3. Sin secretos ¿Como funcionan los Activos Alternativos?

Explorando el Mundo de los Activos Alternativos Dicen que invertir es solo para unos pocos, pero cuando entiendes cómo piensan los grandes, todo cambia. Bienvenidos a inversionista calificado con Christian Muñoz hongger y Sergio Rivero Campos. Un espacio donde aprendemos cómo invierten los family offices, los grandes patrimonios y los expertos del mundo financiero. Con un foco especial en entender el mundo de los activos alternativos, desde el Pride equity hasta la deuda privada, el Real Estate y más, porque ser calificado no es tener dinero, es saber invertir. Hablante 2 Hola. Hablante 3 ¿Cómo están nuevamente acá? Desde podcast inversionistas calificado mi nombre es Cristian Muñoz y junto a Sergio Rivero. Hoy día vamos a tocar un poco o entender las clases de activos de los activos alternativos. ¿Hola Sergio, cómo estás tú? Hablante 2 Acá el podcast tratando de de que salga de la mejor forma. Hablante 3 Sí, bueno, la el objetivo poco hoy día es. Partir con una introducción de de que son estos activos alternativos las distintas clases, contar algunas experiencias que ha tenido Sergio o he tenido yo en este en este mundo de los activos alternativos, como para ver ciertos errores o ciertos como llevar los aciertos que se han generado a través de estos activos y yo tal vez. ¿Me gustaría iniciar esta conversación, Sergio, cómo fue tu inicio en los activos alternativos y cuándo fue que cuéntame un poco primero esa experiencia? Hablante 2 No, yo yo diría que fue bien natural la la aproximación, porque yo me desempeñé por muchos años gestionando productos multiactivos o balanceados, como se conoce en la industria. También que son estos fondos que mezclan diferentes clases de activo en en un único fondo. Intentando entregar un nivel de diversificación adecuado para los para los inversionistas. Y en ese contexto, naturalmente, en algún minuto iba a llegar, iba a llegar los activos alternativos como una opción más dentro de la cartera. Ya entonces yo diría que por ahí, por el 2015, 2016 empezó a hacerse necesario. Pensar en ir incorporando este alternario no es tan fácil al mundo de los fondos líquidos el pensar en incluir esta esta opción, porque los alternativos no todos, pero una parte importante de la subcategorías son son alternativas menos líquidas que los activos tradicionales, entiéndase acciones o bonos. Entonces nada. Había que buscar alguna forma de ir incorporando esta clase de activo, pero haciéndolo con el debido cuidado de no afectar la liquidez que de fondos que pagan rescate a 3 días. Entonces ahí yo creía que estaba el desafío y bueno, mi aproximación a a la clase de activo fue desde ahí, naturalmente, y no solo con las agefes, yo diría que para para el mundo de las a FP también la primera. Aproximación venía de la mano de los fondos inmobiliarios sobre todos los fondos de renta. Ah, yo diría que esa fue como la primera incursión de la industria local en el mundo de los. Hablante 3 Alternativos después. Hablante 2 Recién a a a continuación se se empezó a pensar en otras opciones. Se me ocurre bueno el mundo de los feeder. La deuda privada se empezó a a incorporar alternativos que ofrecieran cierto nivel de liquidez. Los semi líquidos no, cierto. En el último tiempo han ido cumpliendo esa ese rol, pero no había muchas alternativas que que cumplieran con esa necesaria liquidez para productos que tuviesen cuota diaria y liquidez a plazos de 3, 5 días. Lecciones de la Burbuja Inmobiliaria en Activos Alternativos Claro y a. Hablante 3 Mí medicina, que al final para los grandes inversionistas, los inicios de los activos alternativos estaban principalmente con con hacer tal vez inversiones directas en el en un fondo en Estados Unidos o en Europa. Fondos de de temas inmobiliarios quiero tal vez comunes, pero como tú dices, yo creo que también en mi caso, como a nivel a nivel más retay fue como este fondo icono de la recta inmobiliaria, que era el Fondo Independencia, que se transaba en bolsa y que, claro, yo lo lo empecé a ver allá por los 2013 o 2014. Era un fondo que tenía liquidez porque recordemos que los fondos alternativos. Tú puedes pedir rescate o puedes generarse un un plazo definido en el cual tú puedes rescatar tu dinero. Pero también si el fondo está registrado en bolsa y es un fondo público. Ese fondo puede tener el mercado secundario a través de otros inversionistas que quieran cumplir tus cuotas. Y ese fue el caso, por ejemplo, del fondo de independencia, que era un fondo que tenía tíos comerciales detrás que se tranzaba en bolsa y era como bastante apetecido por por. Un mercado de grandes inversionistas como la FPE, pero yo creo que en los 2010, ahí en adelante, fue empezado a haber bastante por el mundo riquet. Hablante 2 Efectivamente, tenía esa característica de de ofrecer liquidez en una clase de activos que tradicionalmente no la tiene a partir del mercado secundario de la presencia que tenían en en bolsa. Hablante 3 Claro, y eso también generaba que como el valor cuota era bastante pequeño en esa época me acuerdo que una cuota valía, no sé. 1000 pesos. Eso involucraba que que un inversionista con no sebos con 1000 pesos podía invertir en este fondo, que tenía una tremenda diversificación de de bodegas, oficinas y temas comerciales. Era como bastante atractivo en términos de de poder invertir en el mercado inmobiliario a través de un fondo por bolsas. Después empezaron a a surgir yo me acuerdo varios otros fondos de de otras casas. De o TG de la ring vial que semejara un poco a eso. Y yo creo que en mi, en mi caso, tal vez también la expansión se vio fuerte. Yo creo que ahí por el 2016 2017, donde empezaron a generarse distintas GF que se especializaron en el activos alternativos, era como el foco frontal, Toesca, Falcom, etcétera. Varias que buscaron ese nicho y permitieron que tal vez un inversionista. No tan mega grande poder invertir a través de un fondo público en bolsa. Hablante 2 Claro, eso tú tú. El tema de los fondos inmobiliarios de renta, que fue como el primer paso, yo creo para muchos en esta historia de ir incorporando los alternativos a a a las carteras de la industria de fondos mutuos a través. Hablante 3 De. Hablante 2 Fondo Multiactivos en el caso de los multifamily, naturalmente intentando buscar mayor diversificación, recordar quizás acá como paréntesis que. El atractivo de los de los activos alternativos en en un portafolio tiene que ver con la la descorrelación que ofrece respecto de los activos tradicionales, haciendo que la cartera sea más eficiente, es decir, que un nivel de riesgo equivalente obtenga un retorno más alto. Esa era esa es la gracia que tiene la incorporación de los alternativos dentro una cartera. Entonces esta fue una primera aproximación. Que tuvo un un auge como tú decías Cristian, claro, a partir del 2010, de ahí en adelante con este fondo icono. ¿Después se sumaron otros por allá por 2016 2018 corrígeme tú hubieses así? Es que no es exactamente ese ese momento, pero ya empezó a hacerse 111 alternativa masiva, digamos, para poblar ciertas carteras clientes que querían incorporar este tipo de activo y se generó ciertas anomalías en el mercado. Eh, pensando un poco en este este interés creciente por el mundo institucional, pero también por los retail de comprar cuotas de mercado secundario de este tipo de activos que por su naturaleza sois líquidos. ¿Piensan que detrás hay activos inmobiliarios? Digamos no, no, no hay activos financieros que se pueden liquidar rápido, pero este este exceso de interés generó. Una anomalía en el sentido de que los valores cuota empezaron a enlazarse con un premio respecto del valor contable significativo. Yo me acuerdo de premios del 60, 70% en algunos casos, y eso claramente era una situación que no era sostenible. Hablante 3 De todas maneras sí hay. Hay tal vez aclarar que que en en términos de de estos fondos hay como 2 valores, uno es el valor valor libre o el Net hacer value el NID, que es el valor. Que básicamente tiene que ver con el el valor contable del Fondo, es decir, los activos menos los pasivos. Tenemos el capital, lo lo dividimos por el número de cuotas y tenemos el valor unitario que corresponde. Y otra cosa es el valor que tranza en el mercado secundario. En bolso, entonces, como tú bien decías Sergio, me acuerdo que el 2000 171819 todos estos fondos de renta inmobiliario o renta residencial también en bolsa, se transaban con un premio que. Como ahí tú dices esta 3050 60% sobre el valor del fondo, porque había tal apetito por muchos inversionistas, tal vez retail, que veía en este tipo de activos como la panacea, porque decía, bueno, acá invierto el tema inmobiliario, recibo renta a través de dividendo, el valor no debería bajar porque es un activo inmobiliario. Pero eso generó que se generara esta entrecomillas burbuja, que estuvieran dispuestos a pagar un 40 o 50% sobre el valor comercial, muchas veces porque eran tasaciones de estos activos y por lo tanto es como que estuvieras pagando por una oficina un 40% más del valor que está tasada. Entonces se generó como esta burbuja, muchos inversionistas me acuerdo que que invertían sin darse cuenta de de los riesgos que involucraran estas clases de activo. Y todo eso cambió. Yo me acuerdo perfectamente, yo creo que tú también el el 19 de octubre o el día jueves 18 de octubre, efectivamente. Hablante 2 El el, el. Yo creo que esa es una gran lección. Ah, en el sentido de que los activos alternativos y en particular, los activos vinculados al mundo inmobiliario. Bueno, son indiquidos y tienen una valoración que está determinada por los flujos de caja que generan. No, no, no, no, no hay, no hay otros misterios. Acá uno construye un edificio, invierte cierto, y si es quiere un fondo de renta. El fondo debiese RENTAR más o menos los cánones de riendo que estén vigentes en un determinado periodo de tiempo ajustado, digamos por por por diferentes factores, pero pero eso, ese es el precio que uno debiera. Hablante 3 Ver. En el. Hablante 2 Mercado y cuando ocurren fenómenos como estos, en donde en esa en esa época las tasas de interés estaban extremadamente bajas y la gente andaba buscando retorno, cualquier parte no es cierto. Bueno, se generaron este tipo de incentivos, de de entrar masivamente a una clase de activo que probablemente no en régimen, no iba a ser el comportamiento que una esperar. De hecho, después vino el el el estadío pandemia. Y bueno, todo eso se fue a cero, incluso las cuotas que te van a alcanzar al revés, con descuento respecto de su valor. Libro y bueno, la elección ahí entonces es entender bien las clases de activo, conocer cómo se comportan en diferentes siglos YY asignarles la exposición necesaria dentro de un portafolio, considerando la naturaleza de esa inversión. Hablante 3 Sí pues, yo creo que el el error ahí es que el inversionista tal vez retail veía retorno hacia atrás, veía que era un sector. Relacionado con un tema inmobiliario, uno lo ve como con menos riesgo porque tampoco es desarrollo, era la renta, es tener un edificio, tener un mall y arrendarlo, pero se dimos cuenta de que al momento de catabilidad al fondo, como no es rescatable, tenías que ir a venderlo por bolsa, otro inversionista que que te lo quisiera comprar y como tú bien dices ahí la mayoría de los fondos os lo bajo. Llegaron a transarse algunos con 40, 50% de descuento que hay, algunos que todavía siguen en en ese nivel y otros como la Independencia, que están levemente muy bajo el el valor, pero bastante menos de lo que estuvieron en la peor etapa, que fue el 20202021. Desglosando las Clases y Riesgos de Activos Alternativos ¿Entonces, el retorno o o las distintas clases de activo? ¿Los activos alternativos son mundos distintos, yo tal vez? Señores, partiría ahora o mencionaría que hay distintas clases de activo alternativo y que cada uno tiene características de retorno riesgo totalmente distinto, es decir, activa alternativa uno de repente engloba muchas cosas que son totalmente distintas. No sé si ahí podríamos hacer como una mini definición de cuáles son las distintas grandes clases de activo. Sergio, sí. Hablante 2 La la verdad que es todo un mundo y dependiendo del libro que uno tome o a encontrar clasificaciones y categorías distintas. Pero yendo como a lo a lo a lo esencial, yo diría que está el mundo de de la deuda privada con todas sus complejidades. No es cierto, desde deuda privada más tradicional, más plainbanila, no es cierto, hasta llegar a a a a versiones que son algo más complejas la deuda mesa ni en fin. Distrés, etcétera. YY hoy día una alternativa más soft, digamos, de la deuda privada que está. Hablante 3 Bien en en en. Hablante 2 Boca, digamos por por diferentes razones. Pero es la deuda privada semi líquida no que permite a los aportantes tener ciertas ventanas de liquidez trimestrales por un porcentaje del patrimonio en el fondo, en el fondo, eso eso fue un incentivo para acercar más al mundo. Al mundo del inversionista reinte a esta clase de activos que tradicionalmente estaba más vinculada al mundo institucional. Yo diría que esa es una primera categoría. ¿Después bueno, está el el privatecuty, no es cierto que es esta, esta estos fondos que permiten su gran motivación? No, cierto es comprar compañías. Con el objetivo de Eficientarlas, Operacionalmente o Escalarlas o desarrollarlas a través de la búsqueda de otros mercados y valorizarlas. A partir de esto no es cierto y después poder venderlas con algunas veces por sobre el precio del cuales se adquirieron. Naturalmente, ese tipo de inversión son, son, son muy líquidas. Dentro de eso está el venture capital, que uno también lo podría meter dentro del propia déficit. 1/3 categoría sería el mundo de la infraestructura. No es cierto que esta estos fondos que se dedican a la compra y desarrollo de de de activos de gran escala, entiéndase puerto data center, hospitales, en fin, esos son fondos de infraestructura que tienen como principal característica que son fondos muy largos en plazo hasta 15 años más o menos, lo que demora en desarrollar una de estas inversiones. Después ya el mundo más financiero están los hedge funds, que también se se consideran no excepto una categoría vinculada al mundo de los alternativo. Ahí dentro de eso hay muchas categorías o subcategorías que no creo que venga el caso detallar, pero básicamente son estrategias que buscan generar retorno independiente, el ciclo de mercado que un enfrente lograr un retorno cercano a los 2 dígitos. Normalmente los headshound se miden más por por charp. Que por retorno a buscar un retorno que esté más o menos alineado a un determinado nivel de riesgo. Y los comodities no, hoy día están de moda, el petróleo hay 100 USD, 120 USD o los COMODITIES también se consideran una categoría dentro del mundo de los alternativos. Entonces, haciendo una barrida rápida y reduciéndolo a a a las grandes categorías, yo diría que. Esas esas son la las principales y. Hablante 3 Y te falta todo el tema también y muy serio, que al final en el tema inmobiliario está todo el el tema de que son mundos distintos. Está el tema de la renta, que ahí es totalmente distinto, lo que es la renta comercial, renta residencial que tiene que ver con fondos que son dueños de edificio, que se arrendan la persona. Y ahí cada una. Hay algunos que están más enfocados a activos menos riesgosos, los core o los Bari bati buscan tal vez buscar un activo inmobiliario un poco estresado para mejorarlo y poder arrendarlo y venderlo. Y en ese misma área también los que tienen que ver con el desarrollo que que significa entrar en el equity de desarrollar un proyecto inmobiliario, ya sea de oficina o o de edificio de departamento, YY venderlo donde el negocio. No es la renta, sino que es el riesgo de desarrollar un proyecto que tiene que ver con luego la posterior venta. Entonces, como tú bien dices, ahí hay mundo totalmente distintos en términos de de retorno y riesgo en general. Si uno ve riesgos y retornos asociados, podríamos decir corrígeme tú, pero el tal vez el más con mayor retorno esperado YY tal vez en ese concepto también un mayor riesgo tiene que ver con el preve the Willy que uno busca, tal vez retorno. Sobre 2 dígitos hacia arriba, el venture capital ni que hablara y uno busca retorno sobre el 20%, pero involucra riesgos mucho más alto, porque ahí estos founders que invierten en Venture, o sea, pues de las 10:00 compañías que están invirtiendo, lo más probable es que 5 desaparezcan, 2 les vaya muy bien y 2 sean espectaculares. ¿Entonces ahí hay riesgos también bien complejos, entonces? Como tú bien dices el el tema del del alternativa hay que hay que verlo en su en su instancia, que que tiene que ver con primero la liquidez, que esté cansado con lo que está buscando el impresionista y en función de eso también los riesgos que uno está dispuesto a asumir, porque hay de todo. Hablante 2 Sí, sí, el mundo alternativo es es por definición, por definición implica. Grados de riesgo adicionales a los que uno se encuentra en el mundo público, no necesariamente por por por por la inversión propiamente tal, sino es que porque se requiere de una mirada más experta, se requiere de entender las clases de activo. Los gestores detrás de los fondos vinculados a estas categorías son. Hablante 3 Clave, o sea. Hablante 2 Acá uno piensa que dice prueba de equity YY piensa ah o K es una categoría más o menos homogénea. Todos los fondos hacen más o menos lo mismo y por lo tanto los resultados debiesen ser más o menos equivalentes y eso no es así. O sea, acá el gestor, el general partner o el GP, como le dicen en la industria, es clave porque es el que selecciona las compañías que van a ser parte del portafolio y dependiendo de la historia, la trayectoria, los equipos que están dentro de ese. De ese gestor, esa selección va a ser mejor o peor. O sea que hay que pensar que cuando uno invierte en uno de estos vehículos gestionados por estos general partners, está siendo una apuesta a que ese proceso va a ser eficiente y valorar los objetivos buscados. Y la única forma que tiene un inversionista para saber si es que eso tiene mayor prohibida ocurrencia es en base a la historia de ese manager y por lo tanto, uno una de las cosas que uno siempre. ¿Hace y probablemente bueno, Affeed Trading como como asesor, Eh? Sin duda lo hace. Lo diferencia. El servicio hacia sus inversionistas es poder hacer esa debida diligencia de entender quiénes son los gestores que están detrás de esa estrategia o esos fondos. Hablante 3 Sí, yo creo que ahí dicte un punto, que es superimportante, porque al final, cuando uno invierte en un fondo de Bray, Pete guti, un gestor europeo o americano, lo que sea, tú le estás firmando un check in blackboard. Tú no sabes. ¿En qué compañías vas a va a invertir? Tú estás confiando en el Track Record que tiene el equipo, especialmente en situaciones complejas, por ejemplo. Por eso uno siempre analiza los vintage, que es el año en el cual el fondo parte. Porque claro, no es lo mismo comparar un fondo vintage 2008, 2009, en plena crisis subprime, con uno de 2013 o 2014. Entonces ahí es fundamental. El trabajo que hacen los inversionistas institucionales YY los multifamily es de ver el gestor que está. Hablante 2 Detrás. Hablante 3 ¿Y cómo han sido los retornos en distintos escena? Porque tú no sabes cómo les va a ir a futuro en términos de si va a haber una crisis o no actualmente con el tema de del conflicto en Medio Oriente. Esas cosas que tú no puedes ver, sí tienes que tener en cuenta cómo se comportó en una situación similar de estrés este mismo gestor hacia atrás. Hablante 2 Sí, de hecho hay, hay hay ciertas cláusulas en esto. ¿Quizá es más anecdótico, Eh? Pero hay en lo el PI, que son los documentos que se firman. No es cierto con con el PI, con el general partner, el PI, el inversionista, el general pan, en el que gestiona la inversión y selecciona la inversión. Y entre las cláusulas, una que que llama la atención. Que se llama, que es una cláusula del hombre clave, el kiman clave y que básicamente lo que dice es que el compromiso que tú estás haciendo con ese general panel, con ese gestor, sigue firme en la medida que las personas que son clave en los equipos sigan siendo parte de ese gestor. O sea, si el día de mañana hacemos affitrade, hombre clave, Christian Muñoz, Christian Muñoz. Por alguna razón decía no estar más en affitrade, entonces yo como inversionista tengo el derecho de. Y si saben qué continuo o no continúo contigo y en el fondo porque lo menciono, porque así de importante es el gestor, pero también los equipos que están detrás, porque como tú bien decías, es distinto tener un equipo con experiencia de 20 o 30 años que han vivido todos los ciclos posibles en la industria, adversos, no adversos, fines, etcétera, ciclos monetarios distintos, lo que sea a tener un equipo que se ha ido renovando completamente y que hoy día no tiene nada que ver con el equipo que existía hace 15 años atrás. O sea, el riesgo que tú estás tomando no tiene, no tiene comparaciones completamente distintos. Bueno, ya existen este tipo de cláusulas para efectos de resguardar que una vez que tú firmas el compromiso de invertir con ese gestor, no van a haber cambio en medio del camino para fondos que duran 1015 años. Entonces los equipos también son muy muy relax y aquí son parte del Judy legends que uno tiene que hacer cuando invierte en estos. El Éxito de Coursera: Inversiones Pre-IPO y el Timing Perfecto No, y lo lo otro también. Que al momento de de hacer las inversiones en en estos activos alternativos, el el tema del de las coyunturas de mercado son también importantes. Es decir, acá no hay una clase de activo que va a ser inmune ante una eventualidad de, por ejemplo, un COVID o de una guerra o de una saetaza, o de cualquier escenario externo o complejo, que son cosas que tú no, no, no puedes controlar. Por ejemplo, yo me acuerdo. ¿Que tú también también la conocías? Pero una gestora esas par de años invirtió en una empresa antes de su salida o de su posible salida a la bolsa, que era una empresa de de cursos online que era bucela. YY ahí el timing en la cual se lanzó este fondo fue clave para el éxito, porque imagínense una empresa que hace cursos online y te que puede hacer un MB a a través de de Internet. Este fondo surgió antes del COVID y cuando vino el COVID lógico todo lo que fuera online vivió una especie de de boom. Recordemos que hay empresas como zoom o o similares polaros en términos de precio y eso permitió, por ejemplo, que esta empresa cusera también adelantara bastante en su timing de salir a la bolsa y lograra un retorno espectacular para los inversionistas. Pero fue en un contexto también de que el entorno. Mundial ayudó a que los inversionistas tuvieran suerte. No sé si ahí nos puedes costar un poco más de de 6 pasos. Hablante 2 Sí, me tocó ver lo de Serge. Eso sí, mira, ahí hay. Quiero hacer una distinción anterior antes, porque estos son invertir en compañías en una compañía. Antes estábamos hablando de fondos de plan de a TPY, cierto, los fondos pueden tener 30. 1550 compañías no es cierto. En fin, hay fondos que son incluso más atomizados, en donde el concepto de diversificación de alguna manera está porque están invirtiendo en un pool de de empresas, no cuando tú inviertes en en este tipo de compañías PIP o los IP o son como las open en China, nosotros cuando una compañía va y se lista en bolsa. Que normalmente sale al mercado y el mercado la valoriza de acuerdo al valor que persigue o la las perspectivas que tiene esa compañía. Las empresas privadas típicamente tienen nacen como como startup, no es cierto, y después van desarrollándose, irrumpen con modelos de negocio nuevos y finalmente llegan a la Bolsa. Ese es como el ciclo YYY. Hay una etapa que es la etapa play p o u que. Uno podrá opinarse, pero debe ser, no sé, 3 años antes, desde el año 7 al año 10, del año 8 al 12, más o menos de vida de esas compañías de exterior donde se dice que son compañías Price PP que ya están pensando o proyectándose para salir a bolsa después de haber recorrido todo el camino en el mundo privado. ¿Bueno, cuando uno invierte en estas compañías lo primero es que es una, es un riesgo distinto, o sea, acá está, hay hay un riesgo idiosincrático, cierto? ¿Hay un riesgo asociado a la compañía? Por lo tanto, si bien se enmarca dentro del mundo de lo alternativo, acá estamos tomando una ficha única con todo lo que implica eso desde el punto de vista de los riesgos. Lo digo para que no se para que no se confunda con lo que hablábamos antes del prueba tecu y de acá una compañía privada, una compañía privada a la cual le estamos colocando una ficha con todo lo que eso significa en términos de riesgo. En el caso de pulsera, efectivamente llegó la posibilidad de invertir a través de un vehículo de la web en la compañía. Obviamente se hizo toda la revisión respecto de lo que significaba invertir. Había había 111 idea favorable a esa inversión porque se trataba de educación, se se trataba de educación en línea. Se entendía que era como la la la transición natural de los formatos tradicionales de enseñanza, lo que después iba a venir a propósito de todas las alternativas que iban surgiendo, su PIN, etcétera. En fin, entonces. Era era natural pensar que el futuro venía un poco, un poco por ahí. Habían universidades que ya tenían iniciativas propias respecto al tema de la educación a distancia. Entonces tenía sentido ahora siempre como una inversión para cierto tipo de inversionistas que calzaran que tuviesen la disposición a tomar un riesgo ID sincrático como este por una porción. Acotada de su portafolio. Hago todo este disclaimer, feria que nadie cree que esto es tirar y abrazarse, digamos comprar una compañía afectiva y bueno. Se armó un vehículo que a su vez no se invertía en Delaware y a través de Delaware tenía participación en esta compañía privada que estaba en preparación para el mundo. Creció año 2018 2019. Ver si todo esto más o menos nadie tenía ni las más mínimas. Ni idea de que por delante podía haber una pandemia. O sea, se compró. Había un target objetivo de retorno razonable con una compañía de las características. Comparamos pulsera con con otros, con otras plataformas que tenían modelos de negocio distinto pero que también existían en ese minuto udemi me acuerdo que era una. Había una compañía China que también lo hace, que no me acuerdo exactamente ahora. Pero bueno. Fue un éxito comercialmente mucha gente se interesó, en fin, fantástico, se lanzó no uno, sino que 2 fondos, porque después hubo otra posibilidad de invertir ahí, YY como tú decías que bueno, pasó lo que pasó. 2020 marzo se declara la pandemia 2 para la casa y que una plataforma de educación en línea, imagínate lo que lo que lo que era en ese momento, o sea era una plataforma que daba acceso a decenas, es que no centenas de universidades a nivel global. Muchas universidades, buenas universidades americanas, estaban conectadas también con la plataforma. Así es que nada. Efectivamente, fue un Black Swan favorable para el fondo, o sea, de estos eventos no inesperados que tienen gran impacto. Bueno, ese fue un un black Swan y fue muy positivo. Ese fondo terminó. No me acuerdo los números exactamente, pero pero tenía que haber sido un múltiplo de 4 veces o cercano a 4 veces y un una TIR. Del orden del 30 o 40% de haber sido obviamente la empresa se había finalmente se líquidó antes de tiempo, porque si el IP o el 2019 se pensaba que podía ser el 2024, qué sé yo en un plazo razonable, normal 2023 todo esto lo acelero y finalmente terminó saliendo bolsa, no me acuerdo si fue el 2021. Hablante 3 2022, con. Hablante 2 Lo cual el fondo tuvo una una vida de 3 años. Más o menos, y ustedes saben que el plazo relevante perfecto es de latir. Por tanto, eso también vino un beneficio de del retorno que obtuvo ese vehículo en si. Hablante 3 Ahí no va el recuerdo. Son maneras aproximadas, pero en el fondo creo que compró acciones PIP o coma 11 de a DRE más o menos. YY si no va en milloco el 2021 la acción. Salió a bolsa como en 40 y 50. Ahí los fondos o o los inversionistas pra YPU tienen como lookup. Si no me equivoco son 180 días que no no podían vender y después de los 180 días me acuerdo que el Fondo rápidamente vendió las acciones y bueno, repartió la utilidad. Era accionista para anécdota. Bueno, comentábamos esto que compró a 11, se vendió, no sé a 3040. Y hoy día hasta 5 USD, es decir, se hubieran pasado hoy. Hablante 2 Preguntar, no había visto 3. Hablante 3 Ideas así, hoy día, si el inversionista o este fondo nunca hubiera vendido las acciones, estaría perdiendo un 50% La Plata. Pues eso. Hablante 2 Tiene otro tema, el tema el son muchas las variables que influyen en una inversión o. Hablante 3 Sea YYY. Hablante 2 YY más todavía cuando son estas inversiones como puntuales a riesgo de una compañía, el el timing. Hablante 3 El. Hablante 2 Entorno, el el ambiente competitivo, en fin, son son son muchas las variables que inciden entonces, ahora son apuestas de alto riesgo de todas maneras que que a veces salen bien como esta, pero a veces sale muy mal también. Entonces importante decirlo, creo yo sí, pues hay una serie de cláusulas para el para el tema de los IP uno este eran eran. Estos paquetes también con como un antecedente estos paquetes acciones de empresas privadas. Uno dice cómo, cómo surgen, cómo de dónde salen, cómo cómo se arma la alternativa de poder participar de este tipo de compañía. Y lo que ocurre es que estas empresas se demoran 1012 años en salir a bolsa. Desde que parten estoy pensando en compañías disruptivas como esta, como coursera u otras que normalmente lo que van haciendo es que van generando, van emitiendo acciones. También para los para los ejecutivos. Los ejecutivos van también remunerándose de alguna manera de ciertas series de acciones que se les va entregando como parte de sus compensaciones en base a a metas. En fin, y a veces esos ejecutivos, dependiendo de las condiciones que el mercado ofrezca por esas acciones, están dispuestos a entregarlas al mercado. ¿Y decir, Sabes qué? Yo tengo esta participación. Prefiero monetizar las hoy día y no esperar al IP o porque por la razón que sea, porque el mercado las está premiando mucho, porque en fin necesito ver las hoy día no tengo cuidado YY se arman estos paquetes. Cierto que hay gente que está pululando entorno y les dice y cuando arman un SET o un paquete relevante lo llevan a algún vehículo, gente, casa un Delaware y después no es cierto, lo lo comercializan en en otras partes. Así fue como como se originó ese ese día. Hablante 3 Sí, y recordar que esto, dentro de la categoría de activos alternativos, podríamos definirlo como lo más riesgoso, todo lo que tiene que ver con con empresas que están en etapas iniciales, todo lo que tiene que ver con venture capital como como coursera. Recuerdo que en en en la televisión hubo una una serie de de la historia de de W Wolf, esta empresa que que te arrendaba espacios de oficina y que también fue bien emblemática. Llegó a a costar varios trillones de dólares y al final terminó saliendo a bolsa por una organización mucho más baja. O o ocaso. No sé, no sé si será un mito o no, pero me acuerdo que el el que pintó las las oficinas de de Facebook, inicialmente el dueño de Facebook le ofreció, no sé, te pago 50000 dolares o te pago en acciones de de la compañía. Al finalmente el este tipo decidió en acciones de la compañía y cuando la empresa sea salió a bolsa, las pudo vender en no sé 5 o 10000000 USD. Así hay caso sumamente exitoso y realmente otros que son fracasos YY por eso el el Pride de Widi es mucho más que eso. Hoy día, por ejemplo, hay hay fondo que que atacan o que invierten en compañías que el objetivo es no salir a bolsa, sino que defenderlas es un múltiplo más alto a otro player. Pero no necesariamente buscar esta salida final en la Bolsa, que hoy día es cada vez más escasa, sino que tiene que ver más con un mercado big market, un mercado que sí se sigue transando, por lo tanto, un poco. El objetivo que queremos transmitir hoy es que hay de hay de todo así acá tú puedes encontrar cosas con mucho riesgo, con riesgo menor y que complementan al final a un mercado. Podríamos definirlo como tradicional porque. El mercado tradicional que uno conoce la renta fija de las acciones que se transan en bolsa. Estos activos alternativos generan un complemento en términos de retorno, riesgo y lo otro que podríamos decir que es una cualidad cubierta. ¿Pero como estos fondos alternativos, muchos no se transan en el mercado secundario, no transan en bolsa, no tienen la volatilidad que sí tienen las acciones? Sí. Hay un tema de un bombardeo a Irán y las acciones bajan un 20 * 101 15%. El previo de quiet no es líquido, por lo tanto no se va a generar ese estrés o no se va a generar ese euforia. Entonces, en términos de una cartera son bastante menos volátil, no porque no sean volátiles los activos, sino que como no tienen. Hablante 2 Un mercado secundario. Hablante 3 No se genera situaciones de. De euforia o de estrés que sí se genera en el mercado tradicional como nosotros conocemos. Diversificación, Asesoría Experta y Regulación en Activos Alternativos Efectivamente, sí, sí. Eso es una, es una, es una. Siempre es como una discusión, porque cuando uno estadísticamente mira las series de retorno de los de los de los alternativos, ve ve una mayor estabilidad, una volatilidad más baja. Hablando hace como. Pero mucha de esa menor volatilidad tiene que ver justamente con lo que dices tú, con el tema de cómo valoriza, o sea valoriza con una frecuencia. Los claves de cutis, por ejemplo, muestran un valor cuota trimestralmente. O sea, tienes cuatro valores, cuota en el año, por así decirlo, y eso claramente ya afecta el el la métrica. Entonces, ojo con esta, esta esta esta mirada inicial que nos dice, no. Los alternativos rentan más y son y son y son menos riesgosos o menos volátiles. Hay que tener cuidado. Efectivamente hay un, hay un premio de retorno porque hay un premio por liquidez, son activos, menos líquidos, por lo tanto necesariamente uno. Lo lo razonable es que tengan 111 premio en términos de retorno. La volatilidad es discutible, digamos, porque porque porque tiene que ver un poco con con con que compiten, no en igualdad de condiciones respecto a los activos públicos que están todos los días en el mercado y por lo tanto tienen la volatilidad propia de estar todos los días en el mercado. ¿Pero bueno, volviendo al al al, al al inicio respecto de los alternativos, entonces representan una una alternativa de diversificación por una cartera que siempre es bueno? Es bueno, es bueno tener diferentes fuentes de retorno y de riesgo dentro de una cartera. ¿Y los alternativos? Yo creo que hoy día nadie discute el el atributo que que representan para efectos de poder construir una una cartera adecuadamente diversificada dependiendo del tipo de inversionista, probablemente uno. Recomendará ciertos tipos de alternativo versus otro a depender de eso de muchas variables. La liquidez es una variable clave. No es cierto cuando uno construye una cartera, pero entiende que ese ahorro o esa inversión la va a requerir dentro de los próximos 12 o 24 meses. Claramente hay ciertos alternativos que no van a ser parte de la cartera de siguientes. ¿Y cuando estamos pensando en clientes que están optando o están buscando 1111 cartera que les permita maximizar los retornos de lo que va a ser su pensión en 15 o 20 años más? Ahí probablemente sí tiene mucho sentido pensar en el private equity, pensar en esas alternativas que van a ofrecer retornos atractivos para lograr capitalizar esos ahorros de mejor manera para efectos de maximizar su su pensión futura. Hablante 3 Sí, ellos destacaría 2 puntos. Puse lo que dijiste primero. Comentar que estos activos alternativos, la mayoría de los que se transan en el mercado son a través de fondos de inversión público que están registrados en bolsa y están regulados por las CNFY dentro de esos activos alternativos. Hay fondos que están dirigidos a públicos en general y otros que están dirigidos a inversionistas calificados que tienen que cumplir un cierto requisito de de monte patrimonio de conocimiento y a su vez, como tú bien dices, hay muchos activos alternativos más relacionados con la deuda privada. Que muchas veces generan 111 riesgo o tienen un riesgo bastante menor a la colectividades que uno puede ver en en fondos Terra altapistas que tienen bonos que que fluctúan en el tiempo por pariciones de precio y por temas de de compañías que pueden quebrar y por lo tanto ahí dentro de la categoría de de deuda privada dirigido a inversionistas en general, hay varias alternativas que son bien recomendables para portafolios de un inversionista. Y lo segundo. Es que yo también ahí comparto tu filosofía, si yo estoy viendo una plata para mi pensión, para mi largo plazo, para no sé, 10152030 años. Fondos bastante poco líquidos relacionados con el mundo de del capital privado. Propietar, Guti, Calzas perfecto para hacer un portafolio de lograr un mayor retorno, con una menor volatilidad y con un complemento de las acciones. Bueno, y es por eso que. Que la FP, si uno ve los límites que puedan invertir en activos alternativo, ha ido cada vez incrementándose más la la CMF en conjunto con la super DFP a cada vez ampliado más estos límites hace 10 años atrás, el límite es bastante bajo. Hoy día estamos cercanos en en no sé dependiendo del fondo en un 20 30% y ahora con la implementación de los fondos generacionales. Estos fondos dirigidos para los inversionistas más jóvenes, yo creo que van a tener un porcentaje bastante importante en en esta clase de activo, por lo tanto ahí mencionar que que hoy día muchos inversionistas retail o de a pie o que cumplen ciertos requisitos para ser calificados, pueden invertir en forma directa y lo importante es dejarse asesorar por un multifamily que realmente vea cuáles son los fondos adecuados en función del perfil de riesgo para inversionista. Hablante 2 Y ese ese quizás es es es importante el el, el rol que cumplen los asesores, los multi family family en cuanto a informar a a los inversionistas respecto de de todas las alternativas, incluida el mundo alternativo, todas las alternativas disponibles para efectos de construir una cartera que que permita alcanzar los los objetivos que que que persiga cada uno de esos inversionistas. Y también hacer la debida diligencia. Y judylinens dice lo de estos gestores de los que hemos estado hablando, no decíamos que acá hay muchas alternativas de inversión en el mercado, muchísimas centenas, si es que no miles. Hablante 3 No. Hablante 2 Disponibilizadas para para los inversionistas, pero obviamente el lograr encontrar. Los vehículos adecuados y antes que eso, los gestores adecuados pasa por por por profesionales, por por las personas que están detrás de estos multifamiliares, haciendo ese trabajo justamente de poder, por un lado, asesorar YY poner a disposición de los clientes esas alternativas, pero por otro lado, revisarlas profundamente tanto al gestor como a los vehículos perfectos de que los productos que finalmente lleguen a esos inversionistes sean los correctos. Porque en el mercado hay de todo, digamos. Ya hemos visto en los últimos años que efectivamente es es así. Entonces hay que hay que hay que hacer un trabajo bien minucioso. Hablante 3 De. Hablante 2 Investigación, conocimiento de las contrapartes, comprender las estratégicas y detrás de los fondos YY poder comunicarlas vía a los los inversores. Hablante 3 Sí también, como tú bien dices, el tema es complejo. Se da cuando cuando todo funciona mal, entonces uno ahí tiene que entender cuáles son los factores que pueden hacer que la estrategia no funcione, no le vaya bien. Y entender también la rescatabilidad a través del Reglamento interno de los fondos, el cumplimiento de los límites. Recordemos que que los fondos no rescatables, los fondos de inversión públicos no rescatables, tienen un comité de vigilancia que tiene que ir revisando en forma trimestral. Que los fondos vayan cumpliendo todo lo que se está, lo que ha establecido en en sus obligaciones, tanto en realmente internos como las políticas de diversificación, etcétera, y eso al final es una tarea importante de hacer, porque le da un marco de acción para que este mundo de de los activos alternativos a través de los fondos de inversión público genere la confianza también en los participios. Hablante 2 Así es así es bueno y ya la industria está bastante bien regulada. La CMS ha hecho muchos esfuerzos por por por regular la industria de la asesoría y creo que eso es correcto. ¿Y yo siempre pienso, siempre hago este vale? Probablemente ya lo lo no he escuchado antes usted acá, pero pero a mí cuando me hablaban de Isables algunos años, la verdad que para mí era una caja negra. Yo sabía que contribuía y que funcionaba de alguna forma, de manera tal que cuando iba tenía algún tema médico. Yo sabía que estaba medianamente resuelto. Yo me imagino que la gente que no entiende de inversiones, que está muy lejos del mundo de las inversiones, pero que tiene ahorro y tiene objetivos financieros que cumplir, educación de lo hijo, la pensión y lo que sea, dice chu de yo quiero hacerlo, pero no entiendo nada y la verdad que cuando escucho hablar a esta gente que. Como que como que extiendo menos. Entonces es ahí, yo creo que donde es necesaria una una asesoría correcta, confiable, de actividades reguladas como son los multifamilies perfectos de poder decir o k acá está, acá están mi ahorro, mi plan de ahorro y ayúdame a a a poder lograr esos objetivos. Imagino que a la gente le pasa algo. Hablante 3 Sí, ilógico. Bueno, nuevamente Sergio, agradecer por esta conversación. La idea es seguir educando a nuestros oyentes en el tema de los activos alternativos, de cómo invierten los que saben, cómo invierten los inversores calificados, y ahí, en los próximos programas podríamos ir desarrollando algunas cosas adicionales de cada una de sus clases que como bien tratamos de definir hoy día. Son cosas totalmente distintas, con riesgo y rotarnos también disímiles, así que nuevamente muchas gracias y nos vemos el próximo capítulo. Hablante 2 Gracias Cristian, nos vemos.