SpaceX, Tesla, xAI – wie viel Fantasie steckt im Imperium Musk?

Wir reden heute über den großen Plan des Elon Musk. Darüber, was er sich jetzt wieder ausgedacht hat und nun offenbar wirklich durchzieht. SpaceX und XAI und dazu irgendwie auch noch Tesla, was steckt dahinter, kann das funktionieren, wie viel es dieses Gebilde wert. Unser Gast verfolgt die Sinnerie seit vielen Jahren mit einer Ermischung aus, erstaunen Bewunderung und entsetzen. Er wird uns erklären, wie genau die gigantischen Weltraumpläne aussehen und wie sie funktionieren. Es geht um Optimus im All, den Warenwert von Starlink und das ultimative Ich mache beim Börsengang mit Bekenntnis. Ein Gespräch mit Benedikt Fußst. Alles auf Aktien, der tägliche Börsen-Schot, es begrüßen euch, heute Chapeats, Philipp Fetter und Nandresamafeld aus der Weltwirtschaft-Geraktion. Die im Podcast besprochenen Aktien- und Forst stellen keine spezifischen Kauf- oder Anlage Empfehlungen dar. Die Moderatoren und der Verlaghaft nicht für etwaige Verluste, die aufgrund der Umsetzung mit der Gedanken- oder Ideen entsteht. Heute ist Samstag der siebte Februar und eigentlich wollte ich ja die Behäuerge, wenn du hier schon mal mitmachst, wo du im Urlaub warst, wollte ich eigentlich sagen, hey, das war diese Börsenwoche, war so schwarz, so rot wie deine roten Pisten, aber würde ich meinen Vorjub mehr angucken, dann ist sie das so aus wie ich die Piste runterfall. Soch. Was eigentlich zusammen? Ist das eigentlich, gibt es eine grüne Pisten, eine grüne Pisten, gibt es eine eine? Eine blaue blaue Gipsten, blaue Schwarz. Es gibt blaue Schwarz. Es gibt Schwarz, ganz genau. Auf jeden Fall bin ich davon ausgegangen, dass es quasi die Börsen so rot schließen wie die roten Pisten bei dir in See fällt. Aber denkst du, es ist nicht so gekommen. Also der Freitag hat quasi alles nochmal über den Haufen geworfen. Noch nicht alles. Aber kann ja sagen, weil wir jetzt einfach mal sich die Statistik anguckt, vielleicht mal von oben angefangen. Die Woche war wahrscheinlich für viele Menschen ganz unterschiedlich, haben sie es wahrgenommen. Miniativen, was sie für Investments haben. Weil jetzt einfach so ein klassisches Standardportfolio mit dem Basis Investments hat, Vanguard, Futsi Oralworld oder Iches, Core MSCI World, die haben diese Woche 0,5 bis 0,6% gewonnen, alles top. Aber bis zum Freitag, bis zum Freitag waren die auch nicht im Plus. Ja, aber es war nicht so doll im Minus, das King. Der Dollar hat ein bisschen aufgewerter, das gab noch dazu positiv. Es war auf jeden Fall was für die lasse nie eine schlimme Woche. Der DAX, nur 0,7% Plus, auch der Super-Wacher wäre zum bisschen auf so altertümliche Werte des Dow Jones Wert gelegt hat und so ein bisschen Transport auch dabei hat oder auch Walmart dabei. Der ist mit 2,5% die Woche noch besser gelaufen. 2,5% Plus der Dow Jones erstmals in der Geschichte über 50.000 auch da geschlossen, wirklich alt eher würde ich, auch ein Super-Wacher. Jetzt kommt aber zu dem, die nie so gut abgeschlossen haben, S und P 500 Minus 0,1 und wenn man nässt der ganz 100 anguckt minus 1,9%, also da sieht man schon, und wenn man dann noch mal ein bisschen weiter guckt, Silber minus 9%, Bitcoin minus 15%. So, dann weiß war die ungefähr, wie die Woche stattgefunden hat und wenn man sich den Eckert anguckt, die widenden Werte waren diese Woche richtig gut, da kann man ja beispielsweise sind, Vanguard, Futsi, Orwell, die widenden angucken, der hat plus 4% diese Woche, also die widenden Werte waren auch richtig gut drauf, also je nachdem was man hat, war es eine ausgezeichnete Woche oder eine herausfordernde Woche, aber ich gucke mal gerade ganze klassischen Wert, den ich immer angucke. Ja, Coca Cola, 6% Plus, ja, ja, der hatte mein Sohn, der hat ja Coca Cola-Aktien und als ich dann irgendwie anfing mitwocht, dann hast ich dann so zu stögen und so sagte so, ob, ist schon richtig fies und dann hat er ja genau, dann guckte er nochmal auf seine Coca Cola-Aktie und meinte, ja, dann kann ich mich ja entspannt zurücklehnen und so, ist auch tatsächlich so. Aber die Basis in Westmains haben König zurücklehnen, die müssen ja wirklich, und nur, wenn jetzt sein Portfolio sehr unausgewogen hatte und wer jetzt die höchsten Risiken da drin hat, das war halt eine Woche, wo halt riesigen Abverkaufholen, höchstes Risiko, ist halt Bitcoin und dann nach unten durch und dann gab es halt diesen Auslöser, haben wir jetzt einen Samstag schon drüber gesprochen, das war ja der berühmte Worsch-Shock, wo dann der neue, das für die Fett nominierte Kevin Worsch, ja, einer ist der Liquidität, bei der Fett ein bisschen kleiner ausstatten will und wenn man halt guck, wo von Leben die Hochrisiko-Werte, von Liquidität und dann hat man halt irgendwie das als Ausrede gesoten, hat halt alles, was Hochrisiko hat, runterverkauft. Das stimmt aber jetzt geht es mal, jetzt geht es mal, jetzt geht es aber man nicht klein, weil wir wissen ja alle, dass die Post inzwischen sehr, sehr teklastig sind, allein durch die Werteentwicklung der Östen. Und deswegen ist nicht runtergefahren, denn die Piste ist ja wackelig, also ich fand, wahrscheinlich es meint es auch nicht, wo ich ja plüheweise noch ein paar Farmerwerte zum Jahres, einfach dazu, halt noch ein bisschen dividenden, stärkere Geschichten, noch dazu, weil das bisschen nur ein Kind ist, nee, das habe ich nicht, die habe ich, die habe ich nur als Idee gehabt, aber die habe ich plüheweise nicht, die hatte diese Woche wieder auf die Nase bekommen. Ihr habt das immer nur so aus dem Augenwinkel gesehen, weil ich ja mich mit Schiefahren beschäftigt habe, aber das ist mir ja auch nicht entfallen, na ja. Und es gibt ja einen neuen, es gibt einen neuen Begriff hier, der heißt. Wo in See fällt, oder wo? Nee, der heißt an der Börse, Fobo-Arge, Fobo und Fobo heißt vier auf Becoming obsolete. Und das ist, ja, und das ist all diese Sachen sehr, die es gibt ja jetzt die KI-Welle Teil 2 und KI-Welle Teil 2, da wären auf einmal Burkeben zugeschüttet und da wird auf einmal stets so fest, da kommt ein neues Modell raus, das kann nicht nur schöne Texte schreiben und gegebenenfalls mal ein Lied dichten, sondern das kann jetzt auch Software in der Schönheit und in der Struktur, dass du als Software oder neben dich fragen musst und wo bin ich in. Und das war jetzt diese Woche ganz krass, oder es gab viele dieser IT-Dienstleister, die irgendwie nicht nur IT-Dienstleister um machen sollen, die auch noch irgendwie in Research machen und sagen, guck mal, wenn du das machst und dies machst und auch noch eine Datenbank haben und so weiter. Deshalb fragen Sie alle so, wenn die KI die Daten zusammenfassen kann und die selbst beraten kann, wozu gibt es dann sowas wie Gartener und Gartener, diese Woche fett, im Minus oder auch Finanzdaten. Der Fakt-Z ist ein riesengvollerer, diese Frau gewesen. Thompson Reuters denkst du dir so, bisher hat man ja gedacht, hey, Thompson Reuters, die haben ja irgendwie propriterere Taten, die sie irgendwie mal auswerten können. Wenn man so einen Thompson Reuters Terminal hat, stellt man fest, die können es noch nicht so richtig gut auswerten, also die haben noch keine guten KI-Experten dabei, aber die könnten es eigentlich, aber jetzt sagt man, die KI kann sich diese Daten auch aneignen, weil man ja aus öffentlich zugänglichen Börsen-Daten oder Unternehmens-Daten, wozu braucht man danach so einen teuren, weil sie nicht Reuters Termine ist. Ich finde, es trennt sich die Spreuz von Weizen, ich weiß nicht, wir haben diese Fakt-Z Diskussion und Thompson Reuters und so auch schon am Anfang von KI gehabt vor zwei Jahren. Da war aber eben die Frage, werden die, das schaff, vielleicht sind sie sogar Profiteure, wie du grad gesagt hast. Das zeigt sich an einigen Stellen, wer wahrscheinlich obsolet wird. Das weißt du nicht. Das Problem ist, du hast siehst es in den Zahlen ja nicht. Wenn du jetzt die, das ist da das Krassel, du guckst dir die Software-Erwartung an für die kommenden zwei Jahre und da wird noch hohe Margen erwartet, da wird noch Wachstum erwartet. Und dann aber guckst du dir die Bewertung an und sagst du, ich muss hier einen Reprising vornehmen, weil es ist ja, wir haben ja gelernt von vielen Menschen, die schon hier waren und erzählt, wie so ein DCF-Modell, also das Counter-Cash-Modell ist, du musst ja die künftigen Cash-Floss runterziehen. Und dann hast du irgendwann den Terminal-Velju, das ist der Wert, der ewig bleibt. Und wenn du aber sagst, vielleicht dieses Jahr läuft, läuft noch nächstes Jahr läuft, und über nächstes vielleicht auch noch, über nächstes auch noch. Und dann aber der Terminal-Velju, der geht möglicherweise gegen null, weil das eine KI auch irgendwie hinkriegt, dann haust du auf jeden Fall einfach mal das ganze Modell zusammen. Und Christopher, mal ein viel kleineren Present-Velju raus, also gegenwärtswert. Und dann musst du alles neu preisen. Und wenn du mal guckst, die ganze Bewertung ist von Microsoft, die haben ihre gesamte Out-Performance gegenüber dem S&P 500-Zeit, JetGPT, Ende 2022 komplett eingebüßt. Und halt ist ein KGV, das ist irgendwie, wie mein gut, der Ausblick war jetzt ein bisschen enttäuschend. Ganz klein wenig, aber trotzdem, Zack weg, oder der, der wir hat nicht den Komponent-König da, der irgendwie Relax zu erinnerst, ich vielleicht nach Datenbank, die haben so eine Datenbank mit Rechts-Fällen trennen. Und alle sagten, hoffentlich Rechtsanwalt bin, dann muss ich aber die beste Datenbank haben und Relax, die können jetzt diese Daten noch viel geiler auswerten. Und die haben in diesem Jahr -29 Prozent. Oder wenn du siehst, Bankensoffe, Terminus, -16 in Sage, Buchhaltowilus -21. Wenn du siehst, fick mal diese Software, die die schöne Bilder macht, -43 Prozent, JTD oder Adobe -23. Er wird wirklich rausgepreist, was der Teufel hält, und das ist krass, wirklich krass. Ich meine, das ist nicht erst seit dieser Woche so, ich finde schon, wir haben da letzte Woche mit Backen schon drüber gesprochen, das gerade beim Thema Software, dass man schon sehr gut sieht, wo wieder neu bepreist wurde. Ich würde sagen, so im letzten halben Jahr, das ist schon eine Entwicklung, die da sehr, sehr eindeutig ist, wäre das scheinbar zu den Gewinnern. Ob das zu kommt, wissen wir nicht, aber die Börse ist dann sehr gutes Barometer finde ich, oder übertreibt, was den trenntet. Oder übertreibt. Oder wenn du deutsche Börse dir angust, wir haben uns immer gefahren, warum ist deutsche Börse eigentlich so schlecht. Und die haben auch sich eine Software gekauft, aus dem Markt, und die wollen auch eher zum Datenanbieter werden, und wollen auch eher Auswertungen machen und Portfolie aussehen. Und was zukaufst du denn ein teures Software, wenn du, möglicherweise durch KI, eine ähnliche Software oder ein ähnliches Modell dir bauen kannst, gerade dieses, das ist ja dieser neue Moment, ist ja dieses Entropic Opus 4.6, das kam ja raus, ich sitz nur in der Testwärtsum bisher da und so weiter. Und trotzdem sah die Leute, hey, das kann Sachen, das wird die normales Softwarewelt möglicherweise obsolet machen und da haben wir wieder Fubo 4 oft bekamming obsolet und das ist so die, das ist so, das ist so, das, das Ding gewesen, unabhängig von all den Hochrisiko behaffneten Investments, die jetzt wegen der Liquiditätsgeschied, das ist nochmal eine andere Geschichte, das hat die ganzen Memestorks und so was, das ist ja noch mal eine, da gibt's halt eine Überbewertung und dann gehen alle Leute raus und dann gibt's halt mal wieder der CD-Karabane weiter, das ist ja nochmal eine andere Geschichte, aber das andere, das ist ja hoch, das ist ja hochprofitable, das Geschäft, das sind ja hohe Maschen und das ist krass, was da, was da passiert ist. Aber was das für den Stichwort Risiko, Investment und Risiko-Aversion, was sagst du zu Crypto? Ich meine jetzt ist das am Freitag auch deutlich zurück, ja, als ich deutlich wieder erholt, 70.000, glaube ich, sind selbst beim BIP, gerade, aber weil du, du staß ja quasi, warst ja quasi wöchentlich auf, dass da endlich, was geht nach oben und im Gegenteil, es geht wirklich immer weiter nach unten, was ist denn da los, weiß ich ja auch nicht. Wenn ich das wüsste, hätte ich ja vorher meinen Crypto-Gram verkauft, da wenn du einen Sparplan hast, dann so muss ich jetzt solche Fragen, ist Crypto einfach alle mal tot? Oder nicht? So, die Frage stellt sich, ist es wieder so ein klassischer Einbruch, wie es schon bei Bitcoin ja, weiß ich nicht, bis zu 90 Prozent ein, wo man da immer wieder gehabt so. Und fragst du dich, ist der Grund, warum du Bitcoin gehabt hast, ist er weg oder sei nicht weg? Jetzt kann man die sagen, der warsch kommt und der wird vielleicht die Balance schieht, also die Bilanzumme der Fett ein bisschen weniger stark aufblähen oder wird sie sogar zurück führen, das ist natürlich tendenziell negativ für Bitcoin. Aber die Idee von Bitcoin ist, du hast ein Anlage-Medium, was eine gewisse Knapheit hat und was ein bisschen wie digitales Gold funktioniert. Natürlich, das ist noch da, und das ist nicht da. Und da, glaube ich, gerade gerade, viele so in zweifeln, weil genau, dass ich mal während wird das Gold ja reduziert, einfach hast du das bei Bitcoin eben nicht und das quasi als ein Skive, digitales Gold, das ist gerade gesagt. Ich glaube, da kommen wirklich gerade die Privatanleger und wir wissen, wie mächtig die inzwischen sind, wirklich ins Grübeln. Und ich stelle mir beispielsweise, weil wir sagt, soweit es sagt, das Schwarplan, wir haben immer gesagt Coinbase, der große, ja, 100 Aktie, wir ändern uns der große Profiteur dieses Megatrends, da hast du dann noch das Prediction-Marketsproblem auch noch. Also das hör ich jetzt auch an allen Ecken und Enden. Ich glaube, du warst eine der ersten, das auch genannt hatte, dass das ein Problem werden konnte für die. Das ist wirklich, wenn sich da jetzt völlig andere Handelsplätze, Markplätze herausbilden, die viel effizienter noch sind. Oder mehr so. Also du fragst dich ja, du fragst dich ja auch mal eine Art Spielwiese für Spekulärme, wenn die jetzt in Wetten ihr Glück finden und zwar in der Pandemie oft so, dass du keine Sportwärme machen konntest, weil es keine Sportwärtsstattung bei gab und dann hast du gesagt, "Oh, Herr Börse, vielleicht ist das wirklich so eine Crowd, die einfach bisher crypto gemacht hat und jetzt einfach in so Tageswetten glücklich wird und deswegen da einfach weniger Geld für ist." Ich weiß nicht, was es auf jeden Fall geben wird, ich denke, das digitaler Gold ist nicht tot und das zweite, die andere Kripto-Sache, da ist ja die Frage, ist Tokenisierung Blockchain. Das wird sicherlich auch weile gehen, was ich glaube, was jetzt, wo der drang weniger groß wird, dass du 24/7 handeln kannst. Also, wenn du die abgelaufene Woche jetzt siehst, denkst du dir so, bitte 24/7, hier keine Handeln. Was da, wie es da drunter und drübergegen und wie da teilweise Kurse gestellt worden, was da passiert ist. Das wird sich noch 24/7 haben und deswegen, ich glaube, diese Trend, der jetzt ja immer weiter fortschritt und wenn du 24/7 handeln willst, brauchst du ja alles tokenisiert werden und musst du ja eine andere Abwicklung machen, weil das ja dann über andere Börsen, Plätze wahrscheinlich machen wir es und so weiter. Das könnte sein, dass das vielleicht diese Liebe dahin vielleicht ein bisschen zurückgehen und du viele Spekulative Natur und vielleicht auch rausgetrieben hast. Ich hoffe das mal. Ich weiß es nicht, aber aber Tokenisierung der Welt wird auch weitergehen und wenn du Tokenisierung hast, dann hast du natürlich eine Blockchain, wenn du Blockchain hast, hast du natürlich immer eine Währung und dann muss ja immer was validiert werden und wenn was validiert wird, willst du immer eine Belohnung dafür haben und dann wird auch dieser Trend weitergehen. Deswegen glaube ich weder, dass Crypto ganz tot ist, noch das Bitcoin als digitale Skolt ganz tot ist. Deswegen, ja, wenn jetzt, da würde ich jetzt, das ist schon so oft tot gesagt worden, aber du hast natürlich recht. Wir haben, viele haben das jetzt gesehen, nachdem sie auch in Amerika diese ganzen Bitcoin ETFs gab als normale Anleiklass und da muss man leider wieder sagen und er dachte mir ja schon, wenn es eine normale Anleiklass wird, dann ist es nicht so, dass ich eben mal innerhalb eines Tages mal schwankt, um weiß ich nicht 20 Prozent, das willst du dann nicht. Und sie haben es halt, und sie haben es halt die Basement-Trade auch gesehen. Das war auch die Idee und das ist ein bisschen mit dem Worscht zurückgefahren worden, aber sei ehrlich, ich bin ja hier in Österreich im Urlaub, die Österreicher haben auch eine Schuldenquote, die ist weit über 80 Prozent und wenn die jetzt mit ihrem Geld ordentlich umgehen, ist ich viel hier auch getroffen, die klagen auch dafür, dass die Steuern einmal höher werden. Mit der Kanzellz-Frau schon mit 62 in Rente geht in Österreich, auch das faszinieren und das Rente da träumst du als deutschaffern, aber dass das hier so geht, dass es ohne Schulden funktioniert, das funktioniert nirgendwo ohne Schulden diese Welt und deswegen glaube ich würde die Basement-Trade in der einen oder anderen Form weitergehen und nur weil jetzt mal Kevin Worscht vorgeschlagen worden ist und ja irgendwie einer ist, der vielleicht Geldpolitik weniger als Feuerwehr sieht, aber spätestens wenn die nächste Finanzkrise Amerika heim sucht, aber dann sie einfach hinstellen und sagt, noch mal so ein Lehman-Moment, 2.0 oder vielleicht noch einer und noch einer, noch einer, du wirst ja dann von den Märkten getestet. Also ob du dann wirklich der harte Typ ist, der wirklich Sachen dem Bach runtergehen lässt aus Prinzip und da bin ich mir nicht sicher, ob du dann sagst, boh, machen wir mal. Aber wenn es sehen, deswegen glaube ich, der die Basement-Trade wird jetzt nicht mehr so gerade nicht nach oben gehen, sondern wird eher ein bisschen Schwankiger sein, aber es wird sicherlich langfristig weiter noch alle spielen. Gut. Gut. Haben wir jetzt. Komm, komm. Okay. Haben wir gebüret, gebüret. Jetzt muss man ja, kommen wir zu den Indizis, ich möchte aber noch mal einmal auf den Dow Jones zurückkommen. Wenn wir schon bei den Indizis gehen, ich meine 50.000 ist jetzt ein bisschen untergegangen. Das ist schon irgendwie eine krasse Marke, auch wenn der Dow Jones hier bei uns nicht so eine große Rolle spielt. Wir haben es schon auf der Kletter, ist eigentlich ein bisschen antigiert dieser Index, aber ich habe eine Schätzfrage. Also für die letzten 10.000 Punkte, hat der Dow Jones ein Jahr und neun Monate gebraucht, ein Jahr und acht Monate, für den letzten 10.000. Wie viel hat er denn gebraucht für die ersten 10.000? Und er hat er ewig gebraucht. Das war das, die 10.000 waren doch, aber das ist doch, das ist doch ewig, oh, das ist nicht überlegen. Für die ersten 10.000, das war doch, 10.000, falsche. Nicht irgendwie, das war doch irgendwann in den 90ern erst. So hat es auf jeden Fall recht. In der Zeit geht er den 1896 begonnen, 90ern hat er vielleicht 100, 100 Jahre ungefähr gekauert. Kannst du ja tatsächlich gut schon 100 Jahre, über 100 Jahre. Okay. Ich meine, das ist irgendwie klar, wir fangen bei 0 an. Und bis 10. - Nee, wir fangen bei 0 an. Wir fangen bei 27 an, oder so. - Ja, gut okay, bei 27. Wir fangen bei 7 an. - Wir fangen bei 7 an. Wollen die das tiefer, das tiefer, glaube ich, nicht? Wieso weißt du, die fangen bei 6 an. - Wir fangen bei 6 an. 40 an, das tiefer, bei 7, 20 oder 8, sind wir hoher. Die haben doch Geschichten dazu schon gemacht. Das sind da schon mal, wie er angefangen hat, 1896 ging's los. Und das sind nicht anfing mit 30 werden, sondern mit. Ich glaube, 20 oder so. Es ist schon, der ist schon häufiger beschrieben worden. Und dass er im Schnitt ungefähr 10 Prozent Performance pro Jahr gemacht hat. Ja, das. - Wie gesagt, mit die WDN. Weil am Anfang gibt's ja, kommt man die WDN, wenn man's ungefähr ausrechnet, sind's 10 Prozent pro Jahr. Seit 1896 und 19, dann kannst du überlegen mit der 72er Folge. Alle Formel, alle 7,2 Jahre hat. Daher Investment sich im Schnitt verdoppelt. Und dann kannst du mal rechnen, und es ist sehr viel wert geworden. So, und du wär's reich geworden. 1896, ne? - Mhm. Und dann alle 7,2 Jahre hat sich das Ding verdoppelt. Dein Investment. Dann kannst du ausrechnen, was wir uns. Wenn du angefangen hast, ein zu zahlen und immer die WDN, die wieder angelegt hat. Servus. Hier spricht es dir ein Volk, euer Bayerninseiter. Im Bildpodgas-Beyoninseiter gibt's die heißesten Gerüchte rund um den FC Bayern. Jeden Freitag kommt mit, und ich nehme euch hinter die Gelüssen des Rekordmeisters. Gut, ganz von Anfang an war mir nicht dabei. Nee, so viel, dass ich sagen, auf jeden Fall hättest du den Glückwund "Stout Jones" 50.000 Punkte. Sehr schön. - Die hat er mit in den Freitag Handelsschluss genommen. Beim DAX kommen wir kurz zu den Indicis. Wir haben schon viel gequatscht. Der DAX, wir haben's gesagt, echt im Plus, sogar relativ klar mit 0,74. Ja, Brenntag ist da ganz vorne Hänkel. Aber bevor du die einzelnen Welt entwählte, die mal die Spannbreite zwischen Gewinnern und Verlierer an. Das ist 20 Prozent, 20 Prozent. - Das. 20 Prozent Punkte. - Genau. Du hast also 8,1 Prozent den größten Gewinner und minus 12, der größte Verlierer. Und ich will dir mal so eine Spannbreite. Wenn du das Ganze für den S&P 500 machst, hast du mir. Das ist 20 und plus 29, was du dafür Spannbreiten hast. Wenn du jetzt ein richtig genialer, aktiver Formelger bist, hast du in dieser Woche. Aus Amerika mehr rausgeholt als minus 0,1 wieder S&P 500. Also, wenn du guter bist. Und das ist interessant, wenn der Markt scheinbar, also minus 0,1, du sagst quasi nicht bewegt. Und dann hast du diese Spannbreiten von mehr als 50 Prozentpunkten. Das ist schon wirklich spannende Märkte. Gut, dass es Schöpel ergibt. - Genau, so ist es. Du willst natürlich Gewinner verlieren, noch mal Menschen. Im DAX, ich sag, finde ich, sie ist gar nicht so wahnsinnig zahlando, minus 12. Ich weiß gar nicht, warum sie so weit unten sind. Ich hab mir auch. - Es ist mir auch alle mir vorbeigerauscht. Ja, es goud 24, minus 12 Prozent. Reinmetall hatten wir auch drüber berichtet, minus 10 Prozent. Ja, das ist jetzt eigentlich. Ich bin ja eigentlich noch, aber die tauchen jetzt hier gar nicht auffall. Das ist auch eine Entwicklung vom Freitag gewesen. Und zwar wollte ich doch noch was. Ich guck mal gerade, wie Mercedes, beispielsweise am Freitag abgeschnitten hat. Du kannst mir. - Ich hab mal die Gewinnerverlierer vom MSCI-World angeschaut. Und da sieht man auch eine Aktie ganz unten. Also da sieht man gerade nach minus 25,4. Das Problem, was wir schon besprochen hatten, dann Snap minus 25 Prozent diese Woche. Also, weil wir der Barkey viel Spaß haben, wenn wir jetzt als Übernahme zieht. Das übernehmen wir, ich glaub, ist jetzt zu 5 Dollar zu haben. Aber ganz unten ist eine Aktie. Und das musst du mir erklären. Minus 26 Prozent, du als Autorexperite wirst mir sagen, warum ist der landes minus 96 Prozent der Schlechtest der MSCI-World? Wer hat diese Woche gewesen ist? Bitte. Also, wie hab ich's genannt am Freitag? Das war wirklich der Elektroschock. Der Elektroschock, der wirklich final zeigt, dass sie die Rückkehr zum Verbrenner, dass sie wirklich da ist. Also, der landes ist ja ein riesen Laden, Fiat, Chrysler, Opel, Jeep, etc. pp. Also wirklich viele globale große Marken. Die haben quasi wirklich gesagt, okay, stopp. Wir stoppen gewissermaßen unsere Elektrosstrategie und die waren sehr, sehr forsche. Wir ändern uns an den Tabarrest. Der wurde dafür lange gefeiert. Also Opel-Basch, also wollte ich, glaube ich, 2/28 abzuhachen, sind sich nur noch eher Autos bauen. Ich glaube, in Europa insgesamt der ganze Konzernen mit 2/30, glaube ich, nur noch Elektroautos bauen. Und davon rücken sie jetzt komplett ab. Weil sie in den Kernmarkten am Amerika und Europa, dass dieses Mainset politisch aber auch gesellschaftlich verändert hat, dass quasi der Verbrenner nicht nur eine neue Chance bekommt, sondern wirklich wiederbelebt wird. Und natürlich ganz großes Problem ist Amerika verdient. Also, die haben da große Marken wie Deutsch-Basch, beispielsweise, Deutsch-Ram, die Pickups, Trump-Hast-Elektromobilität. Das wissen wir alle. Und die sagen jetzt einfach, wir schreiben alles. Aber ich glaube, die haben 22 Milliarden Dollar abgeschrieben oder Euro, ich weiß nicht genau. Packen, packen alles in dieses Jahr, 2/25 und sagen, wir machen jetzt eigentlich, wir machen bauen jetzt, da haben sie wohl auch recht, wir bauen jetzt für den Kunden wieder. Wir bauen jetzt wieder für die Kunden, das, was die Leute wollen. Und vielleicht auch, was die Politik will. Da können wir uns, da können wir uns. So, und ein Beispiel finde ich besonders krass in den USA, haben sie jetzt gestoppt die Entwicklung des Deutsch-Ram 1500 und Riesen Pickup, die sollte elektronisch werden. Haben sie gestoppt, stattdessen wird das Ding jetzt mit einem V8-Moto gebaut. Also, das zeigen die neue Realität. Oder der Vier hat 500, wirklich ein ziemlich erfolgreiches E-Auto eigentlich. Sollte es nur noch elektrisch geben, künftig wird jetzt auch wieder als Verbrenner gebaut. Also, die Schleber ist es elektrisch auch weg. Also, ich könnte jetzt nicht elektrisch, ne, ne, ne, ne, ne, es ist nicht weg, aber sie bauen halt auch wieder Verbrenner. Und das ist vielleicht auch gar nicht so eine schlechte Nachricht. Natürlich, die Aktie hat jetzt verloren, 25 Prozent, du hast es gesagt, die sind sowieso extrem schwach gelaufen. Aber wir haben das bei Porsche ja auch schon gesehen. Wir haben dann gesagt, wir haben die erste, als erstes, dieses Käsekettwände ausgerufen. Und natürlich Miese zahlen gehabt, die Margen eingebrochen und und und. Aber wenn da alles raus ist, das ist ja meine Tese bei Porsche auch schon, dann kann es jetzt eigentlich relativ sauber nach vorne gehen, die nächsten 1, 2 Jahre. Also, ich würde sagen, aber andererseits bei denen, die das noch nicht gemacht haben, noch nicht korrigiert haben, da kannst dieses Beben auch noch geben. Aber wer hat sie noch nicht korrigiert? Na ja, so krass korrigiert hat es eine Mercedes oder eine BMW noch nicht. Ihr bei BMW, wie hat der immer bei BMW? BMW ist, es ist genau, es ist offen gefahren, die haben das Physiko wahrscheinlich nicht. Aber was ist mit einer Volkswagen? Das ist mein Idee, was ist mit einer Volkswagen nicht erst schon skeptischer. Ich meine, die bauen jetzt natürlich auch in Amerika schon quasi, bauen sie Verbrennermarken auch wieder aufteilweise, aber bei Volkswagen könnte ich mir vorstellen, kann es da auch nochmal das Böse erwachen geben. Das ist nämlich genau Sonnen, die haben die gleichen Kernmärkte, wie es der Land ist, die haben das gleiche Massengeschäft. Und der Land ist halt aber auch noch das Problem, dass sie in China, da wo Elektrifizierung quasi ja wirklich anhält, dass sie da quasi gar nicht vertreten sind. Also, das ist der perfekte Sturm. Also, dafür, also da in die Autobranche, glaube ich, kommt die nächsten Monate auch noch mal richtig bewegt. Das hat ja der Sommerfeld damals schon die Porsche Idee gehabt, bis da eingestiegen, jetzt gekostet. Ich gucke mir gerade mal hier, ist der Land ist an 21 Milliarden Dollar, also unter 20 Milliarden Euro. Wer das jetzt was? Ist der Land, das ich weiß nicht. Also, das ist für mich nie ein Laden gewesen, der ist viel zu unterschiedlich, viel zu viel Krabend drin. Bei Porsche sag ich halt ja, das ist irgendwie ein Luxusartikel, die du da auch da mit Kaufsen akzee. Aber was ich interessant finde, ist, weil du sagst, 20 Milliarden bei es der Land ist. Das sind doch 20 Milliarden, wer die, ich glaube, die haben 80 Milliarden Umsatz machen, die also echt viel. 20 Milliarden Wert, die Tesla akze, die hat am Freitag in diesem Leichten aufschwung jetzt, hat sie 50 Milliarden Dollar an Börsenwerk angewunden. Und wie er in den Zweien, dass wir in den Zweien halbster Land ist? Ja, Glückwunsch. Wo wir in den uns, warum ist der Land so gefallen, weil sie falsch aufs Elektro fährt gesetzt haben. Tesla ist bekannt der Maßen ein reiner Elektroautobauer. Das ist das Fahnd der E-Sie. - Aber ich würde dir da besprochen, wahrscheinlich mit Benedikt. Das ist doch eher die Fantasie auf die zu, aber ich gucke mir gerade an, die haben. Ich gucke mir gerade an, weil die es nicht mag, mag's ja glauben. 150 Milliarden Euro Umsatz und 15 Milliarden Enterprise-Vero. Die sind also mit einem Zehntel des Umsatzes bewertet. Wahnsinn. - Ja, es ist so. Jetzt Jetzt gucken wir mal. - Ist interessant. Gut, aber wenn du dir anguckst, Cashflow ist negativ. Boah, dann ist vielleicht auch die 20, die 15 Milliarden noch zu viel. Ich weiß es nicht, gar nicht, ich kann mir mit Autos nicht aus. Aber. ja, da warten wir mal ab. Der Land, das würde ich jetzt nicht als Kaufgelegenheit sehen. Aber grundsätzlich, glaube ich, gibt es deine Bereinigungen auf deren Maße, dann vielleicht in die eine oder andere Aktie auch wieder investieren können. Alles nur Ideen und geht immer zum Spiel. So, kommen wir machen weiter. Es ist um die 15. - Es ist um die 15. - Es ist schon gesagt. Wer ist denn da ganz oben dabei gewesen, am Ende dieser Woche. Davida, hab ich noch nie gehört. - Nee. Teradai, Teradai, Teradai, Kempel. - Hirsch, ey, Kuma, süß waren. Ja, 19% Corning, klar, 18,3. Das ist hier so ein Schaufelhersteller für den Kaibum. Das ist ja diese Woche auch. das ist die Krasse Nummer gewesen, dass du noch mal die. die CapEx so krass nach oben genommen hast. Was ja viele für negative Befund haben, ich finde das ja eher nur. Weil sie. die Zeit, die Frage ist, ist es jetzt ein Wettrennen, wo jeder dabei sein muss. Und am Ende haben sie alle überinvestiert. Oder es ist wirklich was, wo du. wo du die Vision hast, was alles mit Kaima möglich ist und wie viel Rechten Leistung du irgendwie geschaffen haben musst. Deswegen, als ich finde, insgesamt für 2026, 160 Milliarden, die großen vier als CapEx. Amazon, 200 Milliarden, Google war ja auch knapp dran, die verdoppeln ihre CapEx. Also ich finde das schon faszinierend, wobei bei Alphabet das über Google. da waren die Zahlen auch noch so großartig, die können das ja auch locker leisten. Bei Amazon ist ja so, dass dann die Prognosen ein bisschen schlechter ausgefallen sind. Deswegen ist die Aktie auch gefallen über die Woche. Aber ich glaube, Alphabet, die mussten doch diese Woche ganz gut abgeschnitten haben, oder? Ich weiß es nicht. - Ich glaube, sie sind auch leichte Minus, aber. Aber ich finde, es ist. Ebenfalls waren die. viele dieser. dieser Unternehmen, die eben da ausrüsten, die müssen diese Woche einfach großartig gelaufen sein, weil. das ist, wenn du so viel Geld ausgibst, 6,015 Milliarden, die kommen ja bei irgendjemandem an. Und natürlich kommen die auch bei den Videos dieser Welt an und Broadcoms und wie sie alle heißen, aber die kommen auch in der zweiten Reihe, und das müssen wir uns echt mal angucken werden, auch in der zweiten Reihe profitiert von diesen 5. Mega-Geldsägen. Also, das stimmt. - Krass, krass, krass. Deswegen haben wir auch ein paar Gewinner und Corning ist einer der Gewinner und Super-Micro-Computer ist ja auch in der S&P 500 mit 18,1 Prozent als Gewinner mit dabei, und es ist ja krass. Gut, und nun verlierern haben wir eben die, die wir schon gesprochen haben. S&P global ist ja auch ein Datenanbieter, minus 17 Prozent, Faktset, minus 18,5, Gardener, minus 25 Molina, Healthcare, minus 27, kein anderes, die machen. Aber. ja, irgendwas wird gesundheit. Und IQ via Holdings ist ja auch so ein Dienstleister für. auch so Software für Research im Gesundheitsbereich. Und da sieht man auch auch, dass wieder Boston-Scientifik aussieht. Ist interessant, was eben alles und News-Corp, oder sie denke ich an uns, News-Corp, minus 17,5. Also was da alles von der KI disruptiert wird, krass. Gut, ja, das stimmt. Kova auf Nestek, da ist die Armholding, Armholding ist ganz weit vorne mit 17 Prozent. West and Digital, das haben wir schon gesagt, Speicherkarten, Speichermedien. Die müssen sich auch wahnsinnig entwickelt haben, oder haben sich wahnsinnig entwickelt, Pepsi-Co. Da haben wir's wieder, noch stärker als Coca-Cola-Worn-Marts. Die sind jetzt im Nestekern 100. Die sind ja in den Nestek umgezogen, sind jetzt auch im Nestekern 100. Und 10,1, nicht über eine Billion, jetzt auch sind ich in Billion-Club mit drin. Sind Sie mit drin? Ich gucke mal, ob Sie es noch sind. Ob Sie es noch sind? Ich gucke, ich gucke. ja, locker. 1,05 Billionen Dollar. Wie sind jetzt Billionen, komm jetzt gucken wir noch einmal nach, wie viel hier. Das ist so. - Nee, das ist nichts. Sind's wie ich, ich schaue mal hier schnell, da war da, da war da. Und wir haben erlebt und lebt und lebt und lebt, und lebt und lebt. Und dann kann ich euch gleich sagen, wie viele hier noch. Das ist so eine Klassiker, weil, was du, wenn du in die Top 10 dabei sollen willst, musst du schon über eine Billion schwer sein, das war gut, wenn wir das jetzt mal wissen. Aber erlebt nach. Du kannst ja verletzt. - Du kannst ja verletzt. Ja, er lebt so lang, so jetzt haben wir es hier so, also. Wir haben Billion-Klop, der letzte im Billion-Klop ist Walmart auf Platz 12. Ja, gut, das ist ja klar. Platz 12. - 12, ah, sie ist doch mal vor 11. 1,04, dann kommt Berkscher, dann kommt TSMC, Tesla, Broadcom, Saudi Aramcom, Meta, Amazon, Microsoft, Alphabet. Ist unter 4 Billionen wieder 3,9, dann Apple, die haben diese Wolle jetzt in die ganz gut gelaufen, 4,1 Billionen. Und ein Video, 4,5, als die größten. Und Ida Lilly auf dem Sprung in die Billion, 990. Und auch JP Morgan. - Die waren schon krass. Die waren schon krass. Und JP Morgan mit 870, die könnten's irgendwann auch mal schaffen, als erste Bank darüber zu gehen. Und dann ist schon spannend, Samsung, Electronics, dank des Speicherts, boom, 650 Mio. Und dann ist es ein bisschen weniger wieder. - Ich kreue gerade Apple, diese Woche 7% im Plus. Ja. Und da ist vielleicht die Strategie, wir geben nichts viel KI aus. Wir haben ja diskutiert. Aber jetzt ist es auch so übersprochen, ja. - Ja. Ist vielleicht die gleiche Strategie, lasst die anderen mal machen. Und du kannst dann die Benefits davon. Nein, am Ende wird abgerechnet, man seh'n, was dann am Ende gewinnt. - Ja, das ist dann am Ende, was dann am Ende gewinnt. Und PayPal finde ich noch ein wirklich spannendes Ding minus 23% diese Woche. Da hast du nachher noch eine Idee für die Schluss. - Ja. Die kannst du dann noch äußern. Die passt nämlich zu unserem heutigen Hauptthema. Das war tatsächlich neben diesem ganzen hin und her dieser wilden Woche, war das gerade am Anfang Mitte der Woche das große Thema Elon Musk dreht jetzt wirklich das große Rat. Man hat es lange irgendwie schon vermutet, dass er XAI sich in das Space X Imperium quasi mit einverleiben wird. Das ist jetzt der Plan, das will er machen. X kommt auch noch dazu, natürlich getranken sich jetzt auch alle Gerüchte, welche Rolle Bitesle in diesem Konstrukt spielen können. Und da haben wir uns gedacht, da müssen wir natürlich überreden. Und mit wem könnten wir das besser als mit unserem Tech-Experten-Binn-Edict-Binn-Edict-Fuß. Das habt ihr schon oft hier gehört zu allen möglichen Themen, aber er ist wirklich so ein ausgewiesener Elon Musk-Kanal. Er findet diesen Typen faszinierend und dieses zwischen Genie und Wahnsinnthema treibt ihm unten. Du lieber Holger warst dann diesmal ja nicht dabei und warst ja auf der Schiepiste, aber ich weiß gar nicht, ob es das erste Mal ist, das Philipp ne Samstagsfolge macht. Doch, ich glaube, ne, doch, ja, es ist das erste Mal. Ja, ist das Premiere. Krass, ja. Auf jeden Fall, Philipp hat natürlich sofort gesagt, mach ich sehr gern, weil er ist auch ein. Ich sag mal so, er zählt zum Lager der Elon Musk-Skaptiker, würde ich mal vorsichtig sagen. Aber er war doch, in Gespräche ist er doch erstaunlich anerkennt zu dem, was da bisher geschaffen wurde, auch diese ganzen Weltraumideen, die sich um das Thema ranken, findet er gar nicht so absurd, wie ich es vielleicht vermutet hätte, also da bin ich ein bisschen überrascht gewesen. Wir legen los und sagen, hätte sie für Kompinidikt. Hallo, freut mich wieder hier zu sein. Ja, eigentlich kennen wir Benedikt hier im Podcast schon, aber für die wenigen von euch, die ihn jetzt noch nicht kennen, da müssen wir natürlich unseren Elevator pitch machen, Benedikt, also noch mal 60 Sekunden ab jetzt, wer bist du, was machst du? Ich bin der künstliche Intelligenz-Erklär-Uncle und Tech-Redakteur bei Welt und Business Insider und freue mich darüber aktuell fast jeden Tag, dass Wettrennen um die künstliche Intelligenz und all seine Auswürchse bei Welt zu beschreiben. Und bei Business Insider und das mache ich jetzt auch schon länger und habt deswegen vielleicht mal nicht mal etwas zu kritischen Blick auf die Entwicklung und muss mich dann im Nachhinein doch immer wieder verblüfft, korrigieren und sagen, mein Gott, das geht auch immer noch mal eine Stufe verrückt hat. Ich bin sehr gespannt, was das kommende Jahr dafür uns bringt und den Aufschlacht macht jetzt allen Mask, deswegen bin ich heute hier. So ist es, Benedikt, wir freuen uns sehr, du bist tatsächlich, ich glaube, darüber trabe ich nicht bei uns in der Redaktion gerade, der gefragteste Akteur, alle haben Fragen und du versuchst jetzt tatsächlich jeden Tag zu beantworten. Und in dieser Woche und deshalb bist du heute hier, war natürlich und ist natürlich Elon Musk das große Thema gewesen und damit müssen wir jetzt eigentlich, wir gehen mal ganz grundsätzlich rein mit der Frage, was steckt denn da jetzt eigentlich dahinter? Und vielleicht ganz kurz zusammengefasst, Anfang der Woche wurde klar, dass Elon Musk in seinen SpaceX Imperium, XII und X integrieren will und sag uns doch mal, was steckt aus deiner Sicht dahinter? Also, er möchte seine beiden Projekte Raumfahrt und künstliche Intelligenz zusammenlegen. SpaceX und XII und die beiden sind aktuell höchst unterschiedlich bewertet. Der Raumfahrtpart ist ja bereits komessiell erfolgreich und ist deswegen mit meiner 1 Billion Dollar bewertet zurzeit und bei XII ist es noch etwas weniger optimistisch, die sind bei 250 Milliarden. Auch eine gute Summe für ein Projekt, was 2023 erst aus der Taufe geholben wurde und das Thema ist aber beide sind zurzeit noch Risikokapital finanziert bzw. bei SpaceX, von Anteile rausgegeben, Aktien rausgegeben aber beide sind auch nicht bösnotiert und deswegen kann Musk da relativ frei agieren und einfach mal sagen, so ich schmeiste die beiden jetzt zusammen. Ich habe hier die Rolle von Holger, ich darf es also auch tätigen, lass uns doch mal kurz bei diesen Zahlen bleiben, also ich mein 1 Billion jetzt ist SpaceX ein erfolgreiches Unternehmen, wir alle haben schon berichtet und davon gehört Starlink als groß sehr Volksprojekt des Stateliten-Nets, das er aufgebaut hat und das jetzt tatsächlich auch im Grunde eine Monopolstellung hat, aber auf der anderen Seite steht halt eine Umsatzzahl, ich glaube 50 Milliarden. Das ist da irgendwie die letzte Zahl gewesen, also da ist ein Maltepil darauf von, ich sag mal 200 mal Umsatz oder so, also ist eine Billion wirklich eine realistische Zahl? Probieren kann das, das Ganze ist bislang wie gesagt noch nicht durch eine Börsenbewertung geadelt, sondern das sind alles noch die Fantasien der Risikokapitalinvestoren, die damit drin sind. Und wie immer bei Ellen, was ich meine, schaut immer das Maltepil Tesla an, sind die Fantasien großartig und die SpaceX kann eben tatsächlich für sich verbuchen, dass sie eine Monopolstellung aktuell fast haben im Bereich Weltraum-Transport und dann ist eben die Fantasie, was kann man mit dieser Monopolstellung alles anfangen am Anfang an eine Rakete und wussten nicht so recht, was sie mit der anfangen sollen, dann haben sie als erstes mal ein Projekt angefangen. Von dem alle, die man dazu fragte damals, gesagt haben, das ist irrsinn, das ist kommersiell nicht darstellbar, nämlich Starlink, Starlink ist das Kommunikationsnetzwerk, was er aufgebaut hat mit 10.000 Entsatelliten im All, und alle haben vorher gesagt, das schaffst du nie so viele Dinge, da ins Weltall zu schießen, die Orbits zu koordinieren, die Kommunikationssysteme zu koordinieren und er hat das geschafft, hat das wirklich hingekriegt. Und dieses Projekt macht inzwischen Geld, und das ist noch nicht mal wenig, ist es auch wiederum fast in eine Monopolstellung, also er hat das schon sehr geschickt, lücken besetzt, und jetzt möchte das Ganze nochmal weiter drehen und die große Fantasie ist eben die Oberung des Weltalls, ob er das tatsächlich schafft, steht hochstärblich in den Stern, aber die Fantasie ist halt da. Aber vielleicht noch mal ganz kurz zurück, was hat jetzt, was haben jetzt XAI und auch X, dann quasi mit dem mit Space X zu tun? Ich mein, klar, das war immer irgendwie so eine Fantasie oder so eine Theorie, das wird da irgendwann alles zusammen tun, ja, vielleicht da, ja auch irgendwo das X womöglich, aber warum machte das denn? Also ich mein, ich mein, also die große, ja, die große Investorenstory ist jetzt erst mal wieder mal sehr typisch allen, weil sehr, sehr far out, also sehr weit abseitig, er möchte rechentzentren im Weltall bauen, er nennt das Ganze "Centy & Sun", und sondern mit Bewusstsein, er möchte. Ja, da geht es nicht weniger, nicht weniger, da geht es nicht, und das, er möchte damit einen Grundproblem lösen, was rechzentren zurzeit aktuell auf der Erde haben, nämlich einen Energiemangel, die Ausbaupläne der in der Konzerne lesen sich sehr atemberaubend, und wenn man dann mal auferdiert, wie viele Chip-Stites, demnächst ans Netz gehen, dann kommt man sehr schnell auf dem Punkt, dass Energie der lebetehende Faktor ist, so schnell kann keiner Atomkraftwerke nachbauen, oder Gaskraftwerke, wie zurzeit rechentzentren geplant werden, und damit ist dann die Frage, wo soll es herkommen, und die Antwort ist dann erneuerbare Energien, nur das erneuerbare Energien auf der Erde in Haken haben, dass sie im Schnitt, die Hälfte derzeit nicht zur Verfügung stehen, zumindest wenn es Sonnenenergie ist, und mask sagt eben ja gut, dann gehen wir halt ins Weltall, je nachdem wie hoch ich da fliege, kann ich meine Schattenzeiten auf dem Drittel, bis ein Viertel des Tages, reduzieren, und aus dem sind Solarpanäle, also PVpanäle im Weltall viel effizienter, weil da keiner Atmosphäre dazwischen ist, und Ergo kann ich dort relativ einfache Energie ernten, und dann muss ich halt diese rechentzentren Server, diese Chips, diese Supercomputer in einen staatlichen Reimpacken. Und das auf den ersten Blick sagst du, okay, und wenn du dich dann mit den Details beschäftigst, ich habe heute mit einem Professor für Weltraumtechnik gesprochen an der Theo Berlin, und der sagte, ja, da gibt es schon Haken, da können wir gleich noch mal mit Details draufgehen, das ist also nicht, oder weiter, nicht so einfach, wie das vielleicht jetzt gegenüber den Investoren kommuniziert wird. Also, ich finde eigentlich einfach, klingt da gar nichts dran, ja, ich habe das, also hat ja da auch einen länglichen Post auf der SpaceX-Webseite veröffentlicht, ich musste irgendwie so an den Masterplan oder den Masterplan Part Dö oder wie er das damals bei Tesla genannt hat denken, also es klingt schon alles ziemlich nach Science-Fiction, oder? Ja, absolut. Er dreht ja auch so ein bisschen an dem Science-Fiction-Fantasirat und verkündet, dass seit der Anfang für eine Zivilisation im Weltall, die getrieben von künstlicher Entlegend zu den Sternen reist. Und gut, ist das halt normal? Ja, aber wobei, also die Grundannahme, das wisst ihr ja besser als ich, ihr habt ja mit ihm gesprochen, beziehungsweise habt ihr gehört, ihr den ASML-Technik oder ehemaligen Technik-Chef, glaube ich. Der hat ja auch gesagt, das große Problem, was wir eigentlich jetzt stand jetzt nicht bewältigen können, ist der Energiebedarf, den wir brauchen für die KI, wenn das soweit ergeht und sparr, ich weiß nicht mehr genau, aber schon sehr bald. Absolut, von in 20 Jahren. Also, da hat er ja quasi schon mal den richtigen Impuls, dieses Problem zu lösen, denn sagt doch mal, benedigt, woran hakt es denn? Also was ist schwierig, was ist machbar und über welche Zeiträume redet man dann da eigentlich? Was hat denn der Professor gesagt? Also, die Zeiträume sind vielleicht der erste Haken, weil du musst dann erstmal eine Rakete haben, die erhebliche Nutzlasten im Bereich 100 Tonnen, also es geht, es ist so eine Rakete kann, umso weniger Nutzlast mitnehmen, je höher du eine Nutzlast fliegen möchtest, du müsstest diese Rechenzentren in All aus zwei Gründen relativ hochfliegen. Erstens musst du aus dem Weltraum schraubst der vergangenen Jahrzehnte rauskommen, damit nicht deine Solarpanäle und deine Rechenzentren sofort durchlöscht sind. Du musst also höher fliegen als alle anderen Satelliten oder die meisten anderen. Und was heißt denn hoch da, also gibt es da eine Größenordnung, wie hoch muss man da? Also allem Masksalbersprach von über 1000 Kilometern Höhe, zum Vergleich die ISS fliegt glaube ich auf 350 bis 400 irgendwas, die penntelt ja mal so ein bisschen in die Raumstation. Und Ergo brauchst du viel mehr Treibstoff als zum Beispiel für die Staling-Satelliten, die ja viel niedriger fliegen, um die selbe Masse nutztlast hochzufliegen. Und dann hast du das Thema, dass du eine Rakete hast, die wenn sie wieder verwertbar fliegt, was sie ermachen muss. Er kann ja nicht jedes Mal sein Rakete wegschmeißen, das ist ja genau der wichtige Punkt bei dieser ganzen Kalkulation, dass das sein Raumschiff eben wieder zurückkehrt. Und dann sofort wieder neu beladen werden kann. Dann muss es auch noch für diesen Rückkehrflug Treibstoff dabei haben und dann sinken die Nutzlasten schon relativ weit. Dementsprechend teuer wird, dass sie so nutztlasten zu realisieren. Das war der erste Einwand dieses Hofhesserhaus, der heute mit mir gesprochen hat. Vielleicht müssen wir noch mal sagen, also wenn es nach Elon geht, dann ist das alles eine Sache von zwei, drei Jahren, ne? Also er meinte. Aber ein, die soll es in die Roboter-Taxis ja auch schon 2018 fahren, oder? Genau, also mit den zeitlichen Prognosen liegt er öfter mal etwas daneben. Aber er sagt, in zwei bis drei Jahren sollen die Rechenzentren im Weltall im Grunde die günstigste Form von Rechenkapazität sein. Ja gut, das ist natürlich, das erscheint wirklich. Ich glaube, es ist wie immer bei Ellen. Ja, hat so die Richtung, hat er richtig. Der Zeitstrahl ist optimistisch, mindestens. So der zweite Einwand von Herrn Prof. Stoll, von der Theobelin, war dann, das er gewarnt hat, vor der kosmischen Strahlung. Bislang sind Satelliten sehr, sehr eingeschränkt in der Rechenleistung. Und du kannst nämlich keine normalen Nvidia-Chips oder so was nehmen, sondern musst speziell gehärtete Chips nehmen mit Schalfkreisen, die von den Strukturgrößen viel größer sind als normale Chips. Damit auf keinen Fall sogenannte Bitflips passieren können, nämlich Strahlung kann. Wenn du ein Chip bestrahlst, während der im Betrieb ist, können Speicherwerte umgekehrt werden, das ist ein sogenannte Bitflip. Wenn das passiert, kannst du deine Berechnung wegschmeißen. Und deswegen ist es sehr, sehr schwierig, Strahlungstolerant ein Rechenzentrum zu betreiben. Man müsste es also dann entweder deinen Satelliten mit einer sehr umfangreichen Abschirmung, die auch wieder sehr schwer wäre mit ausstatten. Und oder du musst neue Chips erfinden, mal eben. Und auch das, wir wissen, wie lange die Entwicklungszükle in der Chipindustrie sind. Da ist man noch sehr weit weg von. Der Professor meint ja, er würde sich sehr freuen, wenn er in dieser Entwicklungsaufgabe für die Menschheit übernehmen würde. Denn Bislang sei das einer der großen limitierenden Faktoren, dass die Satelliten nicht so nötig gut darin sind, die Daten, die sie ermitteln, auch selber auszuwerten, eben weil man nur sehr begrenzt rechnen lasst und anbaut hat. Und jetzt will allen plötzlich hingehen und ein ganzes rechen Zentrum in den Satelliten packen. Das ist schon mutig. Der dritte Faktor ist die Wärme, weil du willst ja aus dem Erdschatten raus. Du willst möglichst viel Licht einsammeln. Und wenn du das machst, dann hast du nur noch sehr wenig Möglichkeiten, deine Abwärme von deinen Chips wieder loszuwerten. Normaleweise kannst du eine Wasserluftkühlung machen auf der Erde. Luft gibt's im Weltall nicht. Und das heißt, du musst es irgendwie abstrahlen in den Weltraum. Und das ist extrem schwierig. Ah, siehst du, da hätte ich schon mal gedacht, im Weltraum ist es so kühler. Das Kühlungsthema gar kein großes. Du hast immer das Problem, wenn du das Problem hat auch, z.B. die ASS, die sich kühlen muss, wenn du in der Sonne bist, das ist sehr heiß. Und die kosmische Strahlung ist auch nicht nur für die Chipsenprobleme. Also wir können jetzt dich einfach mal Konkraftwerk da hoch schießen und dann diese Solarzellen verwenden. Nein, auch das ist, aber da ist man schon weiter, da ist ja bereits Entwicklung passiert, weil man eben für auch Raumfahrzeuge sonst, die du im Weltall betreibt, immer PVZellen brauchst in der Form dort, funktionieren über längere Zeit. Aber Hochleistungsschips hat halt noch keiner versucht. Das ist nicht in dem Maßstab. Ich mein, das klingt jetzt, der Professor Stoll, ich glaube ich nicht, da ist ja nur die einzige, der womöglich technische Zweifel daran hegt oder an der schnellen Realisierbarkeit. Du bist ja an Ile Mask insofern nah dran, dass du dich schon ewig mit ihm beschäftigst und auch mit seinen Kritikern, aber auch seinen Befürwortern und Fanboys und Fangirls, etc., pp. Warum glaubt man ihm denn dieses Story momentan dann offenbar doch? Also wir reden über eine Bewertung von einer Billion 1,1 Billion. Wir wissen erst, ob man ihm diese Geschichte glaubt, wenn er mit diese Geschichte an die Börse geht. Klar, natürlich, aber es sind in diese Summen, die Finanzierungsrunden sind ja schon da. Ja, genau, die sind diesen erstmal da und da spielt natürlich auch seine Person eine Rolle und die Hoffnung, dass sie eben, wenn er dann damit an die Börse geht, man kann es mit ihm zusammen machen kann. Nichtsdestotrotz, die Bewertung von X.ai und das Markets auch ein Grund für diese Fusion sein, die stand in den letzten Monaten schon ziemlich im Feuer, weil X.ai hat zwei Probleme. Erstens, sie haben enormer laufende Kosten für den Betrieb von Grog, aber jeder weiß, dass der X benutzt Grog ist bislang für seine Nutzerkosten frei. Für zur Verfügung, das heißt, da wird Geld verbrannt. Und Firmenkunden sind bislang sehr zögerlich da zu buchen bei ihm, dass Ergadellen auch immer und macht es immer öffentlich, warum keiner seinen Grog bucht. Damit ist natürlich ein gewisses Reputation-Trisiko verbunden. Wir wissen alle in den vergangenen Wochen gab es eine große Debatte, weil Grog es plötzlich erlaubte, dass man mit seiner Bildgenerierungs-KI, Bilder von Menschen hochladen konnte, diese in einem Bekini packen und Nutzer, die das noch ein bisschen weiter getrieben haben und das rausgefunden haben, wie das geht, die konnten sogar auch noch mehr machen und eben Menschen in einen deutigen Posen völlig darstellen. Und damit ist schon mal ein erhebliches Reputation-Trisiko verbunden. Das zweite Thema, was er bei Grog hat, ist das schlicht und einfach in den Benchmarks, andere gerade besser sind als er. Und da kommt ja so ein bisschen ansonsten Kalierungsproblem, er braucht ja noch mal sehr viel mehr Rechenleister, er war am Anfang sehr schnell, er hat einen unnahmischem Tempo, er hat in einer alten Elektroluks-Verbrick im Rechenzentrum hochgezogen, um diese erste Trainingsgeneration und so haben wir aber jetzt die anderen aufgeholt und teilweise überholt. Gemini ist in den Benchmarks weit vor Grog, Klod von Anthropic ist weit vor Grog, ChatGPT ist oben, ob Maiai KI sind, also auch weit vor Grog und damit hat er ein Problem. Ja, man muss es, glaube ich, nochmal ganz klar sagen, ich meine also Umsatz bei XEI eigentlich nahe 0 und während die anderen, also du hast ja gerade schon gesagt, sowohl ob Maiai als auch Anthropic, die vor dem gleichen Problem stehen, nämlich jetzt weiterhin gewaltige Milliardenbeträge, Racing zu müssen, um die ganze Entwicklung weiter vorantreiben zu können. Die können einfach was vorweisen und Elon und XEI eher nicht und dann ist es wahrscheinlich ganz clever, das jetzt da reinzustecken und reinzustecken. Und dann müssen die Investoren beides kaufen im Zweifel. Das hat er ja schon mal gemacht, er hatte sich Twitter gekauft für Absorde jenseits 40 Milliarden Dollar, dann ist ihm der Umsatz weggebrochen, weil diverse Kunden da war abgesprungen sind und sowieso das ganze sehr optimistisch bewertet war, dann stand er da vor großen Abschreibungen und bevor er die realisieren musste, hatte das Ding halt zusammengeschmissen mit seiner KI-Firma und hat gesagt, hey, Twitter ist jetzt die Datenquelle für das Training von Gorg und deswegen viel mehr wert. Und mit seiner Fusion, da kann man dann ganz viele Bilanzprobleme mal eben abruhen. Er hat sogar nochmal gemacht, also das schon wirklich einige Jahre her, da hat er die Solarfirma in dir mal viel zu viel Geld reingesteckt hat. Aus Familiengründen hat er einfach bei Tesla integriert. Ja, redet jetzt auch keiner mehr so richtig von den Solarpanelen als Dachzigel. Ja genau, die Dachzigel, als fand ich immer eine schöne Idee. Da gibt es zwei, aber leider nicht von ihm. Ja, gut, okay. Okay, feststehe. Also er hat das quasi verschmolzen, damit es also eine neue Art in Transparenz, das ist ja durchaus, kommt ihm ja durchaus so gute. Aber was ist denn, hier ist es nicht immer, dass er so eine wahnsinnige Daten macht, hat er die Tesla-Daten, er hat die X-Daten. Und dass das quasi bei XRI in so einem wahnsinnigen Datenreichtum mündet, ich mal gut bei ihm ehrlich gesagt, aber betracht natürlich auch wahnsinnig viele Daten. Oder hat X diese Daten hoheit oder kann man davon überhaupt sprechen? Oder es dem gar nicht so? Also sie haben natürlich den Twitter-Daten-Schatz und damit schon sehr viele Interaktionen von menschlichen Nutzern mit denen man lernen kann, ob die jetzt so hochqualitativ sind und was man vielleicht noch alles braucht. Oder dass jetzt den Tropfen auf einen heißen Stein ist, angesichts der Datenmenge, die man insgesamt braucht, um eine Hochleistungs-KI-Modell zu trainieren. Das kann ich nicht so richtig beurteilen gebe ich zu, weil ich nicht weiß, wie viel X-Dat tatsächlich bringt als das Netzwerk. Bei Tesla ist es so, ja, er hat diesen riesigen Datenschatz für das selbstfahnder Auto. Aber auch da ist dann wieder die Frage, wie viel braucht man tatsächlich. Und man muss einfach sagen, beim Roboter-Taxi bislang ist er nur in einer einzigen Stadt unterwegs, während die Konkurrenz bereits in diversen Städten unterwegs ist. Also scheint es auch da so zu sein, dass er ein bisschen hinterher ist. Man weiß nicht so ganz, liegt das jetzt an mangler Trainingskapazität, liegt das an, weil sie nicht den falschen Daten, hat er nur Kameradaten und er bräuchte andere Sensoren. Das ist ja beim selbstfahnen Auto, wenn der große Streit nächstes zu trotz insgesamt ist diese Bewertung für den großen Datenkonzern schon mutig. Also man muss ja sagen, am Ende, das wegen auch nochmal kurz nur den ganz großen Blick drauf, so sagen, am Ende muss die Geschichte irgendwie ja Fantasie wecken, auch wenn es jetzt vielleicht nicht alles sofort sich nachrechnen lässt. Aber am Ende muss eine große Geschichte erzählen und das tut er ja. Da steckt ja wieder wahnsinnig viel drin, so an Fantasie, er redet da irgendwie von verschiedenen Typen der Zivilisationen. Und dass man jetzt irgendwie, bislang nur einen Bruchteil der Energie des eigenen Sonnensystems nutzt und künftig will man dann, wie ist dieses Galer nochmal benedigt, auf der das irgendwie verortet? Die Katascho-Skala im Prinzip ist das eine sehr, sehr weitreichende Zivilisationseinordnung. Die Stamm von dem russischen Astronomen Nikolaik Katascho ist schon ein bisschen älter aus den 60er Jahren. Und die Katascho-Skala hat drei Kategorien und wir sind als menschliche Zivilisationen noch nicht mal auf der ersten. Die Zivilisation Type 1 wäre eine, die gesamte auf ihrem Planeten verfügbare Sonnenleistung zu nutzen. Also wenn wir quasi die gesamte Erde mit Solarzellen subflastern würden, dann wären wir gerade eins. Und Type 2 wäre die Zivilisationsten der Lage, die Gesamtleistung ihres Zentralstands zu nutzen. Dazu müsste man quasi eine Hülle um die Sonne bauen, um alles zu ernten, mit allen Konsequenzen. Und Type 3 wäre die Gesamtleistung an der Galaxie. Ich fürchte deswegen ist dieses Galer etwas optimistisch. Ja, du musst aber auch mal größer denken bildigen. Da muss man schon mal die Visionen haben. Man muss ja ehrlicherweise, also ich finde ja bei allen, was man jetzt auch an Kritik und an Haken und so finden kann. Also ich zumindest muss immer wieder einräumen, dass ich vieles auch nicht für möglich gehalten habe als der Essen seine Masterplane reingeschrieben hat. Und am Ende ist es dann doch in irgendeiner Form vielleicht nicht in richtigen Zeitrahmen, aber doch irgendwie in Erfüllung gegangen. Also ich erinnere mich noch, ich hab 2015 angefangen, über die Autoindustrie zu schreiben, der haben ihn alle belechelt in dieser Branche. Also elektrische Autos in den Massenmarkt zu bringen, konkurrenzfähig, komplett irre als Idee, haben alle gesagt, hat er tatsächlich geschafft. Staling klank auch. Oder mit Kontakt zu den nächste Frage, er hat es geschafft, aber den großen Umsatz macht er da gerade nicht, den machen jetzt andere. Und damit ist auch dann die Frage, weil Space X wie groß ist der Mode, können das irgendwann auch andere. Aber ist der Mode nicht gerade bei diesem Unternehmen gewaltig? Also völlig, also gar nicht vergleichbar mit der Sicht der zu von Tesla, aber mit Tesla damals als Autobauer sehen, da waren sie quasi völlig irrelevant, als eher Autobauer waren sie pionier. Aber quasi eine markt, der noch nicht existiert. Was ist Space X ein monoprol, der Faktor hat, wo wir uns sicherlich einig sind, definitiv in einem Zukunftsmark. Ich meine der Weltraum, wo soll wachst du entstehen, wenn nicht dort, das darf man auch nicht vergessen. Ja, und Stichwort Tesla, die will natürlich da auch irgendwann rein rühren. Ja, das wäre meine nächste Frage. Wie kann das denn gelingen? Zeichen wir uns da mal so ein Machenstamer, so einzenario, da habe ich überhaupt gar keine Fantasie, wie das passieren könnte. Also seine Vision, um die Tesla-Bewertung zu rechtfertigen, ist ja zurzeit die Robotik. Ja, richtig. Und er sagt dann, dann sollen eben künftig meine Roboter gesteuert von der künstlichen Ligenz von XII den Ausbau im Weltraum möglich machen. Also, ich weiß nicht, er redete das sogar schon von Abschussbasen auf dem Mond, das ist natürlich ganz wild. Und man immer kann man wieder sagen, okay, welche Zeit ist gerade? Aber die Idee ist also, allein durch Robotik wird die Menschheit es nur schaffen können, im All aktiv zu sein. Menschen ins All zu schießen, ist immer sehr ineffizient, weil die haben alle möglichen Bedürfnisse und können nicht die ganze Zeit arbeiten. Wenn man Roboter nimmt, dann ist das viel schöner. Und dementsprechend hat er dann jetzt gesagt, dass der Tesla Optimus Roboter künftig vielleicht an auf dem Mond oder einen englischen Rechenzentren im All, die Arbeit leisten kann und den Ausbau. Er hat dann sogar das Wort der Fan Neumann-Prope, also das Fan Neumann-Raumschiffs in den Mund genommen, was wieder sehr typisch allen Masks. Ich habe mir den Eindruck, der hat richtig viele Science-Fiction-Bücher gelesen und lebt so ein bisschen immer in dieser Welt, vielleicht mehr als alle anderen Konzernlenker. Also mir musst du das erklären, Benedikt, ich weiß nicht. Das Fan Neumann-Raumschiff ist ein Raumschiff. Ich weiß es natürlich, aber er kässt trotzdem. Nando, super. Das Fan Neumann-Raumschiff wäre eines, das sich selbst reproduzieren kann und dadurch die Menschheit der Zivilisation zu den Sternentragen. Und du kommst irgendwo an, zum Beispiel im Astoriden-Gürtel oder auf fremden Planeten oder schlicht erst mal auf dem Mond. Dann lädst du deine Roboter aus, die Roboter fangen an, vor Ort verfügbaren Rohstoffe abzubauen und bauen dann eine Kopie des Raumschiffs und dann kannst du zweilos schicken. Und dann, wenn du das oft genug machst, dann hast du eine exponentiell wachsende Chance mit diesen Raumschiffen irgendwo hinzukommen. Ja, klinkt doch. Ja, wenn den zwei bis drei Jahren die Rechenzentren im All funktionieren, dann ist das wahrscheinlich so etwas mittelfristiges so, fünf bis zehn Jahre. Ja, also ich würde sagen, als Autobauer ist er da noch. Okay, aber trotzdem, also für mich klingt das so, dass er die mögt, also wir fragen uns ja, ey, komm mit deinen Optimus hier auf der Erde. Die gibt's doch alle schon, alle, die halbe Welt baut diese Roboter schon teilweise besser. Aber ich stelle mir vor, wenn du sagst, die sollen beispielsweise da oben irgendwelche Dinge tun, er hat natürlich das Monopol im Weltraum. Das heißt, den Weltraum wird, er hat damit Starling ja auch schon getan, als erster wirklicher Oben. Und wenn er sich da sein eigenes Ökosystem schafft, dann werden eben nur seine Roboter dort oben arbeiten und nicht irgendwelche chinesischen oder irgendwelche Alphabet oder Google Roboter. So könnte es doch dann funktionieren. Das ist ja quasi so, wie Apple hier das Ökosystem, das geniale Ökosystem auf der Erde geschaffen hat, tut die Erde's im Weltraum, der Weltraum ist viel größer. Fischen Sie mal, in dieser Vision stehen Billionen vermutlich an CapEx und die muss ja irgendwo herkriegen. Und gleichzeitig muss er diese Bewertungen dann auch noch rechtfertigen, die er da überall bei sich jetzt schon aufgebaut hat. Da sind schon ziemlich viele. Wir waren ja schon mal bei den Zahlen und wie realistisch die eigentlich sind. Er hat ja in diese Vision auch reingeschrieben, dass in Zukunft jede Stunde eine solche Starship-Rakete abheben sollen mit 200 Tonnen nutz. 100 Tonnen maximal. 100 Tonnen gut zu heißt rum, ist das. also kann man jede Stunde so eine Rakete starten? Vor 20 Jahren hätten sie dich verrückt erklärt, wenn du gesagt hättest, du möchtest jeden Tag eine starten. Und inzwischen ist er fast schon da, dass er zumindest alle zwei, drei Tage eine hochschickt. Das ist natürlich noch kein Starship, das ist die deutlich kleinere Falcon 9. Man müsste also schon da sehr, sehr ausbauen. Und das ist dann auch mit entsprechenden Kosten verbunden, auch Umweltkosten und so weiter, dass die Frage, ob man eben das erlaubt, da jeden Tag eine hoch zu fliegen oder jede Stunde sogar. Ja, Klimakosten, das ist ja tatsächlich irgendwie noch mal ein ganz anderer Punkt. Also da muss er ja jetzt irgendwie den Planeten schneller retten, als er ihn unten zerstört. Also ich mein pro Stück, das den Raket, das hat gar das Wasserstoff. Wasser, also er verwendet Wasserstoff als Treibstoff, deswegen ist das nicht ganz so tragisch. Also es ist quasi klimafreundlich, was er das macht. Da macht auch wenn er alle Minute eine Rakete hochjagt. Und das einzige Wasser, wo es auch das Wasser hat, ja, zumindest wenn man sozusagen nur die Primärmission sieht, wenn du natürlich siehst, wie viel Energie du brauchst, um diesen Wasserstoff dann zu produzieren und wie der produziert wird und so weiter, das ist dann die andere Frage. Das ist wieder eine technische Frage, eine Kostenfrage, etc. P.P. Aber trotzdem ist es doch so, dass er der einzige oder korrigier mich. Du kennst besser in diesen Tech, Genies, Universum unterwegs, aber es ist er der einzige, der so groß denkt, oder? Ich mein vielleicht ist das auch schon ein Wert als solches. Das habe ich am Anfang gesagt, ich glaube, dass er schon ein wesentlicher Faktor bei der Bewertung ist dieser ganzen Geschichte, ohne ihn, wenn er, ich glaube, dass wir eine der Firmen, wo sowohl Tesla als AusSpace X wären völlig anders bewertet, wenn es nicht in Cigial und Maske geben würde. Was ist denn mit Blue Origin, mit Bezos, der will doch eigentlich auch langfristig einsteigen? Oder zumindest heißt das immer? Ja, aber dem fehlt, glaube ich, das Größenwahn sind in Genie dafür. Das hat man so ein bisschen den Eindruck für mich übrigens vertan, es war nicht Wasserstoff, es ist flüssiges Methan, aber was da am Ende rauskommt, ist auch trotzdem was selbe. Ja, wenn man das sagen kann, dass Bezos einfach zu Bodenständig ist. Zumindest man jetzt auch nicht gedacht. Zumindest fehlt ihm der Größenwahn unter Willen, diese Art von Geld auszugeben dafür. Das ist halt schon so ein Punkt. Bezos hat inzwischen eine Wiederfahrwaltbare Rakete und die hat ein bisschen dafür verwendet, seine Frauen, paar andere Touristen über die 100 Kilometer-Linie rauszufliegen. Das ist schon schön, dass er das macht. Jetzt ist Ila und tatsächlich ja der große Visionär und der Science-Fiction-Fan und so, aber meistens steckt ja dann doch auch ein ziemlich monetäres Interesse dahinter. Was ist denn aus deiner Sicht dran an der Theorie, dass er das auch macht, weil er damit sozusagen auch seine Macht cementiert bei beiden Unternehmen, die er da jetzt gemört hat? Er ist ja durchaus nicht bei beiden und allen Firmen gleich stark beteiligt auch. Also, ich glaube, dass das für ihn schon ein Faktor ist, aber es ist mindestens bei xni-kaner auch Bislang durchregieren und auch PSP6 stellt das niemand in Frage Bislang. Deswegen, der macht er halt. Ich glaube, wenn er diese Firmen an die Börse bringen muss, dann ist das schon nochmal er ein Machtverlust, weil er sich dann plötzlich wieder diesen blöden Börsenregeln stellen muss und regelmäßig veröffentlichen und was weiß ich, was alles tun. Das ist schon blöd. Okay, aber das ist doch auch die Theorie, die man durchaus immer mal wieder hört, dass er deswegen vielleicht auch Tesla da noch mit rein schmaßen könnte, weil da hat er ja eben nicht mehr die Position, wo er durchregieren kann. Ja, da ist das ein wesentlicher Faktor und war Tesla, wie gesagt, die Verkaufszahlen seiner Autos sinken aktuell, die Vision bei den Robotern stellen wird aktuell den Frage gestellt, bzw. es gibt genügend chinesische Firmen, die Roboter bauen, die sehr ähnlich aussehen, wieder Optimus und mindestens genau das selber können, zumindest Physisch. Und bei der KI hat er auch genügend Konkurrenten, also da stellt sich Nvidia hin und sagt, wir bauen die Fabriken dazu kommt und wir können die Physische KI machen und wir können Roboter machen. Und Nvidia ist normal da wirklich ein sehr ernst zu nehmen dagegen. Trotzdem ist auch festzuhalten, dass Tesla ist immer noch mit 1,5 Billion, da haben wir die Billionen, nämlich wieder bewertet, obwohl er, also als Autobauer, ich finde ich sagen, dass Tesla als Autobauer gescheitert ist, aber diese Vision, diese Wachstum, das ist überhaupt nicht mehr da. Das ist sogar die ersten Fabriken, genau für das Model X und für das Model S, die nicht mehr weiter hergestellt werden, quasi gibt der Zäh für die Optimusproduktion, was ich mich auch frage als sehr kein Geheimnis, dass ich auch in Tesla investiert bin. Wie soll er das über, also als Tesla-Aktionier macht mich das alles eigentlich in momentan nicht so glücklich, weil ich mir die ganz banale Frage stelle, wie viele andere auch, wie soll er das überhaupt alles schaffen? Und jetzt kommt dieser Börsengang, der soll ja tatsächlich dieses Jahr kommen, 26 ist das Fenster irgendwie noch da, es ist relativ viel Kapital im Markt. Bei Tesla kann es doch kaum weitergehen, parallel werden er das voran, also forstiert bei SpaceX. Oder hat er, und das ist eigentlich die Frage, hat er inzwischen so viele gute Leute benedigt, dass die das eigentlich wuppen? Also angesichts deines sehr speziellen Führungsdienst, ist es wohl eher so, dass sie im insbesondere bei im Bereich KI einige Leute von der Farne gegangen waren. Und die halt, woan das grüne Rewisen angefunden haben und gerade im Bereich KI ist, ist ja so, dass du wirklich gerade nicht suchen musst. Und wie das dann bei Tesla ist, auch da hieß es ja immer mal wieder, dass das eine sehr toxische Kultur da ist, und dass das alles sehr schwierig ist. Aber da kriegt man immer wieder nur so kleine Einblicke, wenn man wieder was wie im Umdeon geflogen ist. Oder die telefonischen Behörden mal wieder untersuchen, wie er die örtlichen Arbeitsschutzgesetzte so interpretiert hat. Aber bei SpaceX da gibt es doch dieses CO, die eigentlich das, also sozusagen hinter der Vision, so das Alltagstgeschäft man nicht. Ja, genau. Das ist ja auch ganz schickt. Aber die Vision muss dann trotzdem jemanden, wie wir allen dann inwie vorn treiben und muss dann da manisch genug sein und zu sagen, wir machen das jetzt. Wo die jeder BWLer sagen wird, da habt ihr alle einen Schuss weg. Was, was, was, was, was, was, was, was, was, was, was, was, was, was, was, was, was, was, was, kann die so? Wer ist das? Ah, Philipps, auch mal gerade, wie sich ich es mir ist, gerade der Name. Ich tepe mal Philipp hat den Namen jetzt wahrscheinlich auch nicht gerade parat. Aber die ist quasi das operative Gewinn. Schottwell heißt sie, CO. Ja, klar. Wer kennt sie nicht? Ich habe jetzt gefuscht, ich habe nachgesehen. Und in der Tat, die ist zuständig für das Tarsgeschäft für Beziehung zu Kunden, die Satelliten ein oder hochschicken wollen. Dieser, dieser ganze Wahnsinnspart, den macht Ellen. Aber Ellen ist eben Formell, CTO und auch CEO, aber vor allem CTO und treibt eben die Technische von Entwicklung davon. Okay. Was mir noch gerade einfällt, kann er nicht Verstaling und Co. In Zukunft einfach viel absurd hohere Preise verlangen, weil er quasi monopol hat und sich so das nötige Geld. Also deutlich mehr Geld noch besorgen, als er das momentan tut. Ist das ein Szenario vielleicht? Staling ist ja wirklich in der Tat erst abgehoben, als er mit den Preisen runtergegangen ist und gesagt hat, hier schaut mal, wir können, wir können das darstellen zu diesen Preisen. Ich glaube da gibt es auch eine Schmerzgrenze, obwohl dann die Anwendungen sehr exotisch werden. Wenn du es brauchst, weil dein Haus nicht vernünftig an das Internet angebunden ist und du eine Alternative zu deiner Mega-BTSL-Leitung brauchst, dann bist du bereit dafür 60, 70 Dollar im Monat zu zahlen. Da ist auch noch 100, aber irgendwo da ist dann Schluss und dann gibt es natürlich Menschen, die irgendwo in Gegenden sitzen, wo es keine Infrastruktur gibt. Aber da ist meistens das Problem, dass die dann auch nicht sozial ums Kräftig sind. Klar, der hat massig Kunden in Afrika und die Preise dort sind eben dann entsprechend, der da hoch abrufen kann. Und dann gibt es eben noch die Spezialeinwender für eine Yacht, kostet Saling eben nicht 50 Dollar, sondern 5.000 Dollar. Und das ist dann schön, aber da ist der Kunden kreist dann sehr eingeschränkt. Okay, verstehe. Und die andere Frage. Ich verstehe das ehrlich gesagt nicht, wie kann er das überhaupt feststellen, ob das Ding auf einer Yacht ist oder nicht? Ich hätte jetzt gedacht, dass die Dinger haben ja eine GPS-Positionserkennung, die müssen sie hier haben, damit sie wissen, wo sie sind. Und damit sie wissen, wenn sie wissen, wo sie sind, dann wissen sie, wo sie in Relation zu den Satelliten sind. Diese Antennen, das sind "Face the Ray" Antennen, also Antennen, die eine Strahllenkung Funktion haben. Und damit wird ein sehr eng gebündelter Signal-Funkstrahl in Richtung des jeweils nächsten Satelliten gerichtet. Also, das heißt, wenn ich mich auf dem Wasser bewege, dann weiß Elon das. Und dann gibt es eben für 50 Dollar oder für 100 Dollar kein Internet. Genau. Krass. Und welche Alternativen gäbe es einfach? Wie gesagt, du sagst ja, wenn es dann zu teuer wird, dann kann er kann es nicht erhöhen, bis sonst wohin, weil dann sucht man sich halt andere Wege. Die gibt es. Na ja, es gab auch vor allem einen gab es Infrastruktur in Bieter für Satellitenkommunikation, das Ganze war nur sehr viel langsamer und sehr viel teurer. Und von der Qualität her nicht vergleichbar. Wir sehen das jetzt bei den Flugzeugen, die gerade umgerüstet werden auf die SpaceX Technik, die sparen enorm angewicht und an Platz, weil man plötzlich keine teuren Richtantennen mehr brauchst, sondern diese flachen Panilleantennen von allen nehmen kann. Wir waren ja eben nochmal kurz bei den möglichen Konkurrenten, auch bei diesem ganzen Raumfahrtgeschäft. Was ist denn, wir haben doch hier eine deutsche Hoffnung. Isar erotack, können die nicht irgendwie? Space. Ja. Isar space, genau. Genau, so heißen sie. Herr Morse noch mehr fantasievoll, um die abheben zu lassen. Aber nee, ich hab keine Ahnung, binde dick was, was meinst du? Ich kann den nur sagen, es gibt auch im Bereich künstliche Intelligenz, jede Menge interessantes Start-ups. Aber wer das dann tatsächlich schafft, dieses Kapital aufzubringen, was du brauchst, um großzu werden, da wird dann die Luft sehr schnell sehr dünn. Das ist einfach ein, das ist sowohl bei der künstlichen Intelligenz als auch bei der Raumfahrt. Ist die klassische Start-up-Premisse, dass du mit sehr wenig Einsatz an Kapital sehr weit kommst, die gilt plötzlich nicht mehr. Wenn du im Software Start-up gemacht hast vor 10 Jahren und du hast irgendwie was cooles gebaut und du kannst das schnell depleuen und zum Kunden bringen, dann kannst du sehr schnell große Umsatz aufbauen, ohne dass du entsprechend Infrastruktur brauchtest. Jetzt plötzlich hast du KI und jeder, der da irgendwas werden will, braucht Zugriff auf sehr große, sehr teure, sehr aufwendig zu bauen, der Rechenzentren und die ganzen Firmen, die bislang sehr leicht und mobil waren, die werden plötzlich zu einem Prinzipindustrie unternehmen, zu Betreibern von KI verbrecken. Und damit wird dann plötzlich Luft sehr dünn, wenn du ein Start-up bist. Und dasselbe gilt auch in der Raumfahrt. Auch da, klar, du kannst mal ein Prototypen bauen, aber bist du auf dem Level von einer Space Express mit Start- und Landepunkten auf der Erde überverteilt mit entsprechender Infrastruktur zum Steuern, mit Kommunikationsnetzwerken, rund um den Erdball, damit du dann das Aliten über alle erreichen kannst und sie nicht immer an Blöden erschatten sind, das ist schon sehr, sehr, sehr viel aufend. Aber heißt das, wir werden diese Entwicklungsprünge, diese neuen großen Unternehmen, die können wir gar nicht mehr erwarten, weil die Giganten das Rennen unter sich machen. Ich meine, alle sind ja aus einer kleinen Keimzelle entstandener Amazon. Ich würde Fragen zu behaupten, wir sehen jetzt, wir werden jetzt keine Start-ups, wir sehen im Gegenteil, wir werden weiter tolles Start-ups. Aber die richtig groß werden, die in diesem Konzert der großen Mitmischen, weil das geführt meines schon, dass sie großen Tech-Konzernes so viel Geld haben. Ich meine, wir haben sie diese Woche gehabt, auch bei 185 Milliarden, glaube ich, in einem Jahr an Investitionen CapEx. Da kann natürlich tatsächlich nicht annähernd ein Mittelgroßes-Unternehmen-Beteilten beziehungsweise ein Start-up im Zweifel kaufen wir, wird das halt aufgekauft, das sehen wir bei Nvidia fast wöchentlich, dass sie dann einfach sagen, okay, zwei Milliarden, kaufen wir noch jede noch so kleine Idee irgendwie auf. Ja, das ist das Grundproblem der europäischen Start-up-Industrie seit ungefähr fast 20 Jahren, ne? Wir gucken jetzt nach Europa. Ich weiß nicht, wenn du dich da auskennst, aber ich meine, das gefällt ja anderen Großmächten wahrscheinlich auch nicht, dass da so ein amerikanischer Monopolist auftaucht. Ich meine, die Chinesen schicken auch Teilkonauten ins All, und so gibt es denn nicht irgendwo Wettbewerb? Ja, natürlich. In China gibt es den staatlich finanziert. Und dort macht man sich auch schon Gedanken, wie man in einem Wettbewerb mit SpaceX zum Beispiel, wie man Staling stören kann, das ist eine der wichtigsten Forschung der Chinesen. Und die von den Ergebnissen profitieren gerade die Russen, die das in der Ukraine schon versuchen und der Iran, der das ebenfalls bereits versucht. Also die Konkurrenzkampf und auch des Bewusstseins für die Bedeutung eines globalen Kommunikationsnetzwerkes, was überall funktioniert und was sich nicht stören lässt. Und Informationen übermitteln kann ohne, dass man als autoritärer Start das kontrollieren kann. Das ist schon enorm. Und als China muss man sich dann so wohl fragen, wie kriege ich das gestört? Und verhindere, dass also meine Internet-Sensor plötzlich nicht mehr funktioniert. Und was kann ich vielleicht selber aufbauen? Und aber da ist dann natürlich auch wieder die Frage, ist es rein staatlich getrieben oder ist es kommerziell, weil ja, aber es ist tatsächlich etwas, wo man Geld verdienen kann. Und auch das muss ja auf SpaceX erst mal noch beweisen, dass man mit einer großen Rakete wie dem Starship Geld verdienen kann und nicht nur mit dem Brot und Butter geschafft. Gutes Stimmt, wobei das, das müssten die Chinesen ja nicht, die müssten dann kein Geld damit unbedingt verdienen, weil es ja staatlich getrieben ist und auch bliebe. Und es sind auch dann ohnehin nur die Chinesen oder die damit mischen könnten, oder? Europa hat ja immerhin auch mal eine Rakete gehabt. Und die sind inzwischen ziemlich. Ich will jetzt nicht sagen abgemeldet. Aber zumindest sind sie kommerziell nicht mehr so bedeutsam wie vorher. Ja, weil das alles nicht in diesem reusable Bereich ist. Also das ist einfach, dass die Innovationen, die Elon da wirklich von allen Wettbewerben an extrem abhebt. Ja, genau. Stimmt davon reden wir bei den anderen ja sowieso gar nicht, dass da irgendwas wieder verwendet wird. Okay, gut, das ist aber, was ich mich gerade frage, ist, wenn wir können dann die großen. Die anderen großen Big Tech Konzerne. Wie gesagt, wir haben gerade diese fast 200 Milliarden CapEx gab bei Alphabet. So viel Geld hat ja Elon gar nicht, egal mit welchem Unternehmen. Also, das heißt, dieses Zoom kann eh ja gar nicht aufbringen. Ist ja vielleicht allein derception. Das ist sein großes Problem ja bei seinem KI-Laden. Genau, bei dem KI-Laden, aber selbst wenn ihr den jetzt mit SpaceX zusammenpackt, hat er ja nicht irgendwie 100 oder 150 Milliarden Dollar pro Jahr zur Verfügung. Oder? Ich. Kannst dir erst nach dem Börsengang sagen, wie viel Geld er dann zur Verfügung hat. Ja, aber. Ja, aber dann sprechen den Cashflow von 400 Milliarden, wie Alphabet den hat. Der ist bei Ellen Dirkenswohnsicht. Weil vielleicht ist scheitert es im Zweifel auch daran und dann sagt irgendwann sagen, die fahren wohl nicht bei Alphabet, das machen wir jetzt das Business. Darf man ja nicht vergessen, Alphabet ist ja groß investiert bei SpaceX. Also die haben ja über 7 Prozent. Also insofern, die sind da gut mit dabei und haben, glaube ich, auch fehllich frühzeitig investiert. Ich glaub, die haben eine Milliarde reingesteckt und würden jetzt, also wenn die Bewertung sich realisieren würde, glaube ich, vor 100 Fachen oder so habe ich gelesen. Ja, gut, das ist das eine, das ist ein gutes Geschäft, wie sie ist. Die sind jetzt relativ stark schon investiert. Und sie haben natürlich auch die Kohle im Zweifel, die nächste Finanzierungsrunden mitzumachen und das vielleicht das zu stocken. Die spannende Frage ist doch, wenn SpaceX an die Börse geht, mit XII hinten dran, dann erstens, wie lange erlauben ist dann die Investoren, dass er weiter Geld mit XII verschwendet, wenn da nichts bei rumkommt. Und wird dann da irgendwann vielleicht die Notbremse gezogen und gesagt, so jetzt konzentriert euch mal auf euer Kerngeschäft und macht Raumfahrt und nicht irgendwie kürzlich Intelligenz mit Beginibildern. Und die zweite Frage ist dann, wenn der Börsengang kommt, kann Ellen weiter Geld für seine Maßvisionen ausgeben. Wann ist der Punkt erreicht, wo die Investoren sagen, so, du hast jetzt wirklich genug Geld für Blödsinn ausgegeben, entweder du zahlst wie jeder andere ab jetzt die Marktpreise für jedes Kilo, was du da in der Welt geschossen haben möchtest oder wir lassen das hier. Aber ist das denn Blödsinn mit der Maßmission? Also das wurde doch eigentlich auch immer so als große Zukunftsvisionen. Ich meine, warum man unbedingt Menschen auf dem Maß haben muss, das hat mir noch keiner erklären kann, abgesehen von dem Triumph, damit wir eine multiplanitory Species werden und es überleben. Wenn die Erde hier den Ganzen aufgeben, dann muss ich doch mit Geld verdienen. Weil das ist ja aus dem Ganzenbau, da wird sich doch die eine oder andere Geschäftsmöglichkeit ergeben. Das ist eigentlich die große Gefahr für Ellen, dass wenn der Börsengang dann einmal da ist, er fragen beantworten muss, warum müssen wir denn jetzt eigentlich jetzt zum Maß fliegen oder auch, warum machen wir diesen Kram mit den rechten Zentren im All? Wenn das Ganze nicht kommeriziell weibelt ist, also die Zeithorizente werden dann glaube ich kürzer, weil du dann. Schnell, der Liefer musste klar, das stimmt da, das was dran hat. Ich glaube auch, dass der Börsengang sehr erfolgreich sein wird. Allein ich sage euch auch, warum, weil jeder dabei sein will, jeder da will diese Story im Zweifel nicht verpassen. Die Frage ist zu welcher Bewertung, also wenn das Ding für 1,5 Billionen bewertet an die Börse kommt, da kriegst du es ja schon mal gar nicht dafür. Also wenn das die Bewertung beim Ausgabepreis ist, dann gibt es erst mal noch 30% Pop oben drauf, dann kannst du dir irgendwie einen D-Pool legen. Und dann, wie gesagt, haben wir einen Maltepil von 200, 300, also das ist ja irgendwie ein, vielleicht ist das tatsächlich ein zukunftsrechtiges Geschäft. Aber die Frage ist ja dann trotzdem ist es so zukunftsrechtlich. Okay, kommen wir stimmen jetzt ab, also wer wir stimmen jetzt ab, also beziehungsweise jeder kommettet sich jetzt, ob er ein SpaceX investiert oder nicht. Und sei es nur die berühmte Disco-Kugel-Aktel, die Holger investiert, bin erdickt. Ich bin Science-Fiction-Fan genug, ich würde nie Geld in Tesla reinstecken, aber ich glaube bei SpaceX würde ich genau die eine Aziz kaufen, um dabei zu sein und zu sagen zu können hier der Griff zu discernen. Siehst du, siehst du, siehst du und ich meine Benedikt hat es nicht gerade aufgefallen, als großer SpaceX-Uptimist in den letzten Minuten hier. Also Benedikt ist trotzdem schön, aber dabei haben wir das Phänomen schon erklärt. Philipp, also ich habe eine eisahne Regel, die werde ich auch dafür nicht brechen, ich investiere nicht in Elon Musk-Film. Das hat einfach mit Geldanlage nicht zu tun, das ist Zockerei. Ja, natürlich, das ist wirklich alles, das sind Mim-Aktieren. Dafür ist es mir glaube ich immer, wir gucken mal was eine Aktion kostet. Also ich glaube, wenn sich das irgendwo in einem Bereich befindet, wo es mir wie tut, kauf ich da nicht. Ja, guter muss er nur die Stücklure entsprechend klein machen und schon ist Philipp dabei, haben wir quasi also schon zwei Akteure. Gut, mich brauchen wir eigentlich nicht Fragen. Ja, 1000 Aktionen oder? Ja, das weiß ich nicht. Das werde ich erst in den zugenehsten ein bis drei Jahre entscheiden, ob das eine Jahrhundert oder drei Jahre dauert. Also der Todeskuss ist noch nicht da, normalerweise Jahrhundert Aktionen heißt immer, jetzt geht's abwärts, das ist noch nicht erfahren. Der Todeskuss ist nicht da, aber auf jeden Fall das Commitment, ich werde auf jeden Fall dabei sein. Ich hätte auch schon mal belegt, ob ich über andere Vehikel, was ich wie Scottish Mortgage Trust oder so, ob ich da schon investiere. Aber nein, das ist natürlich eine echte SpaceX-Aktise sein. Aber trotzdem, du hast es eben schon im Halbsatz erwähnt. Also wir investieren alle bei SpaceX. Das haben wir jetzt festgestellt. Binde dikt aber Tesla, das ist ja eigentlich so die Frage, die mindestens genauso viele Leute bewegt. Sag mal so, deine Perspektiven, deine Gedanken noch mal zur Tesla-Aktia. Zur Tesla-Aktia. Ja. Du kennst meine Position zur Tesla-Aktia. Aber die Hörer noch nicht. Die Hörer noch nicht. Ich fand es ja schon bei, ich weiß auch damals berühmterweise habe ich gesagt, in einem Podcast, so jetzt ist der Punkt, der Tiefpunkt zu erreicht. Und wenn es jetzt noch ein bisschen tiefer geht, würde ich selbst, selbst ich sehe, wenn man sehen, aber ob da ist sie dann nur noch gestiegen. Deswegen bin ich da also nicht drin. Ja, sie ist die Bewertung der Tesla-Aktia ist mir unerklärlich, völlig. Weil das KI-Ding machen ja jetzt andere, er hat ja schon gesagt, dass auch die KI für Optimus wird von x.ai.com. Das war ja sein Satz, das heißt, also die KI Entwicklung für die Robotik, die macht die Macht xai. Die Hardware für die Robotik, das können die Chinesen auch. Das heißt, diese ganze Robotik fand da sie, weil wir sie nicht gerade wie besprochenen Weltraum verlegen, verstehe ich nicht so ganz. Vielleicht bin ich da nicht visionär genug, aber ich sehe halt, dass andere in der Robotik schon sehr, sehr, sehr weit sind. Und dementsprechend da die Nische zu finden. Und bei den Autos geht's back up. Da braucht es neue Modelle. Was mit dem Mega-Packs, die große, das große Battery-Geschäft? Auch da gibt es andere Menschen, die sehr, sehr viel billiger sowas anbieten können und verkaufen können. Und die Preise für Batterien sind ja in den vergangenen zwei Jahren, haben die sich halbiert im endkontengeschäft. Und ich glaube, gedrittelt im B2B-Geschäft. Im Grunde sieht man doch an Benedikt im Grunde das ganze Markt-Phänomen. Tesla war eine Vision, jetzt ist es irgendwie auf dem harten Boden angekommen. Jetzt muss Elon Musk sein Geld so ein bisschen rüber schifften auf SpaceX und erzählt da jetzt die Vision. Also es macht ja überhaupt keinen Sinn zu sagen. Bei Tesla verstehe ich die Bewertung nicht, aber SpaceX kauf ich. Also das macht ja wirklich überhaupt keinen Sinn. Wie gesagt, bei SpaceX kauf ich genau die eine Aktie um sagen zu können. Ich war bei der Erogerung des Weltrails dabei. Ja, gut, das ist ein relativ klare Votum hier. Wo bist du denn eingestiegen? Ja, ich habe ja das Sparplan bei Tesla. Wo ist der gemittelte? Ja, ich bin da schon, man ist da schon im Plus-Mitz. Man ist da schon mit dem Plus und auch nicht nur 10%. Das Schöne an diesem Mim-Aktien ist ja auch egal, wie absurd die Bewertung ist. Die kann sich immer noch mal verdoppeln. Es hat halt einfach mit den Fundamentaldaten nichts zu tun. Würdest du jetzt Tesla als Mim-Aktie? Ja, definitiv. Ja, gibt es das Argumente für? Gehebe es Argumente für. Ich ehrlich gesagt, das einzige Argument, was ich noch pro Tesla ganz klar sehe, ist einfach Wettel nicht gegen Genies. Und wenn man schon mal dabei ist? Und wenn man schon mal dabei bleibt ich auch dabei. Ja, gut, das ist natürlich ein bisschen ernüchternd jetzt hier. Du hättest noch irgendwie einen positiven Gedanken, wo du das nicht so trotz ist. Ist es doch so das? Das ist doch so, dass wir Ellen Masks waren. Sind schon mal ein globales, nicht störbares oder nur sehr schwer störbares Kommunikationsnetzwerk. Verdanken, dass es vorher so nicht gab. Dass wir Raketen haben, die in Zweiltalfliegen und wieder zurückkehren, die es vorher so nicht gab. Und dass er im Alleingang eine Industrie dazu angetrieben hat, Autos zu bauen, die selbst fahren, selbst wenn er selber noch nicht zur Perfektion entwickelt hat und andere da inzwischen vielleicht weiter sind als er. Also für die Impulse, die Ellen Masks setzt und auch für die Technologien, die ja da in seinem Single-Mindet-Nesser, seine Fokussierung auf ein unerreichbar scheinendes Ziel und es bringt dafür kann man ihn schon feiern, unabhängig von seiner Persönlichkeit oder seiner Samen-Involvent mit irgendwelchen Menschen auf irgendwelchen Inseln. Ja, guter Präsidenten. Aber ich würde auch noch sagen, nichtsdestotrotz, ich würde es ja gerne sehen. Also ich hätte ja gerne das erreicht hat. Ich glaube es nicht so richtig, aber vielleicht ist das ja schon der Grund, die eine Aktie zu kaufen, dann soll er auch von meinem Geld ein bisschen was haben, damit er das vielleicht dann doch in die Realität umsetzt. Also irgendwie so ein bisschen, es ist halt Science-Fiction und irgendwie wär man gerne dabei, wenn es wirklichkeit wird. Ja, es ist richtig, die Börse ist natürlich nicht Science-Fiction. Aber Fantasies bei der Börse natürlich auch spielt auch eine große Rolle. Fantasie hatte gute Illen in jedem Fall und bisher haben sie mir ja auch immer geglaubt. Es ist sehr, sehr gespannt, wir werden das weiter begleiten. Ich habe ja noch irgendwas vergessen, dass das jetzt zu jetzt eigentlich fragen müssen, weil das immer hölger fragt. Also haben wir noch irgendwas vergessen. Was ist auf welchem Punkt sind wir hier noch nicht gestoßen mit Bezug auf sein Imperium? Also im Bezug auf sein Imperium fällt mir tatsächlich gerade nichts mehr ein. Selbst über die nicht gekommenen Soladechen haben wir gesprochen. Und auch da war er derjenige, der als erstes diese schönen Bilder veröffentlicht hat. Und inzwischen gibt es das nur halt nicht von ihm. Und das ist vielleicht auch das, was am ersten auf da war, ein Thema sein könnte. Es wird es dann geben, nur vielleicht nicht nur von ihm. Das glaube ich halt nicht, wenn wir über SpaceX reden, weil da ist sein Vorsprung, das haben wir schon gesagt. So groß wie nögend, anders, dachtziegel sind nicht Raumschapen. Jetzt weiß ich auch warum ich plötzlich doch so ein Fumo im Puls habe und doch investiere. Ich habe, dass das Holger gehen, dass hier einfach durchkommen ist. Genau, deswegen bin ich jetzt wahnsinnig genug, unser vielleicht kauf ich doch nur SpaceX. Ich finde auch nicht, dass wir immer Wahnsinn sagen sollten bei Benedikt. Ja, bei Benedikt nicht, bei Elon, sondern wir sollten Genie sagen. Ja, es ist ja auch ein Genie und weiss uns Hand in Hand. Ja, es geht meistens Hand in Hand. Das ist doch ein schönes Schlusswort. Benedikt, vielen Dank, dass du uns hier geholfen hast. Ich war mir immer eine Freude, besser zu verstehen. Und wir bleiben dran, das wird nicht das letzte Mal. Ich glaube da werden wir noch öfter darüber sprechen. Auf jeden Fall. Bis dahin lieber Benedikt. Bis dahin. Jetzt kann ich natürlich keinen Fazit ziehen. Das musst du jetzt jetzt sehen, weil ich ja bei der Folge nicht zu gegen war. Aber ich würde mir vorstellen, die wichtigste Nachricht ist, Elon Musk ist eigentlich der Haupttreiber der ganzen Veranstaltung, egal was er macht und was ist. Und wenn es denen nicht gäbe, wäre der ganze Kram nur noch ein Bruchteil wert. Das wäre so mein, das wird ich wahrscheinlich als Teaser in den Raum stellen. Da hast du recht, da bist du nicht mit allein. Trotzdem würde mich noch interessieren, weil wir haben ja als diskutiert darüber beziehungsweise. Jeder musste sich ja kommen mitten. Ja. SpaceX, IPO, Börsengang, machst du mitten oder nicht? Was sagst du? Bist du dabei, Olga? Nee, oder ist ich? Ich würde nicht mal hin. Nein, ich hätte den andere Teaser. Ich würde ja auf PayPal setzen. Ich denke ja, das ist ja eins seiner. Das war ja damals mit X gestartet. Das hier sind so ein Ding. Das ist ja dann in PayPal, PayPal, Mafia heißt es ja auch. Und das kann nicht sein, dass diese PayPal-Akze, wir sagen wir selbst immer so niedrig ist. Ich würde eher, wenn ich jetzt noch auf Elon Musk setzen wollte, würde ich wahrscheinlich eher auf PayPal setzen und würde hoffen oder würde denken, dass die vielleicht noch mit ins Reich übernommen werden. Und dann könntest du die als Zahlungsdienstleister noch in dieses X Universum mit reimernd, das mit X, E, und vielleicht kannst du dann irgendwas noch lustiges dazu zusammenbauen. Ich weiß nicht. Das wäre so meine Idee dazu. Aber ich würde spräsäglich bin ich so ein, ich weiß zwar auch, dass die Zukunft im Weltraum und ohne Weltraum keine Verteidigung und ohne Weltraum auch keine Urlaubwirtschaft und so weiter. Ich verstehe das alles, ich kann das nachvollziehen. Aber dafür bin ich zu wenig, freakig. Und da müssen richtige Freaks wie Durran. Wenn ich nach Amerika fahren werde, würde ich jetzt auch nicht mehr diese, da zum Weltraum, Abschussramp gefahren und mir das da angucken. Das wäre jetzt auch nicht mein erste Weg, so wie ihr das gemacht habt. Insofern, ja. Eh, man, das ist das für zusammenfällt. Eh, man, das ist kein Kugel. Nee, das wäre jetzt, da würde ich noch nicht mal eine haben wollen. Krass. Vielleicht doch eine vielleicht so um dabei zu haben, aber nicht mehr. Nee, ich weiß nicht. Das macht mich, weiß ich nicht. Eine Wurde für die Bauchhaben. Eine würde ich vielleicht eine nehmen, einfach irgendwie zu spüren, wie das ist, bei so einem Memding dabei zu sein. Das ist kein Memding, man. Und das wäre natürlich ein reines Memding. Es wäre ein reines Memding und du könntest sogar Tesla. Du musst es Tesla sagen. Jeder, der in der Teslaaktheit hat das Anrecht noch eine Space X zu kaufen. Ehin so ein Ding, wie ich wird noch so eine Kopplung machen. Und das Ganze, es muss hier sich gegenseitig noch befrucht. Also, man muss ja irgendwie nachher hinbekommen, dass der Space X-Bursinger auch für Tesla was abwürfen. Dann würde ich sagen, jeder Teslaaktionär, der vier Teslaaktion hat, kriegt eine Space X-Akte. Und dann kriegst du da auch noch ein bisschen Stimmung rein. Also, ich würde irgendwie sowas noch ein Bonus-Programm dazu packen. Und dann noch Paper dazu kaufen, Schleifentrum. Und dann alle nieren's gut. Die Idee mit Paper für dich jetzt gut, aber was könnte man mit Paper machen? Das ist eine Idee. Also, in dem Konzentrum. Nee, die musst du halt mit Twitter, was jetzt sehr X heißt, irgendwie zusammenbringen muss es irgendwie als. Also was, wie so die Idee in Everything App zu machen, warum nicht irgendwie eine Zahlungsdienstleister noch ein bisschen Stimmen tragen. Und so weiter. Wobei natürlich auch Zahlungsdienstleister in dieser KI-Welt und in dieser tokenisierten Welt. Auch das ist natürlich nicht mehr so schön. Auch das wird disruptiert zugeben und vielleicht, aber wenn es zu billig Paper gibt, der Name ist gut. Elon Musk war selbstmal Paper on Mafia, passt irgendwie alles. Also, ich finde, das müsste irgendwie in dieses Gebälde mit reingebracht werden. Und du musst es ja schaffen, Vision mit unterbewerteten S jetzt zusammen zu packen und dann noch mal einen Schleifentrum zu machen. Also irgendwie vielleicht ein paar. Ich weiß nicht, vielleicht lässt sich. Ich ja für unterbewertet halte, aber dies vielleicht auch gar nicht ist. Vielleicht lässt sich das mit Elon Musk noch wieder mit einem. dann Maltebeweiterung hinbekommen. Ich weiß nicht, wo. Unterbewertete esse ich jetzt im Elon Muskreich, ehrlich gesagt, nicht so sehr. Aber. Stichwort Tesla. Und die 250 Milliarden mit den XR1-Momentern bewertet sind. Ist auch sehr sportlich. Du brauchst fein viel Geld, wie du siehst. Und da ist ja auch ein Grund, warum die großen so viel ausgeben. Ist einfach, du baust ja. nicht ein Monopol, aber ein Duopol, baust du dir, du baust ja. eine oligopolistische Struktur, weil kein anderer kann das zahlen. Und alleine das ist ja schon was wert. Und da kannst du als Elon Musk absolut. Job, wie Geld hast du nicht? Mal in 200 Milliarden in deinem KI-Star-Daptorn. Und du musst es ja eigentlich noch viel mehr investieren, weil du ja. die ganzen Rechenzentren jetzt allbringen willst. Und die ist noch. da ist noch. Ich glaube, du hättest schon viel Geld bedarf. Ja, ja, ja, das wirkt alles wie in der heiße, aber spannende Wette. Genau. Und heiße, spannend wird's auch nächste Woche. Ich muss mich. Das wollte ich sagen. Die Menschen wollen. Du weißt ja, ich bin hier in einer Eschiehütte. Und die ist ja sehr hellhörig und sehr, sehr klein. Und jetzt wollen Menschen hier, wollen Menschen ins Bett und wollen. bzw. wir fahren ja schon am Samstag, wenn ihr das hört, sie zieht sich hier im Zug und. wo es wieder die Heimreise antreten, ist sehr schade. Ich habe sehr genau. Das ist so Schnee und Schien, das ist schon was, was Besonderes. Ich finde das hat immer was. Und ich könnte auch sagen, den Nutella-Preis in Österreich. ist wieder 20 Prozent teurer als in Deutschland. Hast du schon eingetragen? Hast du schon eingetragen in die. Hab ich eingetragen. Hab ich mir eine guckt. Und ist seitdem ich in Österreich. Schieurlaub mache. 5,6 Prozent. annualisiertes. Preis plus bei Nutella in Österreich. Seit 2019 fahre ich hier Schie. und vorher bin ich in Schächeln gefahren und. irgendwann würden die Berge doch etwas klein. Und. seitdem ich hier in Österreich bin, wie gesagt. 5,6 Prozent annualisierte Nutella-Preis plus. Es ist krass. Es ist krass. Es ist krass. Es ist ziemlich krass. Nein, nein, nein, nein, nein. Aber es ist wirklich krass. Und auch diese ganze Butter- und Milchpreis-Senkungen. die wir in Deutschland mitgemacht haben. Das haben die Österreicher in den Füllig vorbei gegangen. Es ist hier sehr teuer noch. Also ich würde sagen. das Preis-Niveau im Supermarkt. ist bestimmt in Deutschland. 15 Prozent günstiger. Und weißt du, wo der neue Preis-Kampf jetzt ausgebrochen ist? Die Halle und Dittel. Erklär. Schokolade. Wirklich? Das ist hier wahnsinnig teuer. Das ist hier wahnsinnig. Wirklich? Schokolade geht's runter. Kerkaufreise krass gefallen in den letzten Monate. Wir kommen wieder auf die 99 Cent. Nein, das weiß ich nicht genau. Aber auf jeden Fall geht's bei Schokolade gerade richtig rund. Also wirklich nach Deutschland. Ja, das ist. das ist die süße Vorheiß. Aber ich habe mir übergehört, wie viel. wie viel Glatter sind Berlines und welche Warnungen wieder. und. dass der Bürgermeister es vielleicht geschafft hat,. mal einen Bürgersteig zu räumen. Dieses dysfunctionale Berlin ist mir halt. ich so überhaupt nicht vermisst, muss ich. gestehen. Hier kriegen die es hin, die. Bürgersteige zu. Der Klub war ja wirklich. ich weiß nicht, ob du das mitbekommen hast,. das ging, glaube ich, sogar. rum in ganz Deutschland. Der Klub war ja wirklich am Wochen Anfang. wo der gestreigt. und er durften dann auch die Tramm,. die Straßenbahn nicht fahren,. sie fuhren aber trotzdem. war ja sonst die Oberleitung. wieder zu geformen. Das heißt, die Leuten, die. sind leer gefahren und du hast die wirklich. weil sonst nicht viel los war. Hast du die. waren die Omni-Präsen, die. die ganze Stadt sind, die Straßenbahn. die fahren leer. Während die Leute quasi ja wirklich. zu Fuß gehen mussten,. weil nichts fuhr,. nehmen ihn die leere Tramm und die. und die Menschen und die wirklich. die Bürgermeister es gibt,. in Berlin ist. Die müssen quasi. die sind gestürze, die sind geschlittert. und nehmen ihm vor die leere Tramm. Also. es ist wirklich. ein Absolutät selbst in Berlin nicht mehr zu. überbieten. Aber wenn du schaffen willst,. noch eine weitere Institution zu. ruinieren, nämlich. Gewerkschaften,. dann machst du sowas. liebe Gewerkschaften. Wirinnern uns auch letztes Jahr. Da habt die. die lieber Gewerkschaft. das am ersten Schultag. des zweiten Halbjahrers gemacht. Ich werde auch noch. es werden wir nicht vergessen. Und ich verstehe nicht,. wie man. so eine positive. Institution auch noch. komplett ruinieren kann. Das versteht du gesellschaftlich. das ist für die Menschen. Und die. also. wer denkt sich so was aus,. wer denkt sich so was aus. Also. Ja. Gut, jetzt haben wir welche Institutionen. glauben wir noch,. hoffentlich. vertraut ihr weiter eurem Triple A. Das ist so die Institution, die bleibt. Und da haben wir wieder. den Übergang zurückkommen,. dann wach, wer ist eigentlich nicht so weiter? Das sind. du und Philipp. Du denkst dich jetzt noch mit Schokolade ein,. wenn du wieder. das mache ich, wenn ich das erste. was ich wollte. Dann passe die Triple A-Nächte,. bist du wieder gewappnet. Und. Genau. Philipp und du. sind am Start. Da freue ich mich drauf. Da freuen wir uns alle drauf. Und deshalb. sich schlage ich vor. Abonniert uns doch,. sprecht über uns,. und empfehlt uns eurem Freund. Und Philipp und mich. hörte dann am Montag wieder. ab 5 Uhr. bei Welt. Und überall, wo es. Podcast gibt.