T12 E01 Los avances de la inflación y su convergencia al 3% serán clave para futuras decisiones de política monetaria: Jonathan Heath

Si bien es cierto, que entramos a terreno neutral, a partir de octubre del año pasado, llevamos un poco menos de un año en este terreno neutral. Y todavía tenemos el efecto resagado de una postura altamente restrictiva de los años anteriores. Y creo que eso todavía puede estar contibuyendo hacia tratar de minimizar las presiones simplas ciudarias. Hola soy Alejandro Padilla, economista en jefe y director general, junto de análisis en grupo financiero vanorte. Yo soy Luzero Álvarez, periodista y conductora de Norte Económico. ¿Qué gusto estar devuelta en Norte Económico el podcast para entender el horizonte de economía? Y bueno, iniciamos esta nueva temporada a la exconconversaciones, análisis y perspectivas sobre los temas que hoy están moviéndole la economía, los negocios y los mercados. Totalmente, Luzero, y en esta ranque de temporada, analizaremos el momento que atravisa el economía mexicana, junto con uno de los protagonistas de la política monetaria del país. Conversaremos sobre la reciente trayectoria de la inflación, las perspectivas de crecimiento económico, la postura actual de banco de México y los factores que podrán influir en las decisiones de tasas de interés en los próximos meses. Tanto dentro, como fuera de México, comenzamos. Buenos acompáñate, Jonathan Hitz, un cobanador del Banco de México, su cobanador. Gracias por iniciar con nosotros esta temporada o la bienvenido. Yo tengo muchas gracias por la invitación, la sére estar aquí con ustedes. Siempre es un honor tenderte en este espacio, su poblador y más con el episodio de estreno de esta nueva temporada. Y bueno, ¿qué mejor momento para poder conversar contigo que este, para poder entender qué está pasando con inflación y con la política monetaria? Y si me permites, me gustaría justo iniciar con el tema de la inflación. De hecho, a la luz de la información más reciente, con la inflación anual alcanzando 3.26% en la primera quincena de agosto, creo que va a la pena también entender cuáles son sus determinantes, porque no es lo mismo lo que está pasando con inflación subyacente, que lo que está acontecendo con la inflación no subyacente. Por un lado vemos que dentro de los genéricos que comprenden el INPC cerca del 40% están por arriba del 4%, pero ya tenemos un 25% que muestran un crecimiento anual entre 2 y 4% y casi un 34% de estos genéricos que ya están por debajo del 2. Yo os ha habido una mejoría significativa, aún así, creo que debemos entender cuáles son estos valances de riesgos para la inflación hacia adelante que mejor contigo. Y sobre todo, después de que los escuchamos en el informe trimestral y también con el último comunicado en donde ustedes preven la convergencia de la inflación a su objetivo hacia finales del próximo año. En ese sentido me gustaría preguntarte su gobernador cómo interpretas la dinámica de precios actuales en México, cuáles son hoy sus principales determinantes, y cómo evaluarías el balance de riesgos dentro del horizonte en el cooper a la política monetaria, por favor. Definitivamente, el dato de inflación que hemos observado en estas últimas 15 años es muy bueno. Llegamos al 3.10% en la primera quincena de curio, los últimos dos quincenas ha aumentado muy marginalmente para situarse en 3.26, y estos son los datos de inflación, ahora sí que mejor es que hemos observado prácticamente desde antes de la pandemia. Sin embargo, sabemos que el dato todavía no representa una victoria, todavía no podemos decir que ya estamos prácticamente en el 3%, porque lo que estamos viendo ahorita es más bien un fenómeno a lo temporal. La parte principal que te explica el hecho de que llegamos a una inflación ya muy cercana al 3%, es por el comportamiento de la parte no subjacente. Como saben, pues es muy volatile, normalmente pues no tiene mucho que ver con las acciones de política monetaria y pues tiene un comportamiento hasta cierto punto al yatorio, que a veces te favorece mucho y a veces no. Entonces, sabemos perfectamente bien que el estar cerca del 3% es por este comportamiento, ha tenido un dato muy cercano, incluso ligeramente arriba de 0, creo que el tercero más bajo en la parte no subiacente de lo que yo me acuerdo, y sabemos que un comportamiento muy volatile, simplemente va a decir que este es un comportamiento que va volver a aumentar en un momento lado, por notando, no podemos compiar en que hemos logrado nuestra meta ante el hecho de que se explica por la parte no subiacente. Para eso tenemos que voltear a la parte subiacente, la parte subiacente pues ha estado bajando este año, sino oportunadamente a diferencia del año pasado que subió incluso, pero este año después de haber visto un pico hacia pines del primer trimestre ha estado bajando, y ya estamos incluso por debajo de un primer umbral que sería del 4%, apenas abajo, pero bien, vamos en la dirección correcta. También, aquí también habría que diferenciar entre las mercancías y los servicios, las mercancías que son comerciales, dependen más de factores externos, dependen del comportamiento del tipo de cambio, entre otras, y el hecho de que hemos tenido un tipo de cambio muy, muy favorable, ha permitido que la inflación de las mercancías esté disminuyendo en una forma muy promisorio, especialmente las mercancías no alimenticias, están incluso por debajo de su media histórica, este ribita del 2% lo cual es algo pues muy, muy positivo. En cambio, las mercancías alimenticias que también han estado bajando siguen todavía ligeramente a altas, esto nos gustaría que bajar un poco más, pero en general el comportamiento de las mercancías pues ha sido bastante favorable. Entonces, esto nos deja básicamente dos problemas todo día que necesitamos resuelver, primeramente es la persistencia de la inflación de los servicios, que obedecen mucho más a factores internos, no podemos decir que aquí influye el tipo de cambio o los precios de los comódicos a nivel internacional, y hemos observado un comportamiento muy persistente que no ha adquirido bajar mucho, había estado arriba de 5% por 24, 26 meses consecutivos, finalmente rompió ese primer lugar de 5, pero ha estado alrededor entre 4, 2, 4, 5 en ese rango ya por un buen rato sin querer realmente ceder. Y la parte que más preocupa en ese sentido son los servicios alimenticios, que más explica la persistencia más que cualquier otra cosa. Sin embargo, también estamos viendo otros precios como educación, incluso vivienda por arriba de sus medicístóricos, y necesitamos realmente romper esta persistencia si queremos realmente lograr nuestra meta de comertera al 3% para fines del año entrante y quedarnos ahí. Y el segundo problema que tenemos son las expectativas, las expectativas de casi todas las encuestas que se levantan, más o menos dan un dato muy similar situando la inflación para fines de este año muy cerca del 4% y no tan diferente para fines del año entran. Esto significa que aunque no están metas del 3%, no hemos logrado en la queribridad necesaria para que todo mundo realmente nos acompañan en pensar de que la inflación va a seguir a la baja y va con verger a esa meta del 3%. Incluso preocupa mucho que eres expectativas de mediano y de largo plazo, también da punta a la que la inflación nunca va con verger a su 3%. Y ahí es algo que realmente es muy preocupante, es un problema no de ahorita, es un problema, yo diría casi desde hace más de 25 años, en la cual nunca hemos logrado realmente llevar la inflación a ese 3% y que se quede ahí. Y en ese sentido, pues quizás lo que necesitamos hacer es exterminar los determinantes tradicionales de la inflación y ahorita vemos que están todos bien situados para llevar la inflación a converger al 3%, pero tratar de ver a más allá de eso. Yo creo que factores estructurales hay factores que quizás no son los tradicionalmente determinantes de la inflación que nos están bloqueando que la inflación puede bajar y cumplir esta meta. Entonces en ese sentido, pues el balance de riesgos, que estamos viendo, pues todavía es un balance de riesgos a la alta, donde el factor número 1 de riesgos que vemos es que todavía va a permanecer la persistencia en la inflación de los servicios, a pesar de una brecha de producto negativo, a pesar de un tipo de cambio, es muy favorable, a pesar de todo una serie de factores que deberían de ayudar a que la inflación conveguía su meta. La economía mexicana sorprendió a la alza en el segundo trimestre, ya que el PIB avanzó 1.4%, creo que es el mejor desempeño trimestral desde el 2022. ¿Cuál es tu lectura del momento que atraviesa la actividad económica mexicana, cómo prevés que evolucione la brecha del producto? Y te preguntó si está algún económica puede contribuir justamente a que la inflación vayan más rápido hacia la meta. ¿Qué opinas? Bueno, ha habido mucho intento de analizar el segundo trimestre con este crecimiento del 1.4 porque fue más allá, más arriba de lo que estábos esperando. Sin embargo, yo veo el segundo trimestre como una recuperación en una cierta tendencia que llevábamos desde el año pasado. Una economía que está creciendo muy lentamente, pero que se mantiene en el positivo. En ese sentido, yo creo que el trimestre, que fue la excepción, fue el primer trimestre donde tuve una tasa negativa y no el segundo trimestre que simplemente nos recuperamos y estamos regresando un poco a la tendencia que teníamos anteriormente. Entonces, sabría que preguntarnos por qué en el primer trimestre se los cayó el consumo, que siempre ha sido bastante presistentes, un crecimiento sólido al alza, un quilento. Y pues también cuestionarnos por qué la inversión, especialmente la verdad, se mantiene estancada, ha estado cayendo bastante. Últimamente parece ser que da señales de poder recuperarse, pero definitivamente tenemos una economía con un crecimiento muy, muy bajo. Y pues eso va a estimar que la brecha de producto está interrero negativo y pues el staff del banco piensa que debe de quedarse ahí por un buen rato. Yo creo que hemos estado con una brecha negativa producto desde principios del año pasado. La llevamos más de un medio con esta brecha negativa y el año pasado pues vimos que no hubo avance en tratar de reducir la inflación y ese año, aunque sí ha reducido, pues creo que más bien ha sido el tipo de cambio favorable y ha ayudado a reducir la parte de mercancías. Y en cambio la brecha de producto, aunque teoría, es uno de los determinantes tradicionales de la inflación, pues como que no ha tenido la impacto que debería haber tenido, y creo yo que todavía los factores esculturales que están por ahí, pues son los que nos están deteniendo que la inflación puede converger a su meta. Entonces en ese sentido, yo tengo primeramente cierta sospecha de que quizás no estamos midiendo el potencial correcto. Creo que pudiéramos escarlo sobreestimando y eso significa que quizás la brecha de producto no está negativa como pensamos. O bien, segundo hipótesis es que si tenemos una brecha de producto bien calculado, bien estimado, sin embargo, pues no está dando el efecto que tradicionalmente hubiéramos pensado para que la inflación convercada a su meta. Pues permite me recapitular un poco lo que nos has mencionado estimado su ponerador, porque creo que nos va a servir para construir una narrativa de las próximas preguntas, pero por un lado en relación a la inflación retomamos esta noción de que ha habido avances, pero también hay que entender un poco los detalles detrás de la avance e inflación general anual. Sobre todo por esa diferencia que hay con una inflación subyacente, cuya métrica anual está mucho más pegada 4 y una no subyacente que está mucho más pegada a 0, que es un poco lo que nos comentabas y que hacia delante lo que podamos ver es que algunos de los factores que han hecho que la no subyacente esté más pegada a 0, pues podrían revertirse. Y por el otro lado, algunos componentes de la subyacente siguen mostrando algo de persistencia, no, tú mencionabas especialmente el tema de la persistencia de la inflación en servicios, el tema de alimenticios, educación, vivienda, o sea, hay algunos ruros que tenemos que seguir analizando con mucho detalle para ver qué es lo que sucede. Y cómo eso alimenta lo otro que tú mencionabas el tema de las expectativas que actualmente no están anclaras en el 3 por ciento, sino más bien mucho más pegada a 4 en el 26 y 27 como tú bien mencionadas y con una, pues yo creo que importante noción de que a mediano largo plazo siguen estando por arriba del 3 por ciento. También cuando mencionabas sobre la parte del activo económica, pues desde tu perspectiva, el segundo trimestre fue una recuperación de esa tendencia, la baja que venea dándose, quizás con un primer trimestre del 26 a típico, pero hay que también cuestionarnos un poco sobre qué tanto tiempo más va a estar de esa brecha producto negativa. Y eso de alguna manera pudiera ayudar a evitar presiones de demanda hacia adelante sobre la inflación. Entonces, pensamos en todo esto que nos has comentado de manera muy interesante y muy completa. A mí me gustaría centrarme ya un poco más en términos de la política monetaria en cómo están viendo la tasa real. Si retomamos el informe trimestral que publicaron recientemente, el Banco de México estimó una tasa real exante en torno a 2.35 por ciento, que es pues ya dentro de este rango que consideran de neutralidad. Y aquí me gustaría preguntarte su bobrador si consideras que la tasa real exante se encuentran un nivel adecuado para las condiciones actuales. Y qué tendría que ocurrir en la inflación, en las expectativas que también nos platicaste, en la cléconómica que también hiciste un análisis muy puntual para que pues se ha apropiado, modificar nuevamente la postura monetaria. Ya sea, sea una mayor o una menor restricción, pero ¿qué estás viendo tú en términos de esta tasa real y cómo lo conectamos ya con política monetaria por favor estimado su bobrador? Bueno, habría que tomar en cuenta que la postura monetaria que ahorita es neutral, opera siempre con refagos, estos refagos pueden ser muy variantes y pueden tener una alta variancia y también normalmente son muy largos. Incluso estimamos que muchos de los refagos de la postura monetaria pueden durar hasta dos años o incluso hasta un poco más. Y en ese sentido, si viene cierto que entramos a terreno neutral a partir de octubre del año pasado, llevamos un poco menos de un año en este terreno neutral. Y creo que eso todavía puede estar contribuyendo hacia tratar de minimizar las presiones simpluaciones. También, es muy importante entender que en la medida que la brecha de inflación se ha ido bajando un poco y no está en positiva como era hace mucho tiempo. Y con la aparición de una brecha negativa de producto relativamente considerable, pues eso en un tipo de reglas de retail y todo ese tipo de cosas que están detido en los modelos que tratan de recomendar cuál debería ser la postura monetaria, pues eso fue lo que nos fue llevando al ciclo a la baja en las tazas durante los par de años anteriores. Creo que ahorita donde estamos, este, es apropiado de tenernos. Creo que tenemos que ahora si ver avances ya no podemos seguir bajando tazas. Yo creo que en el corto plazo por lo menos, porque pues todavía estamos viendo esta persistencia de la inflación de los servicios. Estamos viendo todavía ciertas terrestricciones. Yo creo que para más adelante poder bajar la taza, tendríamos que acercarnos a nuestra meta y nuestra tallectoria de inflación que llega a 3%, no solamente a fines del año pasado, sino ya mediados del año entrante, ya sea mediados del año entrante, pues ya está muy cerca del 3% según nuestra tallectoria. Si es que llegamos a tener una inflación que esté respaldado por un subjacente muy cerca del 3%, creo que eso nos permitiría hacia adelante de aquí, quizás a un año, lo sé exactamente, es pensar en la posibilidad de quizás bajar la taza ligeramente más. A mí no me gustaría ver que saliera de la zona neutral y que entrar en la zona expansionista tampoco, pero sí estacionarse muy cerca de la parte baja de la zona neutral, pero para que eso pase es muy importante que la inflación sí converge hace 3% y que esté respaldado por un buen comportamiento de la subjacente y no explicado únicamente por la no subjacente como actualmente. ¿Y qué tendría que ocurrir para que la postura monetaria, en vez de tener una menor restricción tuviera una mayor restricción? Pues obviamente ahí tendríamos que ver un repunto en la inflación, tendríamos que ver este nulo por agreso en la inflación hacia adelante y también seguramente pudiera ver un deseario complicado con factores externos a la colonia mexicana como la propia decisión de la reserva cedera. Son algunos de los cosas que tendríamos que considerar para cambiar o modificar la postura monetaria actual que tenemos. Bien su gobernador, ¿cómo evaluas actualmente la postura monetaria de México en relación con la de Estados Unidos? justamente los diferenciales tanto nominales como reales que se encuentran niveles bajos o no vistos desde el 2016 que papel debe desempeñar el diferencial de tasas en las decisiones del banco de México y si hacía finales de este año o el próximo la reserva federal se vieron obligada a volver a subir tasas te pregunto qué canales de transmisión hacia México deberíamos vigilar y qué tal condicionada estaría la respuesta del banco de México. La postura monetaria la siempre determinamos que ver en sus dos dimensiones la absoluta es la que acabamos de practicar y la relativa que es precisamente este diferencial de pasas con Estados Unidos y hay veces que la postura relativa cobra mucha importancia y hay veces que no cobra muy poca importancia ahora o simplemente se vuelve casi irrelevante en el muy corto plazo y creo que hemos pasado por una etapa en este último quizás para de años donde la postura relativa no ha tenido realmente mucha importancia y eso ha ayudado a que pudiéramos ir bajando la tasa para que la postura absoluta este más o menos en la definitiva de dónde queremos que esté pero al mismo tiempo pues acortando ese diferencial de tasas y llevando la tasa como tú dices ese diferencial de tasas a niveles históricamente bajos y aquí hay algo que es muy diferente al año del 2016 que había es mencionado cuando teníamos un diferencial similar en el 2015 y 16 mantuvimos ese diferencial en niveles de 275.basa que era su mínimo para que el entonces sin embargo eso llevó a que el tipo de cambio se depreciara el peso se depreciara bastante se puede alrededor de unos 13 pesos por dólar hasta arriba de 19. En cambio ahorita ya 10 años después estamos regresando a tener un diferencial históricamente bajo pero el tipo de cambio no se está en la moneda no se está depreciando sino más bien apreciando no solamente hemos llegado a 17 pesos sino incluso por algunos días hasta ligeramente abajo de los 17 pesos de nuevo y entonces el el tipo de cambio se quedan los niveles que está aunque en Estados Unidos la reserva federal sube las tasas el muy corto plazo creo que no nos veríamos necesariamente presionados para reaccionar de inmediato sino que pudiéramos ver cómo diger el impacto y cuál sería el comportamiento sobre el tipo del cambio si Estados tuvimos tuve su taza una o dos veces y nosotros no nos tuvimos y nuestro diferencial se va hasta 225 puntos ahí va a depender qué es lo que pase cuál es la reacción del tipo de cambio si el tipo de cambio se quena en los 17 bajos donde está ahorita pues creo que podemos sobrevivir este conencia diferencial mínimo y no tener que necesariamente reaccionar entonces aquí pues va a depender mucho tenemos que difilar mucho nuestros canales de transmisión vía este el tipo de cambio vía las expectativas que creo que son posiblemente ahorita de los más importantes este para ver si en un momento dado este es adecuado o es necesario este modificar la postura relativa que que tenemos muchas gracias su bonador muy completo en la análisis y sobre todo creo que muy interesante que lo planteas desde esta perspectiva por un lado observar en términos absolutos la política monetaria el banco de México y por el otro en términos relativos y como hay un juego hay hay una forma muy precisa y analítica de observar distintos acontecimientos tanto en México como fuera de nuestro país para poder llevar a cabo la conducción de la de la política monetaria así que pues muchísimas gracias la verdad es que siempre disfrutamos muchísimo platicar contigo y aquí pues nos gustaría además de agradecerte por por todos los comentarios que que hiciste en relación a los determinantes de la política monetaria en nuestro país también pedí tu una recomendación sobre un vino y un libro que te gustaría recomendarla la gente en esta ocasión estimado su bonador bueno este resulta que justamente hace apenas unas semanas descubrí un vino que me gustó mucho de la región del Toro es que es una de millequerones favoritos es un vino que se me hacen de muy buen cuerpo tempranillo obviamente este que realmente lo recono mucho es de las bodegas sobrenio y en este caso específico se llama finca sobrenio y aquí déjame decir que provee los tres primer provee gran reserva reserva y crianza lo recomendaría los tres y ahora sí que depende un poco del presupuesto de cada quien pero déjame decirte que la la en la versión de crianza está excepcionalmente rico o sea quizás no tan rico como los de los demás pero proprecio calidad realmente lo lo recomiendo mucho y se me hace un muy buen vino y este es el que recomendaría y pues nada más ahora así que dar el anuncio aquí ya que estamos hablando de vinos que el 7 de octubre próximo ya se se declaró esto creo que ya es ya a nivel oficial va a ser el día del vino mexical entonces pues hay que ir pensando en vinos mexicanos para celebrar este este día donde el vino mexicano creo que ha tenido mucho crecimiento y penetración de mercados en los últimos años en la última década y en cuanto al libro pues no más el libro que es pollo yendo yo ahorita últimamente y este pues es un libro ya que se escribió hace no hace tanto tiempo pero fue escrito por verme no aquí el que fue el de la reserva federal ya hace tiempo pasado hasta quizás 10 años tiene ya que dejó ese puesto y es sobre la política monetaria del siglo XXI tiene una una primera parte que relata mucha la historia y como ha ido progresando y cambiando la la política monetaria se apine desde el siglo XX y a principios del siglo XXI y la última parte pues habla ya de hacia donde debría de irse dirigiendo y se me hace muy relevante esta última parte precisamente entre los cambios que estamos observando en la reserva federal con el llegada de un nuevo chairman de la reserva con ideas diferentes que están queriendo minimizar el progreso en la comunicación que habíamos tenido anteriormente quiere cambiar la guía perspectiva quiere hacer muchos cambios que pudieran un montadado inquietar un poco pero que tienen muchas ramificaciones en los bancos centrales del resto del mundo entonces pues se me hace una una muy buena lectura y es la que recomiendo los muchísimas gracias su pornador definitivamente como tú mencionas y tenemos una nueva era de Kevin Warsh al frente al fed acabamos de tener Jackson hollas algunos días también su discurso en el G20 y pareciera que vienen cambios importantes dentro de la estrategia del banco de la reserva federal y qué mejor que pues aumentar el debate y el entendimiento lo que está sucediendo con la política monetaria en el mundo que pues con grandes actores como Ben Bernan que así que estoy seguro que va a ser un libro que todos nuestros cuchas van a apreciar muchísimo especialmente en estos momentos y bueno ya nos dijiste que hay que acompañarlo con con un muy buen vino de Castilla o no este denunizado en Toro y pues también a poner nuestros calendarios el 7 de octubre o qué opinas ducero oye sí me encanta fíjate que ya me vean recomendado justo los vinos de la región del Toro me comentaban que son intensos muy ricos sobre todo a los tintos así que ya hay que probarlos tenemos una muy buena recomendación y pues empezamos esta lista de recomendaciones Alex con un super perfil uno de los más escuchados y consentidos en este podcast y en relación al libro bueno me encantan estos temas porque ayudan entender justamente cómo cambió el papel de los bancos centrales después de las grandes crisis de las últimas décadas permiten entender las herramientas con las que actualmente cuentan los bancos comprender mejor la inflación así que también es es una super recomendación muchísimas gracias 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