T1 E2: Técnicas De Reproducción Asistida - Dra. Ada

Bien, aquí es el desarrollo. Reproducción asistida, temas de interés actual. Alteraciones y más. Estos sebropotcas. Buenas tardes. Estamos aquí en la segunda edición de este "Elembriopotcas". En esta ocasión, mi nombre es Samirani y estoy acompañada por mi compañera. Mi nombre es Jacqueline Romero Barrientos y estamos con la doctora a la Belinda Runa Gajard. Vamos a ver el tema sobre reproducciones asistida. Buenas tardes, doctor. Hola, chicas. Buenas tardes. Hola, doctor. Es un placer tenerla con nosotros. La doctora para las personas que están escuchando es catetrática de nuestro departamento y actualmente se dedica al campo de la reproducción asistida. Así que, bueno, para entrar en materia de doctora, cuéntenos. ¿Qué es la reproducción asistida? OK, no, la que está que le decida en estar aquí soy yo. No era mucho gracias. ¿Y qué es reproducción asistida? Reproducción asistida. ¿Qué quiere decir asistir a ayudar a que se lleve a cabo la reproducción fuera del cuerpo? Digámoslo así. Porque en esto interviene en tratamientos técnicas que se llevan a cabo en un laboratorio para lograr la reproducción, para lograr un embarazo. OK, entrando en conceptos básicos para entender más el tema, ¿qué podemos entender nosotros como alumnos, los inexpertos? ¿Qué es esterilidad e infertilidad? OK, infertilidad es la imposibilidad de lograr reproducción, de lograr embarazo. Eso es infertilidad. Y puede hacer múltiples causas, e incluso se nascan con esos problemas, que por eso se ha usado el nombre de esterilidad. Entonces, ahora podemos definir esterilidades que, desde nacimiento, traigan el problema. E infertilidad, perdón, ya es el diagnóstico cuando ya cumple criterios clínicos del laboratorio y algunos otros más. Bueno, y relacionado con la frecuencia en la que las personas, en este caso a las parejas, asisten a una reproducción asistida, nos puede hablar sobre en qué momento las parejas pueden considerar que ya tienen una limitación reproductiva. OK, esto se basa en la edad y en el tiempo de no lograr un embarazo. Es decir, la edad ideal es, antes de los 35 años, buscarlo. Hay chicas que retrasan por alguna otra causa, por ejemplo, el desarrollo personal, en carrera, trabajo o algunas otras cosas. Entonces, llega los 38, 39 años y está cayendo en infertilidad. Por eso, se le sugiere que la edad sea hasta los 35, máximo de espera para buscar. Entonces, otro factor es la alteración que ellas presenten o la pareja presente, puede ser en el barón y puede ser en la mujer. Entonces, sí influye mucho la edad, pero también la patología que se detecte. OK, ahora que estamos tocando de los factores causales, ¿qué otras situaciones, además de la edad, pueden causar que las parejas tengan limitaciones reproductivas? OK, podemos decir, entonces, para abargar un poquito o ampliar un poquito más, el porcentaje de infertilidad es 50 y 50. Dentro de las causas, tanto 50% del barón como 50% de la mujer. Y los factores, cuáles son, por ejemplo, en la mujer, endocrinovarico, cuando no hay ovulación o no ocurre una buena ovulación o enfermedades de lovario como ovario poliquístico. Otro factor tuvo peritoneal. Cuando las trompas suterinas están destruidas, ya sea por enfermedad como endometriosis, o una infección también puede destruirlas. El factor uterino, cuando hay malformaciones como malformaciones molerianas, cuando hay algún tabique, hay cinequias, que a veces también son por la infección, o hay alguna obstrucción también en el tracto genital, que es una malformación moleriana. Claro, ahora, entrarnos un poquito más a temas. ¿Puede hablar sobre los principales métodos de tratamiento para la estilidad? Sí, sí hay tratamientos que pueden ser de baja y alta complejidad. Baja complejidad quiere decir que no necesita tanto nuestra introducción como médicos, en donde entra el coito programado o entra la inseminación introterina. Y los de alta complejidad, donde sí, ya se involucra más, nuestra actividad. Por ejemplo, la fertilización invito, inyección y trascito plasmática del espermato soyde, y otras técnicas como insipixi, donde ya son necesarias la intervención más técnica para la reproducción. OK. Y cuéntanos, ¿cómo le hace un médico o bajo qué criterio selecciona estas pruebas diagnósticas para que ustedes pueda decir? Esta pareja tiene infertilidad. OK, primero, debió haber pasado en mujeres menores de 35 años, un año y no logró embarazarse. Un año al día siguiente de pasar un año ya es infertilidad, pero tenía menos de 35 años. Cuando rebazan los 35 años, no más de seis meses. Con esos criterios, ya podemos iniciar un protocolo de estudio para encontrar el diagnóstico, para encontrar la causa. Eso es lo que establece la decisión para tomar la decisión de realizar tratamientos. ¿En qué consiste un estudio básico de esterilidad? Esto es muy importante. Claro. El estudio debe estar basado a los dos, a la pareja. Primero, si alguien le pido una consulta porque no puede tener hijos, yo les pido que acudan los dos, la pareja. Y el estudio básico es iniciar analizando los factores, femenino y masculinos. Por ejemplo, en la mujer tengo que solicitar estudios para saber si ovula, para saber si tiene buena función en do, crinalovario. Perdón. Debo realizar también estudios que me verifiquen la permeabilidad a tu varia, o sea, descartar el factor tu operitoneal. Debo realizar estudio ultrasonográfico para ver la condición del útero e incluso del cervix. Y en el varón, simplemente, debo iniciar pidiendo una espermatovioscopia directa, donde yo vea la movilidad del espermato. Soy de los normales, la concentración y el volumen del semen, del semen y aculado. Claro, claro. Y ahora hablando un poquito más del factor masculino, bueno, sabemos con una de las técnicas que se utilizan, es precisamente en la inseminación artificial, una de las más zonas alrededor del mundo que los vemos en las películas, en las tiles de televisión. Y bueno, hay dos tipos de inseminación artificial, claro, de la donación del semen, de la pareja y de donación de un donador, ahora sí me quiero. Entonces, ¿en qué casos utilizamos semen de la pareja en qué casos utilizamos semen de un donado? OK. Cuando el varón se encuentra en total a sus permeas, debemos usar espermatozoides de un donante, porque no hay manera de obtener para esto, ya debimos haber hecho protocolo de estudio, violcia tal vez que se llama violcia diagnóstica, para saber si tenemos o no células de espermatozoide para poder realizar la fecundación de los óbulos de la esposa. Y si definitivamente no hay nada, debemos usar el semen de donante. OK, esto es muy interesante, doctora. Algo que también nosotros nos hacemos muchas ideas, porque, como dijo mi compañera, lo vemos en películas. Nosotros no nos imaginamos bien cómo es, y nos da mucha curiosidad a varios. ¿Cómo es la fecundación invítora y la microinjección espermáticas? Muy creoso. Pues sí, ustedes dirán cómo, en películas, pero sí, se ve, hay algo como que de otra onda. Sí, sí. Mira, necesitamos micromanipuladores, unos microscopios de muy alta resolución, para que nosotros podamos ver la célula, el ovocito, y la célula que es el espermatozoide y poder juntarlos. Yo tomo esa palabra, juntarlos, unirlos, lo que es la fecundación. Entonces, una fertilización invítora consiste obtener óbulos ovocitos de la mujer bajo aspiración, tomar cada ovocito de cada polículo 1, 2, 3, ponerlo en una cajita de petri, para que entendamos, aunque son especiales, las que se utilizan, pero es como una cajita de petri. Y luego tomamos el semen del varón que antes lo entregó, ya fue estudiado, lo entregó bajo yoaculación, y entonces seleccionamos al mejor. Y sí, podemos sobre un óbulo dejar caer gotita de los espermatozoides seleccionados y fecundar invítor, solo en forma natural. Pero si el varón tuvo un dato donde son pocos espermatozoides efectivos, digamos, lo así, entonces tomamos uno y lo inyectamos. Eso es XI, inyección intracitoplasmática del espermatozoide. Pero, debo decirles, en qué momento decidimos XI? Bueno, dentro del protocolo de estudio, el varón debe tener 3 millones de espermatozoides móviles, progressivos, es decir, que avancen y que sean normales. Para dejar caer la gotita de espermatozoides y que fecunden en forma natural. Pero, ¿y qué? invito ahí en la cajita de petro, pero si no tuvo tres millones de espermatosoides o ni si quiera un millón es un rango de uno a tres millones, entonces ya sabemos que tiene que ser XI, debemos tomarlo para inyectarlo en el citoplasma del ogocito, eso es lo que hace decidir. En el momento que estamos analizando el protocolo al varón, ya sabemos este varón va para que se le haga XI con los espermatosoides. Entonces digamos que se le ahorra todo el trabajo al espermatoso. Ah, sí es, le ahorras la caminada, le ahorras el movimiento, nosotros lo tomamos y lo inyectamos al ogocito. Y digamos, ¿qué tal éxitos son estas, estas técnicas de reproducción tanto de la fertilización en vitro como la inyexionita citoplasmática? Mira, sí, normalmente, sí, ahí depende de ver así que de los espermatosoides porque pues aún a veces ayudándoles, no, no hay éxito, aún haciendo XI, no hay éxito, pero mira, yo a esto no le llamo falla de técnica, falla de la inyexión, no, es cuestión de la naturaleza, porque una cosa debemos tener bien clara, una cosa es reproducción existida, que nosotros veamos, yo me llamo instrumento de la naturaleza, voy a ayudar, quiero brindarles esa satisfacción a las parejas que buscan bebés, pero yo sé que la naturaleza se impone, aunque yo vea el espermatosoide más guapo, al ogocito más saludable, no siempre es exitosa esta técnica, se los debo decir y es una forma honesta y ética, no es exitosa, por qué? Porque la naturaleza se impone, eso yo lo tengo comprobado, vaya, siempre. Entonces también esto es bueno aclarar, porque como ustedes lo comparan con la ciencia ficción, lo que ven en las películas, si pareciera fácil, vamos a hacerle una técnica y se nos lo embarazar, no es siempre así, porque la naturaleza también existe en esas dos células que vamos a unir. Ok, entonces en lo que radica la magia de todo esto podemos decir que es en los genes, entonces nos podría hablar un poquito de que es el diagnóstico genético pre-implant, pre-implantacional, exacto. Supongamos que hicimos el invidro, que fue un íxil y que salió perfectamente el día de hoy se fecunda y al día siguiente analizamos. Cuantos, supongamos fueron cinco óbulos, hicimos íxil, le inyectamos un espermatosoide a cada óbulo, y al día siguiente vamos a evaluar cuántos fecundaron correctamente y no siempre son los cinco, vuelvo a tomar el punto de la naturaleza, de cinco pudieron haber sido cuatro y me avisan, doctora tenemos cuatro embriones perfectamente fecundados, perfecto, vamos a continuar al día tres, vemos, doctora de cuatro, seguimos con cuatro, son embriones de día tres de desarrollo, perfecto, y para esto debió habernos autorizado la pareja realizar este diagnóstico genético pre-implantacional. ¿Por qué? Porque ellos probablemente tienen antecedentes en las familias de que hay síndrome de Down, síndrome de Edwards, síndrome de Pato, y este diagnóstico va a diagnosicar si alguno viene con alguna mal formación, simplemente con un síndrome de Down. Entonces, esta petición, debió haber sido autorizada por los padres, y entonces, ¿qué hacemos? dejamos que crezca en día tres o en día cinco de desarrollo el embrión, o sea, cinco días, y bajo esas formidables aparatos, microscopio, manipulador, vamos a tomar una célula, es decir, una blastomera que se está desarrollando dentro de ese embrión de cinco días, tomamos una blastomera, la metemos al sistema de análisis de genética, vamos a ver a los cromosomas, hacer un cariotipo, y vamos a saber, es normal o no es normal. Y si vemos un, un, el embrión que me está dejando, 46 y 6 y 6, estará perfecto. 46 y 6 y 6, está perfecto. Entonces, en ese momento se hace el diagnóstico genético pre-implantacional, es muy importante ser término porque quiere decir antes de que yo transfiere esos embriones al útero de la mujer que está esperando. Si salen mal esos cuatro embriones por desgracia a veces he dado, ya no hacemos transferencia embrionaria, ya no los vamos a pasar al útero, a la matriz de esa mujer que está esperando. Detraseamente hemos llegado ese punto de que, y digo afortunadamente porque tenemos la manera de diagnosticar y no pasar embriones con mal formación, y qué puede suceder si lo hacemos, pues puede terminar en aborto o puede llegar si a un embarazo, pero con mal formaciones, y a veces que ponen en riso la vida, inútero o de recién ha sido. Entonces, son estudios muy, muy buenos para detectar a tiempo, alguna mal formación. Sí, es un panorama enorme como avanzado la ciencia y como podemos ya no definir reproducción asistida, como nada más la llegada a un embarazo, sino como también un panorama de cómo va a hacer ese embarazo y cómo va a desencadenarse. Así es, usaste bien esa frase, cómo va a hacer ese embarazo, nos ayuda a valorar eso, pero vuelvo a lo mismo, a veces la naturaleza, pues es tan autónoma, tan sabia, que nosotros vemos todo bien, pero a veces hay algunas otras cosas que se pueden presentar y no necesariamente diagnosticadas, pero si es una herramienta muy valiosa, que nos ayuda a determinar cómo estamos obteniendo estos embriones. Si hay alguna mal formación detectada por ese diagnóstico genético pre-implantacional, eso sí les puede decir, no es por el invitro, no es por la técnica de reproducción, es por la información genética que trae cada información de mamá o de papá, es exclusivamente de información genética, no del tratamiento, porque sí me han tocado parejas que me dicen, doctora, y si usted me hace la fertilización invitro va a venir normal mi bebé, sí, porque la técnica no condiciona ninguna mal formación o ningún problema. Eso es muy interesante, sobre todo porque está el prejuicio de que las personas que acude a las técnicas de reproducción resistida, tienen miedo de que sus hijos tengan alguna mal formación, etcétera, cuando en realidad todo viene desde detrás. Claro, así es, eso es lo que este estudio nos determina precisamente, si traen alguna alteración viene con la genética, por eso es diagnóstico genético pre-implantacional. Hoy, doctora, pero ya nos saltamos un poquito del tema, recordemos que ya estamos hablando, aquí ya tenemos las células fuera, ya estamos manipulándoles en el laboratorio, pero cómo le hacemos, cómo este proceso de extracción tanto de lobocito, cómo de los espermatos subidos, cómo se hace? Ok, a la mujer, yo le inicía una estimulación que me llevó al día 15, 16 del ciclo y tengo que aspirar, aspirar los obositos. Entra, quirófano, bajo una sedación superficial, en posición genecológica, con un transductor, endovaginal, ahí cargo una aguja y entonces es como estar jugando, viendo en la pantalla y llevándolo el trazonido. Entonces, en cada follículo que yo veo en la pantalla, lo punciono, oprimo una subción y aspiro, veo cómo se va haciendo el follículo, lo veo y en ese líquido follicular, en ese follículo entral, va el obocito y hay una subción que lo hace caer a un tubo de ensayo, ese es el proceso, se llama punción ovarica o aspiración follicular, entonces si recordamos dentro de la material follículo llegado hasta medir 20 milímetros y a eso son los que yo aspiro, que de hecho se tienen que aspirar todos, hasta los de 15 milímetros, 10 milímetros, porque si no ellos avanzan y genera algunos cambios, no complicaciones pero si algunos cambios. Entonces termino aspirando y lo entregó a la embriologa que está en el laboratorio, con el microscopio y todo lo demás. Y la paciente termino se recupera de la anestesia, pasa su cuarto y puede ir a casa en cuanto esté en condiciones, pero los ovulitos ya se quedaron. Y el varón que hace el varón ya, después de que aspiramos los ovulos, el varón por esturvación entrega su muestra de semen en un cuarto aislado, ya que está listo, también lo toma en la embriologa, lo capacita para saber cuál es permato. Hoy es el bueno, si es que vamos a hacer híxi, o solamente capacita el semen y debá dejar caer las gotitas de semen sobre los ovulos que encontramos maduros. Eso sí, aunque yo expire los de diez, los de quince, algunos quedan en vesícula o seis maduros, pero deben estar todos maduros en metafacé dos. Eso son los que se deben fecundar correctamente en metados, así es, incluso cuando entró a ver a la embriologa, le digo cuántos metados tenemos. Ay, doctora, nos fue muy bien, son cinco. Perfecto, o sea, son los cinco maduros. Y cuántos de maduros? Ay, pues tenemos dos vesículas y un meta uno, o sea, pero tenemos cinco metados, doctora, perfecto. Entonces, en eso consiste todo, ¿no crees que también todos los ovositos a todos los vamos a embarazar? No, o sea, hay un proceso, una clasificación de los ovositos para que puedan ser fecundados. la forma de un invito normal, pero cuando hacemos 6 sí bueno seleccionamos para inyectar. Y cuando hay a sospermia, pero insisten en buscar células espermáticas, entonces ya se levantó la paciente a la que aspiramos los óvulos, ya está en su cuarto, y ahora entra el varón, entra la pareja. Y bajo anestesia, yo hago primero aspiración de pididimo para saber si hay algunos almacenados en el pididimo que yo digo que el pididimo es como la bodega. Yo aspiro con una gelinga, aspiro y entrego el líquido a la embriologa y ya me dice 100 con tres permas o no encontréis permas. Me dice, aún no encuentro doctora, perfecto, voy al testículo del otro lado al pididimo y aspiro. En el segundo pididimo, me dice no hay doctora, perfecto, voy a hacer la biosia, abro el testículo, obtengo túulos seminíferos y se los paso. Es una microcirugía, no creo en una tajada muy grande, ¿no? Es de un centímetro hasta que rebase las capas de primero de la bolsa escrotal después del testículo y obtengo los túulos seminíferos. Los paso a la embriologa y me dice, si hay doctora, si tengo tres, cuatro espermatos hoy despor campo, muy pocos, pero si sólo tuvimos cinco metados, bueno, necesito cinco espermatos hoy des, células espermáticas correctas y zonas que vamos a usar. Pero yo voy al máximo, yo saco y saco y tú los seminíferos hasta que me sella, doctora, con esto es suficiente, perfecto. Entonces ya procedo a cerrar la herida que abrimos y entonces ya ahí termine yo, se recupera el paciente, el varón, va al cuarto, también y en cuando estén listos van a casa, pero sus células ya se quedaron en el laboratorio. Es el proceso. Bueno, bueno, ya que nos pusimos exigentes aquí con las células espermáticas, ¿qué exigencias o quién puede donar o bocitos? Ahora vamos con los ojos. ¿Qué criterios debes de tener esa paciente para que puedan donarnos? Primero, pues sí, por ejemplo, en caso de donación de bocitos, debe ser una jovencita, sinceramente, de 18 a 25 años, aunque la edad, como yo les dije al principio, hasta los 35 puede ser la idea para embarazarse, dicen, bueno, pues al los 30 va a tener buenos o bocitos, nosotros exigimos de una donante, la edad, 18 a 25 años, que es tesana, bueno, lo mejor me suelo a la antigua, pero aún sigue ese requisito, sin tatuajes, y que nosotros la sometamos a un protocolo de estudio, incluso el genético, hacer cardiotipos para saber si tiene alguna enfermedad o portadora de alguna enfermedad. Y si cubren esos requisitos, que sean sanas, que curan un protocolo totalmente normal, con un cardiotipo normal, son candidatas, que no pasen de 25 años. Y el varón también, al mismo los mismos criterios y de la misma edad también, que sean sanos, jóvenes. Y todo esto debe ser enanonimato, jamás a la pareja receptora, le voy a decir cómo se llama y quién donó. Y a la donante, jamás le voy a decir los datos de la receptora, está dentro de un marco legal autorizado a nivel nacional y se debe mantener enanonimato. Ok, y ahora hablando de la pareja receptora, ¿qué tratamiento va a recibir o cómo vamos a preparar esta paciente que va a recibir los óculos de la otra paciente de la donadora? Ah, ya también volvemos a lo mismo su protocolo de estudio que debe ser para tener la seguridad que todo esté bien, y solamente voy a preparar el endometrio. El endometrio que va a recibir a lembrión, que se desarrolló con el ovocito del adonante y el esperma del esposo, solamente preparar el endometrio. Pero si en una forma sincronica en lo que voy estimulando y aspiró los ovocitos del adonante, voy preparando el endometrio para tenerlo listo o cuando esté listo el endometrio. ¿Son demasiados criterios? Debido a esto a tanta exigencia, a tanta preparación. ¿Hay buena probabilidad en barazo? Sí, fíjate que sí, si todo está bien, cubierto ya todo lo que se necesita si hay buenas posibilidades. He llegado a dar por sentajes de posibilidad muy altos porque, pues yo digo, gracias a la naturaleza y gracias a Dios se embarazan y de verdad algunos colegas o algunos centros de reproducción no lo creen, pero hemos tenido éxito en un alto porcentaje. Entonces, todo es como debe ser en un orden adecuado, en una organización adecuada, diagnosticar bien a la pareja, saber cuál es el factor alterado y decidir correctamente el tratamiento ideal para ellos. Eso conlleva a un buen resultado. Y sí, siempre ser positivos. Hay parejas que en donde la mujer entra como si entrara a una boutique, ademece vestido, de verdad, y ella llega. "Dóctora, yo vengo y quiero un embarazo." Mi pareja estamos aquí, ansiosos de un embarazo, perfecto, llegan con tanto ánimo y decisión que deberás les puede decir, se les logra un embarazo. Toda esa disponibilidad de entusiasmo y un pensamiento totalmente positivo ayuda mucho. Porque a veces también hay parejas que ya vienen de dos, tres, cinco médicos y jolinos en embarazado, vienen tristes, pero tratamos de que ellos tengan una aceptación a la situación y que de ahí para adelante sean optimistas. Eso es lo que también buscamos. O sea, pacientes. Sólo querían el color de color azul y blanco. ¿Qué bueno que nos abre sobre esto? Así es. Hablando de signos patológicos que existen para considerar nosotros o, bueno, sí, las parejas en general, en acudir a la reproducción asistida que podemos decidir de estas consideraciones anatómicas, estos problemas patológicos. Es que a veces no es fácil detectarlo, sino ya que están en la edad en que quieren embarazarse y pasa ese año, a veces sejan pasar más tiempo y es cuando van al médico y ahí se detectan, ahí ya se encuentran. Hay algunos que tienen reparación por decir algo así y otros que no. Por ejemplo, los genéticos no nos podemos reparar. Supongamos que hacemos un cariotipo buscando causas de infertilidad y encontramos alguna alteración. No lo podemos reparar, pero sí, si ese obocito no me va a dar un producto sano, por decirlo así, entonces pido un óbulo donado, ven, hay aquí es donde entré en cuando voy a todo esto que acabamos de hablar. Y aunque te voy a decir y al mejor no voy a poder explicar, pero ya hay en la genética reparación de las microdelecciones o de lecciones de los promosomas, pero pues aún no sea así como cualquier otra cosa, entonces es muy difícil. Y aquí en México no lo hemos puesto en práctica, pero eso a futuro ya nos dará buen resultado. Y de las alteraciones anatómicas, algunos se pueden reparar, por ejemplo, en el útero que haya un tabique, que haya adherencias, se puede reparar, se puede buscar la manera de dejar limpia a esta cavidad uterina y que entonces busquemos embarazo. No siempre es exitosa dependiente del grado de alteración anatómica que se presente, pero sí, nosotros estamos encargados en buscar la reparación y crean que sí es posible en la mayoría de las veces. ¿Y eso de los factores genéticos de lo que hemos estado mencionando? Y otra vez volviendo al tema de las películas. ¿Qué tan fácil o que tan real es esto de que se pueden manipular ciertos factores genéticos en las células que tenemos de esta reproducción asistida? Definitivo no. Sí, en las películas si lo pasan es porque sucede, pero no está permitido en la ciencia, ¿no? Puedo decir que hay científicos que han hecho, por ejemplo, se acordarán de una cabrita que salió por mezcla de otros genes y salió con una patita en el lomo y vivió muy rápido, artritis y falleció. Entonces, la ciencia no lo permite y eso se hizo en animales, pero en el ser humano no hay esa manera. Por ejemplo, yo creo que esa duda le surge cuando la pareja dice, "Dóctora, pero yo quiero que sea varón". Bueno, no lo podemos hacer, pero lo podemos buscar. El tratamiento se llama selección de sexo. Lo hacemos también, pero selecciones como si yo fuera seleccionar a dame la "X" y la "X" para que sea varón. No. Es más bien diagnóstico del sexo que trae ya el embryo. Ahí si hacemos el diagnóstico genético, preinplantacional para saber de cinco embryones, cuántos son mujeres y cuántos son hombres. Eso sí diagnosticamos, pero no seleccionamos nosotros que tomemos "X" y hagamos "XX" o "XC". No, no lo podemos manipular hasta ese grado. No debemos y aún no podemos. Ahora, nos puede ayudar la reproducción asistida para prevenir enfermedades genéticas a través de la reproducción. Píjate que sí. Esa es buena pregunta, pero debe ser de una forma especial donde vamos a tener nuestro criterio muy amplio y aceptarlo. ¿Por qué? Si encontramos una alteración genética que va a ser transmitida en ese, por ese gocito que vamos a fecundar, hablamos con la pareja y le decimos "preferimos que mejor no tomemos tus óbulos y solicitemos donados". Y es algo que a veces no acepta la pareja, pero ¿por qué? Si ya me dijo, "Yo estoy bien, estoy sana, sí, pero detectamos una enfermedad que puedes transmitir en el bebé que puedas tener". Entonces ahí es donde pedimos que ellos acepten los óbulos donados porque de otra forma no, como les decía, si hay en algunos lugares del mundo donde hacen reparan, así se llama reparación de delecciones en los cromosomas, pero no es tan fácil, no lo hacemos nosotros, entonces no es posible estar parchando por decir así los cromosomas, pero si es posible evitar las, como tú preguntaste, si se puede evitar de esa manera, no hacer la fecundación en células que vienen con alteración genética que van a desarrollar una enfermedad. ¿Y qué difícil tocar este tema con los pacientes doctoras? Sí, primero se pone triste, hay negación y no hay aceptación, entonces sí es algo difícil para nosotros, pero respetamos el sentido de cada quien y a veces dicen, ¿sabes qué? Entonces no quiero embarazo, se acepta, no hay problema, la decisión que ellos tomen será siempre la correcta. Y algo más a considerar es el costo, no, doctora, porque bueno, no sé si usted nos pueda contar un poquito de cuáles son los costos así en general a los que tienen que recurrir una pareja que necesitan las procesas. Me estás pidiendo a mi costo, ustedes no vean pero la doctora está tomando agua así que vayan apuntando los costos aquí, chocando. Bueno, resulta que sí es caro, pero mira, yo le veo buen futuro porque cada vez hay más centros de reproducción, cada vez sabemos más biólogos de la reproducción, como debe ser con su especialidad, no solo con diplomados o talleres, no debemos ser biólogos de la reproducción titulados y con cédula profesional y cada vez hay más aportunadamente. Entonces pues eso como se dice, va a baratar los costos sinceramente. Yo lo doy muy barato porque sí son caros, te voy a decir, hay centros de reproducción que te cobran 100.000 pesos, otros 200.000, yo no llegó a ese costo pero sí hay variaciones de los costos y pues sí viene resultando caro y agregar a esta fertilización invítor, un estudio como el diagnóstico genético pero implantacional aumenta todavía más el costo porque hacer ese diagnóstico sí es caro, a tomar la herramienta del análisis genético sí es caro. Bueno y conforme a lo que hemos estado hablando y como usted dice, no cualquiera, entonces qué formación académica se necesita para dedicarse al área de la biología de la reproducción y la reproducción necesidad. Ok, de inicio debe ser médico, a seguir debe tener especialidad ginecólogo o endocrinólogo, puede ser un médico endocrinólogo y realizar la subespecialidad, eso yo lo tomo como un criterio muy exigente porque si hay diplomados, hay este pues pelo o tal vez pero no hay la subespecialidad y no sabes la diferencia enorme que hay porque son dos años de especialidad, de subespecialidad en donde te me des a estudiar hasta que hizo la mitocondria y es importantísimo saber esto porque esto te ayuda a decidir qué medicamento dar, qué dosis, en qué circunstancias hasta saber si el pinópodo existe en esa mujer o no, o sea son cosas biológicas debemos saber que debemos saber y solo lo sabemos y lo aprendemos en la residencia para la subespecialidad. Entonces pues hechale cuentas cuánto de la carrera de médico, cuánto de ginecólogo o endocrinólogo y los dos años más de biología de reproducción humana, esa es la subespecialidad, agregale para hacer en dos copias ginecológicas y pues alguna otra más que te voy a decir, antes de hacer un tratamiento pues debes tener bien estudiado de la paciente pues también un diplomado de colposcopía, del estudio del cervix de la mujer porque también es importante se meten a hacer tratamientos pero hay que saber también su situación en general papá Nicolau hasta colposcopía, como cualquier otro protocolo que debe atender está andarizado el estudio de la mujer, entonces pues toma en cuenta ese tiempito de más profesionalismo. Exactamente, entonces son muchísimos años, muchísima dedicación y muchísimos esfuerzos invertidos y todo eso. Sí, pero no te preocupes ni no tome así como muchísimo, no, no, no, son ellos de estudio que te caen muy bien, después no sabes la satisfacción tan enorme para lograr un embarazo en una pareja, el cambio de ver toda la magia en la ciencia, de todo lo que conllevano nada más es, o sea, todo a nivel molecular siempre se ve como en un amplio espeso. Sí, si otro panorama, la verdad, muy bonito, de las cuentas de la vida, de lo que es la vida. Definitivamente, pero bueno, al final de todo esto, cuál es el campo laboral que tiene un especialista, un subespecialista más bien en biología de la reproducción humana, y cuál es la visión que tiene usted a futuro de esto. El campo laboral lo tiene estuvo en tu consultorio, no necesitas otro lado, en tu consultorio recibes a las parejas de infertilidad, les hace su protocolo de estudio, ahí eso es tu propio campo, tu empresa, eres tú, pero si necesitas al centro de la producción que cuente con el material necesario, el laboratorio con todas las condiciones necesarias para hacer estas técnicas de reproducción. Eso es lo que necesitamos y afortunadamente se están realizando, se están formando centros de reproducción, es decir, yo me acabo de enterar de un centro de reproducción que se acaba de inaugurar, lo conocí y está en excelentes condiciones, excelentes y precisamente ahora también es bueno contar con esos elementos. Sí, claro, siempre se necesita algo en connes de experiencia y que tenga acceso fácil, y tiene más que usted. Todo lo podemos encontrar como si alguien quiere el consulta, si alguien necesita de un proceso de reproducción asistida, donde podemos nosotros localizar. Pues sí, a mí en mi número celular 22, 82, 80, 45, 69, yo atiendo en el hospital Puebla, consultorio 504 y el día que gusten podemos agendar cita sin ningún problema. Sí, llevo un calendario, obvio, porque les dedico mucho tiempo a ustedes también aquí en la universidad, pero sí, también tengo mi consultor y en donde hago tratamientos para infertilidad o el protocolo de estudio dentro de alguna otra alteración que se tenga, también lo hacemos ahí con mucho gusto, yo los espero. Si quieren a través de mi celular, a través de ustedes de aquí, de podcast. Muchas gracias. Bueno, pues para finalizar esta sesión de lembre podcast, queremos agradecerla a ustedes por haberse tomado el tiempo para venir aquí con nosotros y di explicarnos de este maravilloso mundo que es la reproducción asistida. No, yo agradecide a ustedes de verdad y que me permitan explicar esto, a veces parece tedioso, a veces los alumnos en la clase díjole. Yo quiero que lo entiendan perfecto porque esto es dida, esto es biología, esto es la base de la medicina inicialmente. Yo les agradezco la invitación y ojalá les haya quedado claro todo el panorama, haya contestado correctamente sus preguntas a las dudas que tenían. Sí, claro, no queda lugar a dudas. Igualmente, la agradecemos personalmente, la agradezco mucho porque pues todos somos inexpertos en esto y al entrar a medicina, como usted dice, aquí empieza todo, aquí empieza la vida y empieza la vida. Así es. Así es. No, gracias a ustedes. Bueno, gracias también a ustedes que nos están escuchando. No se pierdan nuestra próxima edición de lembre podcast porque tenemos muchísimas sorpresas para ustedes. Con gusto estar con ustedes me despido nuevamente, soy Amarani y mi compañera es Jacqueline. Y eso es todo.