T2 Ep. 4. Dependencia digital: el nuevo reto en el contexto escolar

Hablante 1 Hola, hola, bienvenidos y bienvenidas a un episodio más en esta nueva temporada de punto y aparte. El podcast donde conversamos nuestras experiencias en los ámbitos educativos, lingüísticos y comunicativos los saluda Andy Salazar, estudiante de la licenciatura de enseñanza y aprendizaje del inglés. El día de hoy me encuentro con mis compañeros de la escuela normal superior termosillo. De las licenciaturas de español, inglés y matemáticas, estamos reunidos para reflexionar cómo es que la inteligencia artificial está presente en nuestros procesos de de escritura académica, ya sea como un apoyo mientras escribimos o como ayuda para hacer como un punto de inicio. Me gustaría que se presentarán con los oyentes que ahora mismo están escuchándonos en un nuevo episodio con su nombre, primer apellido y licenciatura. Adelante y muchas gracias por estar aquí o K. Hablante 2 Hola, mi nombre es María Fernanda Núñez y soy estudiante de la licenciatura de enseñanza y aprendizaje del español. Hablante 3 ¿Hola, qué tal? Mi nombre es Ángel Molina y soy estudiante en enseñanza y aprendizaje de las matemáticas. Cuarto semestre. Hablante 4 Y yo soy frida Márquez, de la licenciatura de enseñanza y aprendizaje del inglés, igual del cuarto semestre. Hablante 1 Muy bien, es un gusto tenerlos a ustedes en este nuevo episodio y con el tema que vamos a. ¿Trabajar este día será con la inteligencia artificial que podemos comprender entre nosotros, que y concordar que la inteligencia artificial ha sido una gran herramienta últimamente en nuestra en nuestros estudios en la universidad, no es así? Hablante 2 Sí, así es. Hablante 1 Ya sea como para encontrar bibliografía o como para entender información que está muy complicada o muy parafraseada para nosotros, no así es como yo la suelo usar normalmente. ¿Pero me gustaría saber cuáles son para ustedes las tipos de inteligencias artificiales que se suelen utilizar, ya sea como chat, GPT, yemina y Copilot, suelen utilizar alguna que no sea chat GPT, que creo que es lo más común que utilizamos en como estudiantes, no? Hablante 4 Sí, de hecho recientemente he estado utilizando el notebook a base de una plática que nos dieron aquí en la normal mi desde que. ¿Nos introdujeron esa nueva inteligencia artificial si la he estado usando? Hablante 1 Muy bien. Hablante 2 En mi caso, pues la que más suelo utilizar es changypity y en ocasiones yeminine, pues. Hablante 3 Yo la verdad creo que nomás las basics, que sería pues ya GPTY Gemini. Hablante 1 O K muy bien, pues yo suelo saber mayormente chat GPT, ya que no suelo recurrir mucho a la IA, pero eso lo hablaré más adelante. Sin embargo, que siento que. No suelo requerir mucho la I a, pero sí lo hago para entender textos que puede que tengan un lenguaje muy académico todavía para mí o que aún no he comprendido que me lo expliquen de una forma más sencilla. ¿Ustedes cómo suelen utilizar la inteligencia artificial? ¿Suelen hacerle otros requerimientos? Yo recuerdo que el semestre anterior tuvimos que recurrir a la I a para encontrar este bibliografía. Que hablará sobre investigaciones acerca de la enseñanza en inglés en preescolar, sobre todo con el uso de las 4:00 habilidades lingüísticas porque no encontramos bibliografía y como que descubrimos que la la inteligencia artificial es. Hablante 4 Es muy efectivo para ese aspecto. Hablante 1 ¿Es muy efectiva para encontrar bibliografía, nuevos la han la han usado para encontrar alguna bibliografía? Hablante 2 Sí, sobre todo cuando se realiza cuando realizamos las investigaciones para el diario de campo, que es como. Las requieres para situaciones muy específicas y es muy difícil encontrar pues en Internet esa información y tal cual, entonces ahí es como que te da sin sin tanta rebuscar. Es te ayuda, pues a encontrar más fácil. Hablante 3 Pues ahí, sí, la verdad. Pues más que nada, pues la bibliografía de algunos teóricos en la enseñanza y aprendizaje y en la pedagogía, más que nada, imagino que es lo que más utilizamos. Y pues por mi parte también más que nada lo utilizo al momento de las planeaciones genero imágenes que me puedan servir de apoyo al momento de pues dar las claves, porque por lo regular uso de apoyo, proyector y también pues hay veces que uno se bloquea y no, no, pues dame ejemplos de problemas en tal de por ejemplo, sería fracciones para tal nivel de secundaria. Y ya, pues te da un chorro de ejemplos ver los que más estén así más adecuados y tú los adaptas y los contextualizas a lo que necesitas y pues es una herramienta muy, muy útil, la verdad. Hablante 1 Sí, es muy interesante porque en nuestras planeaciones también influye, como las ideas nuevas que podemos generar. ¿Generar perdón, por ejemplo, como lo que yo suelo hacer es como ver, ver, preguntarle en qué puedo trabajar con mi Grupo? ¿De una forma muy específica tengo alumnos con tales características o lo quiero enseñar, es de tal forma y cuento con tal tiempo, con 30 minutos, con 1 hora y me me dices las actividades que puedo trabajar, pero yo siempre les trato de agregar como ese plus, conociendo yo a mi Grupo como es, no lo creen? Hablante 2 Sí, a mí también, precisamente en planeaciones lo llegué a utilizar para crear inicios de clase, que fueran llamativos, que fueron atrayentes para mis estudiantes. Salir, que salir de la rutina de la pelota preguntona, pues por ejemplo, que sea que cada día inicies tu clase con algo diferente que los que le atraiga a tu estudiantado. Hablante 1 ¿Es verdad yo? Hablante 4 En mi caso, no hablando de Planeaciones, pero sí como otra forma en la que yo he utilizado la I a es para que cheque, por ejemplo, mis ensayos, si la estructura está bien o si hay faltas ortográficas. O hay veces que en mi caso batallo mucho para seguir una forma lineal en el ensayo y me voy para muchos lados, entonces como que en un mismo párrafo quiero incluir muchas cosas y pues al final eso te revuelve cuando lo estás leyendo, entonces también lo paso por la I a para que me digan de que no aquí estás combinando muchos temas, sería mejor que a lo mejor iniciaras con esto y lo puedes. Sí, o sea, entrelazar en otro párrafo de esta manera. Hablante 3 Pues retomando en cierta manera lo que dice Lizzy, pues yo no había pasado por alto, pero también creo que me acostumbré mucho a utilizar la idea en esas, en ese aspecto. ¿No? Pues redacté esto, pero no tengo siempre ese de presente de que a lo mejor falta una punta 1,1 acento y lo meto a la a la IDA y resalta o corrígeme los errores ortográficos. Sí me modifica el texto y ya, pues. Hablante 1 Sí es que principalmente no esas licenciaturas, no es muy característico que nos ayude con la escritura académica, que es algo totalmente nuevo para nosotros, como el formato APA y cosas muy específicas que tenemos que respetar, como las reglas de puntuación este. ¿Qué, qué tanto, qué tanta información estamos metiendo dentro de un párrafo? Si nuestro párrafo se está, se está comprendiendo, se estamos dando la idea clara de lo que queremos hablar. Y sí, creo que la guía puede ser de gran ayuda cuando ya te vuelves a escritor para darte cuenta de esos errores que tú por alguien que no ves o que tú me pasaste por alto. Hablante 4 Aquí esto no tiene nada que ver con el tema, pero ahorita mi compañero Ángel mencionó a Lizzy. Para aclarar que yo Frida Márquez soy lizy, que es mi apodo, no para los que estén escuchando y pues no me conozcan. Hablante 1 Pues ya dejamos claro hasta este momento que como estudiantes sí, ya vamos a requerir la a la IA de una forma, pues bastante responsable. Hasta hastaese.no han tenido alguna anécdota graciosa, ya sea buena o mala, utilizando I a. Hablante 3 Pues yo tengo una anécdota graciosa, que es más que nada que muchas veces cuando viendo un tema nuevo en matemáticas o no. Por así decirlo nuevo, pero que se nos dificultaba un poco a la vez que metíamos el problema a las IAS y pues mayormente te dan la respuesta. Mal, entonces es una una buena advertencia para que vean que no siempre usar la I a la respuesta ni les va a facilitar el trabajo. ¿No? Sí, no, mayormente mayoría las veces. Hablante 1 Sí, de hecho, en una capacitación que tuvimos mi compañera Frida y yo. ¿Con justo con esta I a que ella utiliza qué es el Notebook LM? Nos comentaron que la I a algunos algunos tipos de allá, como el chat GPT, suele alucinar lo que significa inventar información. Y yo hasta ese entonces yo no conocía ese término y ya fui más cuidadoso con las cosas que puedo. Suelo preguntar a la I a. Hablante 4 Siento que no está de más, que si vas a recurrir a la I a siempre checar lo que te está diciendo. ¿O pedir la referencia, o sea la bibliografía de dónde sacó la información? Y aunque te la de checarlo, porque si me ha pasado que por ejemplo, tomando el uso que le damos nosotros de pedir bibliografía para ya sea ensayos, también informes o pues en su caso Fernanda, los diarios de campo, cuando yo le he llegado a requerir diferentes bibliografías, sí me da la bibliografía y la referencia y todo. Pero al momento de buscarla, es una página transistente ajá. Hablante 2 Sí, cuando lo llego a requerir para esas para esos casos, si es de que me meto al link o busco y si si si sale porque pues estoy muy confiado. Ah, pues medio link YY pues sí es real, pero te metes y página no existente así. Hablante 4 O que incluso el que te dice, Ah, pues esta información salió de este libro en tal página y si vas a revisar no, no dice nada de eso y pues no lo puedes utilizar, pues. Hablante 3 Retomando lo que dicen mis compañeras, creo que es como abonar, pues un recuerdo que te debes hacer constantemente de que la I a la tienes que utilizar como una herramienta y no como sustituto de tu trabajo. Hablante 2 Exacto. Hablante 1 Muy bueno ese pensamiento. ¿Hay alguna otra anécdota que quieran compartir? Hablante 2 Sí, yo sí. En mi primer semestre uno de nuestros proyectos fue la creación de un cuento, escribir un cuento cada quien o KY para hacerlo en físico teníamos que hacer nosotros la la portada de ese cuento. Y uno de los requerimientos era eso, como incluir trabajar con la I a para hacer esa portada. ¿Entonces ya le hacías el prom del de que era lo que querías? Y pues salía la persona en la imagen sin una mano o o con un ojo al revés. Así pues, era como que muy batallos porque te salía todo bien y por pequeños detalles no lo podías utilizar. Hablante 4 Y siento que también debemos de estar como que muy pendientes. En por qué siento que no le puedes pedir en este caso a chat GPT. Una imagen, porque esos son errores muy comunes de chat GPT que te aparecen unos niños abrazándose. Pero de la nada uno ya no tiene un brazo. Y así y siento que hay otras. I a S que sí te pueden servir de mayor ayuda. Siguiendo con las básicas, siento que, por ejemplo, Yemen I es mejor para la creación de imágenes. Hablante 1 ¿O KY siguiendo con lo que dijo Fernanda acerca del promp que le introducimos al chat GPT para que nos haga o alguna otra ya para que nos realice el trabajo que queremos, cómo ustedes aseguren de que su prom sea? Convincente o que tenga los resultados que que que tú buscas de la I a. Hablante 4 En este caso pues yo al escribirle el prom si trato de ser como que muy específica y al mismo tiempo darle todos los detalles posibles, que por ejemplo, si otra vez tomando un el uno de los usos que nosotros le damos, que es para por ejemplo cuando nos quedamos sin ideas de actividades. Y pedirle una actividad si especificarle de que ah es una actividad, por ejemplo, de cierre con tantos alumnos de una escuela, pues en México, ajá. Urbana, de tantos minutos o KY o sea hacerlo más específico posible para que realmente lo que te está dando la I a sea de gran ayuda para TI, ajá. Hablante 1 Muy. Hablante 3 Bien, pues yo la verdad, creo que ahí sí vamos a. ¿Cómo podríamos decirlo? ¿Que todo más tener la misma pensamiento? Casi porque pues de esa manera trabajar la idea, entre más específico seas con ellas, mejor resultados te va a dar. Hablante 1 ¿Es verdad, yo, como les comenté, hay momentos en los que me da miedo depender de la idea, como llegar a ese punto de que no puedo pensar, y más en la escritura, como no puedo generar mis propias ideas para lograr un siquiera un párrafo de forma académica, no? ¿Ustedes por qué creen que es importante no depender de la inteligencia artificial como estudiantes y como personas? Hablante 4 Pues simplemente por el hecho que acabas de mencionar, sin que la I a te quita ese pensamiento crítico que una persona tiene. Por ejemplo, sí me llegó a pasar que en un dado momento yo llegué a depender mucho de la I a y entonces de que si yo tenía que hacer un ensayo, no sabía ni cómo empezarlo ni nada. YY la verdad en su momento pues me daba mucha flojera el tener que estar leyendo. Entonces pues sí le recurría a la guía que me y que hazme un ensayo de tanto, de tanto, tanto. Y ya que me lo daba, pues ya seguía la la estructura y pues por ahí empezaba. Pero aún así siento que sí te quita, como que esa esencia que tú le puedes dar a tu escrito, pues. Hablante 1 Totalmente. Hablante 2 Sí, sobre todo yo pienso que es muy importante esta última parte que menciona frida de que tus escritos tengan tu esencia. Sobre todo, pues porque puedes tener un escrito súper padre, pero tu maestro te conoce y sabe que tú no escribes de ese modo. Y ahí es donde es un escrito vacío, pues es un escrito sin personalidad, sin conocimiento real de una persona. Hablante 3 Pues retomando un poco lo que dicen mis compañeras nuevamente. Pues es cierto en ese ese punto, ya que pues no es tu trabajo, igual manera, puede que la I a te dé cosas que son, pues de otras personas no, ya que pues todo está en Internet y la I a saca las cosas de Internet, entonces pues no hay nada mejor que un escrito en ese ejemplo 100% todo. Hablante 1 Sí, muy bien. Hablante 4 Y luego, ya en ese momento en el que yo me di cuenta, como que. Pues uno, o sea, sentía el remordimiento de que ay, estoy utilizando la ahí, YY aún así, en su momento, como que sentía el remordimiento, pero no cambiaba hasta que ya un día dije, no, o sea, ya basta, no puedes seguir así. Y ya fue cuando ya empecé. Por ejemplo, apoyarme mejor en la opinión de mis compañeros, o o. También preguntándole a la maestra de que maestra este no puedo administrar mi ensayo o algo así, o por ejemplo, algo que hago. ¿Algo que hago mucho es preguntarle a mi compañero Andy, me dejas ver cómo iniciaste tu párrafo para poder iniciar el mío y ya seguirle? Sí. Hablante 1 Es que eso es precisamente que el aprendizaje siga siendo tuyo, que el aprendizaje de la escritura académica siga perteneciéndote, porque. Al final del día con esto nos vamos a titular y también vamos a estar constantemente topándonos con más trabajos académicos, ensayos, informes, reflexiones. Y es que es muy importante mantener como ese mensaje que te han dado tus docentes acerca de cómo es un buen párrafo académico y cómo son esos como su estructura. Y practicarlo, practicarlo y aprender de tus errores, de cómo te has equivocado. No no solamente preguntarle a la idea cómo es qué, qué errores ella encuentra en tu escritura, sino esa retroalimentación que puede existir entre las personas, entre tus docentes y tú, entre tus compañeros. ¿También preguntarles cómo puedes empezar un párrafo contándoles tus ideas y qué? Qué puede surgir a través de eso y que ese aprendizaje sigue siendo tuyo. ¿Ustedes? Consideran que ese aprendizaje sigue siendo suyo, o sea, este siguen manteniendo ese aprendizaje de como escribir un. Hablante 4 Justo eso quería comentar. Y qué bueno que tocas el tema, porque siento yo que cuando recurres mucho la guía, todo lo que aprendiste se te borra absolutamente todo. Entonces ya en el que te encuentras en el punto de que. Te das cuenta que lo que habías aprendido ya no lo sabes y te comparas y dices si yo antes yo podía hacer esto porque ahorita ya no, exacto. O sea, siento que te quita mucha eficacia y mucha de tu esencia y de toda la vida. Hablante 2 Y sobre todo, como mencionábamos anteriormente, que al estar recorriendo seguido a ella. Ya no estás interactuando con otras personas, ya no estás aprendiendo de otras personas o de tus propios errores para pues precisamente para aprender. Siento que sí es es la parte complicada de esto de que la perder la interacción con otro con otros colegas. Hablante 4 Sí, porque siento yo que la mejor manera de aprender es dialogando y socializando con tus compañeros. Porque siento que si recurres mucho a la I a te quedas encerrada en un mismo círculo. Y a mí me pasa mucho que para mí es mejor el por ejemplo hablar con mi compañero Andy o con mi compañero Ángel o con alguno alguna otra persona, porque siento que aunque la I a sea como muy eficiente, no tiene como esa. Hablante 1 Naturalidad. Hablante 4 Naturalidad y creatividad que una persona podría tener. Hablante 1 Sí, también tu experiencia, porque el proceso de escritura es algo que sí o sí va a ser complejo al inicio, y más cuando comenzamos a nuestro primer semestre. Los cuatro somos de de cuarto semestre. Cuando iniciamos nuestro primer semestre, yo sí estaba como enredado en cómo podía iniciar escribir académicamente, porque en mis anteriores niveles educativos, como la preparatoria. Yo no estaba acostumbrado a hacer ensayos o a hacer investigaciones o algo o algo escrito como un cuerpo escritor, realmente que no fuera un resumen. Entonces creo que el aprendizaje crítico que me dieron mis maestros de cómo se ve un verdadero trabajo académico y sintetizarlo y resumirlo y mostrar lo que es importante, pero con palabras que no dejen de sonar formales o vaya académicas. Creo que sigue siendo muy valioso y la idea te puede ayudar a reforzarlo, porque no es una mala herramienta. ¿Es una herramienta que puede ser muy útil, pero hay es muy importante tener esa, ese aprendizaje de cómo cómo saber usarla, cómo saber usar la inteligencia artificial? Hablante 3 Pues aquí el el único comentario que yo podría dejar es que para hacerse dependiente de la idea es dejar de aprender prácticamente. Hablante 1 Sí, y precisamente eso. ¿Cómo podemos no ser dependientes de la I a y seguir funcionando como estudiantes y como futuros docentes? ¿Ustedes cómo, cómo? ¿Cuáles son tus estrategias para no depender de la de la inteligencia artificial? Hablante 4 ¿Que en lugar de recurrir en este caso a la I a recurrir a pues un pues se dice red de apoyo, si es incorrecto que en este caso serían mis compañeros o pues mis maestras o maestros no? Hablante 2 Sí, yo creo que igual que que frida yo recurro a eso, a preguntar con mis compañeros o a ir con mis maestros, mis maestros, y decirles, tengo esta idea, pero no sé cómo empezarla, no sé cómo plantearla y pedir, pues su opinión. Hablante 3 ¿Ajá? Pues yo prácticamente pienso que deberíamos verlo. Bueno, en mi parte no, yo lo utilizo más como algo creativo. ¿Al momento de que estoy estresada y ya no puedo pensar más en otra cosa, me meto a pues a la guía y le digo, no, pues dame ejemplos de esto, no? Pues dame ideas para esto YY ya, pues con la simplemente de hecho de leer la idea ya tú mismo puedes darle tu propio creatividad y contexto. Hablante 2 Y es que a veces eso es en el el principal obstáculo, que no no sabes por dónde empezar y al ver ya. Una idea ya es como que tú la desglosas y tú ya la personalizas. Hablante 1 Exacto, exacto, porque la la inteligencia artificial puede ser como un punto comparativo en preguntarle acerca de algún tema que tú desconoces y ya comparar con otras fuentes, ya sea una bibliografía de alguna investigación oficial y ver si los términos se están relacionando, porque como lo mencionó Ángel, Ahorita la inteligencia artificial al final del día busca en otras fuentes como. Porque como lo mencionó Ángel, ahorita inteligencia artificial busca busca en otras fuentes de Internet para darte la información. Entonces sí, o sea, puedes partir con lo que te dice Internet, con lo que te dicen inteligencia artificial, pero también compararlo con lo que dicen los investigadores y sí, o sea, como dice Fernanda, para el diario de campo es una herramienta muy útil porque son cosas muy específicas, muy específicas que la inteligencia artificial te puede dar, bibliografía que hable de eso y bibliografía muy valiosa. Por ejemplo, yo le pregunté para mi diario de campo de algún autor que hablara del uso del pictograma. Y sí, me dio medio autor que hablaba de los beneficios del pictograma, de cómo te ayuda, para cómo les ayudo a los a los estudiantes más jóvenes a comenzar su proceso de lectura y de interpretación de imagen. Entonces sí, la inteligencia artificial como estudiantes es una herramienta muy útil y más en nuestra generación que. Realmente lo utilizamos para muchas cosas y está presente ya en todas partes, en los anuncios, en el entretenimiento, en nuestras planeaciones, como lo mencionamos ahorita en la educación es una herramienta totalmente nueva, ajá. Hablante 4 Y que va a seguir evolucionando y va a seguir presente y cada vez con más fuerza. Y si ya lo tomamos como con un lente de que somos futuros maestros, debemos estar familiarizados con ella y estar al tanto de que está pasando. Porque pues así como nosotros recurrimos a la I a nuestros futuros a. Hablante 2 Nuestros alumnos, sí, sí lo hacen. Yo ya tuve la experiencia de que de que sí recurren a ella, pues. Hablante 1 Sí, y tenemos que estar preparados para saber cómo, cómo mostrarles, cómo es realmente, cómo debemos utilizar la I a de una forma responsable de una forma acertada. Hablante 2 No, sí. Hablante 1 Ya como reflexión final, porque ha sido un gran episodio y muchas gracias por estar aquí. Es muy refrescante saber cómo otros compañeros utilizan la inteligencia artificial y cómo interactuamos con ella y cómo es realmente un recurso muy útil. Me gustaría saber de cuatro estudiantes que lo utilizan de una forma bastante consciente y que han aprendido mucho la inteligencia artificial y en su proceso de aprendizaje me gustaría conocer bueno o que nos compartieran. A los a los compañeros que nos estén escuchando de otras universidades o de otro o de otras normales, me gustaría conocer alguna recomendación que ustedes darían para utilizar la inteligencia artificial de una forma responsable. ¿Qué recomendación nos podrían dar? Hablante 3 Pues principalmente la recomendación sería verlo como una herramienta y no como un sustituto, que creo que sería lo más importante y lo que todos debemos de adoptar. Hablante 1 O K muy bien. A mí me gustaría añadir, por ejemplo, a mi experiencia, que es si algo es un todavía muy académico para poder comprenderlo, si existen muchos tecnicismos para referirte a la a la misma, al mismo mensaje, la IE es una buena, una buena forma de poder interpretar ese mensaje que te está transmitiendo algún estudio, alguna investigación académica, ya que yo interpreto como diferentes opiniones, diferentes puntos de vista. ¿Y ya, qué significa para la inteligencia artificial? Es el término que para mí puede que suene de esta forma, entonces sí. O sea, preguntar a la inteligencia artificial qué pueden significar estos términos o esta forma de redactar para poder comprenderla. Y de esta forma es un aprendizaje como de conexión, porque estás estás aprendiendo algo nuevo y ya lo puedes utilizar para tus textos académicos. Hablante 4 El igual el poner límites, o sea a tu persona de saber. Bueno, hasta aquí llego yo con mi uso de la inteligencia artificial, porque sino me voy a perder y todo el aprendizaje y todo lo que pues he aprendido y todo lo que he vivido. O sea, se va a ir a la basura, por así decirlo, porque pues en cierta parte de la I a sí te afecta en eso y también pues principalmente el ser responsables, porque siento que aunque una persona te esté dando muchos consejos en cómo utilizar la I a correctamente. Si no tienes esa responsabilidad, no siempre vas a seguir en donde mismo y vas a seguir recurriendo y recurriendo. Hablante 2 Yo creo que mi recomendación sería que trabajar con la I a no fuera nuestra primera opción, sino que buscar tú por tus propios medios investigar y ya sí estás batallando para encontrar resultados que te sean útiles, ya es ahí cuando recurres a ella. ¿Y para apoyo? Hablante 4 Ya como último recurso así extremo. Hablante 1 Muy bien, muchas gracias, este ha sido un gran episodio. Ya podemos ver cómo otros estudiantes de las normales utilizan la inteligencia artificial durante su proceso de aprendizaje y formación como docentes. Les agradezco mucho a ustedes, Fernanda, Ángel y Frida, de la escuela normal superior de Hermosillo, por haber participado en este episodio y poder compartirnos su experiencia. Nos vemos en la siguiente y espero que nos sigan escuchando para el siguiente episodio de punto y aparte, muchas gracias. Hablante 4 Bye, bye, muchas. Hablante 2 Gracias.