepto que puso Mark Zuckerberg, pues al parecer el equipo de Walmart puso mucho detalle y atención a lo que Zuckerberg lanzó hace un año y Artemis nos dejaron ver la plataforma Artemis ver, es exactamente igual, sólo que en lugar de ser publicado en Facebook o en whatsapp o en Instagram, es para todo el ecosistema de Walmart para todo lo que ellos pueden desplegar con su estrategia de publicidad, tanto entienda como en plataforma de e-commerce, pero ojo, hace anuncios, crea versiones, publica, tú solo pones das de alta con tu presupuesto y me gente que yo soy vendo papas, soy sabritas y todo mi destoc de productos que vendo a través de Walmart, puedo ser la campaña ahí sin necesidad de tener una agencia amilado, todo ocurre dentro de su lugar y eso evidentemente dijo, "wow, esto va a despertar, si lo de Zuckerberg no despertó polémica, esto va a despertar polémica, fer callados todos", al contrario es como, "wow, la automatización extrema de las campañas, Walmart estaba diciendo a les a todos así en su cara de, "oh, y ganllano, necesitamos a las agencias" y todas las agencias que estaban ahí fue como de "oh, qué cool, no se están dando cuenta que eres, estaban disparando en la frente" y "wow, eso le llaman Time to Market a este movimiento de estar optimizando en tiempo real dentro de la plataforma con todos los datos que hay alrededor de la plataforma Artemis y esta plataforma la van a lanzar en septiembre de este año. Me quedo con esa primera conocimiento de Walmart, si quieres escuchar tu reacción o te esperas hasta que vea las tres que traigo. Sí prefiero. Ok, quédense con ese tema de Walmart así en una plataforma, sino una compañía de tecnología y creando Artemis como un sustituto a todo el ecosistema de marketing que estaba presente en el evento. O sea, es un adserver pero con este roi de esporlo. Con inteligencia artificial claramente y haciendo un lado a al menos la mitad de todos los presentes que estaban en el evento. Segundo Google, algo que me reportado nosotros es que las búsqueras de Google han caído de manera brutal, Google o niega, de hecho nos dejaron datos de que no es cierto, que no es, y es como "caman, puedes decirlo en el escenario pero yo nosotros tenemos datos de lo que está pasando en el mercado y yo como usuario simplemente yo, yo como usuario, yo ya no Google yo, yo ya no Google yo, yo estoy en otras plataformas que es más ya la búsqueda ya no representa para mí, esa buscar ya no representa para mí una acción importante, ya cambió, ya es otra y por cierto, si quieren escuchar en qué cambio, vayan al podcast del creador que se va a publicar en paralelo de este podcast. Pero bueno, si subió el escenario del director general de México de Google, tengo que decir dos cosas, el tipo saburridísimo, se llama Sebastián Valverde, él no debería dar conferencias, no debería, pero todo el diseño de la conferencia que le dieron, o sea, toda la parte de animación a la hora que le daba siguiente, siguiente, increíble, ¿no? Claro, porque esas presentaciones son institucionales, no es que una persona las diseñe, no, tienen un equipo de tras. Y como que va a pasar el Google IO que ocurrió un día anterior a este evento, pues nosotros estuvimos viendo todo el Google IO y si vimos como search cambiaba, o sea, hoy lo que acaba de suceder en esta semana es un antes y después en la era de la búsqueda, la era de internet, o sea, de hecho para mí ya, este es el inicio del fin de internet como lo conocíamos, internet no va a morir, pero si está muriendo, si está acomodándose, como en algún momento se acomodó la radio en un hichodo donde ya, ya era el hichoyano era el rey, internet está moviendo ahí y a search le tuvieron que ahora activar este modelo, este roides, y ya lo viene hecho hace un año justamente con Google, nos mostró como funcionaba cierto comportamiento de AI dentro del buscador, pero ahora ya todo es AI dentro de Google y hay una cosa, hay dos cosas que me dejan con la gran sonada, primera, lo llaman full stack, déjenme explico, o sea, nombre de ingenieros, ingenieros, full stack, pero ojo, y tiene todo el razón, era muy obvio, ahora que ya alguien lo confirma, porque tú yo lo platicamos inclusive en este podcast o en todas las sesiones que tenemos con nuestros clientes, conocían, ¿por qué Google no está avanzando su ya y tenía open AI y la respuesta es, ¿por qué Google nos pendejo y Google y todos los demás, incluido un Facebook o un Microsoft, vienen trabajando con sus IAS, pero si ellos lanzan sus IAS o si la lanzaban hace dos o tres años con los errores que cometen y siguen cometiendo el día de hoy, pero reciba a costarnos solamente costo de marca y reputación, sino probablemente la vida de la compañía. Por eso dejaron que los OpenAI del mundo jugarán libremente e incluso les patrocinaban sus cagadas. Pues ahora Google dijo, "Yo tengo full stack". ¿Qué significa full stack? Que ellos son los que tienen la tecnología, es decir, son dueños del motor completo, lo construyeron, es de ellos, son dueños de su modelo de negocio, tienen sus propios servidores, energía, tienen su propia nube y sus propios chips, full stack. Cuando tú ves a un OpenAI, que ni siquiera gadget tiene, o sea, hoy están tratando de diseñar su primer gadget, pero cuando tú ves a un Google y tienes su propia computadora, su propio plataforma de teléfono, su propio sistema operativo para cada una de esas cosas, es un full stack. OpenAI le va a tardar toda una década en construir algo full stack. Google lo tiene y hoy lo puso en la cara de todos. Es como, Google viene en serio, viene fuerte por laía, esta es la puerta de laía para nosotros y somos full stack. Ahora, respecto a publicidad, fer. Identico a la visión que tienes, "socrober", identico a la visión que nos mostró Walmart, dentro de Google, la plataforma que ellos inventaron en su momento como "add server" luego "add words", luego ya lo cambiaron de nombre. Ahora es identico. Dentro de esta plataforma, vas a poder administrar todo el ecosistema Google de manera donde laía va a participar, vas a integrar con distintos APIs, APIs y otras plataformas. Y ellos pusieron, y eso es la segunda cosa que voy a dejar en la mesa, que hay un cambio en el consumidor, es decir, en los usuarios que usan el ecosistema Google, del cual tú y yo sí somos parte de fer, toda la tecnología principal de BlackBot como compañía, sí operamos con Google y sí operamos con el ecosistema Gemini, entonces esto nos afecta totalmente sin haberlos pedido para misión. Nunca nos pidieron para misión de esto, solo tuvimos que ir creciendo a su visión. Pero ellos piensan que el consumidor, ahora le llaman "super empoderado", así se llama, "consumidor super empoderado", tiene cuatro movimientos. Search, stream, scrolling, and shopping. Y este última categoría, shopping, es el e-commerce, el agente e-commerce que viene, lo van a estar empujando desde Google con mucha potencia, no solamente porque a través de sus nuevos buscadores, a través de la plataforma de AIA y search, vas a poder comprar directamente, sino que están listos para dar el salto en este AI mode a toda la revolución agéntica de lo que sigue. Entonces, agéntica punta a punta, es donde ellos están buscando donde Google va a participar. Entonces todo el agente e-commerce que eso me dio, esa fue la segunda cosa más importante, todos los asistentes lo pasaron por alto, o sea, fue como si les dieran algo en otro idioma, y no se tuvieran, yo pensé que las conversaciones alrededor después de cada una de estas cosas y va a estar rica, pasan transparentes, es muy fuerte. Tercer es cosa y con esto cierra Netflix, recuerden, ya hablan de Walmart, hablaba de Google, ahora de Netflix, me voy a hacer a todos los demás los que pudes escuchar, están en la misma tonada, pero agarres de este Netflix. Tú y yo, Fer, nos encabrona y no lo estás haciendo Netflix, pero lo va a hacer, pero otras plataformas, cuando tú y estás pagando una suscripción, llamarlo a Amazon Prime, inclusive creo que HBO lo hace también, no? Varias. ¿Dónde tú ya pagas con tu dinero y aún así te mandan un maldito anuncio que te interrumpen el contenido que estás viendo? Yo me siento violado. Yo como usuario, es una violación de mi tiempo, una violación de mi permiso, una violación de esto es para que te pago cabron. Netflix todavía tiene una categoría donde tú pagas una cantidad menor y te emite en publicidad. Entonces, ¿ecuero esa categoría existen? Estos pagamos el full price y todavía no nos llega a la publicidad. Pero con este fenómeno de Netflix, ella, quien se puso en el escenario, se magloria, en el caso, empecé súper inteligente, de todos los que subieron en el escenario, me pareció la más. la que más pensaba los términos. Tú sabes con una persona le da de vuelta a las acciones que estás haciendo? He encontrado en ese argumento profundo cómo es que funciona. Primero cosa que puso es nosotros ya no participamos en el streaming de la ruptura de atención. Y vamos en el momento de creación de cultura. Cambio total en la industria. Casi me pongo de píer y digo, "Explíganme más esto". Este es el tema del evento de la idea de hoy. Y eso es algo que tú y yo, la razón para la cual nos salimos del mundo de marketing hace 10 años, era porque nadie estaba viendo ni le interesaba explotar ese término. Qué bueno que 10 años después lo vean un escenario. Por primera vez están dando cuenta que de lo que se trataba de marketing digital, lo que importaba de las plataformas digitales es que podías participar, participar de manera activa en el diseño y creación de la cultura. Y de repente te dan cuenta que ellas desde Netflix tienen y son, en estamento, uno de los motores culturales más importantes del mundo desde el punto de vista de la narrativa. Es decir, cada nueva película, cada nueva serie, cada nuevo título que han hecho con el sello Netflix, si altera el mundo que está pasando y no sé, ver el juego de calamar o ver lo que le hacen las distintas títulos que tienen Netflix, si hay una alteración cultural, Stranger Things, por ejemplo. Hoy la WWW, etcétera, contenidos que alteran la cultura. Y lo que ella pone en la mesa es, sí, ciertamente vamos a distribuir publicidad dentro de nuestros lugares. O sea, no se pueden quitar él. Sí, es un acto, pero ella llama la atención a todos, no pongan ads, íntegrense a la narrativa, íntegrense a la cultura. Entonces, por ejemplo, menciona el caso de BTS, que es un cierto grupo de personas, con un cierto grupo de creencias que están en vueltas de un movimiento cultural. Entonces, es una marca no se sube a crear ruidos, sino que se sube como parte del entendimiento de quiénes son esas personas que están relacionadas con ese contenido para hacer algo que va a ser aceptado por esa comunidad y solo por esa comunidad. En ese momento se vuelve culturalmente relevante. Y lo que ella menciona es que la atención se ha movido a lugares donde las personas ya no están dispuestas a seguir poniendo atención donde ya no quieren, sin embargo, si están abiertas, si abiertas y participativas a cosas que sienten con influencia con lo que ellos, si saben hacer, y su estudio biométrico, el primer estudio biométrico del streaming en América Latina, eso fue muy relevante. Y esto lo hicieron en un punto de control de 244 hogares mexicanos, como si hicieron en el estudio. Atentione, emoción y acción son las cuatro acciones que provocan Netflix. Atentione, emoción y acción sí, tres, perdona. Y ese atención, emoción y acción es algo que no ocurre en otros lugares donde no está este contexto cultural. Y eso lo único que hace distinto a Netflix de todo esto. Por supuesto, Netflix tiene algo que se llama Netflix ads, que la misma tecnología que utilizan cuando ellos diseñan contenidos, es decir, la misma manera, como hace casi una década de cacho hablábamos sobre House of Hearts y como fue construida por la propia audiencia de los intereses. En la misma tecnología que hoy ellos tienen en su plataforma para decir a las marcas de hoy, y deberías estar hablando de esto. Y esto es decir, hay una generación creativa para ser parte de ese momento cultural. Y por supuesto, toda la tecnología de Netflix ad suite detrás en términos de expansión programática, la inteligencia artificial que hay dentro, es decir, coinciden, síntesis de las tres, las tres, tres compañías que hoy mencioné, todas mencionaron un término, Human in the loop. Y Human in the loop, como si fuera una frontera casi limitativa de lo que la inteligencia artificial centra en el humano, debería estar de acuerdo en desempeñar hasta ese lugar, hasta esa frontera. Lo que hacen en el día a día, pero tú y yo sabemos que estas tres compañías y todas las demás que están haciendo tecnología saben que esa no es la frontera final. Lo saben, saben que la frontera final no es Human in the loop, sino a llegar a un estado donde es, "Ella hay en el control". Sin embargo, le están diciendo como punto de venta toda una audiencia que los sientos son neófitos en términos de inteligencia artificial y no están dispuestos a entender críticamente la inteligencia artificial, están dispuestos a entender activamente y comercialmente a la ía, pero no los efectos, no a las consecuencias, no los alcances. La foto de los tresfer y así abrimos este podcast, uno de los grandes personajes de la tecnología dentro de Google, siendo buchado y ahora en este evento donde. es un evento de ventas, es un evento de marketing, es un evento de comunidad, es el máximo evento de la desfachatez comercial si lo logras definir de esa manera. No hay otro lugar donde se vaya a hablar con esta intensidad comercial y las tres compañías que pueden estar haciendo una diferencia o estar haciendo un llamado de atención sobre el correcto uso de la IA, ninguna de las tres asumió su responsabilidad y van a explotar al máximo y van a utilizar la palabra Human in the Loop de manera tan simple, tan sin propósito, solo para seguir comercializando y el sin sabor de la fotografía del evento fue de fuck, o sea, no hay pensamiento crítico, aquí solo a ver sobre explotación comercial y nada más. Hay muchas cosas que ahora mismo se le están criticando al concepto de Human in the Loop, justo por esto que tú mencionas, primero por como esta puesta en escena o esta ficción del control humano, porque en realidad el concepto de Human in the Loop el ser humano en ese loop ya aparece al final de una cadena de decisiones que ya fueron preconfiguradas, o sea, en realidad este ser humano no puede diseñar el modelo, no controla los datos de entrenamiento, no decide los criterios de optimización, o sea, es una engrana en una maquinaria y eso realmente no es Human in the Loop, o sea, podría ser cualquier cosa in the Loop y sería exactamente lo mismo, porque no hay una, realmente por eso dije que es como una ficción del control humano, o sea, no hay realmente una capacidad crítica del ser humano interminiendo en el modelo. Otra cosa que se le critica, que también me parece interesante, es el desplazamiento de la responsabilidad, porque en muchas ocasiones y ya están apareciendo casos al respecto en estas primeras demandas que se están haciendo en contra de las empresas de inteligencia artificial, pues lo que podría pasar es que a nivel político y jurídico se desplaza la responsabilidad de individuos específicos, entonces los llamados chivos expiatorios que no son nuevos, pero que con esto las empresas tienen como un escudo legal de, ¿hay quién era el Human in the Loop de este proceso? Y que eso se lava a necesar responsabilidad o otra cosa. Y también pues una, digo hay muchas críticas, pero estoy tratando a mencionar las más importantes, una invisibilización a los humanos fuera de loop, es decir, en este Human in the Loop solo se habla del proceso que está teniendo esto, ¿no? Por ejemplo, ahorita que decías de todos estos ads, ad distribuidores de ads tanto el de WorldMark como el de Google como el de Netflix, pues ahí no se está pensando los humanos fuera de loop, solo se está pesando en los que están dentro de este loop, que al final diría, es no sé el que el que va a decidir y seleccionar a este es el anuncio que más nos gustó de las 10.000 propuestas que nos dio la inteligencia artificial, ¿no? Pero pues ahí nos está pensando, por ejemplo, en el caso de los productos de retail en la capacidad credicia, en si esa persona realmente está en disponibilidad de crédito para comprar y endeudarse una cosa más, o sea, nadie está pensando en los seres humanos fuera de ese loop, ¿no? Y en todos esos seres humanos o colectivos afectados por las decisiones ni en los trabajadores de datos que ya hemos mencionado, los etiquetadores, los moderadores de contenido, que ya estuvieron en el loop mucho antes que nosotros, ¿no? En el detrás de escenas de la inteligencia artificial o en aquellos grupos que ni siquiera para quien es es invisible el propio sistema, ¿no? Y que quizás ni siquiera tienen voz para cuestionar esto. Entonces, bueno, hay muchas críticas al concepto de humanin de loop por estas y otras razones que no voy a anunciar todas acá, pero entonces cuál es la propuesta, ¿no? Y hay un concepto que ha estado cobrando fuerza, que es humanover de loop, que es, pues, es un intento de una verdadera gobernanza crítica en donde se cuestionen el como y el para que y eso para mí es muy importante porque en el caso de estas empresas y se entiende porque sus objetivos van a ser los mismos, ¿no? En el caso de Netflix, eso es obviamente tener más audiencias para poder explotar más contenido, para que a su vez es toda data de más resultados para su negocio, business o business que es vender publicidad. O sea, sí entiendo que hay ciertos objetivos y que, pues, no se van a preocupar por nada más, ¿no? Ni se van a preocupar por cómo los contenidos de narcotráfico afectan a México, o sea, eso no se van a preocupar. No, no, no, no, es como hoy estamos entre acá no contenido relevantes y hay marcas que quieren meterse en esas releves. Sí, por eso te digo, o sea, el punto es entiendo eso, pero creo que ahí es donde está el punto crítico de todo este tema, ¿no? Sí, sí, ¿no? No hay una verdadera preocupación y que seguramente nunca la ha habido y no sé si la vaya a ver en algún momento, porque las empresas tienen sus propios intereses, o sea, las empresas quieren vender y más en estos eventos, ¿no? Quieren vender sus servicios, sus plataformas, que les compres a ellos. O sea, en este caso, por ejemplo, en estas tres conferencias, los tres están compitiendo por el mismo. Exactamente. O sea, están compitiendo, si yo fuera, no sé, como tú dices, una marca de sabritas, ¿no? Pues ahí básicamente lo que me ofrecieron son fueron tres distribuidores de anuncios que yo podría utilizar para vender más abritas. Exacto. Y, ojo, en esa toma de decisión, tan solo decidiendo por estos tres, ¿no? El streaming, representado por Netflix, el retail representado por Walmart y Google, representado todo el ecosistema digital alrededor, ¿no? Los tres hacen lo mismo. Y los tres tienen el mismo mensaje, pero ojo, ya eliminaste y yo no quiero ser en exacto con mi con mi dato, exactamente que porcentaje del ecosistema que hoy es, ya no es, o no va a hacer, porque eliminas agencias, eliminas talento, eliminas humanos, eliminas una infraestructura humana fuerte de lo que conociamos como industria del marketing y la publicidad o la comunicación, simplemente porque ya una plataforma con IA puede hacer todo lo que hacía en estos, ojo, no estoy diciendo no, pues no, no hay que dar un salto en evolución. Los altos evolutivos, pero estas compañías no se van a ser cargo, no se van a ser cargo de los efectos que va a haber después del Uber de Loup, o sea, es, pues es mi negocio y ellos no vieron a tiempo las cosas, este jodanse, y frente a una audiencia, por ejemplo, ¿qué hubiera pasado para mi brutal? ¿Qué hubiera bucheos? ¿Cómo en la escuela? Por eso, a mi con eso que subieran levantar, y no, ¿qué va a pasar o preguntas? Es como, wow, hay una industria aprendida en pensamiento crítico, teniendo de frente al responsable, preguntándole a sus ojos, ¿qué va a pasar con esto? Nada, aplausos, emociones. Pero es que mirar en el fondo, para mí eso es una evidencia o una señal en sí misma y la señal que, para mí, esto refiere o lo que quiere decir, es que este trabajo es tan como decía el escritor, tan bullshit job, que nadie lo quiere hacer. Y en el fondo, nadie nunca lo quiso hacer, o sea, yo que trabajé, cuando estaba en Samsung sobre todo, directamente con agencias de medios, y que ya después hicieron mis amiguitos, nadie quería hacer esa chamba. O sea, esa chamba era como la más de mi gran te para todos, porque era como, "Way, estar ahí haciendo copis y creativos y repitiendo eso en 10 mil formatitos". O sea, es ser una chamba que nadie nunca había querido hacer. Y yo creo que por eso, ahora están felices, pero lo que no se dan cuenta es que no sólo está desapareciendo esa chamba tediosa, que por un lado dice, "Ay, que chido, que nadie haga eso, pero el punto no es que alguien deje de hacer imágenes para distribuir anuncios, el punto es lo que hay detrás, que así como está desapareciendo eso". Porque esta idea, a mí ya estoy cansada de esta idea absurda de "No, pero es que si nos quita tiempo para eso vamos a tener más tiempo para otras cosas, para que, o sea, para que, realmente para que lo estés usando". El otro día, veía un comentario, una persona es que yo sí estoy aprovechándola, ya, nunca había sido tan productivo. Ahora trabajo diez horas en lugar de ocho, ya eso le llama ser más productivo. O sea, ¿sabes? Y es que estamos tan embaucados en esta narrativa de "Vas a hacer más" y no nos preguntamos esto que nos propone el concepto de human over del loop, sí, pero como y para que vas a hacer más? Ahora, dejan estos escenarios, estuve muchos más y por supuesto que me metí en donde se estaba hablando sobre los creadores, déjame voy a abordar esta parte. El creativo, en la industria no ha evolucionado. El creativo es sinónimo a el visual, la imagen, el anuncio del video, el audio spot, el contenido. Eso es el creativo. El término creatividad solo sirve para el resultado que la ia a te va a dar con el to le pongas un prompt. Hoy, esa es la definición del creativo. Que pobre, viendo eso dije "Fuck, aquí siguen congelados" y me moví otro escenario al que estaba pasando, porque el único contenido que sí ellos de adijaron "ah, esto sí, yo cambió, wow, ese contenido de los creadores, voy al mundo de los creadores". Fersigen exactamente igual que hace diez años. El mundo de los creadores no tiene nada que ver con creadores, solo con gente famosa, poniendo cosas en plataformas. Punto. No contenido lindo, no contenido caporte, no contenido relevante, solo contenido que ven muchos millones de personas porque al final siguen describiendo lo importante como audiencias y nada más. Y mientras no sigan, o sea, mientras no habrán la conversación otro lado y claro que no la van a abrir porque no es foc y negocio. Yo prefiero un chingo de gente viendo un peladito que diga pura tontería, versus un poquitito de gente con un peladito que diga cosas profundas. Van a apostar evidentemente por negocio al peladito o a muchos peladitos peladitas que digan pendejadas para miles de millones de pendejos. Eso son audiencias. Y cuando me meto esas conferencias, siguen ahí. O sea, no han cambiado, no hay pensamiento crítico. Inclusive, ahora ya se crearon sus propios premios, o sea, Spotify tiene sus premios, YouTube tiene sus premios, TikTok tiene sus premios, donde premian a todos estos peladitos y el mensaje de la industria es yo tengo la audiencia. Yo tengo aquí sentados a todos los millones de cabezas ojos que tú necesitas llegar con tu producto a través de mi plataforma. Y es de, wow, ojo, no estoy criticando la IAB. La IAB hace un esfuerzo por crear a la comunidad, atraerla y ofrecer este tipo de contenidos para la reflexión. El tema es que, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, sí reflexión al resto, solo siguen su papel de vendedor, pues porque es una categoría de ventas. Pero eso es lo que mueve las decisiones del futuro de la tecnología que tú y yo vamos a utilizar o no. La foto completa de lo que pasa a Fer es preocupante. Porque por un lado veo usuarios jóvenes que ya le gritaron, como usuarios a uno de los exdirectores, excios, de tecnología más importantes de lo que hoy estamos viviendo. Pero por el otro lado veo la industria y la industria no ha recibido un reality check de la basura que ha venido construyendo en los últimos 30 años. Y eso fue fuerte. Sin embargo, yo me llevo un contenido brutal para mí, porque ahora se ha desierto, sabemos desierto, cómo son, cómo piensan y las herramientas que están utilizando y por qué. Estás conectado a Creative Talks Podcast, Con Fernanda Rocha y John Black. Creative Talks Podcast. Fer, ¿qué pasaría si de repente te puedo ofrecer a Tifer? Borrar episodios de tu vida que no quieres volver a recordar jamás. Es como la película que a mí me encantó que me marcó muchísimo que se me va a eterno resplandor de una mente sin recuerdos, de eterno el Sunshine, Spotless Mine, donde te van borrando toda la relación que tuviste con tu ser pasado, tu ex y de alguna manera la película explora de forma magistral, el amor, el desamor, la condición humana, la naturaleza de la memoria. Pero ¿qué pasaría si ese mundo que vimos en esa película hoy comenzar a acercarse ya a la realidad que si pudiéramos extraer pedazos de tus memorias que ya no quiero recordar jamás? Fíjate que es una pregunta que sí me he hecho porque uno de mis más grandes temores y ya lo he dicho también aquí en el podcast, son todas estas enfermedades mentales, neurodegenerativas, por ejemplo, Alzheimer, Parkinson, todas estas tipos de enfermedades y aquella sobre todo que se relacionan con la pérdida de la memoria. Eso me aterra muchísimo. Y la razón por la que me aterra es porque pues quién eres tú sino tus recuerdos y platicando con mis compañeros de la maestría me decían que eso es muy antropocentrico y es verdad lo pense después porque dije claro, yo lo estoy diciendo desde un punto de vista de que sin eso no soy nada pero pero ahí estoy perdiendo mi lado animal que también soy, no, no solo soy recuerdos, eso me tiene así locad girando la mente pero que tiene que ver con esta pregunta que sí me he cuestionado como si tuviese la posibilidad de borrar algún tipo de mal recuerdo o no sea una persona a una situación y honestamente no lo haría, no lo haría porque yo creo que somos el resultado de una concatenación de eventos y o sea como que no sé qué consecuencia estendría, os imagínate que tú dices, hay pues que se borre el día que no sé, me caí de la bicicleta, por decir algo sencillo y no sabes a qué otros recuerdos está sujeto ese recuerdo, siento que hay recuerdos maestros a los cuales están sujetos otros recuerdos de tu vida y que si borras ese los demás se van a como blurrar como eventos canónicos una vez hablamos entonces no lo haría, no lo haría aunque obviamente me da mucha curiosidad o sea tener la posibilidad, sí me parece un avance científico brutal pero yo no lo tomaría, te cueras de hombres de negro cuando en la bicicleta llegaban con este lápiz con un alo de luz y tú lo veías y te borraban todo el anterior pero tenían que reescribir encima como la explicación de lo que estaba pasando, sí sí pues como una programación cuando borras un código, una línea de código y tienes que poner otra línea que la reemplace, lo interesante es que estamos jugando primero a entendernos más desde el punto de vista cerebral y neuronal y claro que tenemos un acercamiento matemático y de un pensamiento computacional que puede explicar cómo funciona un archivo de la memoria dentro de tu cerebro, si en largo no logramos hacer un match no hay un simil porque la memoria computacional es distinta a la memoria biológica y ahí hay un dispatch donde estas huellas de memoria pues ha sido todo un reto de la ciencia de decir bueno ver si puedo extraer un documento de tu compu y borrarlo porque no podría de tu cabeza porque no hay hay neuronas, hay emociones como tú dices, hay una idea base que va generando comportamiento posterior y entonces si la borra o lo cambias, que razo un transtorno o sea imagínate que por borrar ese recuerdo pierdas la habilidad de andar en mi cicleta, siguiendo con mi ejemplo o sea si me entiendes o de si y eso está ligado a cómo como procesas la vida y conectas ideas y de repente te quedas sin eso y ese o sea si es es es es es un enfoque quien está trabajando en lograrlo ha logrado hacerlo con animales el día de hoy con distintas técnicas pero todavía los límites para acercarse alamento humana todavía siguen siendo muy borrosos pero están están han dicho los científicos alrededor que están muy cerca de poder lograrlo y ofrecerlo ya o a humanos sin embargo ahora ya no solamente es el tema técnico que está está comenzando a resolverse sin ahora los dilemas éticos porque si esto llegara y imagínate no sé en 80 años cuando hay una industria del borrado de información humana y esto en manos de de este de este grupo de tecnologos ya va en Netflix marca se sabe que la vista así que vela otra vez no sé o o hago una técnica con anuncios específico con toda esa tecnología donde hago que me recuerdes para siempre o la también la de la de la de la de los a los a los a no estamos tirando una locura si no es la manera de ingeniarizar ingeniarizar la memoria a favores comerciales sería un platete un platillo apetito para el evento de ya ve conectado 2000 si en ya así que Netflix y entonces el borrado de memoria no o sea ahora no sé qué dirían el confirmado de memoria no es una nueva una nueva manera de un nuevo terreno de las marcas de estar en el confirmado de memoria de las personas entonces te pones en el top uno en el top of memoria se va a hacer ese ya no el top of mine exactamente porque la gente ya te recuerda en su memoria todo el tiempo lo cual abre la pregunta sobre borrar o manipular o sea hay hay preguntas muy interesantes sin embargo ahora pues hay un artículo ahora mismo que se acaba de publicar en la revista science focus donde están haciendo un caso de estudio completo sobre el presente de donde está la tecnología las distintas disciplinas del conocer humano que están asociadas no solamente este este adelantado tecnológico y al menos la la frontera donde estamos atravesando de hacerlo en animales hace llevarlo a los humanos comienza a acercarse el momento en donde esto ya puede ser tocado en los humanos y hay un artículo de fondo que explica cómo y cuáles son los distintos dispositivos y pasos y evidentemente retos que han tenido que entrar en este proyecto pero por supuesto el tema el tema es como de sensacionalismo como abril y es domado quieres borrar tu memoria pero fíjate que leyendo ya el artículo ya quitándonos el clickbait y ya leyendo pues los científicos justamente están planteando que en seres humanos probablemente no se deba borrar la memoria sino más bien bajar el volumen de dolor que eliminar un recuerdo por completo justo por eso que yo te decía porque al final del día el cerebro y la memoria y todo lo que construye es una integralidad y está totalmente interrelacionado como un proceso y un sistema complejo. Entonces lo que se están dando cuenta es igual en seres humanos. o sea, en animales están probando, pero igual en animales humanos, lo que debería que hacer no es borrar el recuerdo, sino más bien como bajarle la intensidad, que es un poco lo que hace, por ejemplo, el osempic. O sea, he estado leyendo personas y eso me ha llamado muchísimo la atención y estas son experiencias subjetivas, por supuesto, de cada persona que se ha sometido a estos tratamientos, en donde dicen que, pasado un tiempo entre la mayoría de personas, es un poco más de un año utilizando el medicamento, ya no sienten placer al comer. Entonces están diciendo que efectivamente esa sustancia del GLEP1 lo que hace es que te va menguando, primero el deseo de comer así, de me mandaré constante, pero después llega a tal grado que ya no disfrutas comer, o sea, tu sentido del gusto y del placer al comer se va pagando también, se va como dice aquí bajando el volumen. Si hubo una transformación de él. Sí, y que, pues estas personas decían, es que estoy preocupado porque no sé si esto es un efecto secundario que es temporal o ya se va a quedar de por vida, o sea, de que ya no voy a disfrutar comer y eso. ¿Qué fuerte? Yo así como de, no, que horror. Y bueno, el punto y por qué lo enlace a eso, creo que hoy en día ya consumimos sustancias o se recetan sustancias, por ejemplo, antidepresivos o ciertas sustancias que se les suscriben a las personas, pues en gran medida hacen esto, bajar en los volumenes de ciertas cosas, ¿no? Y creo que, pues, de alguna forma, otro ya se hace. Lo interesante que dice acá es que hay una forma o una técnica, digamos lo así, que es la optogénica, que aparece en otros estudios que han logrado activar recuerdos con luz. Y eso también me parece una locura porque esta tecnología sí que puede implantar recuerdos falsos y cambiar la carga emocional de un recuerdo negativo activando al mismo tiempo un recuerdo positivo durante la reconstitución. ¿Y sabes qué me preocupa de esto? O sea, en esquillo, ya luego luego me voy al extremo, propienzo, imagínate que tú eres un mal diante y haces asesinado personas y no puedes con esa cargo de conciencia y ya, como que vas a esto y te hacen este sistema de cambiar la carga emocional de un recuerdo y entonces el lugar de recordarlo con algo malo, lo recordas como algo bueno. Si le posee nombre "management" del trauma del recuerdo. Sí, o sea, es muy loco, es muy loco que estemos explorando esto, pero al final humanos y esto, evidentemente está totalmente suscrito al tema bióético, ¿no? ¿Dónde hay que cuestionarnos a dónde podría llevarnos esto y como tú de esto, perdón? Y como tú es esa ahorita en manos de quién está cayendo esto. Eso me lleva, por ejemplo, a Palantir, por eso decía que Palantir merece un episodio, que no quisiera hablar de ellos, porque. Yo estoy leyendo todo de Palantir. No, es que me parece, o sea, hemos hablado mucho de OpenEY, pero. No, Palantir es su problema. Palantir es como el diablo de los diablo, ¿no? Palantir es sucio, sale XCarp, ¿no? Sí. Y este Guay lo he estado. Ojo, porque el mi razón para lo cual llegue a XCarp es porque es un tipo que estudió filo sofía también. O sea, fertubas en camino de ser una alescar. Y ha habido muchos casos. No es la primera, o sea, no es la primera vez que alguien, formado en filo sofía, se transforma. ¿Dónde voy a estar manera? Ya pese que haremos. Yo creo que pese que haremos de Alex Caraguth. Pero, bueno, regresando al tema de Palantir, estaba viendo que uno de las líneas de negocio que Palantir está intentando explorar, pues tiene que ver con las neurociencias aplicadas desde el punto de vista tecnológico, ¿no? Y claro que con todo el dinero que tiene, no me sorprendría que invirtieran alguna cosa de estas. Es interesante y si esto, esto, este tema siempre me provocan como una ambigüedad de emociones, ¿no? Porque por un lado a mí siempre me ha parecido un enigma y maravillosamente un enigma como es que funcionan nuestra mente, nuestro cerebro, etcétera. Pero al mismo tiempo digo. [RÍE] Escuchas, escuchas. Muchas Creative Talks Podcast, creatividad, innovación, diseño, negocios y futuros. Con Fernanda Rocha y John Black Creative Talks Podcast. Johnny antes de despedirnos quisiera platicarles a nuestros escuchas que hemos estado viendo. La verdad es que no hemos hablado mucho de media o de esta sección de medios en el episodio, porque no hemos tenido tiempo de ver muchas cosas. Lo entre las cosas que descubrimos estos días es una serie que nos llamó la atención por el nombre, se llama Futuro de Cierto. Y pues es una serie de ciencia ficción donde participan mucho talento en México y eso fue la razón por la que dijimos a ver, vamos a ver cómo hoy que se está pensando. Al quien más o menos suvique el actores y actrices mexicanos, pues está José María Jaspeak, Andrés Parra, Carla Sousa, Natalia Sollano. No sé, como varios nombres, ¿no? Pero bueno, la razón es que es una propuesta de ciencia ficción y que si bien no es capa de las garras de la ciencia ficción tradicional, creo que la forma en la que hacen la aplicación cotidiana de la vida de todos los días en un contexto como es México, en un pueblo del sureste, ¿no? Como que muy en matado. Pues me hace interesante y además está muy bien grabada, está bien, o sea, en términos de calidad y de la estética es buena también. Y de lo que se trata es que hay una empresa tecnológica que se llama Fushipin y pone a prueba un nuevo proyecto que es básicamente son Androides, que son idénticos a los humanos, esto se suena de muchas cosas, por eso dije no es capa las garras de la ciencia ficción, digamos que es usual, pero ponen a estos Androides a convivir con personas o familias sobre todo que han sufrido ciertos traumas. Y lo que ocurre al ponerlos a prueba en diferentes contextos, pues es ahí donde viene lo interesante. Por ejemplo, la historia abre con una familia que perdió a su hija y entonces le dan este Androide que sustituye o según ellos no intenta reemplazar, pero de cierta manera así a su hija real y de ahí se desplega en un montón de cosas. Y creo que también pone intención, por ejemplo a mí me gustó mucho, no por lo que pasó porque fue horrible, pero me gustó mucho que pusieran en discusión, ¿qué pasaría si tú pones a estos Androides en contacto con adolescentes? Y por supuesto que pasaría lo que pasa en la serie. Es decir, ponen escenas insisto de la vida cotidiana para cuestionar qué pasaría si ponemos estos Androides a circular así en la vida normal. Y más allá de que te sirva, como si es capaz no un poco al tema del robot, porque si si asentareas de robot esclavos, digamos lo, pero creo que va más allá un poco la serie, ¿no? De cuestionar supuestos de qué significa ser una familia, qué significa ser una persona real, qué significa aprender a sentir o tener empatía. O sea, creo que sí pone o al menos intenta poner estos temas en conversación. No sé, ¿tu John, como le estás viendo? Creo que la bordamos y le dimos una oportunidad porque era ciencia ficción. O sea, yo con oveo, nos ejo, se María Jaspeak, jamás vería contenido del pero si es de ficción, pues la abrimo, la puerta. Me sorprendió. Esto es sorprendido porque ni si quieres ciencia ficción, de hecho en la historia del tiempo, no va muy adelante de lo que estamos viviendo hoy, es decir, podría ser el presente, porque lo que está pasando es que está compañía que acabas de mencionar, porque es como la dueña de esta tecnología, está en modo de prueba. O sea, todavía el Androide no está vendido masivamente en el mundo, están haciendo pruebas y decidieron hacer pruebas en ciertos casos extremos y controlados. En esa sociedad en México, que ojo, Chiapas para quien no conozca Chiapas, es uno de los estados más ricos en vegetación que tenemos en toda la República mexicana y se nota como la lucha de clases, es decir, los más ricos tuvieron oportunidades como que descaparse del centro, se escaparse de zonas como ciudad de México, e irse a vivir a lugares donde la vegetación es rica y todo en el caso de Chiapas y ahí está ocurriendo el proyecto. Entonces te enseñan cuatro o cinco hasta el día de hoy de posibles usos de sus Androides con el objetivo de obtener información y mejorar el producto que si quieren sacar a la venta. Ahora, en el detrás, porque obviamente yo me puse a investigar como de haber quien hizo esto con que intención, blah, blah, blah. Y resulta que los creadores son Lucía e Inicolaspuensso y me encanta porque les hicieron una entrevista en donde por supuesto les dicen, bueno, ¿usted dónde viene esta historia y todo eso? Y me gusta porque Lucía en particular, Lucía Puenso, primero, nos cuenta que es un proyecto que les ha costado años sacar adelante, primero porque hay una resistencia a filmar ciencia ficción en Latinoamérica, o sea, sigue siendo un género que no está muy apoyado en Latinoamérica. Y. Y pues que primero que nada se enfrentaron este tema, ¿no? Por ejemplo dice que Leo de Agostino y Cesar Sordero les acercaron como la primera idea. Ellos habían escrito una primera idea para filmar en la Patagonia y no se logró. O sea, es como lleva varios intentos. Y bueno, después fueron con el estudio Gaumont, primero desde Francia y Estados Unidos y después se sumó Paramount y finalmente cuando Paramount quebró la Comprone Netflix. O sea, esta historia ha tenido un montón de tropiezos para poder ver la luz, ¿no? Y pues cuando ya finalmente les dicen, bueno, si, si la vamos a filmar, es por eso que tratan de como re adaptar la historia y filmarla en Chiapas. Entonces, Nicolás por su lado dice que para él termino de ciencia ficción no se utiliza como lo haría el pensamiento científico donde la ciencia debe ser el centro, sino para él la ciencia ficción pues es más bien como lo transforma en un concepto que para él es realismo futurista. Así es, ¿no? Y se siente una ciencia ficción tremendamente realista que podría pasar mañana o estar pasando ahora mismo, ¿no? Y lo que ellos buscaban no era ponerse en lo fantasioso en así como cosas muy locas, sino realmente abordar lo que podría ocurrir, ¿no? O sea, que tendría a niveles de probabilidad altos de ocurrencia. Y pues, bueno, también questionan esta idea de, sobre todo con su showrunner, pues de que el futuro no tiene porque siempre ser muchos años adelante, ¿no? La ciencia no tiene la ciencia ficción específicamente, no tiene porque ubicarse siempre en el futuro. Y creo que estas perspectivas, o sea, ya cuando él es la entrevista y dice, "A vale esto es lo que está detrás de la historia", pues hace mucho sentido lo que ves en pantalla. A mí me parece ser un ejercicio tremendamente decente, llevamos tres episodios, no sé cuánto se episodios tiene la serie. Creo que son cuatro, ¿entonces? Estamos a punto de terminarla, no es un desperdiciosa. Además, yo te voy a hacer algo que honestamente sentí muy reconfortante y es, yo no había visto un Android con rasgos mexicanos. Claro, y sí, wow, o latinoamericanos, porque se puede… Sí, claro, se pueden entender como… pero eso me… de verdad, mi impacto mientras lo veía lo pensaba, es todo mi imaginario desde que veo ciencia ficción… Sí, claro. …que no sé, yo empezé a ver ciencia ficción muy temprana de dar. Nunca había visto un Android con rasgos mexicanos. Eso fue para mi brutal y creo que eso es super necesario porque realmente sí construyó un imaginario distinto en tu mente. ¿Qué es un interesante ejercicio? ¿Qué inclusive pueblos originarios y algunas costumbres? Claro. Y es muy clavista con este interacción con su autor. Incluso el olor religioso, ¿no? Exacto. Hay un apartado específico del olor religioso de la menciona al Papa, ¿no? Que dice, "Hakarai, hakarai, ¿no?" ¿Qué viene abordada? Yo creo que es una película… más bien, una serie que desde mi punto de vista no tienen nada desperdiciosa, es algo que sí voy a terminar de ver y que sí va a ser algo importante para mí a lo largo del año. Y como una referencia latinoamericana, con todos estos ejercicios que hemos estado impulsando desde este podcast hablando de ciencia ficción narrativa desde América Latina, vamos cada vez que vamos a Colombia cada vez que podemos extraer algo de su America para encontrar nuevos autores que estén escribiendo autores autoras que estén escribiendo sobre ciencia ficción. Creo que esta serie de futuro de cierto es el inicio de algo que está abriendo a la puerta y que creo que puede ser la entrada en muchas estas historias que se alejan al estatus con un narrativo de Estados Unidos y la parte gobernante de la tecnología y por primera vez vamos a empezar a volver a ver las narrativas del resto de América y eso me llama muchísimo la atención. Sí, y eso me recuerda y con esto voy a acerrar con un comercial. Yo no sé si ustedes podés escuchas lo sabían, pero si no ahora mismo lo voy a decir. Hace tiempo yo comencio un proyecto que se llama Traficante de Ideas y ese proyecto ha sufrido más transformaciones que la Rosa de Guadalupe. O sea, ha sufrido muchas transformaciones. Ha pasado por muchos procesos. Yo finalmente creo que este es su estadio final, su última poque transformación y ahora se convirtió en un laboratorio de lectura para imaginar nuevos futuros. Y la razón por la que lo nombré laboratorio de lectura y no club de lectura es porque esto va más allá de reunirnos a leer una cosa. Mi intención es al poner la palabra laboratorio, es que realmente se convierta en eso. En un laboratorio en el que podamos cuestionar, en el que podamos compartir, en el que podamos intercambiar ideas sobre lo que una lectura nos deja, priorizando principalmente y ahorita lo recordé por esto que decía John de narrativas de la Teonamerica, priorizando principalmente cinco temas que tienen que ver con todas ellas conciencias sociales, humanidades, posumanismos, filosofía y ciencia ficción latinoamericana. Entonces eso es lo que van a encontrar en este laboratorio de lectura y vamos a arrancar, lo pensamos mucho y la verdad es que no queremos presionar la lectura, digo me encantaría decir un libro un año y tardarnos al año pero tampoco es posible. Entonces, consideramos que las sesiones van a ser mensuales pero las lecturas vimensuales o vimestrales. Entonces, el siguiente ciclo de lectura va a ser junio julio con el libro de Pará citos perfectos de Luis Carlos Barragán, que es una locura. Vamos a tener la primera sesión, es decir, de cada lectura vamos a tener dos sesiones, una de apertura y una de cierre. Y en la próxima sesión, todas las sesiones son el primer viernes del mes y la idea es que en estas sesiones eso no, como que nos aventuremos al libro pero desde otro lugar, desde un lugar más profundo, no es que yo les voy a enseñar al he, sino más bien yo les voy a compartir cuando yo leo que leo, en que me fijo qué técnica suso, qué hago con el libro, cómo lo interpreto y cómo lo vivo, para que cada uno de nosotros podamos compartir también otras perspectivas de las lecturas. Y bueno, me da mucho gusto esto porque es un proyecto que he estado ahí desde hace mucho tiempo y que por fin viola luz y además de ser un laboratorio de lectura, también es una librería fantasma, porque pues no tenemos un lugar físico, pero estamos comenzando a distribuir libros, iniciando por Querétaro porque es el lugar de residencia que tengo actualmente. Entonces si tú estás en Querétaro y quieres libros de caja negra, de oloviente, de materia oscura, de jerdere que son hiditoriales de estos temas, pues busca a mí, ya sabes de encontrar mí y pues eso eso les quería compartir. Y con esto llegamos al fin de esta edición de Kraite Talksfer, tengo que decirte que te mandaron saludos brutales, es que con la estudiante de México, sobre todo en el evento este de IAB, hacemos cerca de personas para decirle "ifer" y es que no vino y te mandan saludos de la verdad gracias a ti, que es un "Estás escuchando que sabes que eres tú" y que estuviste ahí y me reconoziste, me hiciste el día porque uno va caminando por la vida solo caminando y de repente con alguien te reconoce y te dice "oy yo escucho el podcast, yo a mí siento dos emociones, por un lado, mucha responsabilidad", decir "oops, creo que he travomado a este ser humano de Florida", pero la segunda es mucho agradecimiento porque de alguna manera el tiempo compartido tanto el de nosotros como el tuyo por escucharlo es es un tiempo que en verdad lo reconozco y es muy valioso hoy y más cuando te atreviste a decirme "no, gracias", en verdad de todo corazón, gracias. Pues gracias extendidas a las personas que preguntan por mí, aquí estoy. Gracias por estar en esta edición, recuerden que hay una versión extendida de este podcast y también esta semana se publica, debió haberse publicado la semana pasada, ya estaba listo pero no. Pero ocurrió un error. Yo no mandé la descripción del podcast, entonces nunca se publico. No, de hecho no me mandaste ni siquiera el podcast, el archivo nunca se envió, se quedó en el limbo de los archivos y que nunca se. Y como fui a sido de México, yo me fui con la tranquilidad de que había mandado y no cierto, pero ya está el podcast de creador y también eso sí está por grabarse y está ahí un terminado de Bookshake y el de Magas en Review, así que en esta semana van a tener su paquetaxo de podcast. Pues ya está. Muchas gracias por estar en esta edición de Creightalks Podcast, yo soy John Black. Y yo Fernanda Rocha nos vemos en el futuro. Gracias por escuchar. Creightalks Podcast. El podcast que habla de creatividad, innovación, diseño, negocios y futuros. Fernanda Rocha y John Black. y disponible en su versión extendida en exclusiva para Patreon. Nos vemos en el futuro.

Podcast Summary

Key Points:

  1. En el episodio 350 de Creative Talks Podcast, se discute la reacción de estudiantes de la Universidad de Arizona que abuchearon al ex CEO de Google, Eric Schmidt, durante su discurso sobre inteligencia artificial (IA), lo que se interpreta como un síntoma de un nuevo neoludismo.
  2. Se debate la hipocresía de criticar la IA mientras se usa en privado, y se enfatiza la necesidad de actuar con coherencia, no solo con palabras, para enfrentar el impacto de la tecnología.
  3. Se presenta el proyecto "AI Resist List" (airesistlist.org), una iniciativa global que reúne movimientos de resistencia al extractivismo de la IA, destacando proyectos de países periféricos como Brasil y Filipinas, liderados mayoritariamente por mujeres.
  4. John asistió al evento IAB en Ciudad de México, donde Walmart presentó su transformación en una plataforma tecnológica con enfoque en IA, destacando la plataforma Artemis para automatizar campañas publicitarias.

Summary:

El episodio 350 de Creative Talks Podcast aborda la reciente controversia en la Universidad de Arizona, donde estudiantes abuchearon a Eric Schmidt, ex CEO de Google, durante su discurso sobre inteligencia artificial. Este hecho se analiza como el inicio de un nuevo neoludismo, un movimiento de resistencia contra la tecnología que, a diferencia del optimismo tecnológico de décadas pasadas, refleja un descontento crítico. Sin embargo, los anfitriones debaten la hipocresía de quienes critican la IA pero la usan en privado, subrayando que la verdadera resistencia radica en acciones coherentes, no solo en palabras.

Se destaca el proyecto "AI Resist List", una colaboración global que cataloga iniciativas de resistencia al extractivismo de la IA, desde protestas hasta instalaciones artísticas, con una notable participación de países periféricos y liderazgo femenino, como las autoras Karen Howe y otras activistas. Además, John reporta su experiencia en el evento IAB en Ciudad de México, donde Walmart expuso su transformación en una plataforma tecnológica con inteligencia artificial, presentando la herramienta Artemis para automatizar campañas publicitarias. El episodio concluye reflexionando sobre cómo la tecnología puede usarse de manera crítica y consciente, sin caer en la satanización ni en la sumisión acrítica, y resalta la importancia de pensar en el tipo de seres humanos que estamos formando en esta era digital.

FAQs

Eric Schmidt, ex CEO de Google, fue abucheado por graduados de la Universidad de Arizona mientras hablaba sobre inteligencia artificial, mostrando descontento hacia esta tecnología.

El neoludismo es un movimiento moderno que se opone a la tecnología, inspirado en el ludismo del siglo XIX. Hoy se manifiesta en actos de resistencia contra la inteligencia artificial.

AI Resist List es un proyecto colaborativo que recopila iniciativas globales de resistencia al desarrollo extractivista de la inteligencia artificial, ofreciendo alternativas como acciones políticas y artísticas.

Las mujeres lideran debido a su sensibilidad histórica ante prácticas patriarcales y coloniales, entendiendo mejor las consecuencias de la tecnología, mientras los tecnobros buscan imponer una única verdad.

Walmart ya no es solo un retail, sino una plataforma tecnológica que compite con datos, automatización e inteligencia artificial, usando agentes internos y externos para acelerar procesos.

Artemis es una plataforma de Walmart que permite a las marcas crear campañas publicitarias asignando presupuesto y objetivos, similar a lo que Meta ofrece.

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