Go back

שמואל רוזנר מחבר הספר ״בעניין החרדים״: ישראל היהודית המודרנית הופכת למיעוט

79m 46s

שמואל רוזנר מחבר הספר ״בעניין החרדים״: ישראל היהודית המודרנית הופכת למיעוט

הפרק מתאר את האתגר החרדי בישראל, תוך התמקדות בתהליכי ההתבדלות של החברה החרדית מהמודרנה ומהחברה הכללית. המחבר מציין כי נקודת המפנה המרכזית הייתה שנת 1977, שבה ממשלת בגין שינתה את חוק הגיוס, מה שאיפשר לצעירים חרדים ללמוד בישיבות במקום לשרת בצבא. מהלך זה, שהיה טכני לכאורה, הפך את החברה החרדית לחברה סגורה ומבודדת, שבה התגייסות לצבא הפכה לסטיגמה. המחבר מסביר כי הפרויקט החרדי אינו עוסק בלימוד תורה בלבד, אלא בהפרדה מקסימלית מהעולם המודרני באמצעות חומות חינוכיות, חברתיות והלכתיות. לדוגמה, מערכת החינוך החרדית אינה מלמדת לימודי ליבה כמו מתמטיקה ואנגלית, מה שמונע מהצעירים להשתלב בשוק העבודה המודרני. הדיון נוגע גם בדילמות של גיוס, תקצוב המדינה והכוח הפוליטי של החרדים, תוך שאלה כיצד ניתן לשמור על אוטונומיה חרדית מבלי לפגוע בלכידות החברה הישראלית. המחבר מדגיש כי החברה החרדית צמחה והתחזקה בחסות המדינה, וכיום היא מהווה אתגר משמעותי לעתידה של מדינת ישראל, בין אם בנושאי ביטחון, כלכלה או זהות לאומית.

Transcription

10160 Words, 53847 Characters

Hebrew
צריכים לחדש את ביטוח הרכב? לפני שאתם משלמים יותר לביטוח של פעם בואו לראות מה יש להלגורית המחכם של הוא אישור להציע לכם היא כנסולה אתם, מלאו פרטים אופטוח כמה דקות תקבלו את ההצעה החמה, המשתלמת והמות אמת ביותר בשבילכם בחיסכון שיכול להגיע לכמה מאוד שקלים בשנה אז למעתם מחקים כמה דקות? ויש לכם הצעת מחיר חסכונית בליטפסים, ובליטסיבובים חייגו כוכבי תששמונה שלו שחמש או חפשו אישור לתוח, אישור שתחסכו עכשיו, לאחר שלחצתי על הטיימר אני יכול לפתוח באופן חגיגי את הפרק הראשון בשנתה חשיבים ותשע של מדינת ישראל שהוא גם הפרק השלוש מותישים מושתיים מרשית הימים הפרק השלוש מותישים מושתיים וכן יש דברים הציבים בחיים שלי לדוגמה, הפודקסט הזה, גזבה וגזולך אבל אני כאן נשאר אתכם ואני רוצה להגיד שלום לשמוע לרוזנר, מה שתומחה אני לא משמע את הלוול פנים, תראה, למה נסמח כי אני אוהי לך לדבר התחה על שלושה נושאים שם אני נימותי אוקיי, איפה, אז אני אוהי לדבר התחה על סקרים במשפט, איך הסקרים ואתה נפגשים? יש לי, מהיזם שנקרא את הרמדד שהקמתי בזמנויים פרופסור כמילפוק שמנוח והוא התר שעוסק במהוצאה הסקרים ומנגיש סקרים אז קרים לנושא אחד, אמריקה זה נושא שנים מה הקשר שלך להמריקה? שוראיתי כתב בראש אינקטון כמה שנים ובאמריקה התחביב שאני יוסק ב-4 מרד זמר. כתב תאליו. כתב תאליו, כתב תספר על ידות המעיקה ואני כותב על אמריקה כל הזמן ואני מצב הרבה. אוקיי, ואני נושאה של שישהו ממש חביב עליי בארמת העניין, זה נושא אחר עדיין. שבא לנו על הקשר שלך לחרד. יפק, היא חלק מזה, סביב חלק מזה נשבא סיכתנו את הרמקדים על הקשר שלך. הרק אני אגיד שאתה עוצא את הממש בשבועות האחרונים שפר ששמוע בעניין החרדים. עוצת, עצת אותה חנה, הסידרה נקראת תקיפות ועשואל, זה הסידרה צפרי יון שאני אורך ועושה אותה חנה. אז אני אגיד, מקוון כבר שרמתה, שההתנסות שלי עם החברה חרדית היא התנסות אישית מאוד ומתוקה מאוד. ממש מתוקה כי תראה אני אגעתי לגלט צל בטישים ושמונה אני חושב שזה סיפרתי את זה כאן בפרוד קרסט. וכיבלתי טיפ מי כתב שעייו ותיק וחכם שעמה לתראה אתה עוצא להיות כתב פוליטי הרי. הייתי אז ילד מן שמונה עשר. שאתה לא תיק את הפוליטי כי זה תפקיד בחיר. לא מתחילים בזה. לכתב הקשתיות כתב דתות. ואתה ששש וכך את הפריפריה וזה כבר ינתב אותך למקום הזה וכך באמת היה. אבל על הדרך שלו שאני מסיכרתי את החברה חרדית וזה לא הייתה התנסות שמעוד העבתי. ואני חושב שזה טוב שאתה ככה גוראותי לדסקלי מרזם כי אני רוצה שיובר מהתחלה שלא רק שאין לי סיניה לחברה החרדית. יש לי פלו העבה כמעט רומנטית. לזה חונות שלי מה מפגש שלי מחברה הזאת. המבגשי בחברה החרדית הוא מבגש מאוד מעניין. כלומר אתה הולך זה שוות מעניין או שוות החרדית. שאני כל זה שוות זה כבר הרבה יותר משוות. כן זה שוות גדול. זה זור אחת הסוגיות שלי עושה כבר בספר. אבל כן זה שוות גדול. מגובה מעניין, ססגוני, יש בו הרבה מאוד אנשים. אם שקרנות הצומה ביחס לעולם, ביחס לחברה, ישראלית כלומר המגע עם חרדים הוא מגע מאוד מעניין הרבה פעמים. הם רוצים לדבר, הם רוצים להתקטש, הם רוצים לדבר השם. הם רואים חרדים לדבר השם. תודה להגילים ממצאי, סטומנט ממהפה. כן כן. החברה החרדיתי למסם צעה מודרנית. שזה דבר שאנשים לא ככהרים לו. ולחברה החרדיתי למעשה תנועת נגד למודרנה של סוף המאה ה-80. נורא כעולם היהודיה, העולם בכלל מתחיל הצאת מתוך העידן ימי ביניים היא שבו הדתיה מרכיב החברתיבה, התרבותיה מרכזי בחייו שכמעט כל אדם ובחייה של כל כאלה. ואנחנו נכנסים לשוב להידן הנאורות והסכלה והחילון, כבוצה מסוים את בתוך החברה היהודית. אומרת, אנחנו צריכים להשמר מפנעדה ורזה לגונן על עצמנו מפניו מישום שמרועים שבא, גם צעירים יהודים נסחפים אחרי הסכלה. בורגה השניינגדיר. ברירת הבכדל במובן הנכון של הביטוי ברירת המכדל ולא במובן השגוי של יהודים במענגיד עדה עדה הסכלה. הייתה להיות משעיום אנחנו קוראים חרדים. כלומר הם לא היו שונים מעולם הם היו דומים לעולם במובן הזה. כל העולם היה עולם דתי. אני מדבר על עולם אתם דבר על אירופה. אני מדבר על אירופה כמעט כל היו דים חיו בעירופה. אנחנו במדינת ישראל חיים במציאות משונה שבה יש אצלנו בערך הצי, שנקרא ממשה שכנזי וחצי המוצה מזרחי, המדינות הרבת ספון אפריקה. והעולם היהודי של לפני השואה, עולם יהודי שתישים אחוז מתוכה, עולם אירופי, רק עשרה אחוז העולם שאנחנו קוראים להיום המזרחי הספרדי. ובעולם האירופי הזה היו פרוטסטנטים והיו כתולים הם כולם חיו בקהילות דתיות. כל המושגים, כל העולם הייתי החסות היה עולם דתי. וגם היהודים היו חלק מה דבר הזה. אנשים חיו בקהילות דתיות. כאשר במאה 8-0, באה הנאורות, נאחר כך בנפוליון וכובש את כל אירופיו בעצם קופה עליה במידה רבה את הנאורות, ברירת המחדל של בני האדם היא לצאת מתוך הקהילות הדתיות. מה נפוליון אומר ליודים? הוא אומר להם, אתם יכולים להיות, צרפתי מנדת מושה. מה זה אומר? הוא אומר, "אתם כבר לא חברים בכיילה היהודית שחוצצת בנכח" - ראיפה שייחד כזה. לבין המדינה הצרפתית, אתם מזרחים ככל האזרחים, בעיזה דת אתם מחזיקים זה לא כל כך מעניין אותי, אבל אתם הופכים לחלק מהחברה מהערבית, הנאורה במקרה הזה הצרפתית ותהלכי. אוקיי. אחרדים אומרים, אנחנו לא רוצים את הדבר הזה. הדבר הזה שסוכפת היהודים אליו, שמוביל כמובן להסכלה וכך לחלקילון, וכך להתבוללות ולכל מן הדברים כאלה, אחרדים לא רוצים אותו הם מכימים חומות מאוד גבוהות, והחומות האלה זה הדבר הזה שאתה אומרת מהדעיון. אז שאתה דבר היתה יום. אז שאתה דבר היתה יום, שאו פעמים עד היום. אני דבר התחסוף המאה 8,0, והלתהליכים של חובי התחזקו לתוך המאה ה-10, כאשר גם הציונות מהדגרת את העולם היהודי, כלומר, בתחילה זה הנורות, אחר כך בהגע מציונות. מי נחשב כאילו ברמת שמות שאני הכיר, כאילו אישת בעלשמתו שזה החסידות, אבל מי מי הצגת הקוממיות של התנועה אחרדית? הבאה, הקוממיות של התנועה אחרדית, בה בהרבה מאוד תהליכים ובהרבה מאוד שלבים, ‫באשמון ישראל-X-X-X-X-X-X-X-X, ‫מי שמטי ותחרידיות האסרלית, ‫כפי שאנחנו מכירים אותה היום, ‫זה בעיקר החפצך עם, ‫ואחר כך את מה שתרואה ‫זה כבר דמויות מוחרות יותר כמו ערב שח, ‫כלומר, זה כבר דמויות ‫שמביעות אותנו לשנות השיבים שמונים של AM, ‫שאנחנו רואים את הקילה ‫האחרדית מצוות כפי שאנחנו מכירים אותה היום בישראל, ‫צריך להזכור האחרדים בתחילת, ‫דרקה של מדינת ישראל היו כבוצה מאוד, ‫הנה, קטנה, אז ניכה, ‫בן גוריון חשב שהוא שמדובר ‫בקבוצה שתלך ותעלם, ‫השואה נותנת מקקה קשה מאוד ‫לאולם אחרדי, ‫עלם אחרדי בעצם בעירות ‫הקימת חדל מליטקיים, ‫יש לו שלוחות בארצות הברית, ‫של מי שהספיקו לבוא החבזמן, ‫ויש לו שלוחה מנורית ‫זניכה בישראל ‫שבעצם התפקיד שלה ‫בחיים כאן הוא תפקיד מאוד קטנה. ‫השלוחה הזאת היא חלק מהישוב ‫וישן שהיה כאן בעצם ממתיי. ‫אז חלקה הוא חלק מהישוב ‫וישן, ‫הישובו ישן הולך החור המאות שנים, ‫כלומר, ‫היו גם חרדים בעלי הארישונה, ‫נכון, נכון, ‫יש את חרדים בעלי הארישונה, ‫ובעו כל הזמן חרדים, ‫יש בצפת אישוב ישן, ‫ושבירוש עליהם אישוב ישן, ‫סוג כזה של חרדים של הישוב ‫וישן היו פה לאורך הרבה מאוד בשנים, ‫וזה דבר שאתה יודע הוא, ‫ככה לקמטה הליך של קניסת הציונות ‫להארץ הישוב הישן במידה רבה ‫נדחק ממקום האמרכזיק. ‫כלומר הוא הופך אלה היו דים ‫הסרידים שנותרו בארץ ישראל. ‫אלה היו עשנן שלי אבנה וככה מאוד. ‫כי שאתה יודע, ‫היה אבנה וככה מאוד חמי הזה, ‫הולך החור היו פה, ‫היו פה הרבה מאוד קופשים ‫שעשו על היו דים כל מיני דברים, ‫באו הצלבנים, ‫הקות היו דים ירושלים, ‫היו דים אחר כך, ‫חזרו לירושלים כלומר, ‫בכל מיני דורות קרוק על היו דים כל מיני דברים. ‫אבל תמיד היו קצת היו דים בארץ. -כן. ‫היו דים האלה זה היו דים ‫שהעשרידים שלהם, ‫הם הישוב הישן שאנחנו מדברים עליו, ‫היו כל הזמן גם עליות קטנות, ‫כלומר, באו לכן אנשים. ‫יהודה אנשים ניסה לבוא לארץ ולא קוקר, ‫היו דה אסליחה, ‫יהודה אלה וניסה לבוא לארץ ונעירה ‫בדרך כנראה. ‫היו כל הזמן יהודים שרצו לבוא לכאן, הוא להגשים איזה רחלום של דורות ואלה זה יישוב קטן וזניח שנותר פה אלה הם יצטרפו קצת מפליטאירופה וקצת אנשים שבה אומרת זאת הברקגיה יותר מאוחר וכן עליו. שברק רק כדי שנייה מקוילים על הספר אתה אותו מתחיל מהי זה נקודה. כל מה שדיברנו עליו עד עכשיו בעצם לא נמצא בספר. היא זה לא חלק מהייסי חרדיות הישראלי נכון משום שהספר הזה בשונה מי לא מעצפרים אחרים. זה לא ספר לא על ההיסטוריה של החרדים ולא על הטרופולוגיה של החרדים. כלומר אני לא הסק בוב האבדל בין חסידים ולתאים. ואני לא מזביר לחמה הבדל בין גור לבן בלס וכל הדברים האלה הספר הזה הוא ספר שעוסק במה שאני קורא לו ההתגר החרדי אני מעדיף את המילה אתגר על המילה שאנשים משתמשים לפעלים במילה בעיה חרדית. אני לא מסרולור את זה סתכל החרדים כאלה בעיה. אני כן חושב שנכון להסתכל עליהם כתגר למדינת ישראל. והספר הזה הוא סק בעתגר החרדי כפי שאנחנו מכירים אותו היום כלומר יותר מאשר בחרדים הוא עוסק בקשר על לא פתור בין החברה החרדית לבין החברה לא חרדית בין גינק ישראל. אני תראה מקובל לבצע החלוקה של עד שווים ושווים ושווים. כבאמת עד שווים ושווה תקופת 20 שנים הראשונות של שלטון מפי בעצם החרדים היו איזשהו ג'אנר פרינט בךברה ומה מהפך של בגין דרך התקופה המאוד מסוים את שוווים מצבות עצבים כאלה שון מוזנאים. עבור בתקופה אנחנו חייד שוביים שם חלק משמעותים מהגוש הם הם אפחוליות מה שם כן כן אז בין כל החלוקה מקובלת החלוקה מקובלת ואני יכול להגיד את זה בצורה אפילו בבותיותר אני חושב שם ממשלת בגינה ראשונה. והסטנדרטים שייציבה זה מה שבנה את החברה החרדית כפי שנה הומקירים אותה יום החברה החרדית של אמצע שנות השבעים לא דומה לחברה החרדית שאנחנו מקירים היום עלף ירבה יותר קטנה אז אז בית ירבה פחות מתוק צוות גימל זו חברה זה דבר שאנשים באמת לא יודעת זו חברה שמתגייסת. כשאתה מסתכל על נטונה הגיוס לצל באמצע שנות השבעים באמצע שנות השבעים רוב הצעירים החרדים עדיין נתגייסים לצל לא תישים אחוז אבל שישים עד שבעים אחוז מהצעירים החרדים נתגייסים לצל באמצע שנות השבעים. בהממשלת מנכם בגין הקואליציה הראשונה של הליכות קואליציה תמה פח ועושה מעלך שאין לשמצל ספק שבגין לא התכוונליו. כלומר לא בגין היה כמה כברו הוא מבית במציאות היום ומבין שהוא זה שחולל את הדבר הזה. ספק גדול בעיניים הוא היה מרוצה ממש הוא יצר. אבל בגין בעצם במהלך שהוא ליכורת טכני של הסרט מחסות מי הצעירים שמכוייבים להתגייס בעצם העמירה מהחשב כל מי שרוצה ללמוד בישיבה לא חייב יותר להתגייס. מרג הזה והאלה החברה החרדית נכנסת לסיכרור שהתוצאה שלו יתוצאה שאנחנו רואים היום. פירי מחידה שתלם מקובל לראות בבגץ בתישים ושמונה שבעצם המרחב והסדור הזה לא יכול להמשיך ולהתקיים כי הוא לא חוקי ואז על יכול לחוקת על וחוקת המסל. עסה גאיך אלה נקודה שם אנחנו נצאים כרגע את הכב שבו בגד סמר חמשו שנה זה עבד וזה כבר לא יכול לעבוד ואתם תומר זה היה עשרים שנה נכון את התישים ושמונה הזה. שיהיה מצב שוקו להיה עשרים שנה. זה לא עובד כל מי שעניו בראשון מבין שזה לא עובד זה לא יכול להמשיך להתקיים באופן הזה בלי להביא להובי לשינוי אמוק מאוד בתרבות הישראלית בחברה הישראלית באזדרה ביטחון הישראלים אנחנו נמצאים בסיטואציה שבה אנחנו בעצם תומדים את ראשינו בחור. אז דיברנו בעצם על נקודת המפני של שבעים ושבע של המאפח אז נגד הבסיפור של הגיוס נה פתור ספורד לפתור שיטתי למפעל פתורים נכן כמה עוד תראה ברגע שאתה יוצרת המפעל הזה. אתה בעצם מביא לשינוי סטנדרט בעולם חרדי כלומר עד בשנת שבעים ושש חרדי שמתגעש הוא חרדי בסדר כרוב החרדי מתגעיסים. משנת שבעים ושבע חרדי שמתגעיס הוא כבר חרדי לא בסדר כלומר אתה בכוח המדינה לשנות לעשות כאילו את המהלך הטכני הזה של הסרט המחסות. אתה בעצם מוביל לשינוי אמוק מאוד בתוך חברה החרדית כי מרגע זה והאלך החרדי שמתגעיס הוא כבר חרדי שמסתכלים עליו בעין הקומה. והתאם מביא למצב שבו גם חרדי צעיר שבעצם כל כך היו ללמוד בישיבה או כל כך מצטיין בלי מודב בישיבה או לא רואה לעצמו עתיד גדול כאלה מדן הוא כבר לא יכול להתגעיס הוא לא יכול להתגעיס כי הוא לא עם צשידוך וכי לדב לא יכולה ללכת למוזמת חינות ושבעים ושש יכול היה בין למשפחה חרדית מיוחסת בין של זה רב חשוב הוא סכן משמעותי. להתגעיס לצבעה ובגיל עשרים ואחת להיות חייל משוחר שמקבל שידוך ראוי. תראה אני לא רוצה להציג את החיים כשחור לבנגם בשבעים ושרוב המשפחות החרדיות המיוחסות כבר של תחו את ילדן להישיבה ולא לצבעה. אבל אנחנו עדיין לא היינו בעולם שבו ללכת לצבעה זה מהעשה שלו יעשה. כלומר הדבר הזה יש תהל יחקים בחברה החרדית את חלקם אני מתאר בספר לחברה חרדית יש משברים הוא לחברה ישראלית בחוק מיויודי בתחילת שנות 50. אחר כך בשלבים נוספים בכל הסוגיות של המשפטיות של סוף שנות השישים תחילת שנות השבעים. מעווקים נגד בגע ציימשוף סביב מיויודי סביב גיורים סביב את הרניסויים כל מיני דברים כאלה. אז החברה חרדית כן נמצאת כבר בתהליך של תחילת התרחקות מין אגיד מאמין סטרימה ישראלי הוא מצד שני אנחנו עדיין לא ברגע של עורדת משח. שבעים ושבע יורד משח ואומר כמו יש את הטאורה מפורסם של שרט של בניום במיזור שבע עומד ירד משח הברזל על אירופה. ירד משח הברזל על אירופה הוא יושב אגב מי שלא מכיר טרום אני יושב בקעל זה אינדיפנדנצ מיזורי הוא לחלע ירת הוא לדתו של טרום הנקדל הסת נאום חשוב שרט של נצרט של מטערת הירידת משח הברזל על אירופה. שבעים ושבע יורד משח הברזל על החברה החרדית הוא מבדל אותה משאר החברה הישראלית בהמצאי שוב התכניס. אני תנלך אפילו איזשהו בין שמרק שדרקו שר לראות את התופעה שאתם דבר עליה. היה גוף שקרוא לו פגי פה עליה גודת ישראל שהוא במובק היה אמור להיות תמיסה שממיסה את החומות האלה. שורגל החדקן ורגל החדקן ובסדר שקרואו את ישראל לבין המפדל בית. נגיד. יושב שם בפתות השמונים עוד היה לקצת נוכרות שריות אבל בצמאה על מה של נועת פועליה גודת ישראל היא ההילוסטרצל לתופשתון דבר עליה. נכון החברה החרדית באותו שלב שוב זה שלב שבו יש לך חברה חרדית מניגים שמניגים חזקים מאוד רבי מגור והרב שח. הם מבינים בחוך מטעם אני צריך לומר הם מבינים שקדאי שהפרויקט החרדי. מה הוא הפרויקט החרדי? הפרויקט החרדי הוא פרויקט של התבדלות מהעולם המודרני. לא רק מהחברה ישראלית בכלל מהעולם המודרני. העולם המודרני הוא עולם שיש לו כוח משיחה מאוד חזק, כלכלי ותרבותי. כדי לגרום להאנשים לא להסחף אחריו, לא לנכת אליו, אתה צריך להציב חומות גבוהות. עכשיו החומות האלה בנויות, אלף מחומרות אלחתיות. כלומר אתה אומר, אתה לא יכול לעשות כל כך הרבה דברים שהם דברים שאולי יש לך שותפות עם אנשים אחרים כך שאתה, אתה מורחק מהם באופן אוטומטי, באמצעות החומרות האלחתיות. והעולם החרדיוסיף על החומרות האלה עוד כהן, אביך, חומרות חינוכיות וחברתיות. עכשיו מה זה חומרות חינוכיות וחברתיות? חינוכיות זה למשל, על תל המדמדה בכיתה גמל. ברגע שתלמיד לא לומד מדה ולא לומד. מתמטיקה ולא לומד אנגלית. אתה יצר את המבחינתו מחסום שלא מאפשר לו להצטרף לעולם המודרני. תקיד, אני רוצה לשאול אותך. סבש שלי יליד אלף תשמוד חמש עשרה בעירה סוחה שבפולין. קשו הלך, כאונקבולו יכולה לשאול אותו בשנים. קשו הלך לחדר למילה המצלו. בפשנות העשרים. הוא למד מדה? לא. עצובה הילוק, לבר בחדר לא למדום מדה, השאלה לאנו הלך אחר כך. כלומר מה השלב שבו הוא יכול היה כבר להצטרף לקהילה שכן לו מדת מדה. נניח שיש לו נטיע כזאת, אם בגיל שתמשו, יכול. להם בגיל הרבה עשרו יכול. האם הולך לתיכון שהוא כבר תיכון? שיש בו שלוב של לימודים כאלה ואחרים. אחדר שהוא השלב המאוד מוקדם בלימודים, הוא באמת מקום שבו, הפרדז אותה הייתה קיים את לאורך שנים הרוקות. אבל לא רק העולם אחרדישת, נגמה עולם משתנה, בעולם של היום, כדי להצליח להוציא מהצמח את המקסימום בהקשר של תעסוקה, בהקשר ועכך של תרומה כלכלית, אתה צריך להיות מסוגה לעשות כל מיני דברים. אם אתה מצטרף בגיל מאוחר מדי, יהיה לך קשה מאוד, וזה מה שהחרדים עשו, זה בנייה שוב, הם בנו את זה בעזרת מדינת ישראל, זה הדבר הכי המופלה ביותר וכל התליך. זה לא אחרדים מכימו, זה אחרדים אמרו זה מה שאנחנו רוצים והצליחו לגרום למדינת ישראל יעד מינור כוכמה פוליטי. נכון, אזור להם להקים את הדבר הזה. מה הדבר הזה אומר? הדבר הזה אומר, אני לא כך יהיה לדבר. רגע, סטיחת, את הדצוקה. אני חושב שאני קודר חימדית, שור שעירו הזה הוא נגזר מהמינוף הזה, של הכוח הפוליטי, עד 8,000 ביתר התמיף לגרח ערדית אחת, גודת ישראל, היו להרבה עמדתים, חמישה עמדתים, אחר ככה 6, זאת אומרת, אלה השנים, ביחוד שנו את השמונים, שבהם אחרדים, עושים את השימוש בפית שר הזה, של שלשון מוזנאים, של שון מוזנאים, תראה, את הטיעה שלך, הנטיעה של כתב פוליטי, אז אתה הולך להכון. לכל כשזה מה, זה המכולל, אל מלא הכוח הפוליטי הזה, שהם סליחה לביטוי, איך זה קום שרות בבית צעים, אז לא היינו כאן. אז אני אומר ככה, מכולל הוא ההבנה, ההסטרטגית שלה, נגזר חרדית, מה הם צריכים לעשות. הפוליטיקה מהפשרת להם את זה. כלומר, המלא הפוליטיקה זה לא היה קורה. המלא הפוליטיקה הם לא היה עם הצליחים, כנראה לי, הסמק, את התוכנית ההסטטטגית שלה, אבל אני מנסה לשאול, מה הם מנסים לעשות? מה הם רוצים? מה הם רוצים? כל הנשים האלה שמדברים, כל הזמן הלשתלבות של חרדים. הם רוצים אותו נומיה. הם לא רוצים, הם לא רוצים, הם לא רוצים אותו נומיה. הם לא, לכן, ההפתאה עצומה הזו של הנשים, בשמונה בוקטובר, הם לא רוצים ביטחון, הם לא רוצים ביטחון, אבל לחרדים יש מטרה, הסטטגית שהם רואים כל הזמן מול העיניים והם לא מרפים עם הן. והם מטרה היא, לשמור על הפרדה מקסימלית, בין הצעיר החרדי, לבין העולם על הוחרדי. הגורם שעם אתה מסתכל עליו, אתה מחבר את הכל, אתה מבין להם, לא לומדים לימודלים, והתאמבין להם, לא מתגייסים, והתאמבין להם נשרים בישיבה, הגיל 26, והתאמבין להם, הם מתחתנים כל כך מוגדם. אתה מבין את כל המהלכים שהם עושים, ופתאום זה מסתדר, הוא מין קודת מה בתם, זה לא רק מסתדר זה גם הצליח ולכן הם לא רוצים לשנות איזה. ותתחלת של העניין, תראה, אנחנו בעידן שבו, ובדי בכדי נצא יכולה. את המסכות הוסרום, איפה תוראי את זה? תוראי את זה, בפעמים שבהם דרבני מומרים, לא לא, גם אם הוא לא לא מתורע, הוא לא להתגס, למה? כי אם הוא יתגס, הוא לא יחרדי, זו מין איתם אחרדיות, היא התוכלת. המטרה אינה לימוד התורה. בבדי שלימוד תורה, חשוב מאוד בעיני החרדים, בבדי שם רוצים שיעולה עם תלמידך החמים וממרוצים שכולם מלמדו תורה. אבל המטרה אינה לימוד התורה המטרה היא הפרדה, הפרדה בין החרדי, לבין המודרנה. ולכן, ולכן, ולכן, סתם זה רגעי הראשית, אני מתאהב, מתאה ואת הביטוי, עולם התורה. כי הוא שקר. כי עולם התורה, זה גם ישיבת תהם, הרכז הרב, או זה גם ישיבות האזדר, ששלחות את בנים לההיה חידות המובכרות ביותר. זה בדיוק כל המטורה. כשהם מדברים על עולם התורה, הם מדברים על אוטונומיה חרדית שמתוקצבת וככהיה בחסות מדינת ישראל. נכון. ושוב, הדבר הזה, כשחושבים עליו מין קודת מבטם, כשחושבים עליו מין קודת מבטנו, מבטנו, על יודע, מזה אנחנו. אבל נגיד, אנחנו הלוח הרדי הישראלי, הדבר הזה נראה נורא משהונה ומופרח. מין קודת מבטם, כאשר התחושב על ההיסטוריה של החרדים, על הידיאולוגיה של החרדים, על המטרה של החרדים, מין קודת מבטם זה הדבר אנחנו לעשות, הם רוצים לשמור על עצמם נבדלים, כדי למנוע מצב שבו, סעירים שלהם יעבור לעולם על החרדים. כן. זאת המטרה הסטוב. תגיד ואותה עם הקשימי. אז השבוע נפשי שבולים וננסר רגע להבין איך ובדה מנון. ומנון. אני יכול לשלן, כן, ברכתוש האקול. בו, בורג הננסה להבין מה זה אומר בפועל. אוקיי. בורגת את הער, לנו כרגע, איך, איך נראה מנושא, איך נראה מנגנון הזה, שמעיצר כאן, בלב ליבה שמדינת ישראל, אוטונומיה שייקסטריטוריה. איך זה עובד? איך זה עובד? נולד ילד חרדית סעיר. הוא גדל כמובן אצל אורב שיש להם אידיאולוגיה מסוימת, בקהילה מאוד חזקה, שמספקת להם מעטפת, חינוכית, חברתית, ודתית, רוחנית. הוא נשלח למוסד חינוכי, שבו הוא פוגש רק חרדים, הוא יוצא לך חוב, שבו הוא פוגש כמעט רק חרדים. שווה, מוסד החינוכי הזה מנועה על ידי גוף, שהוא לא מדינת ישראל. המוסד החינוכי הזה מנועה על ידי גוף, שאינו מדינת ישראל, יש בו מערכת שעות, שמדינת ישראל, אלא יד ורגל בה, שמאמדים בורקת מה שהנגע החרדית רוצה, שהוא תחזור לחזוני, תסתכל מהחזוני שרוצה שעילמדו, זה מה שמלאמי הוא רוצה שעילמדו, עלף בית, תורה, ואחר כך משנה, ואחר כך תלמוד, ואת כל הדברים, שהם הקורפוס היהודי הבסיסי ביותר, אגב, יחסית מעט, פילוסופיה היהודית, כי פילוסופיה היא דבר מסוכן. זה מחשבת ישראל, כן, פילוסופיה אז דבר שמעורר אנשים למחשבות משתקר. זאת אומרת, זה לא דבר הצוי. הרמבה, הלכה של הרמבה מכן, הפילוסופיה של הרמבה הרבה פחות. כלומר, אתה כל עוד אתה נשאר בגדר, הלימוד שהוא לימוד אלחתי, ואו פילפול תלמודי, ונשאר בתוך המזגרת הזאת, זה בסדר, והפילפולה אלחתי, יכול להיות מאוד מרשים בתיכום שלו, אבל הוא נשאר כולו בתוך המזגרת הזאת. אז רגע, אז זה מחשבת ישראל בכל הפילוסופיה הרמבה פחות. הרבה פחות. הרבה פחות. כל העולם הקבלה, אני תאר. תלוי אם אתה בחסיד, אם אתה נמצא בעולם החסידי או בעולם עליתאי, בעולם החסידי קצת יותר, בעולם עליתאי קצת פחות, שוב בצורה מאוד מסודרת הוא מצונזרת. מצונזרת אני אומר במובן של הכל מוכוון מטרה, הם יודעים מה תוצר שהם רוצים, והתוצר הזה הוא התוצר שאליו המערכת החינוכית. יותר את הגבזן, זה הרן, אנחנו נגם למרח את החינוכה, העברית הממלכתית. אנחנו יודעים מה אנחנו רוצים שיהיה תלמיד ישראלי בהבחינוך העברי, לשם אנחנו חותרים. המערכת הזאת לוקחת את התלמיד, מגיל מאוד צעיר, הוא מלווה אותו לאורך כל דרכו, ובעצם, לא משחרר אותו לאף רגע, הוא לא מדרבשאות, ממערכת השעות הזאת הוא יוצא החוצה או לביתו, או לתנועת נוח הרדית, הוא לא יוצא מהעולם החרדיל, לשום מקום אחר, הוא לא הולך לחוג צפרות מהורבים חילונים, ולא הולך לחוג פיזיקה מהורבים חילונים. הוא לא הולך, נגיד כל הדבר הזה, ותחו, כמובן נצלו להובדה, שזה לא המצב, אבל נגיד כל הדבר הזה, היה ממומן, מי מקורות עצמאיים, סטומרת, מין משקוטריק הזה, שנייזול מתרומות של חרדים ומייצרת האוטולומי הזאת, וזה היה מולתריד אותנו. התשובה לדעתי כן, משום שגודלה של החברה החרדית, נעשה גודל שבו קשם, אולי, אולי, כלומר אני חושב שמה שאתה מציע, הוא לא ראה לי. אני יכול להסביר גם למה הוא לא ראה לי. הוא לא ראה לי, משום שכאשר מיעוט גדל, וצובר כוח פוליטי, והגודל הוא מבטה כוח פוליטי, הוא תמיד ירצה את הקציבים. כלומר, אתה מניח, אתה מניח פה, נכא ש. לא פועלת בשום מקום אחר בעולם. אתה מניח שיהיה מיעוט, שגדל וצובר כוח והשפה, וככל שאת שובר כוח והשפה, ככה הוא מבטר על תקצוב ועל. לא, אני מסכים לך זה לא ראה לי. אבל האם דבר הגשנייה במובן הפילוסופי? אז ואמרנו, אם זה המטריד אותנו, הוא לא הם היו נזונים ממש אבם שלהם. תראה, זה היה מוריד צוגיה אחת מהפרק הוא מעלה, הוא משאיר הרבה מאוד צוגיות אחרות מהלפרק, מישום שדיברנו על נושא הגיוס, זה שם לא לוקחים תקציב מהמדינה, עדיין לא פותר לך את ביית כוח אדם בצעה. נכון. אז את הנושא הזה, אנחנו יודעים מה שהיא מהלפרק, הוא גם לא פותר לך כל מיני סוגיות הרבותיות, שמצאת יותר מאופלות אבל הם כן חשובות של מה היא מדינת ישראל? מה היא דמותה של מדינת ישראל? איך נראה את המדינה הזאת? יש, אני מתייחס לזה גם בספר, יש ביזבנו היה נעום השוותים המפורסם של הנשיא ריבלין. האם אתה רוצה לחיות במדינה של שוותים שהקשר ביניהם הולך ומטרופף וה בידול ביניהם הולך וגדל? את יכול להגיד זאת המדינה שאני רוצה מדינה של קנטונים, יחיוח הרדים את חיים בנפרד וייחיוח חילונית. בטל אביב את חיים בנפרד ותכייע הציונות הדתית את חייה בנפרד ביישובה וערימה. -אבל נשאום זה משתם מדייקן, כן? אני לא חושב שזה תמידייקן, אני חושב ש. אתם בעצמך הסיפרטלי, לפשאתה נושא את הלדה את החייל הכדצניק הראשון בגלצל שאיתה לו קיפה. סטומרת, גלץ, אז הייתה קנטון, שלא תשלדתיים? גלץ הייתה מקום שבו. -הדעון הוא להלגלץ, איך לא יודע? שבו במה שחשנים, תראה, בוודאי שהייתה בחברה ישראלית דומיננטיות מסוימת של קבוצות מסוימות לאורך שנים. ואיך הדברים שאמרפח של אלף שהמות שבעים בשבו הביטה וכנראה שביטה בזמן אנחנו נובע מקום אנחנו נקל. כנראה שהגיע הזמן, וביטה את היכולת של קבוצות אחרות בחברה ישראלית לאנכיח את עצמן באופן משמעותי יותר באתוס הישראלי ובתרבות הישראלית זה דבר טוב שקרלנו. עכשיו בתנועת המתותלת הזאת תמיד השאלה היא איפה אתה עוצר. כלומר, האם אתה אומר, היה כלל הישראלי שהוא הכלל שבוותה בעיקר על ידי הדומיננטיות של מפי ואנחנו החברה מפי נקיד וזאת הממלכתיות הישראלית ואנחנו ממשיכים איתה וברג המסוייה מדבר הזה נשבר והחשב כשהוא נשבר אז אנחנו מתרסקים לשוותנו ולרסיסנו ואין יותר ממלכתיות ישראלית או אין יותר ישראליות שהישראליות שמבתת יותר מאשרת שחקול שוותיה או שאתה אומר לו אני כן רוצה לשמור פה על איזשהי איזשהי רמר אופפת של החידות שמיד בתל שצריך להגיד בעיבת הזה גם באמת כשרמר אופפת של הלכידות הייתה יותר נוכחת כאן אחרדים תמיד היו בחוץ נכון אחרדים הייתה וערבים אחרדה הרבים תראה ערבים הם סיפור מעניין כשלעצמו הם סיפוק קצת אחר אחרדים היו בחוץ שוב זה זה מבחירה אחרדים היו בחוץ משום שכרדה תיקח את המילה אחרדה תשים במקומה תשים סלש ובמקומה את המילה בחוץ זה מה שחרדים כאילו עוד בחוץ כי אני חושב אני קודה שאמי חוללת של הדבר הזה היא העודה שחרדים חשוב שאתנו עציונית היא מקדימה את דבר השם והיא עושה תעבודה בשבילו ולכן הם התנגדו לו מנהובי לכל המהלך הזה אנחנו אחרדים מתנגדו לכל המהלך של מודרניות אז אחרדים לא רוצים את המדע ולא רוצים את הציונות ולא רוצים את הטכנולוגיה הם רוצים אותם במידה שהם יכולים להשתע זה העניין אין נכון אגב ועולה הם אפילו קצת סודקים כלומר יכול להיות שקשר אתה מסתכל הציונות במבטיסטורי ביחס למשע ימי קובל לחשוב במאה ארבע אסרו במאה החמש עשרה אז את הפנים לכאן הוא לכאן אפשר להתעונת התענה הזאת לא תענה שאי אפשר להתעונות העניין הוא שרוב העולם היהודי בחר שלא להתעונת התענה הזאת וללכת עם הציונות ולא נגד הציונות עם המודרניות ולא נגד המודרניות כבוצה קטנה בתוכו החליטה לשמור על המאפיינים הפרם מודרנים שלה ולהתעקש עליהם החברה הקטנה הזאת כל הדיקטנה תמר בסדר אז הקטנה ברגע שהגדולה אם יצר את את ההתגר שאני מדבר עליה אז בוא נדבר על ההתגר ובואו נחזור עכשיו להפריד על פעם 26 בסדר מה אתגר? אז אני את ההתגר בחלק בעצם לתאמין אוכות בעיקר לשלושה תתגרים ההתגר הראשון או ההתגר הביטחוני וזה ההתגר שכולם מכירים הכי טוב שאלת הגיוס השירות בצל ההשתתפות בנסיעה בנטל הביטחוני שבעישראל הוא נטל כבד מאוד יש פה הרבה מאוד סוגים של נטל אבל בישראל הדנטל הביטחוני הוא לא אחד מי שלושים נטלים שכל אחד מאיתנו נושא בהם זה נטל שהוא ייחודי במינך במדינת ישראל אנחנו מכירים אותו הנטל השני הוא הנטל הכלכלי אני חושב שזה נטל שהציבור הישראלי מודע אליו במידת מה ולא מבין אותו עד הסוף הוא לא מבין עד כמה חברה חרדית מייצרת אתגר כלכלי למדינת ישראל שברייה הוא כתווח הוא בלתי אפשרי והשלישי והתגר השלישי שהוא ההתגר הכי קשה להסבר ואחי קשה גם לאיקול הוא מה שאני קורה להתגר התרבותי שהוא אני את הערות או בצורה הכי בוטה ואחי הכשה האם אנחנו רוצים שבדינת ישראל תיהיה מקום שבו כל אדם שלישי ברחוב הוא חרדי שזה הכיוון שאנחנו הולכים עליו כרגע עכשיו זאת אמירה שהיא קשה להזנה היא קשענית רגלתי לומר אותה כי אמרתי אותה כבר הרבה פעמים אבל בפעמים הראשונות אני ממש קשה להגיד את זה כי תחשוב על הצמחה מסתובב בארצות הברית ואומר את האמירה האם אתה רוצה שכל אדם שלישי ברצות הברית יהיה הספני האם אתה רוצה שכל אדם באמת את זה בחווח בצרפת ואומר את האמירה האם אתה רוצה שכל צרפתי שלישי יהיה מוסלמי זה מה שמרין לפנום מרת ואין עכשיו לגיזנית כאיך עכשיו אנחנו כישראלים מסתכלים על צרפת ראש לנו דעות מאוד נחרצות ביחס לצרפתים ולמשך איך הם יכולים לתת לתהליך הזה לקרות איך הם נותנים להגירה המוסלמית לקנס לצרפת באופן כזה ולהרוס את צרפת של פעם ולהרוב לפוך את צרפת היפה לצרפת פונדמנטליסטית ורדיקלית והיסלאמית וההיסלאמי שתלט על אירופה אנחנו כשאנחנו מסתכלים מרחוק על התהליך הזה שקורה בצרפת עם המוסלמים יש לנו דעוד מאוד נכנסות עכשיו עכשיו אני אמר רגב ומה קורה לענו בישראל עם אחר רדים אז אפשר פשוט לחנות את ההתגר השלישי אתגר הילודה ההתגר השלישי הוא ההתגר דמוגרפי ותרבותי כלומר מצד אחד ילודה גבוהה מאוד של החרדים ולכן צמיחה דרמטית של הקהילה החרדית בתוך מדינת ישראל הוא מצד שני הם שחיד בדלות שלהם כי אילו הם עדיין שני החוז מהחלוסיה יש הרדברים יש הרדברים שקשר אנשים עושים אותם ומשני החוז מהחלוסיה אז תמל במסגרת זה שאני אגב זה פק אני מחיל אותם זה לא צודק זה קנצודק אני כן אוהב את זה לא הרבה פסט דמיה להישר באמשוג האם בעולם מספוק את זה ברגע שחברה החרדית הופך את להשרחוז לחמישה שרחוז עמצף היא להפוך להשרים עשרים וחמישה שלושים אחוז מהחוז מהחוזיה אני ארכנו בעולם אחרי זה אני רוצה באו בואו בואו נגע ככה בשלושת את גרים תראה אני חושב שמה שבאומה השיחה הזאת ואתה אומר החרדים הם בחוץ ומבחירה וזה נכון ומה שאותים מקומיים כן הם לא חלק מהישראליות נסכים זה הישראליות פרנתי זה זה גם המזרחי בתדים וזה גם שרח המשבלום אפילו זה הישראליות וזה הישראלי במייחוז וזה הישראלי הם לא שם אבל הם קובים את תראה הישראליות הם קובים מלי ולכה ולשאר חמש ולעצי המזרחי מה יגועה למדינה שלנו כי בין יושב הרידרי מחלק ציונים למוסד ולצאה לא מה נצטרך לי לכם אבל הוא לא ילכם חלילה כן אבל זה באמת אז היה היה לודה איך פותרים את העניין הזה תראה אני אתחיל במה לא כלומר אני בבדה היא לא תומך בשום צד שעוצד קופש של המדינה בנושאי הלודה במובן של אסור ללדת ילדים ברור ברור אנחנו נכנסים וזה לא יקרה אנחנו אנחנו לא סיניים אנחנו מדינה שבה יש חופש ולכן מותר להנשים ללדת אבל מדינת ישראל לא חייבת לעשות את מה שיושך שעכשיו שזה לא עודד ילודה של המקזר הכי פחות יצרני שמתייצרת גר למדינה אגב איך אני יודע שמתיינת ישראל לא חייבת לעשות את זה כן ילך לאיסטוריה ישראלית ואני מסתכל על שנות חמישים והשישים על השיח שיתנה אל בישראל על ילודה של ארבים תחזור לסיח הזה שיח לא נאים לפעמים הוא שיח מפלא לפעמים הוא שיח קשה לפעמים אבל כאשר למדינת ישראל הציונית הצעירה היה נדמה שיכול להיות שהיא לא תוכל לקיימת תרבותיו צבעונה בגלל שיש לה רבים הרבה מאוד ילדים ובגלל שהחברה הרבית עלולה לצמוח ואולי ביומנה ימים להפוך לרוב לא היה שום קושי להנגע ציונית לבוא ולומר אנחנו צריכים לחפז דרכים לבלום את הדבר הזה עכשיו איך אתה עושה את המשתמש בקצברות ילדים אתה משתמש במרכ תכינוי את המשתמש בכל מיני כלים שם את זה קיון המצב את זה להרבים ולגם רסתתיה ילודה את זה להרבים עקמו את זה להיעודים והציבור הארבי הוא כשרים אחוז מאמדים וחרדה וחרדה וחרדה יום הוא קיש לו שעשר אחוז שוב יש פה תמיד שלא של הגדרה היו חרדים אבל אני הכי שלושה עשר אחוז מהיהודים והם צבועים להגיע בשנת תחילת שנות השישים של המאה הזאת לשליש מתושבי מדינת ישראל וברמידינת ישראל של שנת עשרים שישים וערבה עם מדינה שבה יש עשרים אחוז הרבים שלושים הוא שתיים אחוז חרדים רוב של הרבים וחרדים ומה שאתה קורה לו ההישראלים עלו הרבים ולא חרדים ההישראליות הממלכתית המודרנית שוב המודרנית מי האחרדלי ועדה את היסט ישראל המודרנית הופכת הישראל היהודית המודרנית הופכת למיעות זה מצווהנו כרגל שם אנחנו הולכים אז בואו רגע לדבר תחלס בצורה שילוש פוליטיקליקורקט ונישל איך מתפלים בבית היה לודעה זו ואני קורה לבעיה כן זו בעיה ואני מזון מדבריו של סר האוצר בנימין את הניהו לשאלי הכימווות שוב על פי ושלוש שם ארכבר אם אתם לא יכולים לפרנסי ילדים על תביאו ילדים זה ציטות שמופיעה את זה מה קציתות שבה עולם ציטות שאני הכי אוהב בספר מה אחרו את זה ידושה שזה ידושה שזה ידושה תשמע אם אתה מקבל את האנליזהי שלי והאנליזהי אומרת מדינת ישראל היא זו שהכימה את הקונסטרוקציה שמחזיקה את החברה אחרדית אז התשובה לשאלה תחה בעירמת הקוטריטי אז בואו נפרק את הקונסטרוקציה הזאת בואו נתחיל מלפרק את הקונסטרוקציה עכשיו איך אתה מפרק את הקונסטרוקציה אתה מסתכל על כל הדברים שמאפשרים לחברה אחרדית להתנהל באופן שהיא מתנהלת ואתם מזה את הברגים ואתם התחילות שהיא את הברגים בואו נדבר על הברגים אז בואו רגע אחד זה הגיוס נאני אחברג השעתה מעלץ אנשים ללכת לצל אתה לא מאפשר להם לשער בישיבה אחרי גיל שמונס ולנות מתקציבים שמחזיקים אותך אז אתה אומר לך רדי הצעיר הוא להורב תשמע יכול להיות שעתת עשרב להתגייס ואנחנו לא נכניס אותך לקל, הכי לא נכניס מה אלפי של הקל אבל תדע לך שאם אתה לא תלמד אנגליתו מתמטיק הבגיל הנכון אתה תגיע לגיל שמונס רב ולא תוכלית פרנס אתה תצא את תצא את תצא את תצא את תצא את תצא בך ברחוב מה שאני עושה ברגע זה אני מחפש את עביד יו שאלה אותו איתו נאי חרדי שבעוסיפר מה הלוליקרות אם חלילה אינבות תשמע את זה אז והוא נצלוש לי על המספרים? -מה ירוע זה משמעותית בואו עציבורית, קיום השנכה בחופשי חודשי של כמה חמישים שקלים לאדם ברוב הארים החרדיות ברחבי הארץ בואו קצת זמן, כנראה שקבולו קרונים, קיום יש הנכה של בין 600-150 עבור שני ילדים עוד מעט כנראה שגם זה לא יהיה, הנכה בארנונה, למה מוצא המשפחה חרדי את שמקבלת הנכה ורובים המשפחות החרדיות מקבלות מדבר בין 150 לכם את ה-50 שקלים בחודש עירוע מאוד משמעודי עוד משמע מתור, הפסיעה בסכר דירה לזקעים מדובר בין 500-150 לכלים ולפי מגמיותר מתי חודש והרוע פיננסי הכי מתלתל בגזרזו זודירה בארה מדובר בין אולטפי שקלים עבור זוג צעיר שרוצה לקנות דירה רישון בקצוב זה אני משך ואני משך עכשיו מכיוון שסיר טון הדרך אבקלומר אתה מבין את עומק חוסר המודעות שלכה הוא הרמה עשה הוא מנה את רשימת התבות שהוא מקבל מהמדינה בתמורה למע כלומר למה הוא מקבל את התבות לזה שאני צריך של עצמי משהו לקואליצי הוא מקבל את התבות אלה מישום שהוא חרדי מדינת ישראל שמדינת רווחה ובאופן כללי אני לא על המתנגד לזה שהן דינת רווחה מדינת ישראל לקחת מדינת רווחה והפחה את ההיגיון על ראשו ההיגיון שמדינת הרווחה אומר אנחנו פרסים רשת בתכון לאנים למסכנים לעומאללים אלה שלא יכולים להתפרנס בתקווה שהיא נספק להם את רשת הביטחון הזאת הם לא יש כאול הטעומות והוא לא רשת את הרשת הזאת זה נשקל מתפרנס נשאלה מתמישב למדינה נכון ומה רציונה לרציונה לומר אנחנו נספק להם את רשת הביטחון היום כדי שהם יוכלו לחזור לקהילה מתפרנסת מחר כלומר אנחנו נעזור להם במצוקתם כדי שהם יוכלו להתעושה שמי מצוקתם לחזור להחיים הכי נאנחנו עושים על המנד שהם שיכולי שר במצוקתם מדינת ישראל מקיימת היום מערכת רווחה שתחליטה היא להשעיר את העניים אני לא את כל העניים אבל את העניים החרדים שהם חלק גדול מעניים במדינת ישראל תחליטה של מערכת הרווחה הישראלית היא לתת לעניים ולכן אני חוזר הגל הברגים שמרכיבים את הקונסטרוקציה החרדית שדיברתי עליה ומה צריך להישלוף שוב אם אותו בחור איתונאי חרדים שכן אני עוצמנת את הנכה שבזמן הקרוב לא נראית נועה המונית שחרדים לצבא אוקיי שוב אם אנחנו לוקחים כל בעורג שודיבר עליו ומוציאים אותו החוצה אין את הסתס סופסידיה אין כאן תסיוע אין כאן תגים לה אין כאן תקצבא האם אז זה התפרק והם לא יכולה יותר לקיים את עורך חיים אני חייש להם שובה תהי אני מקווה שכן ובונן עושה זה לא מאוד מרוקב הפתרון לפשיט אתכם אני לא חושב שהוא מאוד מרוקב אני חושב שהוא מרוקב רק במובן זה שצריך לבנות אותו כמה עלך שהוא מהיר אבל הדרגתי כלומר אני לא רוצה ביום אחד לקבל מצב שבו יש מאות אלפי רבים בישראל אני לא המטרה שלי לא להתחזר לחרדים המטרה היא כן לייצר מעלך שהוא מספיק דרמטי כדי שהיא אביר שדברים לא יוקפי שהיו הוא חדש יהיה ברור לחברה חרדי שהצחם מהר מאוד לעבור ממצב של חברה שמטרתל או להיות יצרנית לחברה שמטרתל להיות יצרן אוקיי אז בוא ניצא מנגות את הנכה שהם שלה הבא אם שלה כזאת שרוצה באמת לקדם את המגמות שאנחנו דברים עליהם ואי אומרת אם הגדירה מה איך ובתגיוס לחרדים עושה את החוק נשים רגע את זה לא צריך להגדירה אגדרה קיים את החוק היה זה המצב הנוכחי חוק היה אבל לא משנה אבל אם הגדירה שמי שצריך להתגייס ולא מתגייס על פי הפרמטרים שייקבו נתלות ממנו כל הזכויות שרגש המענותן זהו זה כל כך פשוט אני לא חושבת אז איזו טוב עבריך נגיד בין עשרים ואחת במקום שהיום מומבי עשרה ילידים הוא יביא שלושה ילדים אלף אני מניח שאנשים שיש להם פחות פרנסה יולה הם פחות ילדים כן תראה זה הכל בתחיל מהשאלה האם חרדים הבני אדם עכשיו אני חושב שחרדים הבני אדם בני אדם הם פועלים בתוך איזושהי מזגרת שיימזגרת רציונלי תוחצי רציונלי של שיקולים ותוצאות גם החרדים כאשר יהיו יהיו להם פחות הם צעים לפרנס הרבה ילדים כן זה יהיו להם פחות ילדים תשוול אותי אם זה יקרה ביום אחד לא התשוול אותי האם אם האם מספרי לדים ירד מי שישה וחצי לשניים וחצי אני גם אומר לו זה יתה לי חיותר דרגתי והדיין יוליים כנראי יותר ילדים עם מה שיש לה נניח לציבור החילוני ביותר במדינת ישראל אבל בבדי שעשפעות כלכליות יוו דוגמת את החזיר בעל האם אתה נכנאים שלך תחזית העימים וייתה חזית העימים בעיניי כן שבשנות השישים של המאה הזאת שליש מזרחם דינת ישראל תושבי היו חרדים היא יכולה בנקל להשתנות אם יעשו שניים שלושת צעדים ככה נקודתיים משמעותים אני מניח שכן אני מניח שאים יעשו הצעדים האלה לא יודעים זה שניים שלושה כלומר אבאגים האלה זרבה ברגים הרבה פרסף זה בעיקר כסף הרבה מאוד מי זה זה כסף משום ששוב כל מה שמדינת ישראל עושה היום זה באמצעים קספיים להפשר את ההבדלות המוחלטת הזאת של החברה החרדית הם יכולים היום לעשות מסלול חיים שלם בלי להתקל בחברה שאינן החרדית אני מניח שמה שהיא כרעים תפעיל את האמצעים הנכונים זה אלף מספר הילדים ירד בת מספר החרדים שמפסיקים להיות חרדים יעלה וזה טוב בעיניי כלומר שוב אני מבין שחרדים רוצים שכולי משארות אני לא רוצה שכולי משארות חרדים והגב בסיח שאני מנהל אני חושב בסיח שאני מנהל עם חרדים בים אליו אבוא מים אתה רוצה להחזיר את כולנו בשאלה ואני אומר ואתם לא רוצים להחזיר את כולנו בצובה כלומר אבל אני חושב שהמספר האבסלותי של חרדים שחוזרים בשאלה גדל אבל האוכלוס האחרוס שלהם בחרדית או קטן או בבדה אלו משתנה מכיוון שחרדית דלה בקצב יותר גבוה האוכלוסי האחרדית דלה היום בקצב הרבה יותר גדול מקפי שיש ממנה יציעה בשאלה או איך שתרצה לקורל שיהיה בשאלה כן אבל בהחוזים יחסית נמשתקה למשל על החברה הדתית להומית בחברה הדתית להומית לא גדלה כבר המון שנים שפתאום איך זה יכול להיות הרגם להם יש יותר בי יותר ילדים הממוצה עד שובה נכון יש להם יותר ילדים ממוצה ויש יציעה בשאלה זה אני מוכל תימטיבי של החרדים מתנגדי הגיעוס שמועים שזה בגלל הגיעוס של האתים מפה אני מזכים זה נימוק נכון ואני מבין שמצד האינטרס החרדיל לשמור על כמה שיותר חרדים תראה ברור לגמרי שאים התעשומר על אדם בתוך קופסה ולא מאפשר לו לצאת ממנה אז הוא לא יכול לצאת ממנה ואני באו אומר לא אנחנו טובים את פתיחת עכשיו עוד שאלה האם באמת ואנחנו נמצאים עדיין בראשיתו שלידן של מהפחת המידע והכל אז כן הם עדיין סרופים חנויות שמחות סלולה לא קשר כן הם עדיין מצליחים כחת יודע לגרד כאן איזה חומה וכאן איזה פשאפ אבל לא רכזמן ביחות שכבר לא מייצרים רב שכן זה זה הדקלין הזה באותורית של הנגע אחרדית הוא נוכח להן כל אז אולי את הליכים האלה הם תהליכים מורגנים שאי קרומה אלה אולי כלומר אם אתה רואה חכה אם אתה רוצה להסמוך תראה אחת השאלות היא האם אנחנו אומרים זה תהליך שלתמודד איתו מאוד קשה הרבה תהלת קשה עשו נתורי קראתה בימינו מהשיר בשנות רחמישים. זה נכון אבל אבל היו הרבה מאוד תחזיות על הנה של הנה חברה אחרדית אומרת להשתנות. תחזיות כאלה עברנו כשנכנס האינטרנט וכשנשים אחרדיות התחיולצת לעבודה וכשהדיברו באמת על חוקטל ועל כל המחסות. ואחר כך כשהגיעה טלפונה בהחרם כל פעם אנחנו נכזים בזה בדל של תקווה ואנחנו מים הנה עכשיו הנה זה עוד דקה פורפק אני סונלית כתב דרך מי לי. אני אוהב את האוויצה בזה חינוך לי ואתם דבר על הנשים אחרדיות שצריך בסוף לשלוח את זה באמאל שאני גוקח סונה כי אין הוא עצב כי הטלפון קשר כן ישמע אנחנו נכזים בתאנחנו עושים פה עוריד עבר הפסורדי מצד אחד אנחנו נכזים בתקווה שהחברה אחרדית השתנה מי כוח של איזה דינמי קפנימית ומצד שני אנחנו באמצעות מוסדות המדינה עוזרים לחרדים להסגור כל פרצה כדי שזה לא יקרה זה בדיוק מה שכהבת הכציבה אחר. שוב הם לא מתאום תמים הם לא מתאום תמים והם לא רשאים. נתחיל מה תובנה הזאת מהחזר חרדים הם לא מתאום תמים והם לא רשאים הם אנשים אם תפיסה תולם שרוצים לשמור על החברה אחרדית כפי שהיא וכאשר הם מזהים פרצה הם סוגרים את הפרצה איך הם סוגרים את הפרצה הם שולחים את נציגיהם בקנסת להכניס עוד בורג בקונסטרוקציה הזאת שאני מדבר עליה עוד פרצת הכציבית עוד מהלכין אוכי ברגע שהם מזהים סקנה במחרות סקנה אני אעיש שיבות אזדר חרדיות תמר תמרוצים לשלב צבב ותורה יש לנו יש מודל כזה קוראים לו אישיבות האזדר אני לא בתוך שנים שתגיע על המודל הזה גם זה לא מודל לגמרי שוויוני ואפשר לדבר עליו כאין הווי חייני אבל תודה מה בסדר ישיבות ממית נגד לי שיבות אזדר חרדיות אני מתנגד להם אנשים שחושבים שהאזדר הוא לא שוויוני מתא אחרדים מתנגדים להם אחרדים לא שבעו והמרו לחרדים בו ניתן לכם את האנכה שרק מי שלא לומד ברצינות מתגייס אגב אמחה אצא היו מה בעיני כי כמעט את הרשולך מה אתה עושה בזה אתה שולך אנשים מלמוד ברצינות אבל אני אומר נניח שאתה מציע את זה לחרדים תמר רק מי שלא לומד ברצו הם מוכנים לזה מה מוכנים לזה למה הם לא מוכנים לזה קישוב המטרה איננה לימוד התורה המטרה אסגירת אמרה אמרה צור אני אני בעיני האיבלת איבלת האצבע הכי דוקרד לתוך האן זה הפיגול המכונה שבות הנושרים שמה זה שבות נושרים זה בתם החסה לשבב ניקים שתורה לא לומדים שם אבל נשרים תחת המטריה של האוטונומיה שוב אתה יודע אם אתה אם אתה לא מתגייסים לא מתגייסים תחלת אז שוב אני איתן לך את שני אצד הדים שזה צעד אחד שזה אישיבות הנושרים כלומר בואו נרמת עצמנו כאילו החברה אלישי לא נקל איזה אישיבות כן זה בגלל לימוד התורה ולא בגלל שאנחנו פשוט לא רוצים שהם מפגשו משהו שאיננו חלק מה קילה חרדית הצד השני של אותו מתבי הזה ההפתחות ההפתחות אסרק לחרדים היא כנסוך הרדים יצוחה התגייסוך הרדים יצוח הרדים למה משהו למה המטקל מוכן לתת הפתחה כזאת איזה תמי איזה מין הבטחה זאת לתת לחרדים היא כנסוך הרדים יצוח הרדים כשמתגייסים חוני לצעה לתא אומר לא רב התגייסים חוני יצאי תקעי היא כנס לו מה שאני אצלו מה שן הרעה עצבה הוא מקום שבו אנשים משתנים זה חלק מה זה חלק מהדבר עצבה הוא מקום שלוש שנים שבו אדם שבו ישראלי עובר איזשהו תהליך שבספה הוא יוצא קצת אחר טוב יותר ברוב המקרים אגב טוב יותר לפעמים גם פחות טוב אבל ההבתחה הזאת לחרדים היא עיסוק שאי בעיני גם שקר וגם חוץ פה כלומר יש בה איזו גם שקר מישום שברור שעצבה משגם את החרדים הוא ישנה אתה לא יכול גם אם תעשה את המוצב החרדים היא מה אוכל גלט קשר והיא מלימודת או רשמון אשאות ברגע שתעשה מצאי חרדים לסיורים שמון אשאות על הגבול או שמון אשאות במלפתוח ציר בשומרון או שמון אשאות על הכב בלבנון הוא ישנה לא היה זו וחוץ מזה למה אנחנו מציעים את הדבר הזה מקוח מה מדינת ישראל החליטה שהאינטרס שלה הוא ליגרום לחרדים לישה את חרדים אני אומר לא האינטרס שלהי הוא הפוך את זה לא חרדים לא לא זה חרדים מחסים את כל זה בביתו אולי המטורה אני מי שנגד כל המניפולטיות הפוליטיות האלה הוא נגד תורת ישראל וזה השקר כן כיוון שהיו עוד שנה נושאים שאני כבר לא יודע כמה זה מספיק לדבר עליה אבל תחתי את זה תחתי אני אקה זגור את העניין בחזרה לפרק מאוד משמותי שאני כל פעם חוזר עליו אני אין שוותיקן בשלושים בדצמבר על פיים ושתיים יום אחרי שושבי הממשלה הנוכחית עם פרופסור דנד בין דוויד אדם שבאמת שנות דור כמו קטו אזכן כן יושב הוא מר צורק את עצר זה לא יעבוד זה לא יכול לעבוד כלכלית וכשהוא אמרתי שאתה משהו מה אתם את זה לא יכול לעבוד אז אסתכלתי עליו אמרתי את הצודק אבל שום דבר לא ינה נהקן את הספינה בצורה כזאת שתגרום להבנה שלך להיות נוכחת בתודאה של הישראלים ואני מקווה שהקדנסיה הוא מללב הענורה שאנחנו נמצאים לקראת סופה גרמה לך שהעניין אחרדיק כדי לא לכנות אותו ההתגל אחרדיק הוא הרבה יותר מובן בצורה כזאת שתשדת המערכות אני אמר דבר שוב לא כל כך נעים אני מקווה שהמשבר הגדול מאוד של שבעה באוקטובר שחתלק ממנו הוא גם אנחנו מרימים נפל הסימון להרבה ישראלים גם בקשה כל מי שחשבו בשבע באוקטובר שיש תהליכים וקשה יצאורך אמיתי אחרדים באמת יבואו כי הם חלק מאיתנו שב-18 באוקטובר חווה עשו כשל התפקחות כלומר זה לא זה לא תרגיל זה בעש חיה והואיבים על הגדירות וראינו מה ככה אז מי שהמשבר הזה הספיק לו כדי להבין שהדברים האלה לא יקרום מעצמם לא בהקשר הביטחוני ולא בהקשר הכלכלי ולא בשום הקשר אחר צריך להסיק את המסקנו אוקיי והם זה לא מספיק אז שהסתכל על תמונה תחיוך המדושן של ארי דרי בלי להעברת אתקציב בקנסת כדי להבין את החלק השני במשבע הזאת בואו נדבר קצת על סקרים. אז שוב רק בסקרם שוב מה הממויות חלליה. אני מחזיק את הראינטרנט, מחזיקים שותף נוח סלפקו את הראינטרנט שאותו יקאמנו לפני חמש או ששנים עם פרופסור כמילפוקס. בעצם במתכון את קצת דומה למעיזמים דומים שאני מכיר מהשנים שבהם חייתי בארצות הברית והבדתי בעיקר בארצות הברית, ריל כלר פוליטיקס מה שהיה פעם 538 של ניצילבר כלומר הדבר שנקרא דייטה ג'ונליזם שילוב של איתונות ודתה כאשר בדובר על הריחת סקרים ועל הנגשה של נתונים של נתונים נתונה ידתה לציבור הרחב כדי לנסות להסביר לו תהליכים חברתיים, פוליטיים וכל הדברי תתתת את ניצילבר, הראש ניצילבר לפחות מה שאני לקחתי ממנו זה תמחשיר הזה שכמו פוליט מרכת שבעצם חוזי מתיית עוצה על בסיס הסקרים נכון אז יש אנחנו עושים ביתר המדעד אנחנו עושים ממוצה סקרים שזה כאלה יחסית שון תלוייך אתה עושה אותו כמה אתה יכול לעשות אותו פשוט כממוצה תגיד מה נוגב ופילבר אתה מחשב אותו דבר יש נוסחה אחד הדברים שהדאים אני מחזיק את כמיל בחיים קצת באמצעות הנוסחה שלו כמיל כתב אתם ששניינו מאוד האבנו נכון הוא כתבת הנוסחה לפני לפני כמה שנים והנוסחה ממשיכה לעבוד הנוסחה הזאת לוקח את סקרים הוא משקללת אותם על פי כמות הנתגמים ועל פי סוג הנתגמים ועל פי המועד שבונה רחסקר כלומר יש כל מיני פרמטר אבל מה לגבי הסוקר עצמו עשוקר כל סוקר הוא נחשב אותו דבר נכון אנחנו ניסינו לעשות את מה שני ציל ורסה ברצות הברית כלומר לתת איזשהו דרוג על הצטיינות לסוקרים כדי לתת משקל יתר לסוקרים יותר טובים הוא חיכול שבדקנו זה דבר שנשים לא אבים לשמוע אותה וזאת האמת ככל שבדקנו לא יצלחנו למצוא נתונים שאפשר בהם צעותם לקבוע מסוקר יותר טוב אני יודע שבימין מסתובב את הזמין אגדת אבל פילבר תמיד צודק לא נכון הוא לא תמיד צודק בחירות מהחות בחירות מסוימות הוא צדק יותר מאחרים ובחרות פילבר בכל מערכת פחירות שבדקנו בעשרים של האחרונות היה סוקר שקצת יותר צדק פילבר הקלאם תופם שלו זה שבסביב שהתקיים באחד בנוון ברסון ושתיים שובילנו את הממשלה הזו הוא יכולה כל הזמן אמר יש אישי שמשתיים פלוס מנוס לבוא שני טענייה הוא לא נתן לו לדתיות יותר משמשתיים אבל הוא עשה את זה כשמרת סמיפנים נכון סתומט לפי שיתטו אז אישי שיום הם בחרש אישי ושיבה כן היוצרים להיות אני משתדל החבדת סילבר את פילבר אני מתחלו זה על זה כי הכי קל איזה לזל זה אני משתדל החבדת שלא מופילבר משום שאני מניח שגם הוא רוצה לתק תחזית נכון. וולא רוצה להתבזות. נכון. אני מניח שהוא רוצה. ועושה את זה בשיטותיו ומניח כל מיני הנכות ביחס לסקרים שמנכות שסוקרים. נדיד. סטיקאים לא עושים. סטטיקאים לא עושים. ועושה סטטיקאים יגידו לך. אתה לא עושה, אתה לא מניח מראש שאתוצאה שאתה רואה היא מינוס שלוש לליקות כיש דברים שאתה לא רואה. אז אתה לא עושה המחק הזאת בעולם סטטיקא. הוא עושה את הנכות שעושה שוב בבחירות 20 מושתיים. זה יצליח לוקצת יותר. אם תבדיוק מערכות קודמות, זה יצליח קצת פחות והיוסוקרים אחרים. כולל מהחוב חירות שבהם כמלפוק שיהיה זה שחיצדה כבר שמענוגב היה זה שחצדה. היום כל כך הבבחירות בין שעשרה לסרימשתיים שבאמת ולכן אני עושה את הדבר הבא. אלף אני מחשיב את כולם. כלומר בממוצה של המדעת דכנסים כולם. בת אני מאפשר להאנשים וזה מחשיר שהתחלנו אותו רק לפני כמה חודשים. אני מאפשר להאנשים. לומר אנחנו רוצים לעשות ממוצה. רק על פי הסקרים שאנחנו סומכים עליהם. כלומר אתה יכול לקנס להפר המדד. ולעשות את הממוצר שעשו קריסטה לעשות ממהל. אבל אני אומר שאתה אומר שגם ניציל ver הוא לא שאתה סקרים בעצמו. כן הוא הוא ניסל. הוא ניסון מידעת השום קבל. הוא אומר הבסיס הדת השענים קבל. אני אומר שעשעון ככה וכך על התרמב מולכה מלא או יותר. כן. מה שעון אומר כרגע? עשעון אומר כרגע שעשיקוי הגדול ביותר הוא לפחירות שלא יהיו להם תוצאות חד משמעיות. כלומר עשעון אומר כרגע ששוב, ההסתברות הגבוהה ביותרי של הקואליציה לא יהיו מספיקולות כדי להוקים קואליציה ולאופוזיציה לא יהיו מספיקולות כדי להקים קואליציה ללא הערבים. שוב אם אתה לוקח ברצינות את האמירות של בינת ושל ליברמן, שם לא יהיה כימו קואליציה עם הערבים. אז גם להם כנראה לא יהיו מספיק מנדת עם להקים קואליציה ללא הערבים. והוא מכאן הכל פתוח. כלומר אתה יכול ללכת לתסרית איזנקות. קואליציה תמיעות. ממשלת מיעות. בתמיכה של הערבים היא בחוץ כדי להדיח. האם התרחיש שוב, אנחנו מדברים נכון לכמה יום 26. 26. אמרי 26. שלושה חודשים נמצא חוץ של הפול בדרבי. סטאר. בתי מקובה של ברצלון הקיש. כי. לא בריא לא מזהי. שום מדברים על התמיכה שלך בפול ומרתי אני רוצה לבדלת הצבים מהדבר הזה. כי יכול לי יכולתי. אתה מדבר על כדורגל, אני מדבר על הפול. זה באיזה איזה איבד לביננו. נכון 24. האם התרחיש שהקואליציה נוכחית? תצליח שוב פעם לגרופרוב מוכלת בקנסת? האם הוא קיים? בפרמרי הלית? לא. לא. תראה, הוא קיים עם הסקרים תועים תעות קשה מאוד. אתה צריך להניח שרוב הסקרים, תועים תעות קשה מאוד. אני לא אומר זה לא יכול לקרות. זה נדארך פרות קשה מאוד והרוקה מאוד. אתה מושך את נכון. עוד מלפני השבעה בבקטובר. מרבל לפני השבעה בבקטובר. הרגע לא נראה שהקואליציה נוכחית קרובה לסיכוי לנצח בבחירות האלה כלומר לייצר שוב רוב של 61 ומלאה. מנדת עם מה המפלגות הקיימות. עכשיו, תקום מפלגה של גילד ארדן ותיקח כמה מנדת עם ותכלית להצטרף לקואליציה הזאת. או יחלית, מבטלי בינת להצטרף לקואליציה הזאת. או יחלית גדיאזן קוט להצטרף. אני לא יודע, רמה. או תקום הקואליציה הזאת בתוסף את רם שפיתו מבנה. -מה מה שקרה? מה ימין מלא מלא הזה, כביכול של מוצר כאן, זה באמת בלי צורך באף קליי, בין מוכחלון או בין מוציפי לבני. -נכון. לעצם, העניין, כאן אתה מדבר על גילד ארדן קלון. וזה, זה כן תליי. -נכון. אז תומד, הנוכחי בלי תליי, לא יכול לקרות. לא יכול לקרות כפי שהסקרים נראים כרגע, אתה יודע, אני. נכון, הכול לזה, בסדר. הרלויים חושבים שהסקרים תמיד סותקים, לא היינו מקיימים פחירות. מקיימים פחירות, כאן אנחנו יודעים שהאנחנו לא תמיד סותקים. כרגע, זה נראה מאוד בלתי סביר, בעיניי, שהקואליציה הנוכחית תגיע לשישים וחד מנדה. -יפה. עכשיו, כשהתמיסתכל על המספרים, מי אופציפור, מה הבנו עובדה אגב סתם שווה להזכיר אותה? שהתקן רואה שחיקה בקואליציה שנתניהה והשבועות האחרונים כתוצאה מכלול. -נכון, תמיד. -נכון, תמיד. -נכון. והתחושה שלה חזבה מסוים, מתכן. בוא נומה שהיא מושתה, בלא היה בשלטון, אלא השעה חברה של גיל הגמליאל, כבר היה צועד בטירן, כנראה שהיינו רואים את הקואליצה במצב יותר. גם אם תראה עוד חוציים, מהפך בעירן, פעבר של גילה. מה, פכה, אנטיס להמית, תנצתו, אם בעוד חוציים, אירן תאפוך ממדינה, ישלמית, למדינה לא ישלמית, נתניהו יוכל לומר, אתם רואים את התוצאה של מה שעשיתי לפני כמה חודשים, זה היה הזור לומרות. -רדאי. היה הזור לומרות. אבל אם לקראת הפכירות, אתה תראה את חמס מניף דגלים בעזה, והתמין הסתם תראה את חמס מניף דגלים בעזה. והתתראה את חיזבל המניף דגלים בלבנון, וכן נראה שתראה אותו מניף דגלים בלבנון. ו המשטר של משמעות המפכה עדיין יהיה בתוקף בעירה, הנזכית, נזכית. -שאתה תרגם את ההתקולה, תדווה הנוכחות הפוליטיות של חלשתם, מלימים שונקרות ניצחון מוכלת, יש לזה גם דיונסייד, כשאתה מוכלת נצחון הוא לא מוכלת. -נכון, מוכלת נצחון. יפה. -אבל אני חושב ש. אם אתה מסתכל משלושים אלף רגל, על תנועת הסקרים, תראו אי שבכות את המפברה אומרת שישרים ושלוש, הקואליציה הזאת ב-50 ו-303 מנדתים, לפי גם בחות, לפי גם קצת יותר. הדבר ש. הרגל, לא הרגל, אבל הדבר שגרם לקואליציה הזאת נזכ שמי אז היא לא יצאים על תקש. נפנחי. -לגלנט? תדעה, הרפורמה משפטת. -כן, שיש שכן. הרפורמה משפטתים. ממשלת הימין המלא. שוב, שנכנסה, תדעה, 60 מ-40 מנדתים, והיום 60 מ-80 מנדתים, לךורת אומר, מה בעיה? כלומר, תנאלו את המדינה, הממשלה הזאת הצליחה בתוך עוד שים, לדרדר את עצמה בדעת הכל, באופן שבעיניו בלתי מוזבר. ואז פילבר בעב אומר תגידו. אתם באמת חושבים ששמונה מנדתים של בוחרל לקוד, שם מצבים ל-אר גולן, שם את הסביר לפיל, בירו למע הזה נינו, מי הם אותם אנשים, שיצביעו בנובן בר 22 לקוד, והרבה החודשים לאחר מכן, היו נגד המשלה הזאת וביטו את זה בסכרים. מי הם הקיאלים ולעני מלכון? אלה אנשים שרצו ממשלה לעומת, בתכונית, ניצית, אני עושה, אני עושה, לסיים כבר את הבית משוגעים המתורלל של מערכת פרירות אחת אחרי השנייה ולהצר יציבות פוליטית, דנחון, ולא רצו, לא רצו, קריאה של החברה הישראלית באופן שבעו, בשלב מסוים נסיע מדינה, שאנחנו מכירים אותו, לא אדם קיצוני בעת בויות שלו בדרך כלל בו ג'יר צוג, מזיר מפנמיל חמת אזרחי. זו אז זה אנשים שיצביעו לנתניה, אבל לא להריב לבין. אנשים שיצביעו לנתניה, הוא אגב, מכוח זה שנתניה, אותמיד היה, מנהיג באמת, מטון, שמרן, לא קיצוני, זהיר, נתניה הוא, יש לה הרבה מאוד חסרונות, ויש לה גם הרבה מאוד איתרונות. אנחנו מכירים אותו כבר הרבה שנים, לארך רוב גדול של שנותיו, הוא לא היה מנהיג שמאפשר, לממשלה שלו, ללכת למקומות שמקומות רדיקלים, וכאשר פה ושהמועשה שגיעות כאלה, אני אחזיר אותך לתישים וששל. מן הרת הקוטל. כאשר הוא עשה שגיעות כאלה, ונכבה הוא מהר מאוד, עשה אחור הפני וחזר לדיניות שכולה. מה שכרה לו, ב. אחרי פרירות עשרים עשרים עשרים עשרים עשרים, הוא דבר, אתה יודע. אפשר לבוא עם כל מיני זברים פסיכולוגיסטיים והמשפט שלו והגיל שלו והלא ידי המע. זה דבר שהוא לא פיינינו. הוא לא פיינינו, והוא התקלה הגדולה של הממשלה הזאת. אז כמה מנדת עם לדעת חל? פסיסה באמת, את המעקב שכחה, אז קרים מה שנקרא, סוליד, אז הוא לא כחלוס רק את גושנטניה, ולא יחזרו אליו בפרירות הקרובות. אני חושב ש. אני אומר ככה, אני הופתיים המפלגות שנמצאות עכשיו בקואליציה, יקבלו יחדיו יותר מאי 55 המנדתים. זאת אומרת, זה תשעה המנדת עם עובדן. נגיד פחות יותר. וזה לפני שדיברנו על בזבוס קולות שיכוליות. אז זה. רצלנו הפחירות, תמיד יש לך שלו, של החוז חסימה ושלו, של מפלגות נוספות, שנכנסות בין לבין, לתצריך להגיד רגעים. ולא תשעות קררגה בקואליציה, בער כוונוכי שלהן, אני לא חושב שיכולות להגיד. אבל בכל אופן, איך אפשר לזביר את הפר? בין. ערוב המחריה שהזכרים שאנחנו רואים, לבין שני סוקרים, שם חלו כשוטפים, פילבר וצוריאל שרון, שמרים שני דברים אחרים. כן, איך זה. אז שוב, אני מקשב. בהנכא שאנחנו לא רוצים לעשות לצמן או הנכות ולהגיד שזה שרלטן וזה מקצוע. אני לא רוצה, אני לא עושה את הנכות האלה, ואני. כי אני לא יודע, כלומר, אני באמת לא יודע, אני הרלונים צבחדר כשפיל בריושב והעושת תחשיביו. אני חושב. וגם על פי ההזברים שאני שומעים. איןו, אני חושב שמה שהם עושים, זה הם לוקחים את הנתונים ומכניסים לתוכם כל מיני הנכות יסוד, שמנכות יסוד, שמגדילות את הגוש הזה, עכשיו, כל סוקר, כאשר הוא לוקח, תנתונים, הוא משתמש בהנחות. אני תהל אחד את הדוגמה הכי פשוטה הדבר שלו קוראים לו שקלול. איך אתה משקלל? איך אתה לוקח את שח הקולות שקיבלת ושואלת עצמך האם הם באמת מייצגים את החברה הישראלית? אתה יכול לעשות שקלול על פי אבון פרמטרים. המקובל הבסיסי ביותר זה נגיד לעשות שקלול על פי הצבעה הקודמת. כלומר, כל אחד שאתה סוקר אתה יודע למי הוא יצביע ב-2022, ואתה יודע, בגלל שתוצאות פרירות הם תוצאות המטיות אתה יודע מה תוצאות את האמת? אתה יודע אני צריך אי קסה נשים שהצביעו לליכות ב-2022. אני צריך אי קסה נשים שהצביעו ל-2022, אפילו שאילו עברה את הכוזח השימה. אני צריך אי קסה נשים שהצביעו ללפית ב-2022 וככה אתה משקלל את התוצאות. אתה יכול להגיד לא, אני חוץ מעניין, אני אצבע, אני רוצה להוסיף לזה גם דתיות. כי יש לי נתונים מהלמה סלדתיות. אני רוצה להוסיף לזה גם חלוקה לפי גיל. אני רוצה לעשות כל מיני דברים, כל סוקר אני רוצה להניח שהחוז עצבעה במגזר הערבי יהיה 56 ולא, שבעים ושתיים אחוז. כל מיני הנכות כאלה, ככל שהתמוסיף הנכות וככל שהנכות שלך הם הנכות. ככה אתה מתי בסופ את הבאותם לראי? נכון, פחות מתבססות על המספרים עצמם ויותר על מה אתה חושב שצריך לייות. אתה מסתכל אחר, אתה אומר, בכל מהחות הפחירות הקודמות, אני מסתכל על הסקרים, שעש תמיד מקבלת שני מנדתים יותר ממש עשקרים חוזים לה. אז אני מוסיף להשני מנדתים אוטומטית. אתה יכול לעשות את זה, אתה יכול להגיד לא, אני בסכר, אני בסכר. אני לא ראיתי ממש פראת, אני לא ראיתי. זה גם כמיל, חברים או המנוח, הוא היה מתמודדים הרבה מאוד ביקורת של אנשים שמולה, אתה מרשש ששמנדתים, בוא, אתה יודע שזה לא אפשריו, וגם אני הייתי יומר, חיית כמיל, הוא זה לא הגיוני, אבל הוא היה בוק, הוא היה סתזה, זה היה זה משם מספרים היום מרים. נכון. ואני רק כגיד דבר חון כדי לסכמתי, נד, תראה, קודם שמה את המקובל ונכון. אני אומר בסוף וזה לא כחלוס רק, אפילו ברומר 35 מנדתים נליקות, אוה אומר, כל מישיץ בי הליקוד, אומר כן, אני רוצה להמשיך להצבי הליקוד, פלוס עשרה אחוז, שואלה רב יצועים כאלה, השתכננו להצביע המחל. אותי זה לא עובר, לא סביר ביני. אני עושה היום הרבה מאוד זכרים, נניח של מתלבטים. אני יודע מה מתלבטים בבנינת ישראל, אני רואה, אני רואה בעיניים אנשים שהצביעו לליקוד ולא מתכוונים להצביע עכשיו לליקוד. אני רואה מעט מאוד אנשים של לא יצביעו לליקוד ומתכוונים להצביע עכשיו לליקוד. עכשיו שוב ירקים. -כל יעשה מגיעים מבן גביר זה, תרשח. יכול להיות שמתחבים איך אנשו, המון אנשים שאני לא רואה, ושסוקרים אחרים הצליחים לראות. אבל כשאתה מסתכל, אני סוקר באמצעות יותר מפן אל אחד ובמצע, בכל מיני טכניקות, אני לא מוצאת, אני לא מוצאת האנשים האלה, שהתנו לקואליציה הנוכחית ברכבה הנוכחי, שישים וחמישה מנדת. אם לא מוצא אותם. -מילה על אמריקה חייבים, כי בכל אופן אמרנו, תחביב משותף, ואתה יש חייטרון על יקייג המגרת השם. תראה, אני אגיד חמי איפה אני אתחיל כאן את העניין ותמשיך אותי. ברור שהסדר האמריקאי שנוצר, לך המלחמת העולם השנייה הוא קוורס. באמת הסדר שאתם לפלגות זה עודי, הלפניים לכם את העולם השנייה, אבל גם גם רמת הארכים והעידאות ומה קום של ישראל בתוך הארוע הזה. וזה משתנה. תמשיך אותי מכאן. קודם כל העולם השתנה, כלומר, אנחנו צריכים להתרגל לעובדה שהעולם במקום שמשתנה מעט לאט ולא לי בעל מיזה, מי שמציפה שהעולם ברגע שיגיע קצה היסטוריה, פרנסיס פוקוימה, הוא לא באמת הגבוציפה שיגיע קצה היסטוריה, אבל בהקשר מסוים הוא תווה את הביטויה זה, מי שחשב שקצה היסטוריה מגיע עם לפילת הקומוניזם, או עם סופה של מלכם את העולם השנייה או עם כל הרוחר, אז את ההיסטוריה לא נצרת עם המשיכה והיא ממשיכה בכל מיני דרכים. אמריקאי מקום שובר כרגע תהליך שהוא תהליך, מאוד מטלטל בהרבה מאוד מובנים ושהוא תהליך כאותי במדר הבא. כלומר, תהליך שיש במורכבות גדולה ולכן הניסיון לפשט אותו לחצי כותרת הוא ניסיון מסובח. ערצות הברית משתנה דמוגרפית, באופן משמעותי מאוד, היא הופך את למדינה, פחות ופחות לבנה פרוטסטנטית, אמרתי לבנה אמרתי גם פרוטסטנטית, כלומר, עם משתנה גם דתית ותרבותית, עם משתנה גם ביחסים של המולשע רעולם, האדוורסריה יקרי שלה, יריבה יקרי שלה הוא עכשיו סין ולא ברית המועצות, סין יריב שונה מאוד מהייריב הסובייתי, אנחנו נמצאים בעולם שבו, האמריקאים, נלצים להסתגל להמון שינויים, כאשר אחד המכוללים הגדולים שלהם, כשחושבים על פוליטיקה אנחנו נותים לשכוח את זה, אחד המכוללים הגדולים ביותר של שינויים בעולם, זה מדווקא וטכנולוגיה. העולם משתנה כשבה גלילאו, העולם משתנה כשבה נוטון, עולם משתנה כשאנחנו עוברים לעולם שבו החיבוריות ועקישוריות והאינטרנט, ועכשיו הבנה מלחותית מצטרפים וגורמים לסערה גדולה. שרעה, אבל לסערה. שאתה שערה זאת לדתה, וחלקים נקראים ממנה בתוכים הממריקאים. נכון. לך זה כתה אחי זה האמריקאית בגמוני העולמית. תראה, אחי זה האמריקאית, ההתרון הטכנולוגיה האמריקאיה, הוא התרון טכנולוגיה שהדאים מתבטה בהרבה מאוד רחים. ארצות הברית לא נסתח על השעיות טר. ארצות הברית נסתם משוגעת יותר, ולכן הכוח שלה, הוא כוח שלא לגמרי ברור איך היא מתכוונת להוונותו, אם בתקופות מסוימות הייתה סוג שלי הציבות, כלומר ידת השערצות הברית מאוד חזקה, וידת הפחות יותר מההירוצה לעשות עם הכוח הזה. ארוצה, ארוצה לנצח במלכם טר. למה שניה, ארוצה הכך לבלום, לבודד ולבלום את הפשטות הסובייתית, ארוצה למנוע המלחמה עולמית, ובעיקה רוצה למנוע מלחמה גרינית. כלומר, להמריקאים יש כל מיני סוגים של מדיניות שאתה מבין שהם רוצים לקדם אותם עם נוענסים כאלה ואחרים במים שלים. אנחנו נמצאים היום בעידן שבו בעצם כבר לא לגמרי ברור מהחזונה אמריקאי לעולם. כלומר, דמי הנת העולם, כמו שהמריקאים היועוצים לראות אותו, אני לא בדיוק יודע מה הוא. אני חושב שהאבדלים במובן הזה בין ביידן ועובע מה לפניו, כלומר, טרמפי על לפניו, אבל בין ביידן, לעובע מה, לבושה בין, לכלינטו, לבושה אבא לרגן, לקרטר לפורד לניקסון, אני הולך אחורה והחורה על פיסדר הנסעים, ההבדלים בין הם היו הרבה יותר קטנים לעומת ההבדל בין כל אלייחד לבנדון על טרמפ. אני חושב שניקסון ראה העולם בסך הכל לא עד כדיקח שונה מהעולם שעובע אמרה. בבדי שהיו בין הם הבדלים טקטים וישיותיים. ואני סתכל על עצמי. כשאני ראיתי טרמפ הקדמציה הראשונה שלו, גוער בין שנתו, עודם בעושה, בעושה. היום אני אמרו עליה, האלה לא מזיזים את העצבה, צפים שהמריקה את הסביב שנתעבודה, זה זאת אומרת, אתם צריכים להיות מודגים ההשתתות הרוסית, כן? במובן הזה טרמפ שמצד אחד הוא באמת, הוא אדם היום ונורה. מצד שני, אי אפשר לקחת ממנו את זה, שהוא זיה הכל מינד, היו דרום, הוא היו לד. הוא זיה למין כהרון. הוא זיה למין כהרון. הוא זיה למין כהרון. הוא זיה לקונות שהגיע הזמן שהיא זאות, המברור שנתו, זה מושד שהיא סטייד וצריך לך, אולי פרק אותו, אולי חשוב עליו מחדש. עכשיו, האם אתה רוצה שהמחשבה הזאת מחדש את הסבם, צעות, במצאי כל כך ברוטליים כמו של פרמב, מצד אחד אני אומר לו, אני לא, זה לא נראה טוב, מצד שני, אני אומרי, אני לא יודע לי עוד שהיא אם לא בביריון מהסוג הזה, ובאמת מטלטלת הספינה באופן כל כך דרמטי, אז זהו אחד לא זז, אז אולי צריך, אולי צריך שפילי, כנס לכנות החרסינה, והאיף כמה הגרטלים והיא נפץ כמה דברים, כדי שאפשר יהיה לחשוב מחדש על חלק מהר, מהדברים צריך לחשוב עליהם. עכשיו, מזל שתגמלא יוסק ביפול, כי אז באמת, אנחנו נכנסים גון לדבר על הפועל, ואז בכלל הסיכה לא הייתה המסתיים את הזה. מחוץ, זה מחוץ לתפור. לא, אבל איך. יש, בוא נומר, יש ארמוניה, נעה בתחומה העניין שלנו. חושב שושב שעושה כימת זה. ומה שובי לאורקה, לא מבוא תל של השחק. אקד, היא ברנור, בזה, לי זה אבר מהר. קגמ לי, וחול בלמשיך, אבל תודה, אני רכם על מה זה נים, כן? אז שמול רוס נתודה רבה לך, בעניין החרדים, ספרייתך, מומאס, זה היה פרק של השמותי שם ושתיים. אנחנו נהיה עם מוסף, והם שכשבועה, ובריאות לכולם. בי, בי, לי, תרות. תודה רבה.

Podcast Summary

Key Points:

  1. הפרק עוסק בהתגרות החרדית בישראל, תוך התמקדות בהתבדלות החברה החרדית מהמודרנה ומהחברה הישראלית הכללית.
  2. הסקירה ההיסטורית מציינת את המפנה בשנת 1977 (ממשלת בגין הראשונה) שבה שונה חוק הגיוס, מה שהוביל להגדלת הפטור והתבדלות החרדים.
  3. הפרויקט החרדי מתואר כפרויקט מכוון של הפרדה מקסימלית מהעולם המודרני, באמצעות חומות חינוכיות, חברתיות והלכתיות.
  4. המחבר מדגיש כי מטרת החרדים אינה בהכרח לימוד תורה, אלא שמירה על אוטונומיה חרדית מתוקצבת על ידי המדינה.
  5. הדיון נוגע בדילמות של גיוס, תקצוב, חינוך נפרד והשפעת הכוח הפוליטי החרדי על עיצוב פניה של מדינת ישראל.

Summary:

הפרק מתאר את האתגר החרדי בישראל, תוך התמקדות בתהליכי ההתבדלות של החברה החרדית מהמודרנה ומהחברה הכללית. המחבר מציין כי נקודת המפנה המרכזית הייתה שנת 1977, שבה ממשלת בגין שינתה את חוק הגיוס, מה שאיפשר לצעירים חרדים ללמוד בישיבות במקום לשרת בצבא. מהלך זה, שהיה טכני לכאורה, הפך את החברה החרדית לחברה סגורה ומבודדת, שבה התגייסות לצבא הפכה לסטיגמה.

המחבר מסביר כי הפרויקט החרדי אינו עוסק בלימוד תורה בלבד, אלא בהפרדה מקסימלית מהעולם המודרני באמצעות חומות חינוכיות, חברתיות והלכתיות. לדוגמה, מערכת החינוך החרדית אינה מלמדת לימודי ליבה כמו מתמטיקה ואנגלית, מה שמונע מהצעירים להשתלב בשוק העבודה המודרני. הדיון נוגע גם בדילמות של גיוס, תקצוב המדינה והכוח הפוליטי של החרדים, תוך שאלה כיצד ניתן לשמור על אוטונומיה חרדית מבלי לפגוע בלכידות החברה הישראלית.

המחבר מדגיש כי החברה החרדית צמחה והתחזקה בחסות המדינה, וכיום היא מהווה אתגר משמעותי לעתידה של מדינת ישראל, בין אם בנושאי ביטחון, כלכלה או זהות לאומית.

FAQs

ביטוח רכב חסכוני הוא ביטוח במחיר נמוך יותר, הניתן באמצעות מילוי פרטים וקבלת הצעה תוך דקות, עם חיסכון פוטנציאלי של מאות שקלים בשנה.

החרדים הם קבוצה יהודית ששואפת לשמור על הפרדה מהעולם המודרני, תוך שמירה על חומות חינוכיות וחברתיות גבוהות.

האתגר החרדי מתייחס לקשר הלא פתור בין החברה החרדית לחברה הלא-חרדית, במיוחד סביב נושאים כמו גיוס לצבא ולימודי ליבה.

ממשלת בגין ב-1977 שינתה את מדיניות הגיוס, כך שצעירים חרדים בישיבה פטורים משירות צבאי, מה שהוביל להתרחקות מהחברה הישראלית.

החינוך החרדי מתמקד בלימוד תורה ומשנה, תוך הימנעות מלימודי חול כמו מתמטיקה ואנגלית, כדי לשמור על הפרדה מהעולם המודרני.

לא, החרדים אינם רוצים להשתלב; מטרתם לשמור על אוטונומיה והפרדה מקסימלית מהעולם החיצוני.

Chat with AI

Loading...

Pro features

Go deeper with this episode

Unlock creator-grade tools that turn any transcript into show notes and subtitle files.