T3. Episodio 10. Protocolo de voto trans en Colombia - Between LGBT*: El podcast

Presentación del Protocolo de Voto Trans en Colombia ¿Tercera temporada de between LGBT el PODCAST 2025 hola, qué tal cómo están? Estamos en un episodio más de between LGBT, el PODCAST donde estaremos reflexionando sobre el protocolo para el voto trans que existe en Colombia desde 2020 y que. Se ha ahorita, les hablo más de este protocolo, les doy mayor contexto, pero me gustaría que tuviéramos estas reflexiones porque Colombia ha sido un país muy interesado, a diferencia de lo que ha ocurrido en México, en perfeccionar su su protocolo, y no necesariamente porque el interés venga de parte de las autoridades, sino porque viene de parte de la organización de la sociedad civil, en este caso de la misión de observación. Electoral y entonces la idea es que en este mes de septiembre tengamos esta reflexión sobre este protocolo. ¿Colombia van a tener comicios? ¿Están trabajando en este protocolo? Viene además, bueno, yo tuve la fortuna de en octubre de 2023 hacer observación electoral de este de este Protocolo directamente en la ciudad de Bogotá. Y bueno, para ello vamos a tener un invitado directamente, desde la MOE tenemos a Danilo Sepúlveda. Él es abogado y especialista en derechos humanos y Derecho internacional humanitario de la Universidad Nacional de Colombia. Ha desarrollado investigaciones en asuntos como justicia transicional, derechos políticos de las personas con discapacidad y personas con identidades y expresiones de género diversas. Acceso a la justicia, reincorporación política, criminalidad electoral y participación política de poblaciones con pertenencia étnica. Asimismo acompañado y asistido legalmente a líderes lideresas víctimas del conflicto armado, comunidades indígenas y comunidades campesinas en zonas como el sur de Bolívar, meta y Waviari. Danilo, qué gusto y muchas gracias que nos acompañes en esta en este episodio de between LGBT del PODCAST. Interlocutor 2 No, Erika, muchísimas gracias de verdad por la invitación y porque consideramos que es muy importante, pues poder un poco retomar este ejercicio de la implementación del Protocolo de Ottotrans de cara a las elecciones nacionales que tendremos el próximo año. El próximo año tendremos elecciones a Congreso y Presidencia e incluso este año también vamos a tener unas unas elecciones particulares que son de unos mecanismos de participación para personas jóvenes entre 14 y 28 años, entonces esperamos que también haya hay una aplicación, una aplicación del protocolo y que precisamente como que de alguna manera nos sirva de preparación para estos 2 grandes certámenes electorales el otro año. Interlocutor 1 Sí, sí, creo que es muy importante porque si algo caracteriza a Colombia. En en muchas cosas. ¿Pero en esto del protocolo que he dado puntual seguimiento es que siempre prevé, no tiene como prever, no hace las cosas como en México, que el mismo año de las elecciones está hablando de cuestiones del del Protocolo para el voto trans o de acciones afirmativas? Bueno. Origen y Alcance del Protocolo de Voto Trans Me gustaría contextualizar un poquito sobre el protocolo en este para el voto trans en Colombia. Este es su nombre. Es protocolo para promover medidas que garanticen el derecho al voto de las personas trans en igualdad de condiciones y libre discriminación. Les comentaba cuando arrancamos el podcast, que fue un protocolo aprobado en 2020 impulsado por la sociedad civil por misión de observación electoral por Caribe, afirmativo y Gat. El propósito de este protocolo era incluir medidas tanto en las cartillas, en instructivos, en circulares, para que se proscriba cualquier conducta discriminatoria a las personas trans, tales como miradas incómodas, preguntas impertinentes sobre la expresión identitaria, comentarios o expresiones denigrantes, así como sensibilización de las sanciones por impedir el ejercicio de las personas trans. A a votar en los procesos de capacitación a jurados de votación, delegados a la registraduría y además funcionarios que hagan presencia en los puestos de votación. Es importante decir que en Colombia se vota. Por sexo hay 2 filas de hombres y mujeres y a diferencia de lo que puede ocurrir en México es que en la entrada de los puestos de votación hay fuerza pública que hace requisas, no para el acceso y entonces es decir. Directamente las personas votantes pasan por la vigilancia y la revisión de las fuerzas públicas en este sentido, pues la situación de las personas trans se vuelve todavía más tenso el acceso a los puestos de votación, de ahí que también este protocolo incluye lineamientos de capacitación para el personal de la fuerza pública que está haciendo presencia en estos en estos puestos. En este sentido, MOE es el segundo perdón. Colombia es el segundo país que tiene un protocolo después de México y pero a diferencia de México, la misión de observación electoral, MOE ha venido haciendo una observación del voto de las personas trans en la en en cada elección, no en la en la aplicaciones. ¿Cómo se aplica este protocolo? Les decía, tuve la la oportunidad de participar en octubre de 2023 en esa aplicación. ¿Y qué pasa? Esa experiencia se documenta, se sistematiza y se analiza por MOE, y esto sin lugar a dudas, pues a traído una serie de propuestas que es el objetivo de charlar con danilo el el día de hoy. Nivel de Conocimiento del Protocolo Trans en Colombia A mí me gustaría danilo. ¿Entonces, en este sentido, primero, de 2020 a septiembre de 2025, qué tan conocido es el Protocolo para el voto trans en la ciudadanía colombiana? Interlocutor 2 ¿Bueno, pues yo creo que ha sido como un proceso de de apropiación del instrumento, no? Pues el protocolo sale en diciembre 2020, más o menos lo expide la autoridad electoral, que es el Consejo Nacional Electoral, y lo expide por una propuesta que presenta precisamente la MOE en conjunto con fundación G a TY con caridad afirmativo fundación G a T es una organización que promueve y defiende los derechos de las personas trans y Caribe. Es una organización que de la sociedad civil que promueve la pues los derechos de las personas LGBTI más en Colombia entonces a partir de trabajo conjunto. Que representa a la a la autoridad electoral con alianza de la Cooperación Internacional. Y es por eso que digamos podemos tener un instrumento que es aceptado, digamos en su totalidad, a partir de la propuesta que en su momento presentó la sociedad civil. Este instrumento pues se ha se ha se ha aplicado en 3 procesos electorales grandes en Colombia, el primero fue para las elecciones de consejos de Juventud. Que, como ya lo relata, son mecanismos de participación especiales para las personas jóvenes entre 14 y 28 años. También fue aplicado en las elecciones nacionales de 2022, las elecciones a Congreso, que es nuestro órgano legislativo, y para la primera y la segunda vuelta presidencial en 2022. También fue aplicado en las elecciones locales de 2023, donde elegimos, digamos. Las autoridades que pues van a estar como tal, administrando las entidades territoriales, los municipios y los departamentos que son, como nuestras divisiones administrativas, y pues eso, a partir de esa experiencia de observación que tuvimos. ¿En conjunto con Fundación Gadi con calidad afirmativo? Pues hemos recolectado una serie de insumos que consideramos que son importantes y en ese sentido en el conocimiento pues hemos avanzado un poco, digamos es un protocolo a digamos que se ha venido, que se ha venido socializando a través de las capacitaciones. A los a los actores electorales particularmente, como como como lo señalaba como lo señalabas, pues a jurados de votación, delegados de puesto, fuerza pública. También las autoridades que hacen presencia, como por ejemplo, hay algo dentro de nuestros centros de votación, que es la mesa de justicia, que precisamente son como las entidades de control y las que ejercen la la. La persecución penal, entonces se ha socializado. Sin embargo, todavía falta mucha apropiación del instrumento. Lo que hemos observado también es que en las capacitaciones de jurados de votación y delegados de la registraduría, pero es muy limitado el conocimiento y la socialización que se hace el instrumento que se hace, sobre todo el entendimiento de las. Identidades y inscripciones de género diversas. Y ahí yo creo que todavía ese es uno de los grandes pendientes que tenemos en relación con la implementación de del Protocolo de voto trans, que no solo la ciudadanía en general lo lo conozca los actores electorales, sino también la las personas trans. Hay una medida muy poderosa también en el protocolo que tiene que ver con las campañas que se promueven en la población trans con el objetivo de que puedan actualizar su residencia electoral. Y esto digamos que es la puerta de entrada como para ingresar al sistema, al al proceso electoral, pues digamos, ahí también hay hay falencias porque no se han dado, por ejemplo, esas campañas particulares a las personas trans. Entonces muchas personas trans todavía no conocen que existe, que existe en esta que existe esta medida y pues muchas veces como se abstienen de ejercer su derecho al voto con el objetivo de, pues no sufrir casos de discriminación o de violencia en interior de los centros de votación. Entonces creo que ese también es un uno de los grandes pendientes poder avanzar más en la apropiación por parte de las personas trans, sino binales, pero además también de los actores electorales y de la ciudadanía en general, con el objetivo de que pues todos cuidemos. Y garanticemos que las personas trans y no binarias pueden acudir a las a las urnas sin discriminación y sin violencia. Interlocutor 1 ¿En este sentido, danilo, hay hay un conocimiento generalizado de las poblaciones trans de la existencia de este protocolo o todavía falta? ¿Eso sería por un lado una pregunta y la otra, yo recuerdo que en octubre de 2023 que me tocó estar en Bogotá, olvidé ahorita el nombre de de los lugares donde estuve, pero era como lugares que eran complicados, no este incluso en temas de estratos sociales más bajos, como no? Y yo preguntaba. Hacía preguntas al jurado, hacía preguntas a la fuerza pública, hacía YYY toda la gente. A mí me sorprendió porque en esos lugares en Bogotá todo mundo sabía del protocolo, pero yo no sé si esto pasa igual, como ocurre que tuve también la experiencia de de compartir diálogos después de la de la observación del de la aplicación del Protocolo para el Proto trans en Perú. ¿Y decían, bueno, es que en las zonas este en las periferias siempre cuesta más trabajo, no? ¿Entonces mis preguntas va en este sentido, la población trans conoce este protocolo y luego dónde hay más dificultades? ¿Porque decías, es este todavía falta una apropiación por parte del jurado? ¿Dónde se presenta más esto, Daniel? Interlocutor 2 Bueno, yo creo que todavía falta una apropiación por parte de la ciudadanía trans, particularmente por parte digamos de la de la como de la autoridad que realiza toda la logística y como toda la organización de las elecciones, y en Colombia es la registraduría nacional del Estado civil, nosotros tenemos como 2 entidades o 2 grandes, sí, 2 grandes entidades que pues digamos se coordinan con el objetivo de avanzar en los procesos electorales, y lo que también digamos hemos hemos recomendado y hemos observado es la necesidad de que se emita. Material dirigido a las personas trans para que conozcan y apropien como tal el el el instrumento. Porque lo que hemos también observado es que muchas digamos del del contenido pedagógico que se que se ha elaborado hasta el momento por parte de la registraduría está, digamos orientado hacia los actores electorales, pero todavía falta un pues el actor más importante, que pues es la ciudadanía trans, y ahí creo que digamos es uno de los puntos que se deben fortalecer. Y en ese sentido, pues hablar de los temas de identidades y expresiones de género diversas en una ciudad como Bogotá puede ser un un poco más fácil hablarlo precisamente en otras ciudades donde, pues los casos de discriminación y los casos de violencia, pues son más, pues digamos, son más palpables o más frecuentes. Entonces, claro, creo que. Acá en Bogotá y sobre todo en ciertas zonas, hay un entendimiento o hay una aproximación mucho más, pues de pronto mucho más fácil a a a la temática, pero sin duda alguna en las regiones y sobre todo donde se marcan estas tendencias, pues orientadas por el machismo y por la exclusión de las personas trans y no binarias, pues todavía falta ahí fortalecer como ese mecanismo de difusión. Desafíos en el Seguimiento Institucional del Protocolo Danilo. Siempre la mue después de que pasan unos comicios, pues hace una revisión. De hecho, a mí me ha tocado participar en algunos eventos en línea sobre las recomendaciones que se hacen. ¿Esta intención es que estas recomendaciones se presentan al Consejo Nacional Electoral, no? ¿Para qué es en realidad quien tiene el órgano que tiene la la Facultad de de poder aplicar estas estas recomendaciones? ¿Cómo ha sido? ¿Ese ese interés del Consejo Nacional Electoral, cómo son estos trabajos? Y lo pongo mucho en la perspectiva del caso mexicano, que no se observa la aplicación del colo y no hay un diálogo, es decir, como que México, el Instituto Nacional Electoral, cumplió con hacer ese protocolo. Y entonces se dejó como si el Protocolo pudiera funcionar con vida propia y ya no se tuviera que que hacer más. ¿Sólo está presente en las capacitaciones de que puede ser el jurado que acá se llama funcionariado de casilla, no? ¿Y ya, pero qué pasa? ¿Cómo? ¿Cómo lo responde el Consejo Nacional Electoral? Interlocutor 2 Pues digamos, hay lo que nosotros, creo que la la. La situación es muy parecida. ¿En qué sentido? En el sentido de que bueno se expidió el protocolo en el 2020. Sin embargo, no hay un mecanismo, por ejemplo, de seguimiento de monitorio y de evaluación por parte ni tanto del Consejo Nacional Electoral ni de la Registraduría Nacional del Estado civil, y eso hace, por ejemplo, que no sepamos todavía como cuáles son esos aspectos que, por ejemplo, deberían mejorarse en la aplicación. Un poco la apuesta que hemos hecho con fundación gala y con Caribe afirmativo ha sido hagámosle seguimiento con el objetivo de poder impulsar con las instituciones ese diálogo y esa coordinación como tal. Muchas de las de las de las digamos. Cuando uno ve el Protocolo, uno ve el protocolo en 2 sentidos, primero, las garantías que tienen las personas transi no binarias para acudir a las a las a las urnas, entonces ahí se incluyen, como como tú lo decías, todo lo que tiene que ver como bueno, si yo voy a ingresar al puesto de votación, en qué fila me debo ubicar si se me llega a hacer el procedimiento de requisa, elegir el género del de, pues de la persona de la fuerza pública que realiza la requisa, que esa requisa nunca se haga por. Discriminatorios que si llego al allá a la mesa de votación y no hay una correspondencia entre mi documento de identificación y los y mi expresión de género, pues que no se vayan a acudir a procedimientos adicionales, preguntas incómodas, miradas y demás. Entonces hay una serie de garantías que blindan como tales ejercicios. Sin embargo, también hay una serie de acciones institucionales, y por eso digamos es que se daba como esta estas primeras reuniones o hablar del Protocolo. Dicho antes de las votaciones, porque precisamente poder hablar de esas acciones institucionales, poder coordinar y articular a las autoridades, es lo que nos va a permitir que esas garantías que tenemos para las personas tan sino y nadie hasta el momento de votar, sean efectivas. Entonces entonces un poco lo que hemos tratado de hacer con con con gadi y con calidad afirmativa es empezar a adelantar esta conversación para que no nos llegue el momento de la votación y no tengamos nada armado. Y sobre todo porque pues el proceso electoral en Colombia arranca un año antes de las elecciones incluso, pues nuestra observación electoral también la lanzamos un año antes, porque estamos desde ya como haciéndole observación a todo el proceso electoral y hay cosas como por ejemplo. Las campañas que tienen que ir dirigidas a la población trans para la actualización de la residencia electoral, pues digamos esas no las podemos dejar a última hora, esas tienen que hacerse ya lo que tiene que ver con la preparación del material pedagógico, de las capacitaciones y demás. Eso requiere, por ejemplo, un alistamiento previo. Y de ahí como que surge la necesidad de poner a hablar a las instituciones del Estado, que lo que hemos observado es que no se digamos no se articulan, no hay una propuesta conjunta con el objetivo de la implementación de este tipo de medidas. Y digo este tipo de medidas porque en Colombia pues contamos con el protocolo ottotrans, pero por ejemplo, la registraduría también ha adelantado un protocolo para la atención de las personas con discapacidad. ¿Y en ese sentido de que sean las poblaciones las que participen, sobre todo en el diseño y en la implementación de estas medidas? Pues para, pues para nosotros es muy importante que se puedan, digamos, ahilatar esas acciones mucho antes. Si observamos que digamos si no hay cómo estáis llamado por parte de las organizaciones sociales, es un poco probable. Que sean las mismas instituciones las que se sienten a decir como bueno tenemos que hacer tales acciones coordinémonos para tal cosa, porque sin lo que vemos es que como que esta el instrumento y pareciera como que el mismo se implementara, solo que se articulara solo, pero esto sí requiere, y como el mismo protocolo lo menciona, la necesidad de trabajar con las organizaciones de personas trans y con organizaciones de personas LGTY pumas con el objetivo sobre todo de rescatar esa esa mirada vivencial. De primera mano. Y cómo poder, digamos, mejorar y fortalecer la aplicación del protocolo. Pero creo que contamos con contextos institucionales similares de medidas que se expiden, pero como tal no hay como un tal vez una voluntad de pronto política, por decirlo de alguna manera, para que esas acciones este interinstitucionales como que se puedan concretar en la práctica, y ese precisamente ha sido como el trabajo precisamente que venimos adelantando como organizaciones de la sociedad civil. ¿Cómo podemos empezar a dialogar con las? Que se coordinen entre ellas con el objetivo de que pues esas acciones institucionales nos lleven a tener unas garantías integrales para la participación de estas poblaciones. Interlocutor 1 Danilo, entiendo, no es difícil, pero cuando ustedes han hecho esas recomendaciones y sobre todo porque tienen algo muy, tiene algo muy interesante. El proceso electoral empieza un año antes. Y lo mismo ocurre en México, sin embargo, como que parece como el tema de la observación digo, y la potencia y la presencia y el prestigio que tiene MOE, pues es muy grande en la región, no no sólo en Colombia, sino en la región, y tiene un trabajo muy robusto, porque justamente su misión es observar y esa observación es previa, o sea esto. Esto y lo que nos cuentas es como bien importante, como ir identificando desde un año antes de la elección, como saber las debilidades, lo que se puede mejorar, como los desaciertos. ¿Qué tanto el Consejo Nacional Electoral recibe y aplica estas recomendaciones que se dan tras estas observaciones? Se logran hacer ajustes antes de del proceso electoral. ¿O ya eso se toma para después, si es que lo toma el Consejo Nacional Electoral? Interlocutor 2 Pues digamos, acá hay una particularidad, además, y es que a pesar de que el protocolo lo expide el CNE, cuando uno lo revisa y cuando uno empieza a mirar como las acciones precisamente interinstitucionales o del Estado, son pocas las que están asignadas al Consejo Nacional Electoral. La mayoría termina siendo asignadas a la registraduría nacional, en el sentido de que como son los que organizan y establecen toda la logística, pues hay hay varias organizaciones, varias obligaciones y responsabilidades que atiende como tal la registraduría. Que hemos observado hay una apertura y por ejemplo, precisamente la reunión como esa mesa de trabajo grande que tuvimos con fundación G AVA Caribe y con las instituciones que tienen responsabilidad en el Protocolo, pues evidencia que hay como tal una apertura y una disposición a recibir este tipo de recomendaciones y a empezar como un trabajo articulado. Pero creo que es como que si no existiera este esta este impulso de la sociedad civil como que no es, la recomendación es. Que hayan un poco en los informes de observación electoral, y eso digamos también, pues pues es un punto difícil en el sentido de que, pues estas medidas digamos, no debería ser la sociedad civil la que evalúe la implementación del protocolo, la que realice las recomendaciones, sino que debería ser la misma organización electoral. ¿Consejo Nacional Electoral y Registraduría las quería decir como bueno, qué está pasando? ¿Simplemente? O bien hemos recibido no casos de discriminación, porque creo que precisamente uno de las debilidades, tal vez del protocolo como tal, y que creo que eso es lo que debería impulsarse desde la organización electoral para fortalecerlo. Es lo que corresponde a la documentación de las quejas o de los casos de discriminación y de violencia al interior de los puestos de votación. A pesar de que digamos la moy con fundación Radio Caribe ha hecho observación a a bueno a las elecciones nacionales de 2022 y las elecciones locales de 2023, hasta el momento no tenemos como tal una cifra consolidada. ¿De cuántos casos, de de cuántas quejas fueron presentadas por personas trans en el marco de de del ejercicio del derecho al voto? Nosotros por ejemplo, es de la MOE, nosotros tenemos un sistema de reporte ciudadano. Es pilas con el voto a través del cual las personas pueden, pues, comunicar cualquier tipo de de de caso de regularidad o delito electoral. Nosotros pasamos esa información a las instituciones y nosotros para 2023 tuvimos aproximadamente unas cuatro casos de posibles obstáculos al ejercicio del derecho al voto de las personas trans, no solo durante la jornada electoral, sino también, digamos en los casos de voy a actualizar mi residencia electoral y todavía sigo apareciendo con mis. Los datos biográficos e incorrectos. Y entonces, a pesar de que esta esa información, por ejemplo, el CNE no la conoce, no la tiene como tal, digamos sistematizada, y ese tal vez es uno de los grandes inconvenientes que no cuenta precisamente el estado con las herramientas para entender cómo va esa aplicación. Entonces, si bien hay una apertura y creo que eso también es eso, creo que también facilita como como el diálogo institucional, en el sentido de que, pues como lo observamos, la muerte termina siendo como una bisagra. Una bisagra, precisamente, que se da por la experticia técnica que tienen las elecciones, pero también con entonces termina siendo como el actor que articula las instituciones con las organizaciones de personas LGTY más con el objetivo de que se haga ese diálogo, porque lo que observamos es que si el diálogo como solo no se está generando y si es necesario, dinamizarlo con el objetivo de que se pueda, digamos, avanzar en esas acciones que se hacen necesarias. Interlocutor 1 Sí, justo te escuchaba y decía, la Mu es esa es esa bisagra entre la sociedad y la entre este, las autoridades electorales. Y es que creo que al ser MOE una de las organizaciones actoras que impulsan el protocolo, sino es que la principal, porque es que reúne a Caribe afirmativo y a Gat para el el protocolo, pues sigue como teniendo. Si lo ponemos afectivamente, el cariño por este protocolo no, pero este, pero hay un compromiso de la mue muy fuerte con este con este protocolo porque después de lo que se hizo mantenerlo, su efectividad en el tiempo no y que y que vaya siendo cada vez más efectivo. Te escuchaba y me pregunto o pasa lo que también ocurre en México, la capacitación, porque en el en en el documento se dice no la capacitación al jurado y a la fuerza pública y más. Tendría que estar organizada encabezada por personas trans, eso ocurre en Colombia o tampoco, como es el caso mexicano. Propuestas para Fortalecer el Protocolo y Registrar Discriminación Pues bueno, lo que nosotros, por ejemplo, tuvimos en la última experiencia de aplicación del Protocolo, que fueron las elecciones locales de 2023, hubo por ejemplo y por parte la por parte de la moh, Fundación Caribe acompañó unos procesos de capacitación a estos funcionarios de la registraduría que pues iban a estar en los en los centros de votación. Pero pues digamos cómo fue, como muy hacia la marcha, lo que nosotros le estamos recomendando precisamente para estas elecciones de 2026 y 2027. Es que pues las personas trans pueden estar involucradas desde el diseño mismo, desde como oiga, Vamos a a tener una capacitación o o un componente de la capacitación a los jurados de votación, tiene que ser el protocolo de voto trans. Llamemos precisamente a las organizaciones trans preguntémosle o cómo diseñamos esos materiales con el objetivo de que pues haya esa esa mirada desde el diseño de los materiales pedagógicos, pero también la ejecución. Y creo que eso también terminó siendo una de las recomendaciones necesarias para, sobre todo para la registraduría, de poder fortalecer esas alianzas, contar como con ese trabajo articulado con las organizaciones trans, con el objetivo que pues estas estos procesos de capacitación y de. Los actores electorales, pues cuenten con la perspectiva y que las personas trans pues no sean las que de pronto lleguen el día de la de la capacitación a echarse un cuento, un rollo sobre el protocolo auto trans, sino que también estén involucradas como tal en ese proceso. Ese definitivamente también es uno de los aspectos que digamos. Es necesario fortalecer en el sentido que, por ejemplo, el material que fue dispuesto para las elecciones locales de 2023, pues estaba muy dirigido a actores electorales, y también lo creo que observamos era como que el como que los mensajes a veces eran como contradictorios, incompletos, entonces creo que hay faltan falta todavía como avanzar, que las personas trans estén presentes desde ese diseño, desde esa, desde ese apuesta metodológica hasta, pues, la capacitación como tal. Interlocutor 1 En esta ocasión y después de porque me imagino que se es una serie de observaciones que se van acumulando, no de las que ha hecho ha hecho la mueve. ¿Cuáles son las recomendaciones que tiene para el proceso electoral? De bueno desde ahorita no que se están, que que MOE está señalando dónde están. Interlocutor 2 Bueno, yo creo que bueno, la primera tiene que ver sobre todo como con la disposición del material pedagógico, hay una, digamos. La registraduría en Colombia cuenta como con un sistema de capacitación electoral donde uno puede encontrar, pues como toda la información relacionada con cada proceso electoral, ahí consideramos que es necesario, pues primero pues poder tener esta coherencia en los mensajes que estén dirigidos a todas las personas, que hayan mensajes dirigidos precisamente a personas trans no binarias, que es tal como tal la la deuda que que hemos visto de los procesos anteriores, y también, pues que digamos este material pues esté disponible. Fortunamente, lo que nosotros veíamos en las elecciones locales de 2023 era que muchos de estos instructivos para los jurados de votación se se colgaban incluso una semana antes del proceso electoral, y pues digamos. Esto no permitía que pues hubiera una apropiación oportuna de pues de esas de esas, de esos direccionamientos esos lineamientos como tal, lo que tenía que ver también como con la Corte Concertación de los contenidos de capacitación que puedan estar involucradas, pues como tal las personas trans, sobre todo como desde las voces y de las experiencias, porque creo que pues también es un tema que que muchas veces si lo tratamos como como si fuera, no sé una temática. Normal, por decirlo así, no tendrá la misma repercusión si no lo entendemos desde la vivencia y la experiencia. ¿De qué significa que una persona trans pues vaya a votar y que tal vez no haya correspondencia a su documento? Y eso pues lo que puede generar en la en en la persona trans. Y creo que también esa es acercamiento a la experiencia de la vivencia. Es muy importante rescatar en ese sentido, pues también digamos. ¿Innecesario seguir fortaleciendo los los procesos de la de formación en la fuerza pública? Muchas veces, pues ellos son y como tú lo mencionabas son pues el primer actor electoral con el cual tiene contacto la persona trans, entonces también fortalecer esos procesos y sobre todo, cómo ir trabajando en los prejuicios que se tienen, sobre todo con los hacia las personas trans y demás. Los procesos, digamos dirigidos particularmente a personas trans para que realicen su actualización del documento de la residencia electoral. Y aquí hay una medida que ha implementado la registraduría que me parece muy importante y es se han creado protocolos específicos para la para que los funcionarios de la registraduría puedan digamos tener las herramientas o los y los conocimientos necesarios. Para, digamos todo en la atención en el momento de la actualización del de de de la residencia electoral, que esa es una medida previa que no está incluida en el Protocolo y que es una buena práctica que digamos hemos sugerido que se siga implementando para estas elecciones, tal vez de pronto. Lo que lo que también hay un, un, digamos una recomendación muy particular ha sido en el protocolo se incluye que se debe disponer de material y piezas informativas en los puestos de votación. Lo que termina pasando, lo que nos pasó en las elecciones pasadas es que era un como un cartel que traía recomendaciones para los jurados de votación y esas carteles se se o la instrucción que se ha dado en un principio era que se que se pusieran a la entrada de los puestos de votación. Será muy chistoso porque primero la era una información que no me dirigía a las personas trans. Que iba dirigida a las a los jurados de votación, pero ni siquiera la tenían accesible porque era la entrada al puesto de votación. Y los jurados están mucho más adentro de los puestos de votación también, pues avanzar en la accesibilidad de la misma. Digamos un cartel con un montón de letras YYY de reglas, pues no nos va a decir nada, sino, pues hay que hacer un material que sea accesible, que sea no solo para las personas trans, sino para la ciudadanía en general, sobre todo, pues con el objetivo de blindar como ese compromiso que debe tener la ciudadanía. En general con la con las garantías del Protocolo de voto trans. Y ahí creo que tal vez yo creo que el el gran faltante y sobre todo la gran como a lo que estamos, como concentrando nuestros esfuerzos, tiene que ver con los mecanismos de denuncia como yo ya lo ya lo advertía, pues el Consejo Nacional Electoral, pues no tiene conocimiento, no sistematiza, no recopila la información sobre posibles casos de discriminación y de violencia al interior de los centros de votación. Y eso es como tal, algo que sí se debería avanzar mucho, porque pues si la persona trans es objeto de algún tipo de de de situación de discriminación. Generalmente debería acudir a las mesas, a las mesas de justicia donde está pues la defensoría del Pueblo, la procuraduría o la fiscalía. Sin embargo estos procedimientos pues no están adaptados como tal a las necesidades de un caso de discriminación. Generalmente es como pues estos procedimientos están para reportar más como el pues el delito la irregularidad del de del ejercicio electoral, pero puede que no sean tan sensibles. A los casos de discriminación. Y pensemos entonces en en los eventos en que son precisamente los funcionarios de la mesa de justicia que pueden estar ejerciendo las violencias. ¿Entonces, si no tengo esos mecanismos en la mesa de justicia, cuáles son los cuáles son los mecanismos a los cuales debo acudir y no están? Y yo creo que sobre todo esa es la deuda más grande que tenemos con el protocolo y en lo cual sí nos vamos a enfocar de que las personas trans pueden tener información completa de cuál es la oferta institucional. Que tiene el Estado para acompañar esos casos de discriminación y, sobre todo, pues también reforzar como bueno si llega la información a las entidades del Estado, cómo, cómo procesarla, cómo compilarla y cómo poder sacar conclusiones y proponer nuevas acciones a partir de esa información. ¿Qué es lo que no ha pasado en los últimos en los últimos procesos electorales? No sabemos cómo. ¿Cuántas quejas hay en en qué escenario sean los casos de discriminación? Y creo que eso sí, debe ser un infaltable para la implementación del protocolo de cara al 2026, que se pueda contar con esa oferta institucional, que si la persona trans es violentada por determinado actor electoral o por la ciudadanía en el puesto de votación, sepa dónde dirigirse YY si se dirige y presenta la queja, que también pueda, digamos, hacerle un seguimiento y que de alguna manera, pues puede haber algún tipo de sanción para la. ¿Persona o personas que están cometiendo esa esa discriminación o esa violencia? Interlocutor 1 Sí creo que está y el protocolo, pues en Colombia contempla como esta ruta de denuncia y creo que fue, además de las mejoras, no que que se le hicieron al al al Protocolo. ¿Pero efectivamente, qué pasa ya en en en el momento de de los comicios y en el momento que se presenta alguna anomalía, alguna discriminación, alguna violencia YY que cómo se dirigen? ¿Y luego cómo se hace esa observación? Es decir, lo que tú nos estás diciendo, Danilo, es que no hay una documentación, no una documentación de estas cuestiones de violencia. ¿Por qué? ¿Porque para qué serviría esta documentación? Número uno, esa documentación sirve para saber cuáles son los puntos débiles que hay que trabajar para reforzar, o sea, porque pues las lo que se vive en los puestos de votación es, es, se pueden dar muchos actos de discriminación, de violencia, de, o sea, no es uno solo. Entonces aquí sí es importante esa documentación, porque entonces no, no, no se tiene idea de ahí la de ahí este señalamiento. ¿Desde cuándo viene señalando esto la mue? Interlocutor 2 Bueno, esto lo lo hemos incluido precisamente en los informes de observación electoral de las elecciones nacionales de 2022 y de 2023. Ha sido como un acumulado de la experiencia, digamos, en 2022, pues está este primer, este primer ejercicio de observación. Y de pronto, como que ya hemos pulido un poco más de metodología de la observación, en el sentido de no solamente observamos lo que pasa durante el día electoral, sino que ha pasado y que han hecho las las entidades electorales en materia de estas acciones institucionales desde desde 2022, como que hemos venido alertando ahí, digamos, eso es precisamente lo que queremos hacerle mayor seguimiento en estas elecciones. Porque lo que dices es, es muy cierto, digamos, sin esa información no sabemos qué es lo que tenemos que mejorar. Y sobre todo eso digamos, entender como como tal la necesidad de de un abordaje como mucho más integral y con enfoques adecuados, sobre todo como bueno. Si la autoridad electoral recibe esta información, pues qué tratamiento se le va a dar con el objetivo de que no se pierda, digamos precisamente ese enfoque de género interseccional que requiere como la atención de este tipo de casos. Y en lo que nos encontramos es como una autoría electoral que pues está tratando de de de de establecer los mecanismos para recibir esa información, porque es lo que pasa, como digamos, con los casos de discriminación de las personas trans en los puestos de votación. Es como uno de los de los pendientes que requiere sobre todo analizar la autoría electoral con los casos de violación, desde de de discriminación a violencia. En, por ejemplo, cuando hablamos de mujeres, de personas con pertenencia, con racial, de personas con discapacidad. Y precisamente un poco lo que nos ha contado el el Consejo Nacional Electoral, que está estableciendo todo un tipo de procedimientos y de protocolo para atender los casos de violencia política, que precisamente los casos de discriminación los podríamos agrupar en esto porque digamos en. En estos momentos no hay como tal, como unos mecanismos que permitan como tal un adecuado seguimiento, sistematización y recopilación de los casos de violencia política, sobre todo cuando son, cuando son motivados por razones de género y orientación sexual, de identidad de género, de pertenencia a mi corazón. Entonces, como que estamos en ese proceso todavía, y ahí lo que es sobre todo la apuesta que tenemos con fundación un Caribe, de poder hacerle seguimiento a ese mecanismo grande de violencia política que implementa el Consejo Nacional Electoral, con el objetivo de que. Que sea sensible precisamente a pues, a la aplicación del Protocolo de voto trans. El Impacto de la Violencia en el Movimiento Trans El las las poblaciones trans tienen muchos frentes de lucha, no en este sentido de después de 5 casi 5 años, porque fue en diciembre 2020 cuando este sale la aprobación del Protocolo. ¿Qué tanto se mantiene este interés de las poblaciones trans? ¿Gracias, señor Carmoe, hay una, hay una presencia o se ha menguado la el interés de las poblaciones transpor el protocolo? Interlocutor 2 Pues yo lo tal vez la precisión que lo haga lo voy a hacer, tal vez muy personal. Yo creo que claro, ha sido. Han sido sobre todo unos años difíciles por parte de las personas LGTIC más en Colombia, pero particularmente de las personas trans, digamos en este contexto global en el cual, pues se han posicionados estos discursos ofensivos estigmatizantes en contra de las mujeres, en contra de las diversidades sexuales y de género, pues definitivamente tal vez el la prioridad no es. Pensar, no sé cómo voy a votar en algo que ocurre en uno o 2 años, sino tal vez la preocupación particular es, oiga, me nos están matando, digamos, y particularmente este año ha sido violento para las personas trans. Entonces tal vez no sea la bandera o tal vez no sea el primer, el primer motivo de movilización, pues teniendo en cuenta como tal el contexto de violencia. Entonces, yo creo que, pues digamos, debido a la coyuntura, también se ha avanzado, como en otros frentes en los cuales tal vez se considera que que que es más prioritario, pero precisamente un poco. Nuestra tarea es del amor, es poder, digamos, dinamizar y ayudar, como que este tema también se convierta en una prioridad para las personas fans y no binarias, en el sentido que precisamente el acceso al poder es el que permite influir desde el poder en la elaboración de políticas públicas. Y además, porque estamos en. Un contexto particular en Colombia, que es como lo que ha ocurrido con la ley integral trans, que es una, pues es es un proyecto de ley que está conociendo el Congreso, que ha tenido, digamos, dificultades en tanto su debate y su aprobación precisamente por parte de los sectores conservadores. Pero además de eso, también como que en este momento de coyuntura, pues tenemos como tal una unos proyectos de ley que están orientados a prohibir las prácticas de las terapias de de conversión, pues que digamos, pues que también han sido, pues, señaladas como discriminatorias y violencias en el contexto, el Derecho internacional de los derechos humanos. Entonces, claro, ha sido como un contexto muy particular en el cual hay unas apuestas, digamos, de por parte de de de del movimiento social particular. Es precisamente dada la coyuntura global y nacional, pero que digamos ahí como que lo que tratamos desde la es como podemos ayudar a impulsar a que ese foco tampoco se pierda por parte de la participación política. Interlocutor 1 Danilo, algo más que yo no esté preguntando y que quieras destacar del protocolo. O de este de de en este proceso electoral, algo que quieras que yo no haya preguntado. Interlocutor 2 Bueno, yo creo que digamos hay hay una. Hay una particularidad, pues digamos, estas elecciones, si bien son a congreso, pues son tal vez elecciones en las cuales. Tal vez no tendremos tantas candidaturas LGBTIQ más, pero en las cuales digamos si observamos que pueda haber como tal una proliferación de discursos ofensivos en contra de las agendas y de las personas LGTIQ más con particularidad de las personas trans. Y eso, digamos, requiere uno una serie de esfuerzos institucionales particulares. Y por eso, digamos, los estamos avanzando con con Caribe en esta época, mucho, mucho antes de la inscripción de. Y alturas mucho antes del avistamiento de ciertos procesos, precisamente por por por lo que constituye como tal este proceso electoral y lo que y lo que digamos está en juego. Lo que nosotros hemos observado precisamente desde la muerte en el seguimiento de discursos, es que las elecciones terminan siendo como escenarios muy, muy violentos para las personas LGTY pumas. Nosotros precisamente desarrollamos un estudio sobre como esos discursos que se movían en X. En el marco de la selección de locales de 2023. Y lo que observábamos era eran discursos que buscaban primero ignorar la existencia de las personas, sexo, género diversas en el país, anular sus agendas, sobre todo, y avanzar como en esa masculinización de el debate político electoral. Entonces yo creo que precisamente el protocolo. Debe ser una bandera y una apuesta por tener unos procesos electorales mucho más inclusivos, en los cuales todas las personas pueden participar y votar, y en este sentido pues que también podamos avanzar en esos compromisos internacionales. Nosotros en Colombia tuvimos este año en la visita del experto independiente de Naciones Unidas. Y pues digamos eso fueron de los temas que también, pues digamos, pusimos sobre la mesa, teniendo en cuenta además, que el experto también había dado unas recomendaciones a través de los unos 2 informes que había sacado entonces, como que creo que el panorama precisamente, pues. Requiere una atención de las instituciones estatales que ahí estaremos impulsando con dada y con calidad afirmativo, precisamente que se pueda materializar estas estos deberes y estas responsabilidades, sobre todo teniendo en cuenta que pues digamos hay que actuar ya, digamos los procesos de capacitación se tienen que empezar a diseñar ya el material de de votación y pues la disposición de material pedagógico se tiene que empezar a planear ya, entonces como que para nosotros esto es una prioridad de poder. Contar con un protocolo de voto trans que se ha implementado a su máxima capacidad con el objetivo de esos puntos en los cuales debemos seguir avanzando. La Importancia del Diálogo Regional sobre el Protocolo Danilo, muchas gracias por esta puntual. Información, información analizada que nos das acerca de del del Protocolo, porque pues tú eres de las personas encargadas dentro de la mue de de ello no estás destacar y de verdad felicitar por el trabajo que ha hecho en el tiempo la mue con con el voto para que las personas trans voten con dignidad, sin barreras, sin obstáculos, sin discriminación del día de los comicios. Que para las personas sí nos puede resultar como un absurdo como este. ¿Qué dificultades se pueden presentar? ¿Y sí, se presentan y se presentan? Muchas. Pero el hecho de ser personas sí nos nubla la vista y la comprensión para entender lo que realmente ocurre y lo el reto que representa para las personas trans ir a un puesto de votación YY formarse. ¿Porque desde ahí empieza, desde que les van a decir que no se pueden formar en tal este, en tal fila no? Y acceder al puesto. ¿Y si llevan ahí este la ruta? No sé, te te escuchaba. Y me quedaba pensando que importante, porque además también la MOE en su momento con con marlon fue quien impulsó este observatorio de derechos político electorales. Para las personas trans en América Latina YY el Caribe es este llevó este este liderazgo y hay que reconocerlo. YY Ahorita que te escuchaba decía qué importante danilo. Y no sé si la muel lo ha pensado alguna vez poder tener un intercambio con los otros países que tienen que además son poquititos, es nada frente al número de países en la región que pudiera haber un diálogo sobre estas. Estas experiencias no de de del Protocolo, porque en Perú igual en Perú, pues es la sociedad civil quien está interesada en mejorar. Rosa rabiosa de Santiago Balbin es quien se ha este hecho. Trabajos arduos para documentar la observación, para saber qué pasa después citar a a la ompe y decirle que es el órgano electoral en en en Perú y hablar de de todavía este. Pues hay mucho que corregir. Perú es como si pensamos en el Protocolo de Perú, es como el más acabado porque recupera las experiencias de México, de Colombia y entonces es el más acabado. Sin embargo, otra vez en la práctica, pues no tiene esta este éxito que tiene en lo escrito, pues no lo tiene en la en la práctica. Yo no sé si ha pasado la posibilidad de se ha pensado en la MOE tener. Recuperar esto con lo que nace realmente, porque así nace el protocolo en en la mue, no sólo hablando con gady y con Caribe, sino la experiencia que se conoce de México, después dialogando con la ompe este incluso también ahí viendo la experiencia chilena, que tiene un protocolo muy sencillo que sirvió para el plebiscito de 2020, pero que también es un antecedente que que existe ahí como protocolo. Interlocutor 2 Sí, nosotros, pues precisamente esa ha sido como una de la de la de las preocupaciones que tenemos debido precisamente a la a la crisis de la cooperación internacional en la región. Eso también, pues impacta un montón la las capacidades que tiene la sociedad civil de de incidir también digamos acá, pues se siente en Colombia. Tal vez lo han sentido sobre todo las organizaciones como Fundación Gadi con Caribe afirmativo y creo que ese es como tal el siguiente paso que debemos abarcar. Como ya tenemos, ya presentamos la primera piedra como tal con esta mesa de trabajo que hicimos en agosto con estas instituciones con cooperación internacional y con Fundación Gadi con Caribe afirmativo. Nuestro siguiente paso es poder empezar a implementar como esos espacios, esos encuentros, sus puntos neurálgicos que detectamos en la reunión y que consideramos que pues tenemos que irlos trabajando con ciertas autoridades y a poquitos. ¿Ir como Armando ese paquete de acciones, pero definitivamente sí es necesario, como que nos podamos sentar, como a dialogar entre países, entre sociedad civil, y creo que eso sí, como que sigue siendo nuestra próxima meta de cómo podemos digamos, compartir estas experiencias, cómo podemos fortalecer las capacidades desde la misma sociedad civil? Porque pues ahorita, lastimosamente por el contexto internacional, pues ahora un poco nos va a tocar entre todo es desde. Desde lo poquito que tenemos, desde lo que poquito que conocemos y sabemos para que pues digamos, estos ejercicios puedan continuar en el tiempo y que pues puedan ser sostenibles. Creo que esa sí definitivamente es una tarea que que nos llevamos y que tenemos desde el amor. ¿Y cómo podemos ayudar a través de de este proceso a fortalecer las capacidades? De otras organizaciones en la región. ¿Y cómo podemos también? ¿Cómo tener ese diálogo fluido, ese intercambio de experiencias con el objetivo tanto de mejorar la experiencia que tenemos acá en Colombia como el potenciar esos esfuerzos que se están haciendo en en otros países? Próximos Pasos y Desafíos para el Voto Trans Sí, sí lo creo, porque bueno, la mue tiene como esta esta característica que traspasa fronteras. Y en ese traspasar fronteras es porque también hay su misión de observación. ¿Es una misión pedagógica, no? Y este y enseña, y eso sería como bien rico, seguir alimentando lo que lo que pasa en con las otras experiencias. Y además, pues la idea de ese Observatorio para el voto trans, pues era ir no difundiendo este documento que se hizo de medidas para garantizar el voto de las personas trans en la región, que es como un documento maestro. Que sirve para que cada país se lo apropie de acuerdo a su normatividad electoral, no este. Y creo que sería como muy importante, danilo, agradecerte mucho esta este espacio que nos das, esta información que nos DAS esperando, que que ojalá el próximo año pudiéramos volver a dialogar para saber qué pasó, porque creo que aquí lo que está pasando en nuestros, en nuestros países, es. Tenemos que estar presionando a las autoridades electorales, no porque hay otros dentro de lo electoral. En los procesos electorales todo parece ser muy importante, menos el tema cuando tiene que ver con grupos marginalizados históricamente no, entonces creo que sí es saber qué qué está pasando con esto y qué sucedió después de de los comicios de 2026. Y pues nada, agradecerte el tiempo, la la información que que nos DAS, danilo. Interlocutor 2 Muchísimas gracias por la invitación y claro que sí. Acá estaremos para el próximo año precisamente para contarles qué pasó con la implementación y sobre todo, como sí como. Que este esfuerzo como aquello nos llevo. ¿Cuáles son precisamente como los aprendizajes? ¿Cómo podemos seguir potenciando este este proceso para en para las elecciones presidenciales, pero también para las elecciones locales? Porque en últimas, pues en esas elecciones donde se disputa el poder local, el el poder más regional, pues ahí es donde vemos, sobre todo, pues mayores desafíos para la implementación de estas medidas. Entonces, claro que sí, de verdad, muchísimas gracias por la invitación y pues cualquier cosa que digamos para las personas que nos están. Escuchando pueden encontrar los informes de observación electoral en la página web de la de la misión de observación electoral en www.moe.org.com. Ahí ustedes van a encontrar como un micrositio de inclusión y diversidad y ahí van a poder encontrar no solo los informes de observación electoral, el documento de recomendaciones que hicimos para esta esta primera reunión que tuvimos en agosto, también como un brochure precisamente destinado a las personas trans para que conozcan estas garantías y pues una serie. Y de informes que hemos emitido en materia de violencia política contra las personas LGBTIQ más en Colombia. Interlocutor 1 ¿Sí, y sabes qué estaba pensando? Creo que también tenemos que reunirnos para hablar. ¿Qué pasó con estas candidaturas y los discursos de odio? Creo que podemos intercambiar desde la experiencia mexicana que yo me he dedicado a documentar eso que he escrito al respecto y luego que tengamos este diálogo. ¿Danilo, qué pasó con con Colombia? También me gustaría, me gustaría mucho que pudiéramos tener. Tener este un podcast haciendo analizando esto. Interlocutor 2 Claro que sí, porque además también la digamos el aumento de de inscripción de candidaturas que hemos tenido de personas selectas, pues así como ha aumentado, también ha aumentado la violencia, que pues no solo es la física, sino un montón de tipos de violencia y que creo que eso también es un pendiente que tenemos que pensarnos en nuestras sociedades latinoamericanas de cómo abordar esos fenómenos de violencia para que más personas LGBTY más puedan acceder a espacios de poder. Interlocutor 1 Claro que sí. Muchas gracias, danilo y gracias a ustedes que nos escuchan y bueno, nos oímos en el próximo podcast que estén muy bien y hasta la próxima. Interlocutor 2 Hasta la próxima.