T05 - E01 - Gabriel Valansi

Lines paralelas es un espacio para conversar con los artistas que pasan por Fundación Andréani sobre sus recorridos únicos y sus formas de ver el mundo. Hombre es Vico Villanueva y esta temporada voy a sumar girme junto a ustedes en el universo de estos artistas. Hoy estamos conversando con Gabriel Valenci, quien está actualmente haciendo una exposición llamada un punt en Fundación Andréani que ya pueden visitar bienvenido, Gabriel, la Lines paralelas. Muchísimas gracias por la invitación. Es un placer de notar acá y estamos arrancando una nueva temporada, ¿qué mejor que arrancar con quien inaugura también las exposiciones de este año en la Fundación? ¿Cómo estás con eso? Mira, muy bien, este bien, acabando de inaugurar. Claro, este muy contento, así fue el producto de muchos años de trabajo, en realidad la última segmento que fue hacer un site specific para Andréani. Fue un trabajo de ocho meses, pero hay comienzo a la investigación desde hace muchos años y ahora contentísimo de verlo en escena. Bueno, ya pueden visitar la exposición, así que vamos a profundizar un poco en tu universo artístico que es amplio, super diverso y interesante y también en un punt que ya la pueden visitar. Bueno, esos artistas visual, músico, docente, curador, cómo conviven todas las identidades embosses. Interesante la pregunta, sí, en realidad esto o par de lo mismo, sinceramente son distintas aristas del mismo caretoscopio. Claro. Siempre uno es un ser sensible que tiene obviamente determinados intereses y esos intereses a veces se manifiestan en distintos caminos. Se manifiestan en forma de obras, se manifiestan en la docencia, abriendo diálogo, sabriendo pensarles, dialogando. Y, bueno, también suena, entonces a veces se música. Pero la canción es la misma, decía Seppelin, y creo que uno es siempre el mismo y cambia las herramientas, cambia los centromendos, cambia los circunstancias. Pero vas manifestando parte de ese ser, no hay otra. Empezaste a enseñar fotografía por lo que entiendo casi en paralelo con tu carrera artística, ¿no? Sí, sí, empecé a enseñar casi por la necesidad de día. Todos tenemos un pasado oscuro, mi pasado. ¿Cuál es tu paso? No lo voy a revelar desde allá. Eso no, eso es otro precio, no lo va a que damos a esta semana, no lo piensa ahora. Le aceptamos. Mira, le agradezco el lado oscuro en serio. No, eso es un chiste. Bueno, no, no vengo exactamente de la docencia, no es que estudié carreras que tengan que ver con la fotografía. A nivel escuela, literalmente, o carreras que tengan que ver con la docencia. Pero se me dio naturalmente esta idea de ser docente. Siempre tuve facilidad para explicar cosas, vamos a poner así. Y fue muy interesante porque en realidad todo nace con la necesidad de explicar qué cosas me pasan y qué cosas hago. Entonces, mi teoría es que cuando más claro podés explicar lo que hace eso, lo que sentís y demás, mejor te sale más fluye esa energía hacia la obra o hacia donde sea. Entonces se dio medio primero por una necesidad, pero también porque tenía esta facilidad de comunicar y tenía esta necesidad también de explicar estas cosas que a mí me interesan. ¿Cendí que es una retroalimentación entre la docencia y la obra? Definitivamente. Siempre digo, y esto me costó aceptarlo. Pues tengo muchos años de docente y confieso también que muchas veces tuve ganas de dejar de ser docente. Porque bueno, porque yo lo tomo de una manera que es absorbente, que exige mucha energía, muchas horas y demás, que no necesariamente se ven retribuidas económicamente como quizás deberían. Sabemos todas las circunstancias que vivimos y demás. Muchas veces tuve ganas de dejar de ser docente y dedicarme, por ejemplo, completamente a la obra o a la actividad profesional, ser fotógrafo o profesional, además. Es siempre algo que me tiró para ese lugar, además yo enseño en la Universidad de Buenos Aires, en Ciudad de Universitaria y también conectarme con esa energía que es increíble. Amén de ese paisaje que es increíble, entonces esto es un combo que te va llevando. Pero para estar bien conmigo mismo terminé aceptando algo que sospechaba, que en realidad la docencia es parte de la obra. Claro. O sea, es una obra. Ser docente es un andera. Sí, definitivamente. O sea que no son dos caminos de obra. No, no, no. Es todo lo que te componentes. Es otra parte de carioscopio, definitivamente. Bueno, en un punt entre las cosas que entiendo que conforman esta exposición, que tiene varios aspectos que sobre los que me gustaría preguntarte, una es que trabajaste con el departamento de física de la uva para. Sí, sí, sí, está cual. Un aspecto que me gustaría que nos cuentes, cuáles es ese aspecto y cuáles sentís que es el vínculo entre esos departamentos o áreas de la de Ciudad Universitaria, están tan cerca y a veces la gente los percibe como están separados, ¿no? Están separados, sí. No, diferente. En rigola hay como una mutua fascinación. Vamos a hacer esto hacia entre el diseño y la gente que nosotros los que hacemos diseño, el diseño visual y demás, yo trabajo en diseño de margen y sonido. Hay una fascinación con la ciencia y los científicos se mueren por ser artistas o por trabajar con diseñadores y demás. Está siempre como una especie de mutua conexión tásica, diría, pero cuando apelas a eso hay una cojida muy cálida y de mucha curiosidad. Y en el caso de un punt, en realidad no se llama un punt cuando el piezo está en investigación y cuando trabajo te corrisco el evento primero con departamento de química. De química. No importa después trabaje en un departamento de física, tenía la necesidad de empezar a trabajar, estaba trabajando en un libro, en una especie de publicación y va a ser un libro obra. Sé que yo vengo de la fotografía, entonces estaba muy interesado en el pasaje entre la fotografía analogica y la fotografía digital, que no me parecía ni menor ni antojadizo. No me parecía poco y sospechado que ahí la tía algo que era más profundo y más complejo de lo que suponíamos. Por lo pronto veíamos las mismas imágenes en analogica y digital, no había grandes diferencias. Quizás en textura, el principio, con la imagen digital, tuve la pobre de vas, pero eso se mitigó muy rápido. Pero otra sesa aparente, vamos a decirlo así, transposición leve. En vez la tía y la té un mundo, vamos a decirlo de más ominoso, vamos a volver. Me encanta la palabra "minoso". Es que es así, es que es más ominoso. Entonces me di cuenta después, por eso me especies sospecha y yo tenía este libro, como iba a arrancar con un vertice o iba a pasar varias en un vertice entre el nacimiento de la fotografía, mi 826. Y en ese momento, mi 914, de más, mi 1214, ah, recusado, ping, bueno, exacto. Te dije, bueno, la tapa tenía que ser el retato de gran olplata. Entonces, como es la identidad de la unidad por Antónomasia, en donde reposo la información fotográfica por 170 años. Dejé este pivémele, es un retato. Y hay que hacer un retato y que la tapa tenga que ser el retato de gran olplata. Con cosas simbóricas, una anclaje al principio del libro "La Génesis de la Fotografía" y digo, bueno, entonces como a un retato de gran olplata, tengo que hacer un micrófono. No es visible a los humanos. No, para nada. Entonces, bueno, esto dio origen a una investigación, me enteré que en la universidad tiene el micrófono más poderoso del país, el departamento de química, justamente. Entonces, salía a seducir a un equipo de química, para que me ayude en esta fechoria de poder sacar fotos a gran olplata. Contrariamente a todo lo que yo esperaba, recogieron en el guante, estuvieron seis meses trabajando, aislando de película Virgen y de película expuesta muestras por procesos que un cantandi, pero lo hicieron y llegaron a muestreos. Y con eso un muestreo fuimos dos veces al microjopio de la universidad, repito más poder entre el país y fue realmente una experiencia muy mística por momento, pero. Era abusear en la intimidad de la materia, y obviamente un proceso muy increíble y eso terminó un documental de nueve minutos, que se llama "retato de gran olplata". RGX es la denominación química de la luro de plata, que es este pequeño cero, y ahí empezó la saga, y ahí fue mi contacto con el departamento de química 2. Y ahí hicimos ese punto de partida de un punto? Sí, de lo que ahora es un punto, el libro ha sido llamar disciplina, porque en realidad siempre sostuve que la fotografía es una disciplina, en un punto de disciplina artística, en disciplina del reproducción visual, que es el tema realmente que pasa con la reproducción y la representación visual. Bueno, la representación. visual exactamente por un lado que es el megatema y la representación fotográfica en el caso de la parcela que le toca la fotografía. Claro. Entonces bueno, interesado en eso, empecé con esta saga, pero esto diría un racismo de obras interesante y yo empecé a trabajar en el campo de lo que hoy llamamos la inteligencia artificial, de términos que detesto porque no creo. ¿Por qué lo detestaba si ve interesado? No hay inteligencias activizantes por ahora. Los prefiero llamar los mecanismos inteligentes. O sea, la inteligencia se la concesa. La inteligencia, entendiendo la inteligencia, entendiendo la preexistencia de inteligencia que puede en algún punto citarar un mecanismo para que ese mecanismo tome decisiones comillas pautadas en base a criterio hecho por otra inteligencia. Eso sí y la tomo alegramente también como una herramienta, me parece increíble, me parece que permitimos un montón de cosas, etcétera, pero estamos hablando de hace siete o ocho años, nosotros entrenamos redes neuronales, no tuvieron existir chat y no existían estas artas de herramientas. Sí, estos interfaces de empresa muy específicas. Exacto, era de las cuales hay un reward. Ahí va, programación pura y dura, killer de killer en Amazon de computadoras, meterse en cuentas gratuitas de Google, tener 15 minutos de forma, etcétera, etcétera. Por hablar mucho de suero. Hacíamos eso que fue producto de esta primera investigación, una de las cosas que yo concluyo es que la imagen digital, en realidad es la inclusión de una serie de datos que dan imagen, imagínate un cubo en donde la cara visible puede usar la imagen y todo ese cubo, es un cubo de datos de información y en algún punto esa información no se usa de todo los efectos de la imagen, de hecho cuando vos comprimís una imagen digital hay mucha desinformación que se pierde y yo empecé a trabajar sobre esa información y hice muchas obras que tienen que ver con eso. Nos extenderíamos demasiado y esa información que se pierde o estas imágenes con las que trabajas. ¿Qué es lo que las hace fotografía para vos? Mirá, en realidad. O caer dentro del campo en mi espalina. No, gran pregunta porque ya avanzando un poquito más en el relato, esto no lo estoy narrando ahora en tiempo real, simplemente te digo una conclusión que tengo ahora así, ya dentro de un punto. Nosotros pasamos de una representación visual fotográfica basada en algo mineral, en un grano infinitesimal de un material que existe, de la minería, de un material que tiene memoria, de un material que reacciona la luz, de un material que tiene carga, que tiene sombra, pasamos de eso a que la unidad por donde la mancia de la fotografía digital no exista. O sea un punto que no tiene materia, que no tiene carga, que no tiene memoria, que no tiene luz, y en vez de recibir luz y retener emité. Entonces esto es, siendo lo suave muy pesado. Elucinando, me parece. Es que es así. O sea, entonces, bueno, no es la opción total, ¿no? Estás descomponiendo. Y ahí empezamos con el racismo, con el racismo de un montón de cosas. Entonces, si yo tengo de ser estricto en función de la disciplina, y te diría que un montón de imágenes que nosotros vemos, que tienen el sesgo y tienen la apariencia de la fotografía, simplemente no lo son. ¿Y cuál es la característica que define la fotografía para vos? Mira, hay una muy básica, como muy elemental, quizás, y muy trillada, que es la relación de partes que tiene la fotografía con la existencia de las cosas, con lo que llamamos la realidad. Entonces, si nosotros quicié no vamos a hacer una foto de este vaso, tengo un vaso delante, ya claro, necesitamos el vaso. Tienen que haber un objeto en sí, por fuera de la fotografía. Sí, sí, sí. Exacto. Entonces, necesitamos el reflejo de luz de ese vaso, que este vaso refleque luz, y los procedimientos fotográficos clásicos que tienen que recordar lógico reciben esa luz y empieza el proceso fotográfico. Vamos a vernos todos los conocemos. Nosotros pasamos justamente de una representación visual fotográfica que está hecha con materiales, que reciben esa información, la traducen, cambian su masa químicamente en función de lo que después va a ser esa representación visual. Pasábamos a una unidad que, en vez de en algún punto de actuar despejo de las cosas, puede inventar las cosas, puede representar las cosas por sí mismo. Claro, chán. Wow. Entonces, sí, resumiendo. Sí. Si para hacer una foto de este vaso yo necesito este vaso para hacer una imagen de este vaso yo no necesito este vaso, este vaso. Claro, pero el vaso estaría igual. No sé, pero no necesaria hacer que etc. Un vaso. Se puede inventar un vaso, y vos te vas a creer que es la foto un vaso. Eso es lo que está pasando hoy. Claro, y bueno, esto de la cronología del relato me interesa que lo sigamos porque entiendo que hay un recorrido, les surge a muchas preguntas que nos llevarían muy lejos, bueno, un punto es un homenaje a la historia de la fotografía, entiendo, en parte, al menos en la gasetilla, se lo presenta. Esa es la maravilla. De esa manera. Celebramos el bicentenario del nacimiento de la fotografía. Exacto. ¿Por qué esta exploración sería una manera de homenagear a la fotografía? Mira, hay algo muy personal, yo creo que realmente la aparición de la fotografía ha comovido la historia del mundo. Sí, la ha comovido, la ha comovido ha actuado de una manera muy decisiva en nuestra percepción de las cosas de la vida y demás, ha dado aportes increíbles. Me parece en todos los cambos, en la ciencia ha dado aportes increíbles en la cultura. Obviamente, aportes en la arte. Me parece la pintura. Pasó a ser muy distinta cuando nació la fotografía. Bueno, hay un montón de cosas escritas, dichas y muy bien, dichas alrededor de esto. Me parece que realmente es un soporte maravilloso que ha cambiado el sejo de nuestra cultura y esto y es relativamente joven, tiene 200 años. Entonces, me parece que está muy bien que hoy empezamos a repensar un poco eso. Y quizás, esto es algo que vengo insistiendo a cerrado, por lo cual me han tirado con todas las misiles que hayas imaginado, colegas y no colegas, que hay que repensar la fotografía y quizás haya que alimentarla o haya que redefinirla de alguna manera. Y si cuál es la importancia para vos, entonces, en esta declaración que haces de que hay que reinventar la fotografía, el tema de las bases materiales que también está muy presente en un poco. Sí, mira ahí, ahí como, vamos a decirlo así en un punto, está lo material y material por orden parecido y por un lado una exploración ya de paso el juento a los que todavía no vinieron. Por favor, sí. Que hay una exploración al mundo de la materia, esta intimidad de la materia que tiene que ver con esta búsqueda de microjopio electrónico en las entrañas granos de plata o del material sensible. Y está hay otra búsqueda que está dentro del virtual, que es una búsqueda imposible, realmente una búsqueda imposible, pues esa es la otra parte de relato con falta agronológico, que es que pasa con la contratapa de mi libro, o sea, yo en ese momento pensaba que la tapa iba a ser un grano de plata y que bueno, la contratapa va a ser un pixel, la retrató un pixel. Claro, pues yo llegué a un problema y que el pixel no existe, no tiene materia, entonces no se lo puede fotografiar, lo voy a dar a una cámara o un microjopio y bucear como buceaba de la misma manera que trataba en contra de granos de plata. Si vos estás en tu computadora y de pronto haces un subin eterno y te vas a dar contra la pantalla y te vas a dar con nada o sea. Sí, con un color pleno. Exactamente con un color pleno, que es el mejor de los casos en contra de un ruido, va a ser otro cuadrado que va a descomponer así, así, así, así. Sino un límite mucho más concreto, ¿no? Muchísimas, el luto de visualizidad. Tenemos, pero ya dijimos que materialmente no existe. Claro. Bueno, entonces a lo único podría ayudar a espiral, es una especie de ilustración, dije, bueno, una ilustración, o sea, algo tremendamente verreta y no me parece, porque todo quería tener un cejo más científico, algo en sentido. Soy muy fan de no profanar estas verdades, digamos, y bueno, lo que sí, consultando ahí sigo el departamento de físicas, todas coincidieron que decir, bueno, mira, el pixel es realmente una formulación de datos que dan un punto en la pantalla, que puestas en el software correcto, te van a arrojar un punto en la pantalla. Y entonces me contenté en ese momento con la fórmula, que era una fórmula muy bonita en algún punto de una serie de códigos que, bueno, pasados en un ordenador en un punto. Y eso también, como dije, derribuó un montón de obras, este que tiene que ver con eso. ¿Y ese sería el punto de un punto? No, ese es el punto, ese es el un punto. Bueno, entonces hasta ahí quedamos todos amigos en un momento, iba a haber una foto, y en otro momento iba a haber una fórmula en esa mitad para que me contrataba, fue puesta de esa manera, etcétera, pero no llevo el desafío Andriani, vamos a poner así en donde la directora, esto tengo que blanquearlo, la obra urchilato que es, aparte, una persona a través de la mente inteligente, [Música] una amiga, conoce profundamente mi obra, cuando ella me invita a exponer, me invita a exponer y mira un racismo de obra que yo había hecho, que entre ellas estaba el esta búsqueda de granud de plata y había otras hechas con mecanismos inteligentes, que estaban cerradas, que estaban ya hechas y demás, que podían tranquilamente ser parte de una muestra porque no estaban mostradas en Argentina todavía, ella dice no, me interesa que desarrolles esta idea de granud plata porque es una búsqueda que vamos a hacer granud plata, de sanda algo que es verdad que en realidad es una meta búsqueda va a un lugar más profundo quizás que esta materialidad no termina ahí en esa foto, por así decir que abre otra clase de discusión, ella lo interpreta, lo agarra en el aire, me lo devuelve y me lo tira como un desafío, o sea bueno, hay que desarrollar esto, y por dónde se esté, cuando el abra te presentó ese desafío, mira, por donde empezaste, fue muy bien, afortunadamente soy de los que no arrugan a menos artísticamente, que voy a te arredorlo la vuelta del máximo, sí sí me tiró un guante así enorme, yo me comprometí a seguir investigando sin prometer que iba a llegar a un puerto, vamos a decirlo así, visualmente aceptable en mi estar mis propios escodidos de valores artísticos y me pongo a trabajar, entonces primero lo primero que empiezo es a la hominosa pregunta de si es tan verdad de esto de que esta, este bichito que llamamos "pixen" no es material, o sea, pero un hipotecisa de ese momento, todo el mundo, una hipotecisa ampliada, todo, preguntarle al chab, todo así, jef, y bueno, ahí ya estás metiendo en un abismo, sí, y acá está bueno ser artista, vamos a ponerlo así, artista investigador, sí, porque aparte tenemos las licencias, como no tengo que responder ante ningún tribunal de física ni de química ni de la justicia ni nada, yo puedo tranquilamente empezar con el hipotecisa y de búsqueda de un oxímodo o un imposible que, bueno, es la historia de la arte también, y eso lo alimenta muchas veces también la ciencia, ¿no? pero bueno todo es muy en serio, yo digo bueno, tengo un asistente muy genial Juan Furci, uno de mis asistentes que es realmente genial, con el cual hemos trabajado un montón y que juntos hemos trabajado con redes neuronales y demás, que conoce ya mi cabeza y demás y pasó esto, más o menos dos cosas muy mágicas en un momento, una muy inteligente, tengo que ser medio presuntuosa, el arte muy mágica, la muy inteligente fue decidir que la búsqueda, tal cual nosotros la proponíamos, digo bueno, hagamos un documental de la búsqueda del pixel, es algo, no podía ser igual a la búsqueda del reino plata, o sea no, no era una búsqueda analógica, no era una búsqueda en términos analógicos, acá entran juego un coach que yo tengo, que es justamente uno de los textos específicos de la muestra, es de Florencia Noceti, un doctor en filosofía, amigo o intimo, que suele cobocharme obras cuando llegan a esta instancia de nudo, y ahí es como, y ahí se produce este blanqueo de esta, de este borde, dice que te diga entre el vanogiculo digital en función de que este materialidad realmente, aparte de tener implicancias ontológicas, es muy fuerte esta implicancia política también, porque también habla de la tecnología, nosotros pasamos de una tecnología que es la tecnología analógica, que malo bien la podemos entender, cuando yo te digo bueno una foto y pensás en una cámara, pensás en un lente, pensás en una película, te ves cargando la película, no sé si me están escuchando nativos digitales que es algo, pero ahora está un poco de vuelvo a veces en que tú es por desarmar algo y entender que hay adentro, por ejemplo, tu salvo en una película, es rapado, película es sensible, entonces, vos podés entender que bueno, estás enfocando, que desnundo la cámara abre su día frágoma y pasa la luz y etcétera y pues se deposita en la película, vas a revelar y tienes tu foto, eso lo podemos entender, vos no entende qué pasa dentro de un celular cuando se hagas una foto, nadie entiende qué pasa y esa propósito, sí digamos también cada vez más, exactamente, entonces nosotros pasamos de una tecnología que podemos deducir a una tecnología que parece la magia, entonces la diferencia entre esto y lo otro es la misma diferencia entre no hay algo muy diferente, no usan un celular y pensar en tu abuela, rezándole a Dios con Rosal, no hay mucha, sí, se habla de esto de la nueva edad oscura que estamos, no hay mucha diferencia y ni siquiera los ingenieros entienden la tecnología está manejando, eso ya, vamos más allá y hay entre un físico alucinante de leopartamiento de física y la facultad y trabaja en la guayu, actualmente se llama Gaston Gilbert que hay que convocamos justamente para el proyecto, donde dice mira acá no estamos entendiendo la tecnología que manejamos y esto ya es un cejo de la humanidad, o sea te estás metiendo dentro de una especie de abismo que compartimos todos a través de tu lenguaje, lo que está, sí, para mí es una empresa, sí, en términos artísticos empezamos como te dije a encargar esta búsqueda del pixel con mecanismos inteligentes sabiendo que tendríamos que destruir esta lógica analógica y dejar que esta propuesta viniera de son mismos mecanismos, es como si ese mecanismo se estuviera autorretratando o viendo sus propias células y hay una propuesta ahí que remata ahí si parte de la magia un sueño que tiene mi asistente, cuando una aparición, una epifanía, él imagina, pero con este problema una fea, una fea que es pejada por dentro con una cámara en su centro, entonces él dice que si en su visión, hay el punto de partida es muy racional, uno si va a ver la parte más minúscula del todo que es el pixel, tiene que salir del todo, pues no podés ver el todo y la parte, tienes que aislar de eso, tienes que salir lo suficientemente de esa idea como para poder percibir algo que es imposible y pequeño y lejano, entonces se le imagina esta fea en donde hay una cámara en el medio, esta fea se es pejada y hay una luz que ilumina esa cámara, entonces va a reflejarse infinitamente en entre 160 grados, de hecho hay una obra de Microsoft de los 70 que es muy interesante en donde plantea un sistema, en donde una cámara puede percibir el 360, es una idea una especie de mecanismo que finalmente se lo asenoquia, en esa época hay un vídeo bellísimo que lo está en YouTube, no recordo era el nombre de esta obra, que es precioso en donde están todos los puntos posibles al foto de la fiatos a 360 grados es pejísimo, bueno el punto de partida era un poco ese, decir bueno ver qué pasa con nuestra fea, nuestra cámara, nuestra luz y esa cámara hace zoom, es una cámara obviamente virtual, es una cámara inexistente, a la que este mecanismo inteligente agrega que a su vez es también un espejo, en este juego de espejos está el infinito y así ahí estamos yendo con la fotografía que nosotros planteamos, o sea en una especie de hipótesis de que podemos buciar en un infinito tratando de llegar algo que no sabemos si va a existir o no, entonces ser documental que estamos haciendo es en tiempo real, es una mecanismo inteligente que está surfiando por todo esta circunstancia virtual, intentando llegar a este asunto, entonces esto es lo que van a ver en Andriani en frente de la búsqueda analogica, esta búsqueda ahorita, se apide de uno una abstracción, una salida de la conciencia de una manera, de cuerpo humano, de la carne, somos conscientes que una cosa es decirlo hablarlo y dialogarlo ahora, y otra cosa es quizás percibir la hundura de todo esto que hablamos a partir de la hora o a la uno que hace votos, que a menos este clima esta esencia de lo que no trata de comunicar, no sé comunicar fea de la palabra, pero si por una escena le llegue a una otra o otra y a menos se plantea una pregunta, y experimenten de una forma esto con, yo creo que quienes ya vieron la exposición para cuando escuchen esto, podrían ir a ver la de vuelta sabiendo esto, porque la experiencia pide también del espectador, la experiencia pide del espectador, y hay textos de sal a buenísimos, y hay personal de sal a desarucinante y tienen también esta edificacia, esta dedicación de poder obviamente dialogar con la gente, y soy consciente de eso, claro, uno creo que el sueño o cualquier artista es que todo lo que está en su cabeza finalmente se busca a partir de lo que hace, cosa que claro, yo creo que sí, pero aparte sabes que habría que ser muy obvio, quizás habría que ser muy literal y no es en esas interpretaciones de la audiencia también sucederán sus propias procesos mágicos, unicos, generar una, generar como un ambiente, una abstracción, el sonido es otra obra, o sea, es un sonido que está hecho en base a un evento, que es un evento que esa artista en los bordes de un agujero negro. que sería obviamente nada suena en el espacio, pero ahí como ya se detectan donde también son las que traducidas en sonidos, ahora que estamos utilizando para el sonido ambiente, que está compre. Parece bellísimo. Te quería preguntar también, obviamente, por tu relación con el sonido, porque tenés muchas exploraciones y aventuras que has llevado a cabo. Una pregunta que tengo es, por el tema sonido música donde te ubicás en ese espectro. Mira, no. Sí lo pensás. Si lo pensé, montón. A mí hay los fotógrafos, por ejemplo, cuando estábamos en el principio de los eventas, saliendo como a exponer fuera del campo de lo estrictamente fotográfico, nos costaba asuminar como artistas. Nos costaba llamarnos artistas, nosotros tenemos fotógrafos. Entonces, siempre este cejo entre lo oficio, entre la profesión y la expresión artística era como complejo. Y ¿por qué? Si te voy a preguntar. Sí, está muy buena pregunta. No, mira, puede ser también una especie de complejo de inferioridad con el que carbo la fotografía durante muchos años. Creo que mucha gente dentro de distintos oficios siente eso por momentos o tal vez por siempre. Sí, sí, sí, sí. Convegamos que hay cultural con la palabra arte. Y ¿quién es artista? Claro, de mi generación, poner la palabra arte como un adjetivo, como una cara de importancia. Digamos, una cara de resaltarlo entre otros contextos. De pronto, tu mamá se narrique a torte, y eso es una obra de arte. Y la verdad es que el carpintero es un manquito que se espectaculariza, es una obra de arte, no es un manquito, pero. Y con la fotografía, en un punto es un karma que cara de su principio, pensaba que a principios, cuando te enseñamos esto de la fotografía, la hermana pobre, la pintura, era los pintores siempre tenían en la fotografía, como despectivo, hasta que la fotografía vamos a decirlo así, encontró su propio lenguaje y fue, gracias, autocráticamente, un lenguaje artístico o cualquier otro, y lo es, y lo será, y demás. Pero me parece muy interesante que hayas tenido esa experiencia o colectiva también de que las personas que estaban en el terreno de la fotografía tenían este brurito de llamarse artistas. Sí, porque a partir de lo, yo sentía, perdón, no es una tala, desde lo que había sido total. No, por favor. Este es otra peor, yo sentía que el término artista me quedaba un poco grande. Claro, algo de estar a la altura, pero sí, la fotografía artista, hubo aparte de sonado como pretensioso, apresuntuoso, y yo no soy eso ni mismo, hasta que el contexto me devolvió, que yo soy un artista y me lo dejaron. ¿Te decretaron artista? No, es que lo soy, está bien, en el formulario de los viajes, cuando te dice en profesión, pongo fotógrafo, que se yo profesor en la universidad, pero no pongo artista, porque parece como pretensioso. Y es una palabra mucho más cargada que docente o fotógrafo. Sí, pues soy docente y soy fotógrafo, estoy diciendo la verdad, pero también soy artista, estoy diciendo la verdad, pero a veces eso no sé, más en boca de gente que no. Sí, tiene una dimensión más cargada emocionalmente tal vez. Y hay mucha gente que se disartiste, que sin ser yo que no no lo ves, entonces también hay un juego ahí, me dio que es otra charla. Sí, es una charla para mucho, pero no hay en definitiva un jugado que termine quién es artista y no, y eso es lo que es tan complejo, creo también. Total, total, total, absolutamente total. Y bueno, en el sonido, eso pasa mucho también. Sí, y bueno, me pasaba, iba a esto porque también me convencieron de que soy músico, yo con la música. No lo sabía y lo descubrí. Yo estoy guitarro mucho de tiempo, soy dyslexico, pude afinar la guitarra recién hace poco, o sea, donde sastre lo mío, oído cero, en muchos sentidos, pero bueno, yo intenté como ser un músico estudiando música y no era para mí, o sea, sentía que esto era una cárcel, no quería ninguna cárcel, hasta que vi un documental de cloud rock, que me partió la mente, uno de la BSE, en donde estos chicos alemanes de Pogerra no querían hacer músicos, no querían hacer ni blues, ni querían hacer rock, no querían la música de los vencedores y abrazan estos caos en la electrónica y se dan cuenta de una de algo que en ese documental fue una frase la pidaria, se nos dimos cuenta que para hacer música no había que saber música, ya me abrió la jaula, fantástico, no pues yo percibí a la música, es muchos sonidos de mi, que derivan de mi obra, que sinceramente lo pareció como música, entonces ahí me dio esa libertad de poder trabajar con esos audios y hice lo que yo llamé diseño sonoro, vamos a hacerlo así, hasta que realmente me animé a más y hoy sí te puedo decir que soy un músico, vamos a hacerlo así tranquilo, y es que es una tensión que existe mucho, manipulan sonidos de alguna manera, si yo los tengo, los músicos en una especie de abolimpos para mí son seres de espacio y de nuevo, esa actitud de respeto y decir wow, estos pides, no piensan en venus, no sea, tiene algo muy, claro, pero también eso que uno aporta lo que vos aportaste desde tus distintos lenguajes y la intersección de ellos es algo tan único que seguramente a muchos músicos con mayúscula, digamos, lo que sea la recta valimenta en lo que hacen. Sí, de hecho, me dio un bola, músico que yo admiraba, no sé, esté pronto estuve haciendo proyectos con daño en Melero. Sí, esto era una pregunta también. Y Daniel, para mí fue a mí me rompió la mente a mis 20, en donde es desde conga para acá y de pronto estaba tocando con Melero, digo wow, y me estaba produciendo un disco, entonces digo, o algo habré hecho. Algo ahí, claro. Fija, bueno, digo, Dios abrió las nubes, bajo ese rayo misterioso o se bastían shachter, no, otro, formelo de la portuario, otra banda que me encantaba, etcétera y bueno, eso era como algo de colaboraciones y no de jerarquías, ¿no? ¿de quién es superior al otro? Lo que ha dicho en sentir. Y más bien, un diálogo. Sí, diálogo, y aparte me escuchaban, digo wow, en serio, de vez, no sé, se están equivocando. Ya se iba a nadar cuenta, ¿no? Yo se va a nadar cuenta, lo impostor, es un carálogo. Bueno, para ir cerrando esta conversación que la verdad me pareció súper disfrutable, creo que del otro lado va a inspirar a mucha gente y aquí vayan a dejarse atravesar por un punt. ¿Con qué actitud te gustaría fantasiosa idealmente que la gente visite un punto? Más allá de que no se puede forzar a la gente. Obviamente, pero se tiene una actitud. En general, con mis obras tengo una actitud de, vamos a decirlo así, de mantener como una especie de misterio, previo, soy Cero Spoiler de Amy Silveta, siempre es una especie de, vamos a decirlo así, es casi ideológico, de no soltar rastros ni mucho menos. Y acá, te quiero confesar que, para mí, es muy importante estar acá, entre otros cosas, aparte de la aménísima, inteligentísimo echarla que me das. De que siento que es interesante y importante que charlemos esto todos. O sea, la mayor cantidad de gente que pueda hoy preguntarse por este tema de la representación visual, ¿qué cosas nos están llegando del mundo a partir de las pantallas? ¿Cómo estamos entrando en eso si realmente, a menos hacamos la pregunta para ese cheche, estamos alegremente entrando en este cosmos que nos proponen y desde la génesis y casi inocendemente, nos dejamos llevar por esta marea, o le ponemos a menos un signo de pregunta y decimos cheche, ¿qué pasa con esto? A menos, tenés ese momento de detente. Y si en algo esta muestra puede motivar esa pregunta, yo estaría súper conforme. Más allá de algún tipo de, no sé, éxito, llamar, ¿qué tenga que ver con lo estrictamente artístico? Me parece importante que estas cosas sepan. Entonces, me parece tan importante la activación lateral a esta muestra y me corro de mí, sinceramente, no me interesa este yo en el medio, porque hay una discusión importante para ganar. Completamente. Es el momento para hacer las preguntas. Sí, es el momento y me surge una última pregunta que tiene que ver con vos como docente, volviendo un poco al comienzo, que es que me imagino que estas preguntas la llevas también a tu rol docente. ¿Cómo te encontrás con alguien de la generación que no vivió estos dispositivos analógicos cuando quizás se pregunten por qué estudiar fotografía? Mira, yo que tengo mi cátera, siempre el día cero de la cátera de la presentación, ese blanquear una repactación de votos entre los doscientes y yo tengo veinte, doscientes a cargo, tengo quinientos de alumnos, cuatro y un estrés, donde aún con la demento de las nuevas tecnologías, con la facilidad de generar imágenes que hay en la cultura de una perfección inusitada y sospechada hace tres años, aún así tiene sentido estudiar fotografía, porque todavía es la fotografía, nos puede conectar con algo de rumanos y esa conexión con algo de rumanos es la que nos hace humanos. Hay que preservarla a toda costa, entonces es muy importante. En la cátera no enseñamos hacer fotografía, enseguimos a mirar el mundo. Qué distinto. en el final para esta conversación, muchas gracias y abrió el balance por venir a "Liñas Paralelas". Muchísimas gracias a vos, han sido tremendamente gentiles y me pareció súper interesante esta experiencia y la repitamos cuando tengan ganas. Esto fue "Liñas Paralelas", un podcast de la Fundación Andréáneo. Mi nombre es Vico Villanueva, grabación en radio en casa. "Diseño", "Job Salorio", identidad sonora misma del Pinklar, coordinación del proyecto "Mercé de Turquiza", redes sociales, "Lúrenaón".