SINDROME CARDIOMETABÓLICO RENAL - con el Secretario de Salud T2/EP15

Catorce 70 vive, presenta, liderazgo, salud y sociedad, con Jaime Serbante Escobarruvias, Maribel Ramírez Coronel y Rafael Valderas Le Desma, un espacio de formación y divulgación con enfoque humano y práctico. Información útil, especialistas y herramientas para transformar tu vida personal, familiar y profesional. Liderazgo, salud y sociedad, porque juntos construimos comunidad, bienvenidos, bienvenidas, aquí a su programa de liderazgo, salud y sociedad. Gracias por acompañarnos, bueno recuerden que los invitamos a pensar mejor para decidir mejor y vivir Jaime. Y con vivir mejor, esa es la idea. Hoy feliz de estar con todos ustedes, este martes y los jueves precisamente de tres a cuatro de la tarde. Hoy les tramos una conversación muy importante porque tiene que ver con algo que viven millones de familias mexicanas. Jaime estamos hablando de la presión alta de la diabetes, la obesidad, colesterol, el daño de los riñones, problemas que durante muchos, muchos años hemos visto por separado, pero que hoy sabemos que muchas veces están profundamente conectados. Jaime, gracias. Así es, querido Rafa, muchísimas gracias por este saludo, que bueno que nos acompañan, no le cambien, porque como dice mi buen amigo Rafa estamos hablando de un cambio importante, la manera de entender y atender las enfermedades crónicas en este país. La propuesta académica mexicana, yo celebro esto de Macarena, ha llevado todavía más lejos esta mirada, que es una mirada muy sistémica. Integrando, pues, estas dimensiones que bien mencionas metabólicas, adiposas, cardiovasculares, renales, hepáticas ineurologicas, pero lo que el gobierno mexicano, Rafa, María, acaba de formalizar, es específicamente un modelo nacional de atención integral del síndrome cardiorenal metabólico que busca, principalmente busca dejar de tratar estos riesgos, como si no tuvieran relación entre sí. Y eso a mí me encanta, ustedes saben que a mí me encanta la mirada sistémica, entonces comenzar a mirar integralmente a una persona, es algo sumamente relevante. Y justo ayer, el 24 de agosto, este cambio dio un paso adicional al publicarse en el día oficial de la Federación, la obligatoriedad de implementar los pronám más adelante, sabremos qué es eso, que están relacionados con este síndrome en las instituciones públicas. No, pues muchas gracias Jaime por esa introducción, Rafa, nada más recordando que estamos en la 14, 72, 30 para no perdernos de nuestro vión en Guadalajá y Monterrey por la 2, 30. Y, pues, sí, en efecto, ese anuncio que hizo la secretaría de saludas y unos días, no es cualquier cosa, es un parte aguas en cómo se abordan estas epidemias, porque nosotros la hemos ubicado como enfermedades crónicas de generativas, pero han sido, en nuestro caso, en México, en particular, en todo el mundo somos unos de los países que más lo han sufrido estas epidemias, y que hasta ahora, pues, lo que se intenta ha sido, de muchas maneras se ha tratado de ubicar cómo atacar estas enfermedades, pero el gran reto y lo que está anunciando la autoridad en México es colocar el abordaje de estas enfermedades que afectan a millones de mexicanos desde la prevención y desde la detección oportuna, más en el centro, ¿no? Eso es bien importante, porque si está intentando fortalecer el primer nivel de atención, y no que necesariamente se pase por un proceso largo para que ya, cuando llegues, pues, ya avanzó tu enfermedad, lograr que la diabetes, la presión alta, o lo que más bien es, y pertención, las alteraciones de las gracias de los lípidos, la enfermedad o el daño renal, el daño de los riñones, que atiendan comprendiendo la relación que existen tres ellas, es de verdad bien importante, porque son consensos que se hicieron primero dentro de los médicos, las diferentes especialistas que abordan estas enfermedades de manera independiente, a ellos consensaron que tienen que hacerse ese abordaje integral, y además, este modelo contempla medicamentos más modernos, de verdad eso es muy importante que haya opciones terapéuticas, y a partir de esas nuevas opciones terapéuticas es que se ha ido descubriendo, que están entre lasadas, que están interconectadas, y que no se trata de muchas enfermedades, sino de un solo proceso biológico. Entonces, para explicarnos, bueno, pues, ahora que sí, para explicarnos, que significa realmente este cambio, tenemos un invitado de superlujo y de primerísimo nivel, y si les parece Rafa Jaime, pues arrancamos con las emblancias, ¿por favor? ¿Sóntala Alfredo, por favor? ¿Cuál es la especialidad del doctor David Kersenovich, Estalnikovitz? Médico Sirujano Unam, realizó su residencia en medicina interna y gastroenterología en el Instituto Nacional de Ciencias Médicas y Nutrición Salvador Subiran, y la especialidad en epatología en el Royal Free Hospital de Londres, y obtuvo el doctorado en la Universidad del Reino Unido, ha sido pionero en la investigación clínica de la Hepatitis C, y la fibrosisepática en México, ha publicado 249 artículos originales, 8 libros y 113 capítulos de libros, es investigador emérito nivel 3 del Sistema Nacional de Investigadores, miembro de la Junta de Gobierno de la Unam, 2005-2012, de 2010 a 2012 fue presidente de la Academia Nacional de Medicina de México, en el periodo 2011-2012 fue secretario del Consejo de Salugridad General, fue coordinador del Seminario de Investigación Interdisciplinaria en Biomedicina de la Unam, 2011-2023. En el Instituto Nacional de Ciencias Médicas y Nutrición Salvador Subiran, fue jefe del departamento de gastroenterología, del 17 de junio de 2012, al 17 de junio de 2022, fue director general, ha recibido varios reconocimientos, entre los que destacan la Condecoración Eduardo Liseaga, del Consejo de Salugridad General del Gobierno de México, el doctorado honoris causa de la Universidad Nacional Autónoma de México, y el Premio Nacional de Ciencias 2016, en el campo Ciencias Físico Matemáticas y Naturales, fue miembro del Consejo Consultivo de la Comisión Nacional de los Derechos Humanos de marzo de 2016 a marzo de 2021, desde octubre de 2024 se desempeña como secretario de Salud de México. Bueno, pues una semblanza del doctor David, el tema Jaime, Maribel, es un tema muy importante para el día de hoy, verdad que lo que estaremos haciendo el día de hoy con el doctor, ya nada más que se conecte Jaime. Imagínense que importante, Rafa, que somos, en principio, cuántos mexicanos viven con presión alta, pues nada menos que 21.3 millones, más de 20 millones de personas en México viviendo con presión alta, y lo sabemos todos, conocemos a nuestro alrededor. ¿Cuántas personas viven con diabetes malitos? Más de 14.4 millones de personas. Se dice fácil, pero es muchísimo. ¿Y cuántas personas viven con daño en los riñones, a partir justo de esas enfermedades? 9.2 millones de mexicanos. De verdad, son condiciones que, miren, nada más, juntas provocan cuatro de cada diez muertes en el país, que son más de 300 mil. Es decir, mucho, ¿no? Y eso, clarísimo, también, han mantenido la esperanza de vida en México, estancada en los 75 años. Imagínense, desde hace más de dos décadas, mantenemos esa esperanza de vida por medio, 75 años. Y es porque muchas personas precisamente por esas condiciones, esos padecimientos que mencionamos terminan generando una muerte prematura, y eso es un problema serio de salud pública que vivimos en México, y que hoy les traemos a la mesa, porque se da este anuncio bien importante y que queremos que nos lo que lo desarrollemos con quien tomó la decisión. Y bueno, Jaime, hay que recordar que, pues, el tema central del programa del día de hoy es cardio, metabolismo, obesidad en México. ¿Qué está viviendo, México, Jaime? Sí, bueno, es un enfoque principal este programa, porque en vez de ver los como programas sueltos, problemas sueltos, como ya lo dijo Maribel, pues es uno solo correlacionado, a mí lo que me gusta mucho la propuesta mexicana de Macarena, es que es la conexión de varias enfermedades en un solo síndrome, y eso es importante verlo. México es uno de los principales países en la aportación de este tipo de conceptos, y además es uno de los países que más está sufriendo de estas muertes. Lo dijimos en mi columna del economista del domingo pasado, creo que los perdíos me siguen escuchando. No, que estamos aquí, estamos aquí, estamos aquí, que no me dejas mentir que, juntas todas estas enfermedades, representan entre el 50 y el 60 por ciento, no tenemos el dato exacto, porque no habíamos visto la correlación, entre el 50 y el 60 por ciento de la principal causa de muerte en nuestro país. Entonces, si estamos hablando de un problema de salud pública, pero más importante estamos hablando de que es un problema de autocuidado, Marie y Rafael, ya sabes que yo regreso con eso. Nos estamos abandonando este síndrome, y ahorita más adelante nos vamos a poner a bailar Macarena como irónicamente, irónicamente lo dice la canción, ¿no? Me baila tu cuerpo alegría, Macarena, cuál alegría, ¿no? Nos estamos dejando, nos estamos abandonando a la finitud, sin darnos cuenta, y estamos hablando de un problema severo en la nación. Claro. Sí, pero sabes también la parte de lo que hoy estamos y queremos abordar, es que se está dando un paso de verdad bien significativo entorno a cómo el sector salud, cómo atiende y cómo cubre a las personas que padecen estas enfermedades, porque hasta ahorita todos tenemos claro que el sistema, si tú tienes diabetes, pues vas a tu centro de salud y de ahí te canalizan, bueno, te toman tus medidas y te canalizan para ver si verdaderamente llegas con el especialista para que te atienda. Si tienes algún problema cardiovascular, pues el camino es hasta que llegas al cardiólogo, y a veces es largo. Y si tienes problema en los riñones, pues igual tienes que generar todo el camino para que llegues con el nefrólogo, que es el especialista que atiende riñones. Pero aquí el gran cambio, es que hacía este hecho el sistema, se organizó por piezas, por especialidades. Así funciona el sistema de salud mexicano y no sólo el del gobierno, el delímes, el delímes de estar el sector privado. Cuando vas tú también a ubicar a un médico que atienda tu presión alta o tu glucosa alta o tu problema de obesidad, pues vas con el especialista. Ahora el gobierno mexicano está tratando de implantar un nuevo modelo, y eso es lo que para mí se me hace fantástico si lo logran, de verdad va a ser un cambio de esquema de paradigma total, porque implica que bordaderamente logremos prevenir y que desde el médico general, el que ves en la primera vez antes de llegar a la especialista, te ayude a detener que siga progresando tu problema, porque no son muchos problemas, no son varias enfermedades. Es el gran descubrimiento, es uno solo, como lo menciona desde el principio. Y fíjate Jaime, Mari, que bueno, me quedo pensando y se los pregunté hace rato. Tenemos, se los pregunté hace rato, hace rato, platicamos y preguntaba, estamos hablando de un síndrome metabólico que yo me quedé en ello, pero ya se sumaron otras enfermedades más que afectan nuestros organismos. Me encanta como lo baja siempre, Rafa, pero a ver, déjame a una precisión. Mira, la presión alta, la diabetes, la obesidad y el daño de los riñones, casi nunca llegan solos. Son un mismo problema que se va extendiendo por el cuerpo y nadie lo había dicho. Entonces, este grupo ogueta crea un concepto que se llama Karen, en donde haces la conexión y nos propone dejarlos de tratar por separado. Nos ha costado vidas, nos ha costado años de calidad. Y lo que dijo Maribel es sumamente importante porque hoy México da un paso por lo menos en intención y en voluntad de atenderlos en conjunto. Cuidarte, cuidar una parte es cuidar a la persona completa, Rafa. Entonces, tienes razón, como lo dices, de esa plática que tuviste con el médico en donde vio que esto ya se tendría que manejar cardio-renal metabólico al mismo tiempo. Y lo que anunciaron ayer es precisamente eso. Dejemos de tratar a las personas como ya que el destripador cachito a cachito. Vamos uniendo las partes para que la audiencia, me digo, déjame lo explicarlo, para que la audiencia lo pueda entender de una mejor forma. Es que estas condiciones son un solo proceso, este Rafa. Y es importante que la persona sienta que ella le afecta o también a su familia. O sea, si tú tienes un problema renal, lo sientes que tienes la presión alta o de alguna manera estás teniendo tejido a diposo, que es una agracita que se acumula en el abdomen. No es esta pancita lechera, no es esta pancita chelera, perdón, no es cual lechera. No, también puede ser lechera. O lechera, es una tejido a diposo que silenciosamente te va consumiendo. Entonces, cualquier síntoma que llegue a eso antes de ir al doctor, tiene que verlo como un problema correlacionado. Entonces, medirse, pedir revisión integral o no minimizar un poquito la presión es responsabilidad de cada quien. Por supuesto. Jaime, perdón, tengo ya el doctor David Gersenovic, que a lo tenemos aquí en Dinia Telefónica. Doctor, buenas tardes, bienvenido. Gracias por aceptarnos la llamada, doctor, buenas tardes, bienvenido. Bienvenido, doctor Gersenovic. Ya no alcanzaste escuchar la linda semblaza que se transmitió. Pero claro, no que ya estás con nosotros. Bienvenido, secretario. Gracias. Doctor, pues muchas gracias. Mucha gente escucha síndrome cardio-renal metabólico y puede pensar que estamos hablando de una nueva enfermedad. En palabras muy sencillas de que estamos hablando secretario. Estamos hablando de un nuevo concepto que liga a 3 de las enfermedades crónicas más importantes que nos afectan a la población mexicana. Que son enfermedades cadiacas, enfermedades de diabetes, enfermedades general, e incluso una cuarta que quiere decir el exceso de grasa en el cuerpo. Está asimitado por un factor de riesgo que la obesidad, estas tres enfermedades se trataban en formas separadas cada una. Ahora les voy a hacer más o menos dos años. Se entiende en el avance científico que lo que sucede es que esas tres enfermedades o cuatro comparten un factor metabólico. Que quiere decir un factor metabólico? Quiere decir que las causas de esas enfermedades generan parte es porque las células no capitan la energía que tienen que captar para llevar a cabo sus funciones normales. Por eso cuando empiezan, la gente se siente cansada, no piensa que está enferma, pero lo que está teniendo es un problema de energía que no capta en forma normal. Y eso ha llevado al descubrimiento de nuevas formas de tratamiento de esas enfermedades. Y por eso le llamamos síntrome cardio, cardio, reno metabólico. Sí, doctor, y es de verdad un cambio lo que están anunciando que desde la semana pasada anunciaron y que ahora recién apenas se publicó en el diario oficial ayer, o sea que es muy oportuno a lo que esta información que estamos dándole a nuestra audiencia. Pero en lo que tiene que ver para el paciente en concreto, qué diferencia va a notar para esas personas que viven con diabetes, con hipertensión, con colesterol, con daño en riñón y con riesgo, cardio y ovascular. El que ahora llegue, bueno, porque va a ser a partir de noviembre, de acuerdo como lo han dicho. ¿Qué va a significar a partir de noviembre? ¿Qué cambio van a notar? Y bueno, ¿qué también le toca exigir al paciente en este sentido? El cambio que van a notar es muy importante, porque estas nuevas medicinas, estas formas de tratar, les voy a poner dos ejemplos, nada más ahorita. Por ejemplo, uno, los medicamentos que hay ahora que hacen bajar de peso y también bajan los niveles de azúcar. Mucho más de lo que bajaba, por ejemplo, la metronina. Entonces, eso es una de las ventaja. Bajan de peso y bajan los niveles de azúcar. Otro ejemplo son los medicamentos que se usan para problemas de hipertensión arterial, pero la manera de bajar la presión arterial es que orinan mucho azúcar. Entonces, pierden glucosa. Entonces, estas nuevas formas de tratamiento, las cuales, entre paréntesis, ya tenemos enabastos suficientes para todos estos enfermos, permiten que estas enfermedades sean diabetes, sean hipertensión, o sea, daño urgenal, se controles mucho mejor y sobre todo se viven las complicaciones. en las condiciones, si se reconoce, en forma temprana. Entonces, los protocolos nacionales de atención médica que se van a implementar dentro de 90 días, precisamente tienen como objeto que todos tratemos en una forma semejante y de una mejor manera a cada una de estas enfermedades, pero ya no en forma ismada, en una forma muy importante, señor secretario, habla Jaime Servantes, cobarrullas, gustos, saludarlo. Me llama mucho la atención. Esta es una medida correctiva, preventiva, en la población adulta. Y sabemos que nuestro país ha sufrido, pues, este problema de obesidad, primeramente, o sea, con grandes índices en la población infantil. Así que, si queremos impedir que esta trayectoria empece o avance, ¿qué tendríamos que hacer para no ir al consultorio, o sea, ya en la etapa adulta, o en las escuelas, en las familias, en las empresas, incluso nuestra comunidad, antes de que un niño, una niña pueda llamarse un paciente con problemas cardiorenométabólicos. Ahí es muy importante lo que también anunciamos que tiene que ver con las medidas generales. Por ejemplo, la dieta, el hacer ejercicio, es un tipo de cosas. Se vuelve muy, muy importante tanto como el tratamiento. Le voy a poner un ejercicio. Si. Se hicimos hacer ejercicio, pero luego hay gente que no quiere hacer ejercicio. Todo lo que queremos decir es que se muevan, que tengan mayor mobilidad para que entonces su corazón empece a bombiar mejor la sangre, tanto al río como al corazón. Y eso es de por sí le puede prevenir que desarrolla la enfermedad. Otras medidas preventivas que son muy importantes, además de la nutrición y el ejercicio, es que si yo tengo un familiar que tiene diabetes menitos, la recomendación es que me haga una maldita cosa cuando menos una vez al año para detectarlo en forma temprana y entonces poder dar los nuevos medicamentos. La otra muy importante es que todos nos miramos la atención arterial cuando menos una vez al año porque entonces podemos detectarlo tempranamente. Y por eso esta estrategia se anunció como estrategia cardio ordenal metabólica para la atención primaria a la salud. Desde la primera vez que vamos a un centro de salud, tenemos que empezar a tener medidas preventivas. Por eso se llama atención primaria. Lo mencionamos el día de hoy, en la mañana, porque la atención primaria permite la detección antes de que progresen. Las enfermedades crónicas como la diabetes, la hipertensión, el año general, pasan muchos años donde no producen síntomas pero está dañando al organismo. Entonces, es un nuevo modelo de atención que involucra prevención, atención temprana y incorpora los nuevos avances científicos que han dado lugar a nuevos tipos de medicinas. Lo que perseguimos es lograr que cada vez tengamos menos diabéticos, menos hipertensos, menos gente, menos dialisis. Por ejemplo, 50% de los pacientes que requieren dialisis son diabéticos. Doctor, perdón, que lo interrompa, tengo que hacer una verbe pausa, por favor, me podría esperar y regresar al corte, por favor. Y con muchísimos gustos. Le agradezco muchísimo. Está con nosotros aquí en Cabina del Doctor. El doctor David Cersenoves, secretario de salud de México. Tenemos que hacer una pausa, mis amigos, pero regresamos con más aquí en su programa de liderazgo. Salud y sociedad. Estás en la plataforma, 14-70, vive. Continuamos en su programa de liderazgo. Salud y sociedad. Y tenemos al doctor David Gernovic, hablando precisamente del tema de cardio-metabolico, obesidad, aquí en México. Doctor, muchísimas gracias. Jaime. Sí, doctor otra vez, otra vez yo. Entonces, lo que entiendo es que hay que promover hábitos saludables desde la infancia. Hay alguna propuesta de la secretaría para poder ayudar a las escuelas, a las comunidades, a evitar que nuestra infancia siga esta tendencia a cardio-renométabolica en el futuro. Sí, mire, un programa, claro, es que la Presidenta Claudia Seinbaum instituyó ya hace más o menos un poco más de un año que se llama "Vives saludable, vives feliz". Ese programa está enfocado, fundamentalmente, en las escuelas, y tiene que ver con que se prohibieron alimentos procesados, vividas, azucaladas, en forma importante. Y además, se insiste en la salud local, se insiste en el examen obstamológico para detectar alternaciones en el fondo de lojo. Y todos esos son programas preventivos, porque efectivamente, si empezamos con los jóvenes, con los adolescentes o con los niños, logramos impactar en sus hábitos de salud. Y por otra parte, nos permite la atención primaria. La atención es un examen, como le digo, bucalos, tanológicos, detectar problemas de sobreteso, etcétera. Es el grupo más importante para intervenir con medidas preventivas y de atención primaria y tratar de evitar que lleguen al tratamiento farmacológico. Y que es muy interesante, doctor, muchas gracias. Y uno de los cambios fundamentales es fortalecer la capacidad resolutiva del primer nivel, doctor. ¿Cómo van a fortalecer al médico familiar o generar para resolver más desde ahí sin perder el acceso o por turno? Pues, obviamente, al especialista cuando realmente sea necesario. Esto forma parte de una estrategia, que es el servicio universal de salud. Y, por una parte, considera los especialistas, la formación de recursos humanos, etcétera. Pero por otra, insiste mucho en la prevención y en la atención primaria. Para eso, la precepta, que Audia Seyman anunció el día de hoy en desarrollo de aproximadamente 12.000 consultorios de atención primaria extra a lo largo de todo el país, además de las instalaciones que ya tenemos de medicina familiar, de consultorios generales. Pero estos 12.000 consultorios van a servir a enfocarse precisamente en la atención primaria, para que las personas incluso puedan darles seguimiento a sus enfermedades crónicas, pero en estos consultorios no va a requerir, en pedir una cita como cuando va al hospital o a una clínica, estarán distribuidos en todo el país y permitirán que las personas tengan acceso a esas mismas seguimientos de las enfermedades crónicas, pero igual puede ser el seguimiento en un embarazo en crecimiento de un niño. Y bien, su acaba por desondiar mucho lo que significa el servicio de salud. No es nada más la atención a la enfermedad, pero estos consultorios sus en 24 Estados, del índice en estar, porque ahí tenemos ya presente el índice en estar como un modelo de atención, acaban por redondear un sistema de salud, cada vez más el pecido con mayor calidad, y por eso decimos que para que un país tenga buenas salud, necesita tener un sistema público sólido, bien desarrollado, y que encorporen los nuevos adantes y aglósticos y de tratamiento, junto con prevención y atención primaria. Doctor, permíteme preguntarte, porque de verdad este cambio de modelo que están haciendo es tan relevante, que hay que dimensionarlo con todas sus letras. Contemplen entre las cosas que ustedes están incluyendo, que lleguen medicamentos más modernos, de última generación, como los llamados GLP1, las hemagglutidas y varias glutidas, que pues indicados originalmente para ayudar al control de la glucosa, de la azúcar, pero que luego se hicieron famosos porque resultaron muy efectivos para bajar de peso. y otros que protejen el riñón, o sea, creo que están incluyendo como 50 medicamentos, y estos tratamientos que son, pues, modernos, pero también son caros y que ahora estén disponibles en el sector público, de verdad, es algo bien importante que sean accesibles, que a través de las compras públicas sean accesibles a las millones de personas que los padecen, va a ser muy relevante, pero también es un enorme desafío de acceso a doctor y de continuidad, entonces, pero ante todo presupuestal, cómo lo están dislumbrando, o sea, esto ya está autorizado por la secretaría de sienda, cómo lo están logrando, lo van a lograr, doctor, que es senoís. El primer aspecto para contestar su pregunta es que la presenta Cloud de Asenda ha tenido liberazgo para decidir crear un sistema de salud que tenga lo mejor posible para toda la población, y dentro del resto vienen este tipo de medicamentos, no hubiéramos anunciado el síndrome cardio ordenado en Metabélico antes de haber asegurado que ya se logró la compra en la cantidad suficiente para el número de pacientes que no necesitan, le puedo decir que hay en la gasto suficiente de estos medicamentos, para tratar estas que son las enfermedades más frecuentes y que más les pueden ver en nuestra población y el dar ese paso para tener todo este sistema integral de veras ha sido un paso muy significativo y gracias a las liberazgo de nuestra presidenta. Sí, excelente, doctor, nada más permíteme tanto, Jaime, nada más para este precisar. Entonces, si ustedes ya tienen bien amarrada la compra y todo claro, ¿para cuántos pacientes están considerando? Porque pues estábamos mencionando al principio que son millones, desgraciadamente. Son millones de personas y lo que hemos venido es gastando mucho el medicamento que no han logrado todavía, nace este tipo de enfermedades siguen subiendo cada vez, cada año van en aumento en la población y con estas nuevas medidas y con el enfoque preventivo y de atención primaria, empezando desde la niña y después con buenos tratamientos y buen manejo, esperemos que tallamos logrando que estas enfermedades se puedan disminuir en forma importante, obviamente no va a huir un día para otro, pero hay metas que tenemos incluso para los primeros seis meses de tratamiento para el año, obviamente para todo el sexenio que tiene la presidenta y esperamos que esto sirva. Realmente es una vuelta muy importante y un avance muy significativo en la manera de tratar a estas enfermedades. Tenemos otras enfermedades, tenemos cáncer, tenemos otras. Pero aquí es donde se ha demostrado, con evidencia científica, que se puede ayudar a disminuir la carga de estas enfermedades, pero además crear un contagio social entre la presentación de que la decreción que emprana y la prevención son muy importantes, menciono que los medicamentos están ya en las compras consolidadas que se están viendo en la actualidad y en las cantidades suficientes en lo que se requiere. Pues, Ojalá y sí, lo logran, de verdad, se les desea que tengan resultados exitosos con este programa de otros. Sí, y es un beneficio de todos nosotros, de ustedes, de nosotros, ese beneficio de toda la población. Ojalá, doctor, y me encanta la propuesta de la iniciativa, pero el Estado, es decir, papá, gobierno y mamá, patriar, no pueden con este problema de salud en sólida. ¿Qué derecho tendría o cómo podríamos exigir el compromiso del empresario mexicano, o incluso qué tendría derecho a exigirnos a nosotros como mexicanidad, como sociedad, para que este modelo realmente funcione, doctor, ¿qué le podría decir a nuestra audiencia? Porque en este programa que se llama liderazgo salud y sociedad, estamos buscando también despertar la conciencia de la autocuidado y una responsabilidad conjunta de todas las instancias para poder disminuir estas problemáticas. Mire, yo le decía hace unos momentos que me estamos en contagio social, tenemos que hacer que nuestra población, realmente, se apropio de este modelo y que sepa que la uno, que la prevención es muy importante, que la atención temprana de ir a buscar, ayuda cuando en los sentimos cansados, etcétera, también es muy importante. Me estamos que a nivel de las escuelas también se cree cada vez más conciencia de la importancia que tiene la dieta de la importancia que tiene el ejercicio y necesitamos que la responsabilidad que tenemos como gobierno en mantenernos al día en los avances científicos de cómo se manejan estas enfermedades. Entonces, creo que involucra a todos, así como aprendimos en el covid, la importancia que tenía la salud para nosotros, ahora queremos insistir con otro programa en lograr educación en la salud, educación, no educación de grandes cosas científicas, sino del cuidado, del autocuidado como usted dijo, y nosotros con la responsabilidad de incorporar los avances que ocurran, le voy a poner un último ejemplo, un último perdón en el otro ejemplo. Otro ejemplo, sí. Ahora, incluso existe la posibilidad de transplantar y slotas de pancreas en la cámara anterior del ojo, como cosas de investigación y empezar a producir maneras de producción de insulina distinta. Obviamente, esto es apenas investigación, pero con los avances que hemos logrado en tecnología y en avances terapémpicos, no me sorprendería que en unos cuantos años tengamos incluso la posibilidad de producir insulina en forma distinta. Todo esto se vuelve una parte unificada entre educación, investigación, atención y responsabilidad social, que es lo que la presidenta realmente nos ha transmitido de incorporarlos todo aquello que sea innovador en el cuidado de las personas. Y que es algo muy interesante, doctor, usted como médico, como secretario de salud, ¿qué le diría a una madre o a un padre de familia que el día de hoy no sabe por dónde empezar para cambiar estos hábitos alimenticios en casa, doctor? Bueno, lo que hemos insistido en medidas preventivas, no comamos tantas al, no comamos tanto a chucar, tratemos de comer menos grasa, tratemos de hacer un poco más de movilidad para no nada más ingerir, sino también que marca el día tener una mayor capacidad de producción de energía. A mí me da mucho gusto cuando repente voy por la avenida Chapulteteque y el CVO que hay gente que está haciendo ejercicio en algún parque, todo eso forma parte de cómo cuidarse a la salud, y si lo pudimos hacer en COVID, estoy seguro que lo vamos a poder hacer con las entrenedales, es como la diabetes, la hipertensión y el daño que dan. Y bueno, son cosas muy sencillas, doctor, que está en nuestras manos. Y doctor, y es que el cambio que ustedes están tratando de aplicar, de verdad, es muy ambicioso, y bueno, pues entiende que va a ser obligatorio para las instituciones públicas, y aquí le preguntamos, ¿qué tanto para las instituciones privadas, para los consultorios privados, para los hospitales que también ocupan o cubren una parte importante de la salud de nuestro país? Y permítame de una vez también complementar, ¿qué indicadores están ustedes previendo para saber qué realmente está funcionando, sobre todo que esa atención, que las están trasladando o impulsando más hacia el sector, hacia el primer nivel de atención, sea con calidad. ¿Qué indicadores están buscando a medir? A ver, le doan contestar las dos preguntas. La primera, el sector privado, cuando decimos que un sector público es la pieza fundamental para avisar, doyar la salud de nuestro país, es porque la medida que el sector público se moderniza, que se compromete y que implementan nuevas estrategias en el sector privado se va a ir incorporando. En el sector público, en los otros, lo que sí podemos hacer, es hacer obligatorio de este tipo de medidas y favorecer que se traten en una forma más homogénea a las personas del sector público. El sector público pone el ejemplo. Estoy seguro que se divide el sector privado. Piensa nada más en el costo que tienen los seguros en la actualidad en el sector privado, o sea, yo diría que ojalá el sector privado, si alguien vaya a hacer ejercicio, le baja el costo el seguro. En fin, no, grave sentido, sería. Sería incentivo. Bueno, entonces es para su primera pregunta. Según dedicador, tenemos claros indicadores. Tenemos obesidad y sobrepeso en donde México ha logrado poco a poco ir teniendo un mayor impacto en obesidad y sobrepeso. Eso es un indicador. El otro indicador es el número de personas que tengan controlada su presión arterial y controladas o azúcar. No quiere decir que ya desapareció la enfermedad, pero una persona que tiene diabetes o hipertensión arterial, puede vivir una vida completamente normal si se cuida y otro indicador es el apego al tratamiento. ¿Qué porcentaje de las personas que se les prescribe medicina realmente la toman bien? Porque no todos toman bien, por ejemplo, si me voy de pachanga un fin de semana, voy a dejar de tomar medicina, pues no. Entonces, ese tipo de indicadores es si detectamos las enfermedades más centrano y cuantos años de vida vivimos más en buenas condiciones, porque la actualidad perdemos años de vida con estas enfermedades. ¿Cuánta gente desarrolla seguirá? ¿Cuánta gente hacía amputaciones de un dedo o de una extremidad? Ese tipo de indicadores nos van a seguir mucho para indicar que esta estrategia está teniendo efecto y eso es lo que nosotros realmente estamos trabajando sobre indicadores. No nos vamos a decir implementamos, sino que queremos tener claros indicadores, queremos llegar a que 80 80 80. Es decir, que se detecten 80% de las personas que son insuertibles de tener una enfermedad que 80% de las personas acceden al tratamiento y que 80 personas de las personas se controlen de su enfermedad. Ese 80 80 80, lo van a huir ustedes como parte de una campaña de a lo que queremos llegar. Muy interesante, doctor. Yo para terminar mi participación, al principio antes de que ustedes se conectar, estábamos hablando que esta enfermedad de este síndrome nos está costando entre el 50 y el 60% de la mortalidad de como primera cada usa, de muerte en el país. Si tuvieramos que escoger un indicador entre el 2030 y el 2050, ¿y veramos cuál es el impacto de estas iniciativas que ustedes están tomando? ¿Qué indicador haterrizado a la población abierta? ¿Qué indicador cree que sea el más común para decirle a nuestra audiencia que escogería usted para poder ver la eficiencia de la iniciativa a largo plazo? Como parte del gobierno, el 80 80 80, que 80% de las personas detecten su enfermedad en forma temprana, que 80% accedan al mejor tratamiento y que 80% se controlen. Ese sería la meta realmente a la que queremos llegar y queremos llegar lo más pronto posible a esa meta. ¿Y esa meta lo que va a ser es va a reducir el número de muertes? Va a reducir, no hablamos reducir número de muertes, no va a permitir que vengan a mayor sobrevida, para sensar un tropa. Y mejor sobrevida, y mejor sobrevida. Y calidad de vida. Muchas gracias. Ah, Dr David Kersenovich, de verdad ha sido un enorme gusto tenerlo en esta espacia en este nuevo espacio de liderazgo, salud y sociedad. Donde aquí intentamos siempre comprender nuestros grandes retos desde la responsabilidad personal, pero también en la salud y en la salud pública desde nuestros toma de decisiones personales, y también desde aquello que necesitamos construir conjuntamente como sociedad. Muchas gracias, de verdad, Dr Kersenovich, por acompañarnos y sobre todo en este momento tan importante para ustedes con esta política, que ojalá de verdad tengan mucho éxito. Y que sea la primera de muchas doctoras y adelante. Gracias. Muchas gracias, doctor. No, adiós. Bonita tal, muchas gracias. Y bueno, pues, así las palabras del secretario de salud de México, doctor David Kersenovich, que le damos las gracias. Y también Jaime Maribel a nuestra audiencia, verdad, gracias por acompañarnos en una edición de liderazgo, salud y sociedad. Y lo dijo bien, claro el secretario de salud, eh, lo que tenemos y lo que tenemos en nuestras manos es algo muy sencillo. Sí, bueno, sencillo para nosotros para mejorar la clave, la cuesta un salud de cada uno. Sí, ahora déjenme, déjenme redondear lo que está diciendo, Rafael, yo del quiero poner una colita porque a mí me acaba de enseñar el secretario cómo cambiar la perspectiva. Es sencillo decidir que quiero tener una mejor sobrevida con mucho mayor calidad. Empiezas ahora, cambias tus hábitos, te autocuidas y reducimos este síndrome que tanto nos está perjudicando como población. Sí, y sí, es sencillo si tomamos las decisiones y, verdaderamente, asumimos que para ser una nueva realidad en nuestra propia vida, pero el reto que se está imponiendo es de verdad enorme porque son como decíamos millones de personas. A mí me encantó el indicador que menciona de 80, 80, 80, 80. De verdad, pues sí suena como que factible ojalá porque llevamos décadas al contrario en retroceso en ese objetivo, pero bueno, por lo pronto aquí lo que nos plantea que el doctor Chris no viste que la verdad se me hace admirable que a sus 82, 83 años tenga esa energía y esa claridad y está impulsando iniciativas nuevas porque va a pasar a la historia si lo logra. Esa esa visión que está vislumbrando y que pues está haciendo que nosotros también la alcancemos a ver porque depende no sólo del gobierno sino de todos y de cada uno como siempre lo decimos aquí. Y obviamente que nos ayudó Jaime Maribel a comprender mejor un cambio importante en la forma en que México quieren enfrentar algunos de nuestros mayores problemas de salud. Y también están cambiando la conversación porque sí claramente ya no se trata de que ya no vamos tenemos que hablar de aquí para la audiencia que nos está escuchando de mi diabetes o de que tengo en el azúcar un poquito elevada o de que tengo mi presión alta y este o mis reuniones ya me están dando problema y como si cada cosa viviera en un cajón separada separado y no aquí el doctor Chris no lo explicó y este estrategia es para que nosotros también como individuos como pacientes. Tengo claro que no es aislado lo que nos sucede sino que son procesos estes sistémicos y que nos lo no se tienen que abordar de manera integral y como parte de ello pues el cuidado en estos hábitos nos ayuda para todo no sólo para la diabetes la presión los riñones sino para y para el corazón sino en general y en manera inter. Y como se vivía entre las alas y que siempre hemos dicho no mi diabetes mi presión mi riñones como si cada cosa fue viviera en un cajón por separado pero pues no sí lo tenemos empresario yo como empresario rafa marimen compromete hacer un programa de 880 80 en el lugar de los de yo trabajo creo que ese mes un iniciativo extraordinaria les invito a ustedes a que se chequen se midan se pesen se muevan como mejor etc etc y hagan su propio 880 80 eso va a cambiar las próximas generaciones en términos de salud en el país hoy muy interesante la plática con el doctor de vidjersen obice el día del secretario del de salud pública aquí en México Jaime pues el tiempo se nos está terminando marivés y algo maravilloso y nos y me voy con mucha enseñanza y práctica para para hoy en adelante Jaime yo igual muchísimas gracias rafa marí marí por invitar a esta persona este este personaje tan especial de nuestro país enseñar no tanto gracias rafa por abrindo la casa gracias audiencia gracias a y me creo que fue un lindo regalo que el secretario salud nos dio que se haya presentado nuestro programa que pues es relativamente nuevo tenemos unos meses pero también es yo lo veo como un significado de que ha visto que es nuestro programa a in serio y que pues lo que nuestro objetivo es pues muy sano no en el sentido de invitamos siempre y incluso positivo optimista y siempre tratando de ubicar como si podemos mejorar nuestra calidad de vida nuestra salud y en general nuestra nuestra vida así es que pues muchas gracias de verdad este fue nada más un el primero en sus entrevistados y el primero de la serie de este este tema gracias yo raro Metabolico gracias Jaime dante a hacer Gracias, gracias, audiencia, nos escuchamos próximamente. ¡Hasta pronto! Esto fue liderazgo salud y sociedad, presentado por 1470 vive de grupo fórmula, con Jaime Servantes, coba rubias, Maribel Ramírez, coronel y Rafael Valdera Sledezma. Compartimos contigo información útil, reflexión profunda y herramientas prácticas para transformar tu vida personal, familiar y profesional, pensar y decidir mejor para vivir mejor.