T2 Entrevista con Hernán Cartas

Bueno, bienvenidos, bienvenidas, una nueva temporada en coaching botcas, como si la nueva temporada. No sé si me ocurre otra cosa que está a caminar. Y en este chara caminar me van a acompañar algunos invitados en invitadas, así que vamos a empezar con esta primera salida de estudio, esta nueva temporada de coaching caralla, con un invitado que esto de caminar, pues, gusto bastante, ¿eh? Y como le gusta bastante le dice la propuesta de hoy, ¿eh? ¿Qué te parece si no vamos a subir en la montaña? Y una vez arriba, una vez no sé, reventar las piernas, hablamos un rato sobre esto que es coaching y evidentemente el invitado que tenemos hoy, sólo supongo decir claro que sí, dale, dale, no entente su poquito lo de vale, nada antes de nada, agradecer todo el seguimiento que tuvo la temporada uno de coaching caralla, espero que sigamos creciendo en esta nueva etapa, ya los pliqué, salimos del estudio por problemas de agente, pero más técnicos, no lo hago tiempo, pero ahora toca ver mucho, ya veamos, vamos a ver cuánto mundo nos da por ver, bien pues vamos a empezar, os voy a presentar a mi invitado, estamos por cierto en la bola, un país social, mata de pera, tarrasta a la gente que sea por aquí, pura, conocer a este lugar, mucha gente pues de alrededor, me está indicando invitado, mirá, se vemos, se da a despecular, también, es una de las pistas más nerviosas que tiene la bola, una montaña muy familiar, muchas familias, y con el espacio de la mirada, es un lugar donde tenercitas también, y se ve la capacidad de la instancia, como nosotros que nos viocad de camino, las patas ponen también para ver a otra persona hasta donde pueden, no me llamas, pernas cartas, buenos días, muy bien, muy feliz de verte otra vez, después de tantos años, esa formación que hicimos de Couchin y que nos conocimos, y hacía mucho tiempo nos veíamos después de algunas comillas que compartimos, pero pasamos un tiempo y perí del reencuentro y en este lugar tan bonito, estúlenos, ha costado un rato subir porque nos hemos perdido, hemos acabado utilizando las manos más de lo que pensamos, si escalamos, si vamos escalando, literalmente, le dije, vamos a una venturita, pues la hemos tomado el pido, letra y aquí no se hemos venido, Ernan, Couchin profesional, Life Couchin y Language Couchin y más cosas que nos va a contar ahora, porque yo creo que el perfil profesional de Ernan, por lo que son ya tantas ganas de entrevistarlo para el podcast, es que es un perfil muy curioso, muy interesante, y que quizás es algo un poquito del perfil habitual que tenemos como coach, más de un argentino afincado en Barcelona, y que para dar contigo también, genda porque este señor no dura más de 15 días dando vueltas por aquí, de repente lo tienes en Londres, haciendo el camino Santiago, a no contar a cositas que todo tiene un servidor, hablando fuera de micro, y yo te presentaré como Life Couchin y Language Couchin, bueno, escroo de Language Couchin, a mí me da para como punto de partida para más cosas, y yo creo que la gente que no está escuchando levanta eso muchísimo, así que Ernan, tú como te presentarías? Bueno, la verdad que primero me presento como Life Couchin, y a partir de ahí trabajo muchos aspectos que tienen que ver con había de una persona, uno de esos aspectos es el lenguaje, que es algo que me apasiona las diferentes culturas, y digamos, para abordar la vida muchas veces tomo como punto de partida del lenguaje, pero es como la entrada a un mundo más profundo, que tiene que ver con la vida de las personas, con el cambio de vida, con la patiación, con el comienzo de vida y una persona en un contexto diferente, en un círculo social diferente, en unos códigos diferentes, entonces como que trabajo todo lo que implica comenzar la vida en un nuevo país, en una nueva cultura, y como es que principal utilizo el lenguaje, pero no solamente eso. Haces menciona el concepto de expatriados para explicarlo, son personas que deciden barcharse del país donde estén, para iniciar una nueva vida en un país completamente diferente, son personas que migran, que se han de dibujar parte a otro, que entiendo que también tienen sus mochila emocionales, y que debe ser bastante diverso, también el abanico de clientes con los que trabajas. Sí, la verdad que tengo clientes de todas partes del mundo, no solamente es personas que quieren venir a vivir a España, sino también personas que quieren mogarse a un vecino Latinoamericano, un país espanoavlante y necesitan, y vamos a conectar no solamente con el español o castellano, sino con toda una nueva cultura, unos nuevos códigos, una nueva forma de ver la vida, entonces, y vamos a empezar la vida en otro país, en este caso para personas que no son, y espanoavlantes no es solamente aprender una lengua nueva, sino como reinventarse, y aprender la vida, ver la vida desde otro punto de vista, ¿no? Porque aprender un nuevo idioma es como descubrir una parte nueva de uno mismo, como adquirir otra perspectiva, no solo desde lo lingüístico, sino también de lo emocional, de lo comunicacional, de lo intelectual, de lo cultural, entonces trabajan muchos aspectos de la persona, no solamente lo lingüístico. Pero para igual nos salimos un poquito de luego lo que nos ha mundo coche, o igual nos vamos del todo, pero el camino hasta que hemos llegado hasta aquí, a una de las conversaciones que vamos a ir a, como interpreta el mundo y cómo ves el mundo a través de tu idioma, con el que has crecido, con el que naces, hablábamos, las moneras que somos bil ingües, pensamos en un idioma, y podemos lo hablar en dos, el lengueste, el lengueste, tanto si no más lo tengamos, pero cuando algo nos ataca a lo emocional, a la patata al corazón, ahí sale, como entendemos el mundo, como nos interrelacionamos con él, desde lo más interno de cada uno. Es exacto, si, digamos que un idioma es una comodición, y es una forma de, es algo que te abre una puerta, pero también tiene sus límites, entonces las personas que hablan varios idiomas tienen más posibilidades, más perspectivas para comunicar, para interpretar, para sentir, para identificar, para conocerse si mismos, y también para ver la realidad de diferentes puntos de vista, por eso el humor, las culturas son diferentes, la capacidad de emocinarse, la identificación de las emociones, los puntos de vista, a veces situaciones que son similares, pero cada cultura tiene su forma, de nombrar las cosas, interpretarla, entonces eso es muy interesante, un ejemplo muy simple, es por ejemplo el verbo "Sarry Star" en inglés, solamente el verbo "Tubi", los personas que eran inglés, de forma nativa, no tienen la conciencia de que hay cosas que son permanentes o que son temporales, desde el punto de vista gramatical, pero en español, por ejemplo tenemos la posibilidad de cuando definimos cuestiones que son más, son permanentes, usar el verbo "Sar" y cuestiones que son más o estados temporales, el verbo "Tar" y eso digamos, define una forma de el mundo también, de comunicarnos. ¿O decir que estoy triste o que soy triste? Exactamente, o un momento concreto de mi situación vital desde ese momento. Exactamente, o siglas las palabras son fronteras, son límites, son puertas y son límites, entonces es importante ser conscientes, y mientras más herramientas comunicativas y más vocabulario tengamos, más opciones, más punto de vista, tengamos, es una, no, no, no es la posibilidad de ser un poco más libre y ver la vida desde diferentes puntos de vista, entonces el idioma es mucho más que palabras, no, es un formes de ver el mundo y eso es mucho. Es desde luego un tema muy interesante, antes has comentado identificar emociones y con todo esto que nos explicas, identificar emociones, como vemos el mundo, como nos identificamos respecto a la persona, hacer el mundo con ese filtro de idioma, tuve en tus clientes ves diferencias entre más o menos quienes, nos generalizar o que ha pasado más puntualmente, pero más o menos que ¿Qué tipo? ¿A quién les pusta más o menos identificar emociones desde este punto que tú nos explican desde el idioma, desde entender la vida desde un idioma? Sí, creo que los idiomas latinos tienen esa posibilidad de conectar con las emociones y hay palabras para eso. El arte, la posibilidad, la literatura, la tina, los lenguajes latinos, los idiomas latinos, el francés, el portugués, el italiano, el castellano, el rumano, son idiomas que no identifican muy bien las emociones y al identificar las emociones también identifican las, también implica vivirlas, sentirlas, comunicarlas y expresarlas. Entonces hay una vinculación entre el idioma y la forma de ser de una cultura y de la persona. Y hay otras culturas, otros idiomas de que las emociones están más escondidas. No son tan identificables, son más limitadas, las palabras para identificar algunas emociones o etc. Y eso también se refleja en la forma cultural y eso va condicionando de las individuas de las personas de esos países. Y eso es un notorio en mis clientes, que tengo clientes de todo el mundo y puedo no quiero dar ejemplo, pero es verdad que cada cultura tiene su particularidad. Hay otras culturas que son más pragmáticas, vamos a dar algunas ejemplas. Como puede ser una cultura como la Lemaana o un idioma como el inglés es muy pragmático y un idioma como el español, el castellano, que se le dice aquí en España. A veces usamos más piruletes, como decimos argentinos o más vueltas para decir lo mismo. Y perdemos un poco de precisión pero ganamos en romanticismo o emociones. Entonces, eso es algo que es muy interesante para analizar y eso condiciona la forma de estar presente en la vida, de vivir, de enfrentar la cotidanidad. Comentamos la diferencia que podemos encontrar incluso, y comentamos el ejemplo que nos hemos tenido en transformación hace unos cuantos años de un estilo alemán, ahora hacer cochin por ejemplo, personas que pueden ser coches, que pueden ser como más directivos, más muy enfocados nos refugios, que se pueden sentir muy cómodas en un ambiente germano por decirlo a una manera. Y que a lo mejor les está costando en un ambiente más mediterráneo por decirlo a una manera o si se permite hacer estas diferentes acciones, precisamente por esto que estamos hablando, porque la vida se entiende o se ve a través de un idioma y no decíamos los alemanes, en general tampoco queremos. Pero son más dedicados a decirlo a los objetivos, a la efectividad, a la precisión. Comparamos incluso con mentalidades o idiomas como japonés, que podrían encontrarse estos y milutudeos precisamente en esta línea. Es que el idioma es un reflejo un poco del sentir cultural, de la cultura y visse y se van relacionando y se van moldeando, el idioma refleja la cultura, la cultura, el idioma a su vez moldeja la cultura y salgo, es una expresión misma de la cultura. Entonces claro, hay una relación directa entre el idioma y los pueblos que los hablan. Ni en España, por ejemplo también, no cierto. Porque partimos del idioma cuando el idioma tiene también una relación directa con el yo, con la persona, pero por ejemplo, de culturas sudafricanas, han recuerdo exactamente según lo quede decir, pero que hablan respecto a su posición hacia el norte, es decir, siquiera el idioma no parte de ellos mismos, es decir, yo no existe la forma de hablar desde la persona, respecto a que tiene el norte, si no lo acuerdo mal, con lo cual eso nos dice que el mundo se interpreta de muchas maneras, por ejemplo, los esquimales. Los esquimales, pues los esquimales es muy particular los esquimales, obviamente como todos saben, que viven en un entorno frío, blanco, nevado o dielo, entonces ese contexto direcciona, digamos también en el lenguaje en un sentido específico y pueden edificar muchísimos colores de blanco, por ejemplo, trainta, es muy fácilmente, no solo la pueden ver, sino que lo que ven lo pueden nombrar y edificar. Entonces, es una conversación que nosotros no pertenecerse el contexto, es muy difícil interactuar con esa particularidad porque nos tenemos ese contexto. Entonces esos definen, el contexto también define el lenguaje, el idioma. Es muy interesante, yo siempre lo digo, Hernán hace muchos años, conozco y siempre digo todo este tema del idioma como forma parte al final de tu proceso para hacer coaching, para tener a los clientes, para entenderlos y para llevarlos a un punto de partida o un punto de trabajo muy distinto, creo yo, que estamos habitualmente acostumbrados a ver, que le diamos en la parte de todo, el idioma es la narrativa, es nuestra narrativa, en nuestra forma de ver el mundo, lo que nos decimos a nosotros mismos, lo que nosotros nombramos, condicionan todo, no es todavía así que sí, el idioma parte de idioma parte de todo, nuestros pensamientos, nuestras ideas, conectar muchas veces contra nuestras emociones, del otro y cuando las personas se empiezan a aprender a entender todo eso, ¿no? Porque cuando uno nace en un idioma, aterno, uno se pone a plantearse muchas cosas, porque bueno, es lo que lo que le tocó, entonces lo habla de una forma intuitiva y casi no es consciente de muchas cosas, pero cuando prenda un segundo idioma o tercer idioma, empieza a ver la forma condicional las palabras en nuestro pensamiento y en nuestra vida, entonces es muy apasionante, es muy apasionante porque condiciona nuestra forma de pensar, de sentir y eso es apasionante. Erran, vamos a dejar este camino para hablar de otro camino, a ver si lo viven, una de las actividades que tú aproximadamente apones en marcha de manera más enérgica, no es esta hacer el camino de Santiago con personas que vienen desde diferentes puntos del mapa, del mapa mundi, porque además tiene el aeron, tiene que dar ese en un punto, etcétera y ahí ni si hay un proceso de, vamos a ver un proceso de coaching pero que ya entiendote, tiene algunas particularidades, porque claro, ahí van a ver ampollas, van a ver kilómetros de las piernas, va a ver un reto mental para algunas personas igual no, ¿qué? ¿Cómo planteas esta este tipo de prácticas? El camino me parece una gran metáfora, la idea de camino o que el camino es también la vida, nuestra vida cada uno tiene su propio camino, un espatriado tiene su propio camino, como que no te muevas de tu casa, tienes un camino, y el camino es una gran metáfora de la vida brame y lo veo como una experiencia total y la idea del camino es surgió también, como yo he hecho el camino un par de veces y compartiendo los, compartiendo mis experiencias, mis anegotas, con clientes también surgió, bueno, y por que no vamos contigo y hacemos una inversión completa en español y conocemos la historia del camino y conocemos otras personas y compartimos momentos y hacemos una introspección personal, conocemos mejor, entonces como un idioma, perdón, pero estoy muy interesante, ¿por qué? Aprenden un idioma y se quedó dicho, aprenden un idioma que no está basado, ¿eh? ¿Cómo se dice los colores? ¿Cómo se dice algunos animales? Está muy bien saberlo, pero qué, no es con lo que te comunicas desde tus necesidades, lo que me llaman mucha atención, es este aprendizaje que propone esta línea. Bueno, porque la idea es que la experiencia sea imárcil, porque el aprendizaje de un idioma es algo político y total, no podemos aprender un idioma dos clases por semana, estudiando una orita, una tarea que nos dio ex profesor, no son clases de pilates o de yoga o de ir a suma. Aprenden un idioma es incorporar una cultura, un idioma, una forma del mundo y eso es algo experiencia que tienes que experimentar en tu propia vida, no puedes estudiar, lo tienes que vivirlo. Aprenden un idioma es vivirlo, no es estudiar. Entonces una forma muy bonita que encuentro es y vió la partida del encuentro con el otro y a partir de la encuentro con el otro, el encuentro con uno mismo. Todo creo que el experiencia, el camino, como podemos condensar y sintetizar todas esas experiencias, conectar conmigo mismo, porque hay momentos que camino y estoy solo, y puedo caminar, hablar con una persona que viene de Singapore, otra persona que viene de República Checa, otra persona que viene de Inglaterra, y puedo conectar con esas culturas a través del español como puente. Claro, porque lo que van a aprender es explicar, bueno, a partir de las bateaditas que nos contamos todos, porque el ser humano sí que tiene unos más menos, pero explicamos nuestras vida, nuestras cosas, pero explicar como me siento después de haber conseguido el primer día para alguien que lo vía y que está imposible. Claro, porque el camino, yo, a mí me encanta el camino, me parece una experiencia transformadora porque a veces cuando salimos a caminar, vamos a la montaña, a ver, vamos a la moja, vamos a cerrar, vamos al pirineo, realmente vamos con un grupo de amigos que yo no sé, y digamos estamos en un círculo ya cerrado de social. Pero lo de uno de los caminos que estás en esa experiencia y tiene la posibilidad de ir conociendo gente cada día, o quizás el mismo día conocer muchas personas que vienen de todo el mundo, y eso es único, es una experiencia única en el mundo, es caminar, es una experiencia en lugar con objetivo, cada persona tiene su objetivo, su propio camino, y el punto de común es, bueno, venir a España, aprender a mejorar algunos perfectos en el español español, pero también es una excusa, es también la excusa de, bueno, aprender español para abrir mis posibilidades, para conocer al otro, para conocer una cultura nueva, para conocer personas de otro lugar, hacer el camino, conocer pueblo, ver la arquitectura, entender la historia del camino, o sea, hay tantas cosas interesante que es una experiencia total del camino, es una para mí y también como decía estuve implica la superación, el dolor de tener ampollas, de cargarpeso, de que se hace frío, de que se llueve, y de momentos alegría, de momento de tener frío y mojado y llevaron lugar y comer algo caliente, que es un poco la metáfora de la vida, momentos buenos, momentos malos, y al final y lo lindo es compartir, lo más interesante es esa experiencia compartida con otros. Por ahora de esta línea del camino, y nos podremos en red, ya se en Instagram, o ya se aquí en el propio podcast en el Xbox, dejaremos a cómo seguir las aventuras de Hernán en sus perfiles profesionales, porque me consta que va a apretar un poquito con el tema de estas salidas que va a generar un proyecto que ya está delante que va a ser fantástico, seguro y queremos saber cómo lo ha hecho. Esa otra faceta que tienes que podemos encontrar como coach profesional, es también con tú me he comentado yo por las mañana, así que hago coaching fuera del domicilio, luego sí que tengo una parte que es online desde casa, es también con este tipo de clientes expatriados, o aquí abre un poquito más selavánico para hablar más de otros tipos de procesos de coaching. Sí, digamos que no hay un proceso estándar, lo que sí hay un proceso de cambio que todo lo tienen, algunos necesidades más puramente gramaticales, piensan que su necesidad es un gramaticales, pero en realidad cuando orimos la puerta hay necesidades de todo tipo, hay necesidades afectivas de conocer la cultura, de conocer un humor, de tener amigos nuevos. De romper muchas veces la burbuja de expatriados, porque lo que pasa, algo que pasa mucho es que la gente cuando se muda un país se termina juntando con la gente de su mismo país o les cuesta salida de la zona de confort. Entonces la idea es acompañar esas personas en ese proceso de transformación y la apertura y de integración cultural. Entonces, bueno, como decíamos a lo primero, muchas personas tienen este tema del idioma, pero otras personas hacen mucho tiempo que están, por ejemplo, en España, un país pano, parlante y no pueden interarse por equis motivos. En el ejemplo, ya soy grande para aprender un nuevo idioma, no soy bueno para los idiomas por miedo, miedo pánico, miedo a poder gente que tienen son exitosos de subidas, que tienen una empresa, que tiene subida resuelta, pero cuando van a aprender un idioma nuevo se sienten como tontos o como niños. Y eso es una dificultad muy difícil de abordar, muchas gente abandonan, pueden pasar muchos clientes desde el 10 o 15 años que están en España y han fracasado con métodos tradicionales de aprendizaje con idioma. Y el problema es que el tema, el abordad es que ha sido puramente lingüístico y no se ha abordado de la parte emocional, los miedos, la confianza, el plan estratégico de integración personalizado, cultural, los hábitos, que han cambiado los hábitos, hay un montón de cuestiones que se trabajan cuando no quiera vivir otro país, que, realmente, la persona no lo sabe, no lo conoce, lo siente siente las carencias, pero no sabe cómo irá a buscarlo. Entonces, hay un tema, como un síndrome del espatriado, que llama síndrome de Ulises, que es muy interesante, eso está relacionado con Ulises, es el nombre que le dieron los romanos a Odiseo, el famoso libro Diomero, el Odiseo, que Odiseo realizaron expatiados, había dejado su lugar, su ciudad natal para recorrer el mundo y volver cambiado. El síndrome y, bueno, enfrentarse a mil cosas, un poco lo que es el viaje del héroe, que tenemos hablado con Joseph Campbell, dejar ese lugar salir y volver ya diferente, cambiado. Y eso es un poco lo que le paso en espatriado, no solamente una par de alinguística, uno deja afecto, deja lugares, deja el café donde va uno siempre, esos amigos, entonces cuando va, tiene que aprender, renacer. Claro, porque esta situación se puede dar de manera voluntaria y en ocasiones puede arse de manera involuntaria, ¿no? En voluntaria, en el sentido que igual es un tema laboral, por ejemplo, podría ser que al mejor no estamos contemplando tanto, pero a una espatriado puede ser alguien que no puede vivir más en su lugar de origen y tiene que salir, independientemente de que tenga más o menos posibilidades económicas, tiene que salir, pero luego hay personas que profesionalmente se ven obligadas a tener que ejercer sus funciones fuera de casa, ¿no? Y eso implica, bueno, implica un reto ya no profesional sino emocional y yo creo que hay un sentido que te decías que lo saben, pero no saben, les está sucediendo, pero no saben que le está sucediendo, no se puede convertir en un trastorno alimenticio por decir alguna manera, porque hay una ansiedad detrás, no que es la que no saben gestionar, porque quizá ya no saben te llamas sino no ha generado un hábito de algo tan sencillo de un evento rádn y veis de síme equivoco, dirá un gimnasio y relacionarse desde otro lugar, ¿no? Con su entorno, por ejemplo, dirá un lugar, ¿no? ¿Dónde sacas encima ciertas caderas? Sí, pasa mucho, por ejemplo, con parejas, sus familias, ¿no? donde se mudan y se mudan por una cuestión, puede ser laboral, pero después hay otros miembros las familias que están como este paradido, ¿no? Porque la decisión de uno llevó a toda una familia a empezar la vida en otro país y a otras personas están un poco perdidas, no? No saben cómo empezar. Entonces hay que actuar rápido, o sea, el proceso de adaptación, primero hay un duele, cuando uno cambia de país hay un duele. Duele o bueno, quiero citar algo muy interesante para tomar una dimensión de lo que es dejar tu país, ¿no? Porque solamente los espatriados podemos saber lo que es dejar tu país, pero socrates, era un filósofo griego cuando lo acusaron, cuando lo culparon por determinadas cuestiones que era solamente hacer pensar a la gente libremente. Es que es raro. No me suena verdad. El gobierno le dijo griego en este momento que no era Grecia, era a Tenas, le dijieron que bueno, tienes dos opciones, socrates, porque es culpable, una película muy famosa en YouTube, sobre la vida, socrates, que es muy interesante, una película italiana. Les recomiendo. Y le preguntaron, tienes las opciones, el exilio o morir en verenado. ¿Y qué respondió socrates? por que en ese momento hace tres mil años de jarra tenas se la dejar todo. Era dejar tu vida, tu identidad, tu familiares, tu idioma, tu cultura, tu identidad, tu rol social, tu raíces, tu raíces, todo lo que te hacía lo conformado a tu identidad. Y ahora vuelvo. Eso es empezar la vida en nuestro país. En ese tierro de identidad, reajustar, no es solamente el idioma, es reconfigurar mucha gente. Yo soy espatiado y sigo adaptándome. Necesitamos muchos años para poder adaptarnos y lograr cierta calidad de vida y ordenarnos un poco internamente emocionalmente. No es a fácil, es un proceso holístico, no lingüístico. Lo lingüístico es una parte, claro, pero no es solo eso. Entonces, lo que yo fresco es esa posibilidad de acompañar en ese proceso de cambio cultural, de renacer de otro lugar, de otra forma. Para muchas personas es muy duro y no veo que se hable mucho, pero hay muchas gente que cuando cambian de país se van años como una depresión silenciosa, porque difícil, no tienen amigos, el humor es diferente. Claro, el humor es que esto es, el humor es muy diferente, la manera en que tú ante relacionas con tus amigos, puedes generar nuevas amistades fuera por el final, el trabajo, el roce, el ya comprar el pan al final, pues generar relaciones de amistad. Pero fíjate ahora los dicho y pensó que cosa tan tonta y que importante el humor tener un tipo de una cosa que cada uno tiene su gente, pero sí que es cierto que cada cultura vive de una manera muy diferente, ya no solo humor a todos sus distancias extremas, las viven de manera muy diferente y tú estás completamente ajeno, alineado a todo esto y estás ahí. ¿Qué es que cada otra? Yo creo que hay un síntoma, una señal, cuando una persona prenda un idioma de paso a mí, cuando el francés vivió en algunas años en Francia y cuando empecé a reír del humor, cuando empecé a ser yo, un humor en francés y empecé a entender las películas y a entender, ahí está. Bueno, estoy como realmente me siento un poquito parte de este lugar, siento que hay algo común y yo creo que el humor es eso, eso que necesitamos para vivir, nos ayuda a los momentos difíciles, compartimos, nos integramos, nos relajamos con el humor. Vállula de esta vez. Es una válvula de escapo, entonces tan importante si estás viviendo en un lugar, poder conectar con eso, de lugar, cada lugar tiene su humor, algunos países son más literales, otros son más metafóricos, más arcásticos, más sirónicos. Me gusta mucho el humor inglés, me parece muy divertido y el francés también y me me da cuenta que la relación que tengo con esas personas me gusta mucho y tiene que ver por el humor, fue comparte ese punto de vista, entonces el humor es fundamental. Entonces claro, hablamos del linguístico, hablábamos de muchas cosas pero de bien, bueno, entender el humor, no solamente la palabra, sino por decodificar eso, esa forma de reír lo mismo, y compartirlo. Nos hemos empezado a hablar de ello, de trastillo ahí con textos históricos, pero no me refiero historiado en país, no históricos porque la comunidad ya no país, la comunidad la que estás entiende de una manera porque ha vivido la vida, la ha vivido desde un punto de vista al preto y claro, te explican muchas cosas de un lugar, pero tienes que entender este participar de él y eso. Hay una cosa muy interesante, me gusta mucho el humor judío a mí porque tienen esa capa, o sea, el pueblo judío ha sido tan perseguido, ante tantos años y esa capacidad de residencia tiene que lo clave en esa comunidad es el humor. Si vemos película o humor judío, sin filo, o muchos artistas judíos, el humor es la clave para poder soportarlo insoportable y estamos hablando de un caso extremo con el genocidio y lo locausta. Entonces, la cultura ha conseguido a través del humor soportar cosas muy difíciles. Y cuando nos mudamos a otro lugar, tenemos que enfrentar en cosas muy difíciles. Entonces, también una función mía es que la gente me conecte con el humor local, para que pueda pasar la mejor, para que pueda conectar con el circo social, para que pueda sentirse parte del lugar, para que los días también se pasen de una forma más, de dificultades que te presenta empezar a la vida otro lugar, empiecen a ser cada vez más llevaderos. Para que comenta esto último, me diría nada que ha de estar como una cualidad extra que tus clientes, creo que tienen cierta facilidad de poder adelantizar a la antigua del proceso, ya no solamente que seguro por el profesional que eres sino porque creo que es más fácil empatizar con alguien que está o ha estado en su situación, que no en la y con cariño la típica academia de español que pueda que puedan apuntarse y es de una manera sistemática, rutinaria, rojos de discrejo, verde tal. Y creo que aquí hay un punto de partida también muy interesante poder empatizar, en este caso en la figura de alguien con quien se puede identificar de alguna manera. Claro, es que aprender mi idioma es algo como muy complejo y es un proceso elístico. Y cada persona tiene sus procesos y cada cultura, cada persona tiene otro país, y no lo lo mismo aprender español para un italiano, un ruso, un japonés, un chino o una persona de Noruega. Entonces, cada persona tiene su ritmo, su proceso personal. Cada persona tiene su ritmo y su necesidad, sus objetivos, sus pasiones. Entonces, claro, muchas personas cuando entran a una academia tradicional, entran a un lugar donde todo está standardizado. Y que algunas personas, quizás las más flexibles, muchas veces los más jóvenes pueden adaptarse fácilmente por ahí un montón de personas que no pueden y se sienten excluidas y el sistema que no le dice sin decirse lo. No eres bueno para los idiomas. Porque también hay unas ideas general para las personas que hay una justificación de agua, yo no aprendo, pues no hago los idiomas. Y yo lo que le digo a esas personas cuando me dicen eso, que me lo dicen mucho, es si vos puedes hablar tu propio idioma, pues hablar cualquier idioma. Seulamente tienes que encontrar tu método, tu proceso, que es personal. Pero no es el diotro. Y muchas veces lo que pasa también en esas academias que las gente se compara. Entonces, si un chino se compara con un italiano, porque el italiano tiene un punto de partida diferente para aprender el español que el chino no tiene. Entonces, claro. Entonces, hay un proceso de frustración, un tema emocional que muchas veces bloquea y las personas desiste de aprender el idioma y de integrarse culturalmente y se aisla. Entonces, bueno, cada persona es un mundo y hay que acceder ese mundo de una forma muy humana, muy personalizada y muy afectuosa. Y tú solo consigues la vez de herramientas de coaching, haciendo procesos de coaching, de insusiones. Sí, sí. Y también viendo en mi propia vida, como es patriado, en lo que yo necesite en su momento. Y que no conseguí. Entonces, ahora es como que yo al mismo, al haber vivido muchas veces en muchos lugares diferentes, me di cuenta, sé, no solo porque lo estudié, sino porque vivir, cuáles son las necesidades de una persona. Al comenzar la vida en otro país, entonces, trato de darle a las personas lo que yo necesitas en su momento, de una forma más precisa, más organizada y personalizada. Porque entiendo, la sentiendo no desde la razón, sino de la empatía, de haberlo vivido de yo también. Y yo creo que eso es muy importante y es algo a valorar mucho. Es la capacidad de poder ser empáticos por situación. Claro. Por situación. Claro. Después ya cada uno de su padre y su madre tenemos nuestras訪estcias, hábitos frustraciones y lusiones y tal, que pueden ser herramientas que pueden facilitar o nos pueden frenar ciertos procesos de aprendizaje, pero esa cualidad de poder empatizar, creo que es como una vida extra, ¿no? Pues si estuve yo jugando a Mario Bros, es como una vida extra que te permite crecer un poquito del muñequito y te permité avanzar con más facilidad en el resto de las pantallas. Sí. Sí. Y esa necesidad que tiene las personas ser escuchadas. No, a veces el coach empieza con eso. me acuerdo que cuando hicimos nuestra formación una de las primeras cosas que aprendimos fue a aprender a escuchar, no estamos preparados para escuchar, queremos que no se escuchen y una persona que viene a vivir de otro lugar, de otro lugar tiene muchas cosas para contar, hay que crear un vínculo de confianza antes de aprender un idioma, hay que… hay otra cosa que pasa es ese miedo del error, ese miedo del error, ese pánico del error, ¿no? ¿Qué consecuencias tiene ese motivo o que puede pasar incluso cuando no tiene consecuencias reales, pero nos puede más la preocupación, ¿no? Sí que no, bueno, que no le echon sí. Hablamos de esta situación de un expat, pero lo hablamos en la vida que obtienen en nuestras vidas, la relación que hay con nuestra cultura y el error, y la realidad hay que resignificarlo, lo como una oportunidad de aprendizaje, como un maestro es cultural es cultural es cultural es es esto no tiene así exactamente aquí es especialmente esto que explica desde sentido creo yo a todo esto que estamos hablando como el idioma nuestra cultura pues el concepto error tiene una connotación tan negativa es exacto que cuando te explican que en otros países nos pasó con la crisis del covid no bueno incluso antes para de 2008 que una crisis la oportunidad a aquí lo primero que hacía es ya me estás contando otra historia otro día y de pronto ésta se empieza a ver que puede ser una realidad yo creo que hay un cambio toda partida de la covid donde hubieron casos muy muy muy horrible pero que nos da nos da un nuevo punto de partida decir bueno es que en aquel momento se generó oportunidades ya no para grandes empresas que ganaron dinero vendiendo no no lo de esto de personas que se dieron obligadas a reinventarse incluso dentro de sus propios ámbitos yo creo que aquí culturalmente sí que ha habido un leve tampoco tiene que estar parecido en personas que han sido fantásticos que ha puesto este tema del error de cómo entendemos una cultura o que como nos comunicamos entre nosotros a partir de un idioma y de la de la de acepción que le damos a esa palabra una de los grandes enemigos de la de la de la posibilidad de tener la posibilidad de aprender un idioma a eso el el miro el error y la la perfección y uno de los errores de los errores de los de las sensaciones o de las situaciones más comunes no es miedo a equivocarse a la la necesidad siempre de ser perfecto no es nuestro gran enemigo cuando podemos por eso siempre digo que que antes que aprendieron idiomas tenemos que trabajar la mentalidad en inglés decimos mindset first primero la cabeza como que es el error no que es la perfección que es hablar bien que es aprender que es evolucionar tenemos que con muchos clientes tengo que trabajar muchos muchos conceptos antes de empezar a trabajar el idioma en sí mismo no de esta aprender para poder aprender no digamos porque todo lo que pensaba muchas veces no te sirve en este momento la forma en que aprendiste en tu país por ahí ahora no te sirve entonces tenemos que resignificar todo desaprender para para para aprender bien y para desarrollar confianza y para no tener miedo el ridículo y para ser unos amigos de los errores y para disfrutar el proceso y frutar el proceso cuesta mucho nos cuesta muy enfocados en el resultado en que salga todo lo mejor posible y a veces nos olvidamos que el durante es tan o más importante que el ya lo he hecho por eso me gusta vuelvo un poquito de la meta fuera del camino de la experiencia no es Santiago como usted la es el camino asantía o composter es mi transformación a partir del camino y bueno es no es el Everest es la subida la Everest no la cumbre en sí entonces es el es el camino y no entonces poder poder disfrutar de eso poder sentimos enriquecidos de nuestros errores de volver a empezar de intentar lo de es clave entonces se trabaja muchísimo más allá de la gramática la gramática está así gramática está en libros la gramática está en youtube hay miles de influencer mires mires de vídeos para aprender el subjuntivo el pluscúan perfecto el subjuntivo no es un problema es como yo abordo un idioma la incorporación idioma como yo aprendo como un relaciono con esta etapa de mi vida eso es la clave no el idioma en sí bueno sí es una pasada saliendo un poco de lo que estamos hablando ahora y ya para ir cerrando dentro de mundo coaching donde del coach de estas herramientas todo lo que ¿qué crees que no estás haciendo que te gustaría hacer o hay algo que te gustaría enfrentar o estas estas opciones en el sitio donde querías estar así espátil bueno es una buena pregunta no digamos que siempre entre coches si no nos hace alguna verdad no creo que tengo como objetivo más lo lo vivencial me encanta mis sesiones pero me gustaría tener más experiencias y venciales con las personas no me encanta me encanta la transformación a partir de lo vivencial y compartir con el otro por eso el camino de Santiago y las experiencias compartidas en un contexto diferente que nos permitan relacionarnos con el idioma con las emociones con el otro con nosotros mismos desde otro lugar que no sea la urbanidad que no sea esa cotidianidad que eso me encanta entonces creo que me encantaría poder dar la continuidad a todo lo vivencial a través de la transformación personal de que propongo con este viaje a camina no es algo que sí que me encantaría me encantaría una pregunta si un poco para la espalda que libro te estás leyendo o es acabado de ver mira tengo varios ahora estoy leyendo el héroe de las mil caras de cambel y porque bueno tiene que ver con bueno un libro que fundamental que me parece interesante que me ayuda mucho en mi vida mi proceso mi proyecto y lo tomo mucho como referencia así que bueno la realidad es un libro que que me compré este año no lo tenía es uno de esos libros pendientes que tenía y bueno lo voy leyendo y bueno es un libro perfecto para este momento y para cualquier momento en realidad pero bueno en lo que tiene que ver con lo personal es un libro un gran libro en la temporada anterior hicimos una pequeña reseña quien en el podcast si alguien le te salta temporada uno podéis ver esta pequeña reseña el libro es un libro que se recomienda mucho en lo que es la profesión por si alguna manera por este este viaje de transformación pero no solamente para eso yo creo que cualquier persona se puede este libro sin ninguna fan profesional porque descubrirá algún modo a ser reconocer a algún modo se reconocerá en muchas partes de su vida y lo más importante a ver a las películas de una manera diferente a empezar a notar cositas diferentes es es muy interesante como como iluvana toda la teoría de esto de las milcaras del viaje del héroe y como contamos las historias como nos contamos la vida como le damos justificación la realidad y como explicamos que hoy estoy diferente al de ayer porque me ha pasado de todo o me ha pasado nada es un gran recomendación es el libro es genial porque en realidad el punto de partida de ese libro es la oisea oisea es quizás la libro de ficción más antiguo y es increíble lo vigente y sigue estando lo que hizo yo se cambie como recopilar un mucha información y entender que hay como un patrón se repite mi todo exactamente si es espectacular y eso nos podemos identificar todos el que viaja el que no viaja porque el viaje no solamente físico el viaje es emocional es intelectual de imaginación es la vida misma el viaje entonces es un libro para todo es gordito es el largo pero bueno es un buen pesabapel es si es un buen libro de tiene peso y a más de esta padura dura sí sí me compré una versión muy buena así que es pesadito muy bien para para nuestros dientes para que siempre pregunta hago algunas preguntas pero está temporada quiero cerrar a la diferencia de que recomendarías por lo que sea, bueno, me digo que sea, lo algún grupo de música que crees para compartir con nuestros residentes. Yo soy también de hacer esas preguntas pero no gusta responderla. Bueno, bueno, bueno, porque me cuesta elegir. No, no, no, no, no. Hago esa pregunta, pero bueno, ahora que estamos hablando de este, la primera que se me ocurre ahora, que me parece un clásico, una gran película que siempre la veo es The Matrix. Me parece una gran película porque siempre es actual porque también tiene que ver con el viaje de lero de también, tiene que ver con el con el con el lero de las mil cara también. Está representado eso también ahí. Es una película que es mejor entender cuando entiendes lo que detrás y ahora me ha sido de fin y filo, pero esa película que me gusta más por lo que quiere contar que por lo que ves. Y sin embargo, lo que ves esta espectacular que te cae en chatanto. Es una incluso la cuarta, que esa cuarta película que sacaron incluso en esta en cuentas cosas de edición. Pero que lo curas esta, por favor, es una película a mí me gusta mucho más por lo que cuenta que por lo que veo. Exactamente, exactamente. Lo que pasa que bueno, tiene una idea brillante de también de generar toda una, una puesta en escena y unos efectos increíbles que fue el prisa. Así llama la atención, pero lo que cuenta las metáforas y todo lo que sucede en la película es aún más interesante que lo técnico, porque la técnica es temporal. Por las historias y las metáforas y lo que cuenta son a temporales, son universales. Y son películas que nunca van a pasar de moda. Son películas que no hacen replante a la vida, nuestra identidad, nuestros caminos, nuestras decisiones. Y es una película que mínimamente la tengo que ver una vez por año, porque nunca me canso a verla. Si, más de una revisión también le he hecho a esta película. Bueno, dije una, pero tengo mil más, pero bueno, no hay tiempo, pero mil en muchas películas. Sí, sí, sí, sí, el cine además es un gran contador de historias. Exacto. La vida son historias y quienes tienen la habilidad de contarlas. Son personas colasionalmente que tenemos que ir, escuchando y explicar cosas y todo, porque yo creo que esto es atábico. Este cuando aún caminamos a cuatro patas, por decir alguna manera, en lo primero que se contarían en aquellas hogueras, en aquellas cavernas, es que he hecho durante el día. Y seguramente alguna de aquellas personas, prototipo de seres humanos ilustrados, tenían más maña que otras para contarlo. Y yo creo que eso es lo que nos está enganchado desde tiempos que no nos imanean. Sí, sí, yo tengo la firme credencia que ya allí el ser humano es el ser humano por la capacidad de contar historias. Y toca la emoción del otro, ¿no? Me inspiraba. Es un caramelo para la otra persona. Exacto, un poquito. Eso sí, eso sí, eso es el cine, el cine me parece una rambienda en mi trabajo. Muchas veces utilizo mucho el cine para contar historias, también como herramienta para aprender la idioma formal, formalmente, no para aprender, para entender diálogo, pero también como historias inspiradoras que te permitan superarte y enfrentar este cambio de vivir nuestro país o empezar una nueva vida. Sí, yo es un elemento que también utilizo. De hecho, en la temporada pasada, en un episodio que se llama "The OSTARS GO TOO" y hablo de algunas películas y que se utilizan para hacer ejemplos de empatía, ejemplos de comunicación, ¿no? ¿Por qué? Es superación. El cine te cuenta historias. Luego puedes tener la suerte de tener mejores peor regionistas, eso va como va, mejores peor regiones, actores, etc, pero al final cuentan historias y ahí hay mucho más. Hernán nos queda bajar de la mola todavía. Para subir nos hemos perdido, hemos hecho algunas historias para llegar aquí, pero yo espero no perdernos, pero yo creo que deberíamos, a más están hablando mucho. Yo creo que no sé si querés añadir alguna cosa más, yo me estoy pensando ya en la comida. Hoy estamos grabando a las dos menos cuartos, así que yo me lo paso genial. Yo también la verdad estoy muy contento en principio por reencontrarte, esta excusa que me propusiste, digamos, encontrarnos por la nota, pero yo más allá de la nota que me parece interesante, quería ver de a ti casi mucho tiempo en el video y en este entorno viendo las montañas, viendo a Moncerrat con un poquito de nubes, es genial. Y bueno, esto fue una pausa en el camino, en el camino sigue. Pues sí, nos toca seguro bajar seguro y a más que estarte más cuerpos complejo porque habían dos y ya pasamos seis hace un momento. Sí, sí, sí, sí, pues van pasos alisantes y empieza a preocuparme. Ahora veo que hay más gente con lo cual ya hay más diversificación en caso de que quieran comer algo. Bueno, y esta aventura, esta historia de salir del estudio, a ver cómo que la grabación a nuestros oyentes, sí que va a haber algún problema en el audio, a Hernán se les escucha fantástico, creo que soy yo, el que tiene algo de dificultad en el audio, les pido disculpas y no mejorando en medios, pero creo que es muy divertido, que hace una experiencia muy chula, pegarse la mañana que llevamos para estar estamos aquí sentados luego podemos a unos fotos, supongo, sentados aquí a los pies de lo que era el restaurante antiguo armita quizá por la estructura que tiene de la mola y bueno, pues, lo hiceremos el descenso y yo veo el agua, voy a ver mucha agua, eh, tengo mucha gran ha sido un placer muchas gracias por participar el podcast y bueno, muchas gracias, muchas gracias a vos, he pago por por por la por la efecto, por la invitación, por la espacios, por la compañía, por el día, bueno, gracias a todos por están escuchando y saludos gracias a su nán, está pronto, chao [Música] [Música] [Música] [Música]