SEO & GEO Case Study – mehr Traffic & Sichtbarkeit in 2026 | Marketing on Fire #359

"Seo ist tot, lang lebe Seeo" könnte man diese Folge schön titulieren. Der abgesang auf Seeo und der Aufgesang von Geo beschäftigt uns in den letzten Monaten sehr intensiv. Und dann dachte ich, es ist eine sehr gute Idee, dass wir einfach mal ein Praxis-Case mit rein holen in diesen Podcast. Der zeigt, dass Seeo noch lange nicht tot ist. Liebe Hörer, liebe Hörer, ich bin Robin Heinz, mit gutem Geschätzführer der Online-Marketing Agentur, Moor Feier. Und ich habe jetzt heute ein schönes, ein schön doppel Pack an Gästen da zu meinen, ist die Katharina Gabel, Online-Marketing Managerin von DEV21 da. Liebe Katharina, schön, dass du da bist. Hallo, schön, dass ich da sein darf. Und fast schon Stammgast, mein geschätzter Kollege Lars, unser Senior Seeo Geo-Experte. Schön, dass du auch da bist Lars. Ja, danke dir momentan, dass ich wieder dabei sein darf. So, ihr beiden habt zusammen, was schön erfolgreich ist in Sachen Seeo gemacht. Und, nachdem wir stellen das einfach mal vor, wie ihr gemeinsam da vorgegangen seid, das ihr gemacht habt, wie die Erfolge sind, Parcansal-Niedem raus und auch einen kleinen Ausblick. Was folgt denn jetzt als nächstes? So, wir reden über das Unternehmen DEV21. Wer ab und zu beim BVB im Stadion ist, wird das schon mal durchaus gesehen haben für alle anderen, die DEV21 nicht kennen, steigen wir doch damit mal einen Katharina. Was macht ihr eigentlich? Genau, wir sind ein Energie- und Wasserversorgter für Dortmund, also ein Stadtwerkenklassisches. Wir sind aber auch Grundversorgter für Dortmund, da haben da auch sehr viel Verantwortung und Versorgung. Privat und aber auch Geschäftskunden mit Strom, Gas, Wasser und Bieten aber auch viele weitere Energielösungen an auch in erneuerbaren Energien. Genau. Und haben da so unser Feld gefunden. Sehr, sehr schön. So klassischer Energieversorgter. Ich kenne mehrere. Wir haben schon ein paar reinschauen können und das ist sehr diverse, sag ich mal. Da gibt es von den ganz kleinen bis riesen Große, was ich ganz spannend immer finde, ist, wie ist eigentlich euer Marketing-Team dann aufgestellt? Wie schlagkräftig seid ihr da? Wir sind tatsächlich gerade zehn Leute. Also wir hatten ein bisschen Umstrukturierungen. In letzter Zeit haben wir echt eine gute Bank, sag ich mal, an Marketing-Läuten. Also zehn Leute. Wir haben Social Media, Pay-Sausche, Veranstaltung, die organisiert werden auch bei uns. Und eben auch natürlich Brandwichtiger Teil. Und dann unser selbster nanntes Website-Team, was aus vielen Leuten besteht, wo ich auch zu gehöre, die halt eben für Website und Online zuständig sind. Sehr schön. Und dann habt ihr im Sommer 2024 gesagt, wir brauchen eine CEO-Agentur. Erfeulicherweise sind wir das dann geworden. Wie kam es generell erst mal dazu, dass ihr gesagt habt, okay, auf dem CEO-Auge sind wir jetzt weit nicht blind, aber wir brauchen noch viel von Unterstützung. Also tatsächlich waren wir zu der Zeit auch noch ein bisschen weniger. Also da war quasi umstrukturierungen noch nicht durch. Deshalb ich war da noch Werkstudentin und war noch gar nicht vollzahlt, weil die wir eingestellt. Deshalb habe ich das immer nur so ein bisschen am Rande mitbekommen. Aber es war so, na ja, CEO ist ein wichtiger Teil und so richtig eine Strategie haben wir noch nicht. Und wo stehen wir eigentlich, also viele Fragen umräumen und da war es einfach an der Zeit, dass unser ehemaliger Product auch noch jetzt mein Chef gesagt hat, wir müssen uns da noch mal auch ein bisschen Unterstützung suchen. Und dann seid ihr Spiegel gekommen. Was sind sehr freut, und dann ist der Last, nämlich auch ins Spiegel gekommen. So, Last, wie hast du denn die EV vorgefunden, sag ich mal aus, CEO sich? Ja, also ich habe natürlich wie wir meistens von uns starten mit einem CEO-Auge begonnen. Und da habe auch natürlich natürlich die Marketing EV21 angeschaut und habe da schon mal gedacht, okay, krass, also sehr großer Player im Energiemarkt. Und habe auch da sehr viel natürlich in die Richtung geschaut, okay, wir essen da überhaupt der Wettbewerb. Und da die W21 ja, ja, müssen du Kale aufbritten. Wir haben sie trotzdem bekrassel, marker einfach in ganz Deutschland, muss man schon sagen. Ja, und da bin ich dann erst mal so vorgegangen, dass ich da wirklich mir alles angeschaut habe und mehr Defekt dann rausgefunden habe. Ja, die W21 ist sehr groß, aber es gibt sehr, sehr viele Zutaten. (lacht) Sehr breit. Wir haben es sehr liebevoll immer, wir haben super viel Potenzial gemacht. (lacht) Das ist das nicht sehr schön formuliert. Also, genau, du bist quasi mit Audit gestartet, mal erstmal das Ganze auf Links gezogen. Katharina, habt ihr vorher schon wirklich sehr bewusst aktiv CEO gemacht oder lief das so im Website-Team so ein bisschen nebenher? Also zu der Zeit gab es dieses Website-Team, wo wir jetzt sehr glücklich gerade sind, dass wir das eben auch haben. Von Emanpower her gab es so noch nicht. Da gab es dem Website-Ona und ein weiterer Mitarbeiter Daniel, der auch weiterhin noch bei uns im Team ist. Und die haben das halt gemacht und wie man halt weiß, es ist immer nicht alles möglich. Und deshalb wurde es halt mitbedacht und das war an den Köpfen drin und man hat sich auch damit auseinandergesetzt. Und wir hatten auch ein Tool, aber ich glaube es fehlt so ein bisschen die Hand, die ein, so ein bisschen da nochmal durchführt und sagt, okay, guck mal hier müsste nochmal und da müsste nochmal. Und das haben wir mit euch, glaube ich, echt gut geschafft und ja auch echt viele Potenziale entdeckt, die wir dann direkt auch angegangen sind. Weil da einfach viel zu tun ist und das ist aber auch das Schöne daran, dass man halt direkt sieht, okay, wir haben viel zu tun und da waren wir dann aber auch so, weil das wir das auch dann mit dem Emanpower schaffen konnten und hatten, den man sprechen da auch die Freiheiten, das zu tun und konnten dann ja auch direkt loslegen. Kannst du mal so ein paar der potenziale nennen, las, wo du gedreckt gesagt hast, also da würde ich mich direkt drauf stürzen, weil so Katharina, wie du es halt eben auch sagst, es gibt, du findest überall jede Menge Potenzial, die Herausforderungen sehr diensachen zu finden, die dann halt eben auch ein wirklich dann auch weiterbringen. Ja, also wir müssen wirklich ganz klar so schnell mit den Seriobasiks anfangen. Es gab tatsächlich ja eigentlich Seitentitel oder Titel typischerweise, die nicht optimiert waren, also quasi das, was man bei Google nachher sieht oder anderen so kann man stehen. Ja, was quasi so ein bisschen das Einstiegstor ist eigentlich zur Webseite und da waren sowohl Titel, also einfach mit der Flüpfchen ist nicht geflägt. Leider aber wir sag, dadurch hatten ja richtig ja klassabpotenziale einfach und aber auch so Dinge wie Überschriften, Strukturen, ja, wann mich sauber hinterlegt, teilweise gab es überschriften die Qualtext vorhanden waren, weil es weiß man heins, aber für den Nutzer gar nicht sichtbar waren ja solche solche Dinge, sage ich mal, also wir reden da wirklich ganz klassisch über noch CEO basics, wo wir am Anfang die erst mal gelöst haben und dann nach immer weiter rein gegangen sind auch ja kennen wir über Content aufbauen, ja, aber ja, ganz klassisch wirklich wirklich die CEO basics, die man da noch machen konzent, das war natürlich sehr schön, dass man da so ein bisschen die kühne Wiese hatte. Das war für uns auch schön, weil wir halt so von Anfang an direkt lernen konnten, was gehört dazu, wo fängt man an, wo kann es aufhören und das Ende ist ja unendlich eigentlich bei CEO und deshalb das war eigentlich ein schöner Prozess und wir haben es immer so ein bisschen als aufräumen betitelt, das wird jetzt einmal alles durchgegangen sind, das war auch nötig und dadurch haben wir halt aber einfach richtig viel schaffen können und das hat auch Spaß gemacht, da sich nochmal tiefer mit den Sachen zu beschäpptigen und später dann erst mal die Grundlagen zu schaffen und sich dann langsam so ein paar auf so ein paar andere Sachen zu stürzen. Und beim Thema CEO basics, da kann man das denken, ja, okay ist das jetzt hier, wir würde dich über so ein Basic CEO podcast jetzt hier gerade den wir jetzt aufnehmen, dass wir mal so ein bisschen auch den Kontext geben las, ist das normal, wenn du CEO audits machst oder ist das jetzt eigentlich so, das war jetzt die Ausdarmende, ich könnte mal wieder an die Basics ran. Das ist tatsächlich leider in Deutschland immer noch normal, dass sehr viel darunter nehmen, ja die Basics einfach nicht machen und die sich dann beispielsweise und wir später auch auf das Thema geo noch mal sprechen kommen, natürlich dann auch da in die Suchsysteme rein wollen, aber tatsächlich die Basics alle noch nicht gemacht haben und ja, das ich würde sagen, also mindestens 50/50 ist das bestimmt in Deutschland, die die schon so ein bisschen länger Seeho machen die Handlers dann schon gemacht, also wenn wir jetzt sage ich mal einen Kunden kommen, ja, die vielleicht eine Marketingabteilung haben, wo auch wirklich sehos vielleicht mit am Bord sind da ist sowas sicherlich schon gemacht, da kann man sich dann vielleicht noch schon direkt auf andere Dinge stürzen, aber ja, die meisten Unternehmen tatsächlich die ich auch dann betreuen darf, die haben tatsächlich diese Basics alle noch nicht gemacht. Also Katharina ist doch super einen guter Gesellschaft. Absolut, es ist auch voll okay, also ich meine wir können wir kommen ja später zu kleiner Spoiler, aber wir können sehr stolz auf das, was wir geschafft haben, deshalb ist es eigentlich ja umso schöner, dass man quasi bei null angefangen hat und jetzt da ist, wo man ist und da ja, blecke ich da auch recht positiv zurück. Ja und was ich da auch noch mal kurz der Genswurz wirklich hervorheben muss, ist das was die wie 21 vielleicht sogar von vielen anderen Unternehmen abgeb, ist vor Anfang an, wir haben mich noch Seeho audiert gemacht, sondern wir haben sogar einen Geo einen Geo und Seeho-Workshop gemacht. Und da haben wir ja die ganze Marketingabteilung, hat sich tatsächlich mit hingesetzt alle haben zugehört und wirklich wie wir Seeho und Zukunft dann auch angehen müssen, was wir verändern müssen, auch in der ja alle die eigentlich auf die Webseite haben, um von Anfang an da wirklich die Strukturen zu schaffen und das habe ich tatsächlich noch nicht so häufig erlebt, muss ich sagen und da auch noch mal einen riesigen Kompliment auch an die wie ein 20, das da wirklich die komplette Kommunikationsabteilung, alle aus der Marketingabteilung sich dann damit mir hingesetzt haben und ich da wirklich mal so ein bisschen auch erklären konnte, wie das funktioniert und was das Lächeln vergangen hat da auch. Und dann haben wir jetzt jede Woche tatsächlich einen Termin auch und wir können ja super alles aufarbeiten. Da würde ich gerne einmal einhaken und zwar glaube ich auch, dass das so ein bisschen, das war warum es dann auch so später so gut gelaufen ist, weil es halt super wichtig ist, dass die Leute auch verstehen, warum es wichtig ist, Sachen anders zu machen. Und ich glaube Seeho ist für viele erstmal sehr komplex vor allen Dingen, wenn man davon noch nie was gehört hat und das war einfach ein super Einstieg zu zeigen, so was man machen kann und warum das sinnvoll ist. Und noch wichtiger war es dann halt eben später, dass man noch gesehen hat, dass es halt Wirkung zeigt und da wurde dann quasi das vorgelieferte Verständnis dann auch bestätigt und alle sind jetzt noch mehr am Bord als vorher und das ist halt auch sehr schön zu sehen und halt aber auch super wichtig. Meine Damen und Herren, ich bin der Herr Schilder. Das ist nicht in einem Unternehmen, da kommen wir sicherlich später auch noch mal zu, was man braucht, viele Leute, die dazwischenlügig noch mal drüber gucken, gerade bei unseren Themen, die ja doch auch spezifischer und einfach diverse sind, wo auch eine Kommunikationsabteilung oder auch wir nicht immer sagen können, ob das jetzt so richtig ist oder nicht. Da brauchen wir einfach Unterstützung von den Experten aus den Fachabteilungen und deshalb ist es umso wichtiger, dass da alle auch Abgeordnete sind. Ja, für einen super guten Punkt, dass das, weil CEO ist keine Raketenwissenschaft, aber es ist halt eben etwas, was in der gesamten Organisation irgendwo mit rein spielt, weil jeder hat irgendwie verschiedene Steakhoader, die in der Webseite, auch um die Mitreden wollen. Wir haben Content-Team, wir haben Technik-Team, wir haben strategische Fragen, die beantwortet werden und die mehr Verständnis dann auch da ist. Und so besser kann man das halt eben dann auch vorantreiben. Also alleine an den Punkt hier auch schon direkt reingehakt und gesagt, "So bitte, nehmen das liebe Hörerinnen und liebe Hörer, nehmen das einfach mal mit, CEO da wirklich halt Verständnis in der Organisation für zu schaffen." Und jetzt haben wir auch schon das Thema Content mit angeschnitten Katharina. Auch gesagt, das ist bei euch auch speziell. Und ich meine, es gibt ja auch Herausforderungen. Und wenn ich das richtig mitgenommen habe, war Content so auch ein zentraler Baustein, von dem, was dann auch auf CEO seite, dann auch auf die Straße gebracht worden ist. Wer mag man damit lospressen, wie sei der vorgegangen? Und warum und was habt ihr halt eben auch als hintergedanken strategische Überlegung dabei gehabt? Das willst du oder so, ich, was nicht macht du durch. Ich kann gerne mal anfangen, wie ich aus der, ja, sage ich mal, CEO-Sicht, das habe ich da vorgefunden habe, aber auch weil das auch misstief, weil dann das Audio dreingehlt. Thema Content war natürlich auch ein ganz großes Ding. Oder ich hatte da die Seite so vorgefunden, dass viele Dinge oder viele Themen im Produktbereich, als ich mich angesprochen wurde. Die Produkte waren sehr wichtig für die, wie ein 20er, das hat man auch gesehen. Aber wie ich voran schon angesprochen, die waren zum einen nicht richtig strukturiert. Wann also so gesehen, gar nicht wirklich auffindbar für Suchmaschinen, aber natürlich nicht so, wie man es gerne gehabt hätte, in dem da vieles optimiert war. Und was mit der ganz stark aufgefallen war, das war auch Thema dann in dem CEO-Workshop, dass das mal gar ziehen. Das hat über Jahre irgendwie immer die gleichen Pfeffig gebracht, auch und der war sehr wenig. Definitiv muss man sagen. Und ja, der Content, der da aufgebaut war, man hat einfach gar nicht unterschieden Formate. Also das war ja eigentlich wirklich ja helptvoll Content, wie wir im CEO sagen. Und das waren teilweise die Museums nach dem Gorken und wurde, beispielsweise beschrieben als ein Punkt, der dann in der Freienheit lag, natürlich schon wieder, es gab zum Beispiel die Museums nach 2023, Museums nach 2024 und ja, das sind einfach so Content-Pieces, die haben dann einfach irgendwann ihre Aktualität erreicht, oder wir bestitten und dann klickt ja auch keiner mehr drauf, oder ruck keiner mehr danach. Und es gab halt sehr, sehr viele Content, sag ich mal, der so geschrieben war, der dann auch indexierbar war, wo wir dann einfach gucken mussten, okay, was machen wir, das mit dem Content löschen wir den oder resten den einfach nur index. Wollen wir vielleicht sogar das Ganze mal mal noch mal neu aufbauen? Und ja, das waren alles einfach so strategische Überlegungen, wo Katharina vielleicht jetzt noch mal dann auch zu sagen kann, was wir dann gemacht haben. Ja, ja, mal gazin, also vielleicht dazu, ich glaube, das wurde halt viel von unserer Unternehmenskommunikation auch die Texte bereitgestellt und dementsprechend war es halt auch eben ein Kanal, wo das eben und Veranstaltung oder Events ging, weil wir sind ja auch in Dortmund erlebbar und kümmern uns, da um die Stadt und versuchen da auch viele Angebote zu schaffen. Und darüber wollen wir natürlich auch berichten, dass da jetzt Magazin als CEO kann halt nicht immer das richtige, der richtige Kanada für ist, das haben wir dann gelernt. Und dementsprechend dann auch umstrukturiert, bevor ich darauf eingehen möchte ich kurz noch ergänzen, was wir da voran nämlich gemacht haben oder nebenbei, hat, las uns auch noch mal auf Städteseiten aufmerksam gemacht, was für uns auch ein sehr interessanter Baustein war. Das heißt, da waren meine Kollegen tatsächlich sehr im Einsatz und haben diverse Städteseiten aufgebaut, wobei man dann halt auch auf unsere Stromvertriege oder Gasvertriege kommt. Und das ist ein sehr einfacher Hebel, um wirklich, es ist einmal Arbeit, Seiten gut aufzubauen und dann läuft das halt so mit. Und darüber fahren wir immer noch Abschlüsse rein und das ist natürlich auch super. Produktseiten, erst mal umstrukturiert, das haben wir schon gesagt, die Basics geschafft und jetzt kommen wir zu dem großen Thema Magazin. Ich hatte ja schon erwähnt, ich war zu der Zeit noch wegstudente und hatte meine Bachelorarbeit vor der Brust. Und das war dann natürlich ein perfektes Thema, wo gesagt wurde, naja, es stehen jetzt irgendwie so am Anfang, es muss was passieren, wir müssen es irgendwie auch neu machen. Und hatten da dann auch die Möglichkeit zu sagen, wir stammen von das Magazin einmal ein und machen es wirklich einmal komplett neu, auch vom UX-Design. Und da habe ich dann für den Istzustand und den soll zustande meine Bachelorarbeit rübergeschrieben. Und die Potenziale herausgearbeitet, die da vorhanden sind. Und das war eine sehr aufregende und coole Zeit, weil wir eben halt natürlich auch uns dann darauf konzentriert haben, was wir mal so mal gazien können, was für Inhalte müssen da passieren, welche Schwerpunkte wollen wir auch selbst machen. Und wie ergänzen wir eben auch diese Produkte, die wir haben, die uns natürlich wichtig sind, weil damit machen wir unser Geschäft. Wir ergänzen die, die damit, weil man sieht auch immer mehr Energiewirtschaft. So jeder braucht Strom, Gas, Wasser sowieso. Und die ganzen anderen Energielösung werden auch immer interessanter. Aber ganz viele Basik-Fragen, die auch täglich bei uns im Serviceaufkommen sind, halt einfach da und werden auch immer wiedergestellt. Und dafür brauchst du dann halt einfach einen Organ, was das erklärt und was die Produkte dann auch ergänzt. Und da haben wir dann das Magazin quasi neu aufgesetzt und mit UX-Design und UX-Test. Also User-Test auch wirklich, dass Design-Fartest und guckuck, was willen nutze haben. Und da auch beim Wettbewerb verglichen, was machen die, was finden wir da gut, was finden wir da vielleicht auch nicht so gut. Und da quasi dann das rauszubauen, was wir am besten finden. Weil ich glaube auch, dass Magazin, was vorher gab, neben den Inhalten, war halt auch das technische Seeho oder die Technische Voraussetzung nicht so perfekt, sage ich mal. Und auch da war wieder Potenzial. Und genau, da haben wir dann natürlich auch eng mit Lars zusammengearbeitet und geguckt, was brauchen wir denn für technische Möglichkeiten auch. Und das ist cool, weil wir einfach die Freiheit bekommen haben, zu machen. Und das haben wir glaube ich auch sehr gut schön bekommen. Genau. Und da vielleicht noch ganz kurz zu ergänzen, was wir da vielleicht noch gemacht haben, ist dann, ich glaube schon angesprochen, ob es euch hier einfach ein Themen wie eine Museums Nacht, die haben wir dann festgelegt, dass wir die aus dem Magazin zukünftig verbannen wollen. Und weil die sind ja nach wie vor wichtig, hat Katharina ja auch schon gesagt, die 21-Wille-Lachrösen weiterhin zeigen, auf welchen Veranstaltungen sie sind, welche Events da es da gibt. Und die werden jetzt aktuell über die Pressummeldung beispielsweise dann einfach rausgegehen, weil es einfach an News sind, einfach eine Pressemeldung sind. Und in Magazin werden jetzt welche Dinge gespielt, wie die Toia ist es eigentlich ein E-Auto zu tanken oder zu laden, in dem Falle, was da unterschiedlich ein Laden und tanken und durch den einfach, die überall in der Energie geschafft auch einfach eine Berechtigung haben und die Nutzerinnen halt suchen und haben uns da dann ganz im Contentplan zurecht gelitten. Fühlt mich zu einem Punkt einer Frage, die ich auch immer wieder CEO und höre, wenn es darum geht und Content und CEO und was wir auch selber beim Mawfeier hatten, weil ich jetzt das, ich hab gerade so ein kleines DJW, nämlich Blockartikel aufräumen, wo wir dann irgendwelche Recaps von der CEO-Campix 2012 11, irgendwie auch noch auf uns im Blog irgendwo noch hatten, dann senden wir mich an die Museums Nacht. So dieses Thema Content aufräumen, aufräumen hat es so ja voll noch schon gesagt, Katharina. So, hat ihr viel gelöscht, viele rausgenommen, also einfach alten Content, wo ihr gesagt habt, der ist nicht mehr aktuell, der ist nicht mehr relevant oder habt ihr den, wo umsortiert, sag ich mal, aus dem Magazin raus dann in irgendwie den Newssektor, wie seid ihr da vorgegangen? Ja, also wir haben tatsächlich schon viel gelöscht. Wir haben also, wir sind für vorgegangen, wir haben erstmal geguckt, was haben wir dafür Artikel, welche davon sind, CEO relevant, beziehungsweise, welche haben Potenzial-Seo-Relevant zu werden. Da hat, lasst uns auch toll unterstützt, das heißt, wir haben einige, der Artikel auch umgeschrieben und einfach noch mal so ein bisschen neues, ja, keyword-basierte Ausrichtung gegeben, sodass wir da von ein bisschen was nutzen konnten. Aber viele Artikel, wie diese ganzen Veranstaltung wurden dann eben doch gelöscht und teilweise dann nochmal in der Impressebereich veröffentlicht für die Veranstaltung, wie halt dann doch auch noch für die Zeit interessant waren. Und alles andere haben wir dann archiviert oder wir haben geguckt, kann man den Content irgendwie auf anderen Seiten noch spielen, die halt zum Unternehmen gepasst haben, also über unsbereich bei uns oder kann man vielleicht für Social Media davon auch was adaptieren. Aber erst mal war schon viel aufräumen, wirklich ehrlich uns in die Augen gucken und zu sagen, pass auf. Es macht kein Sinn, das muss raus, weil wir wollen erfolgreich sein. Und da auch da wieder, bin ich sehr dankbar, auch an das Team, das da alle viel Verständnis fährt, weil das natürlich super viel Arbeit reingefchlossen und die ganzen, die ganzen Texte wurden ja auch mal geschrieben und sich Mühe gegeben und deshalb ist es halt schön zu sehen, dass da aber trotzdem dann das Verständnis für da war, dass man da jetzt eine neue Richtung für fast und da wirklich sehr informativ den Fokus beim Magazin legt, weil das war einfach was bisher nicht der Fall war bei dem Magazin, das war immer mehr, ein bisschen mehr Image als Informativ. Ja, beim Thema Aufräumen, ich war gerade so eine Assoziation nach hoch, ich habe irgendwann mal so immer Marie Kondo Bücher reingelesen, die Aufräumen kühlen gehen ist das ja und sehr, wenn man Sachen sich von Sachen trennt, soll man die mal alle in die Hand nehmen und sagen, brauche ich das noch, tut es mir noch gut oder irgendwie sowas, macht das einfach bei dem Content auch, bringt uns der Museum nach 2021, sie Artikel bringt dir uns noch wirklich weiter, wenn nein verabschiedet dich von ihm und trennen dich auch einfach dann davon. Aber ich kenn selber eben auch aus verschiedenen Diskussionen, das ist super schwer, weil du hast Dake oder du hast Leute, die da in der Giehr reingesteckt haben und denen dann zu sagen, ihr habt damals einen ganz, ganz tollen Artikel geschrieben, wir löschen ihn trotzdem oder der Archivier, den das Ding ein bisschen zartar. Ja, das ist nicht immer ganz einfach, weil da sind ja auch Ressourcen reingeflos und diese Ressourcen, kann man ja damit dann als Vernichtet betrachten, es ist trotzdem wichtig. und das war auch so ein kleiner Punkt, dass natürlich dann umdenken auch beim Schreiben passieren musste. Und das war auch nicht, wo alle erst mal jubelt aufgehört standen sind, um zu sagen, "Jä, ich kann Sehotexte schreiben", sondern natürlich als Pressesprecher oder Redaktörin, hat man natürlich auch Spaß, eben solche Image Texte zu schreiben und mit Emotionen mehr zu schreiben. Und das ist ja auch was Super schönes. Wir können ja auch über super viele schöne Themen berichten. Und da jetzt ansonsten Switch zu machen, mit hier ist das Briefing und das sind die Keywords und bitte Park-Dewörter da auch noch mit rein und die Überschriftenstruktur bitte dann auch immer beachten und dann schreibt mal was über Stromverbrauch. Deshalb erst mal ein Switch, man muss sich halt auch daran gewöhnen, aber den auch da, ja, haben wir einen guten Switch geschafft und konnten das glaube ich ganz gut auch meist dann, würde ich sagen. Du hast jetzt vorhin Katharina auch gesagt, so ihr habt auch euch angeschaut, so was, was macht der Wettbewerb? Ihr habt euch die UX-Themen auch angeschaut, also einfach so wie können wir das für die Nutzerinnen und Nutzer machen? Frage in deiner Richtung Lars, also der Energiemarkt gehört für mich in meiner Wahrnehmung, so neben Versicherungsthemen etc. zu einem der am härtesten Umkämpften in den ganzen Digitalbereich. Sehot technisch ist das jetzt nicht unbedingt grüne Wiese, vielleicht war bei euch. Sehot technisch noch viel Potenzial, aber sonst ist das ja ein brutal Umkämpf der Markt. Wie hast du das wahrgenommen, wo findet man da überhaupt noch seine Lücken, dass man da auch umbrune da sein Berechtigung auf der Suche ergebene Seite hat? Ja, also das gute Frage, wie ich am Anfang dachte, wo wir gerade auch wiederholt haben, grüne Wiese, was für mich vor allem aus den Gründen, das stile Themen einfach noch nicht gespielt wurden, wie du schon sagst, die ganze Konkurrenz oder Wettbewerb hat halt sehr viele Themen einfach schon gespielt, wo wir natürlich auch schauen konnten, okay, das sind alles Themen, wie die Nutzerinnen interessiert. Da war auch erstmal eine riesen Kiebertrischärsche oder eine Strategie oder eine Themengrischärsche, vielleicht noch besser, und der, die man da machen musste und zu schauen, was brauchen wir dann auch an der später in unserem Magazin für Content, um nicht nur dann zu diese Themen gefunden zu werden, sondern auch um DIV-120 wirklich zu helfen, in den Bereich auch noch gewisse Sichtbarkeit oder wie man noch mehr das nennen will, aufzubauen, damit einfach DIV-120 auch in den ganzen Energiemarkt an der kannte Marke quasi da steht und DIV-120 hatte ich vorhin schon mal gesagt, die sind schon eine große Marke, aber diese ganzen Themen wurden einfach nicht gespielt, das heißt, man hat da einfach so viel Potenzial liegen lassen und auch selbst wenn der Markt so umkämpft, ja, hat man einfach gesehen, wenn diese Dinge gemacht werden, da ist da einfach noch so viel Potenzial was gehoben werden können. Und das heißt, ihr habt jetzt nicht irgendwie Content-Themen gefunden, die noch kein Anre hatte, also da irgendwelche Lücken geschlossen im Gesamtmarkt, sondern hat man einfach gesagt, alle Themen, die für uns relevant sind, bezog mal für unsere Kundschaft, sollen sie auch bei uns finden, unabhängig davon, ob sie im letzten, ich schon 23 Anratecke gibt, aber eben immer die DIV-Perspektive auf das Thema, um zu zeigen, wir sind auch relevant dafür, also ihr habt dann in der erste, die in die geschaut Content-Lücken intern zu schließen und gar nicht Content-Lücken im Markt, weil die gibt es wahrscheinlich gar nicht. Also, wir haben Content-Lücken natürlich erst mal von der Wettbewerb, wir schlossen, also die, die wir gegenüber eine Wettbewerb hatten, aber es gab auch tatsächlich Themen, ja, vor allem in es muss man unterscheiden bei DIV-1, 26, wir haben ja die Privatkundenbereich, wo den Geschäftskundenbereich, und das sind unterschiedliche, ja, es soll ich mal noch herangehen, zweiseln, wo man da Content spielen kann und auch im Magazin wieder beides gespielt, es ist eines vielleicht dann eher für die Privatkunden, das andere, für die Geschäftskunden. Gerade im Geschäftskundenbereich gab es aber schon einiges, was wir da an Content-Dagdich mal noch erstellen konnten, auch der jetzt einfach noch nicht so häufig gesucht wird, aber wo das Thema für den Verrelevant ist und da haben wir von den letzten Zeit jetzt noch einiges, ja, erstellen können und auch manche Dinge, die hatten wir gar nicht so auf dem Schirm, bei der Themengeschärte haben wir das mal rausgefunden, und die funktionieren das einfach so gut, wo Dinge gesucht werden, wo wir noch gar nicht vorher wussten, dass die so in diesem Maße vielleicht gesucht werden und da hatten auch gemerkt, dass diese Content-Dücke geschlossen wurde, ohne dass wir aktiv, sag ich mal, da ist dieses Thema auf dem Schirm hatten. Ja, und da gänzen dazu, wie haben wir da gestartet, also wir haben natürlich unsere Produktpalette uns angeguckt und hatten halt eben so ein bisschen so Themenwolken für uns gemacht und haben wir dann auch mit last zusammen eine kiebertrische Erschung und seitne Recherche gemacht, wo sind Potenziale, wo nicht und es war schon wichtig oder sehr generell auch wichtig, dass der Magazikontent den Content auf der Seite auch ergänzt und dementsprechend haben wir dann eben auf das fokussiert, was halt unsere Fokusprodukte auch sind und haben dazu dann verschiedene Themenwolken, die wir nicht immer erstellt und da gibt es, also da kann man halt eben von Nutzerinnen, die wirklich wenig informiert sind, bis teilweise über die sind schon sehr stark informiert. Aber da gibt es dann trotzdem Fragen, die dann schon ein bisschen spezieller sind, die man beantworten kann und die Besucht werden. Und deshalb haben wir Magazin ja auch so eine Kategorie und Filterlogik erstellt, sodass wir die Artikel nach Kategorien sortieren und aber auch eben nach verschiedenen Filtern, sodass der Nutzerinnen und Nutzerinnen verschiedene Ausgangspunkte haben, dass auch wenn sie dann immer Magazin schon sind, zu finden, eigentlich kommen sie ja über Google. Aber genau, das war so ein bisschen die Errangehensweise, dass wir wirklich auch sehr nah an unserem täglich gut gearbeitet haben, weil wir die Energie-Expertin vor Ort sein wollen und da auch eben ergänzen den Contentaufbauen wollen zu unserer Seite. Ich glaube, dass es, wenn man sich auf das fokussiert, was man auch schon macht und was man gut kann, dann hat man auch bessere Chancen gegenüber dem Webbewerb so möchte ich sagen. Und dann schauen wir doch mal in die Zahlenlandschaft, ob diese Chancen gegen den Webbewerb, ob da so ein paar Chancen auch verwertet worden sind. Man könnte da mal ein bisschen eingeben. Also wie hat sich das Ganze entwickelt, vor allem auch unter dem Gesichtspunkt, dass ja jetzt in den letzten zwei Jahren auch eine sehr intensive Diskussion darüber ist, wie kann man seoefolp perspektivisch noch überhaupt messen? Kann man überhaupt noch traffic aufbauen oder müssen wir uns einfach von der Idee über seoe traffic zu gewinnen komplett verabschieden? Tauchen wir einfach mal ein bisschen tiefer ein. So was wurde erreicht? Wo standet ihr vorher? Wo steht ihr heute? Ja, also ich würde sagen wir haben sehr viel erreicht. Also wir haben, wenn man jetzt aus Magazin guckt oder man muss ein bisschen getrennt, sie mitziehungsweise ist das Magazin natürlich ein sehr großer Treiber gewesen. Wir sind da sehr gering gestartet. Also wir hatten halt wirklich sehr, sehr wenige Klicks im Monat. Wir haben letztes Jahr im Juli gerealist. Das heißt bis dahin wurde aufgeräumt und die Themen wollten quasi nochmal neu befüllt. Das UX-Design wurde neuerstellt, die Seitenstruktur anders aufgebaut, das Design komplett anders aufgebaut. Und wir sind dann im Juli online gegangen und haben jetzt bis jetzt, ich glaube 60 Artikel online grob. Und konnten uns bei den Klicks im Magazin vor 13 fachen. Was Wahnsinn ist. Das war ausgerechnet. Ja, das ist super gestiegen. Ich glaube, ja lasst bei jedem Report in der Justus. Jetzt ist es noch besser und jetzt hat sie es wieder faddeuppelt und jetzt hat sich es wieder faddeuppelt. Also wir waren da sehr glücklich und wurden halt in unserer Arbeit extrem bestätigt. Der Sichtbarkeitsinnex ist deutlich gestiegen. Also wir waren da bei Magazin in einem sehr sehr sehr niedrigen Bereich, wo viele Nullen vorstanden und die Nullen konnten wir jetzt streichen und uns da quasi in die richtige Richtung bewegen. Und das Ganze zeichnet sich eben auch auf unsere gesamte Website aus. Also jetzt im Vergleich zu letzten Jahr haben wir die Gesamtenklicks verdoppelt und was vor allen Dingen auch wichtig war. Lasst hat hier immer wieder erwähnt. Wir hatten eine sehr starke Brand. Das heißt alles, was somit DV-21 gesucht wurde, wurde auch gefunden, was natürlich ein super Vorteil ist. Aber wir wollen natürlich auch von, wenn nicht unser Name davor steht. Und das konnten wir dann auch vervierfachen innerhalb eines Jahres, also die Nullenbrandklicks. Und auch die Impressionster-Gesamten-Seit haben sich vervierfacht. Also ich glaube, wir sprechen hier von sehr guten Entwicklungen und zu der Frage, macht das irgendwie noch Sinn und kann man Sachen noch messen. Also wir können die sehr gut messen und sind sehr zufrieden mit dem große Schin entwickelt. Es ist sicherlich auch Bestandteil, dass wir halt da jetzt auf einem anderen Level angefangen haben. Da lasst kannst du sicherlich gleich auch nochmal ein bisschen besser das Einschätzen. Aber wir sehen halt gerade keine Stagnation, sondern halt es geht immer weiter. Und wir entwickeln uns auch immer weiter. Es ist jetzt nicht jetzt das Magazin online. Wir machen nichts mehr. Jetzt sind halt andere Sachen, die wir machen. Damit wir besser werden. Und ich glaube, das gehört natürlich auch dazu. Ja, genau. Also man muss natürlich auch immer ein bisschen bezahlen, generell vorsichtig sein, weil das muss ich auch hinten raus. Dann schauen, was bringt das für die W12? Ich glaube, ich habe ja schon mal gehört. Und das ist gerade über diese Städte Seiten, die wir aufgebaut haben. Das darüber zum Beispiel auch sehr viel Jeffic kommt, der dann auch der Abschlusen führt. Und generell ist ein Magazin-Kontain. Das muss man auch verstehen. Zum einen erst mal um die Markoviveiter aufzubauen, natürlich. Um natürlich auch die Market, die wir einen zwanzig weiter verwandt zu bringen. Und alles, was ein Jeffic abfällt, der schließt ja stark gerade bei uns ist, dass der einfach ja einfach ja bonus ist. Ist eigentlich typisch bonus, den man mitten nimmt. Also wenn ich das jetzt machen will, weil ich jetzt nur ein Jeffic haben will, dann muss man natürlich schauen. Und das ist einfach dieser bonus aktuell. Und vielleicht, den nochmal ein paar Zahlen im Dreiein zu bringen und ein paar ungefährere Zahlen, weil Katharina gerade die Sichtbarkeit eigentlich brauchen. Also die Sichtbarkeit ist natürlich auch immer nur so ein Marker von Syszrix set. Aber da kann man wirklich sagen, wir haben die Sichtbarkeit da jetzt auch mal aber auch verdreifach, wirklich. Und wir sprechen jetzt hier nicht von einer kleinen Website, aber wir sprechen hier ja wirklich von einer großen Website, die Idee, wir ein zwanzig die extrem viele Markensuchernfragen auch wirklich vorher schon hatten. Und wo wir ja einfach in den Bereich einkommen, wo auch deutlich mehr Non-Brand-Suchernfragen dazu kommen. Und darauf geklicht wird, weil wir ja auch schon vorhin angesprochen hat, dass wir es noch viele Unternehmen denken, ich denke, ich sage einfach, hier mache ich das eigentlich jetzt noch gerade die AI-Overview. Und wo wir es gleich noch mal zu drauf sprechen kommen, die mir ja schon extrem viel Platz. ein und da kriegt er keiner mehr. Aber wir haben mal wirklich tatsächlich komplett anderes Bild gesehen, dass trotzdem weiterhin auch über die AI Overviews Traffic kommt, dass generell der ganze organische Traffic so stark einfach gewachsen ist und da weiterhin die Klikt wird, vielleicht entgegen der Entwicklung, die vielleicht andere Bereiche melden, vielleicht liegt auch an dem an der speziellen Branche, weil die Leute haben sich auch verunsichert, sind aktuell, aber ja, da ist sich die viel Potenzial gewesen, das konnten wir jetzt auch heben und das hebt sich fast schon von alleine jetzt gerade. Ja, es ist natürlich ein riesen Vorteil, wenn man mal auf einem niedrigen Level startet, dann ist natürlich auch eine Verdreifachung vor 4-Vachung, Verdreifchenfachung, war das der höchste, was ich jetzt hier gehört habe. Natürlich, möglich so ein Check 24 kriegt jetzt nicht mehr eine Verdreifchenfachung irgendwo hin. Gleichzeitig heißt es ja auch trotzdem, da ist dann einfach dieses Potenzial da und wie du es halt auch folgst beim Thema, wo sind die Potenziale geschildert, hast laß, es sind so viel Unternehmen, die können noch sehr, sehr viel mit rausholen und ihre eigene Marke stärken, ihre eigene Sichtbarkeit stärken, etc. Und auch die ganzen abgesächene Hauf, das Thema Seeo, man kann traffic aufbauen, man kann relevante Sichtbarkeit halt auch aufbau non-Brands Sichtbarkeit, non-Brand traffic, wie du es gerade gesagt hast, Katharina, was ja super wichtig ist, um auch im Gesamtmarkt neue Potenziale zu erschließen. Also insofern ist das ein sehr, sehr schönes Beispiel dazu. Absolut, vor allem bei so Erklärungsbedürftigen Sachen oder bei Themen, wo Leute jetzt nicht sich natürlich immer einlesen, sondern einfach da ein bisschen an die Hand genommen werden müssen, um noch mal ja gezeigt zu bekommen, was jetzt wirklich gut ist und was schlecht ist oder wie man es besser machen kann. Und ich glaube, da ist in einer Energiewirtschaft sehr viel offen, zumal sich die ja auch natürlich weiterentwickelt. Also das endet halt nicht, weil es halt immer auch durch die Politik gesetzliche Vorschriften, da kommt immer was neues nach und man muss immer gucken, wie ordentlich das jetzt für die Nutzerin ein und auch da gibt es dann wieder verschiedene Ziegruppen, die unterschiedliche Fragen haben. Also es ist so, die wärst, dass dieses dieser Fragenfanne einfach so unendlich gefühlt ist, dass man da einfach super viel machen kann und das ist halt auch das spannende dabei. Und kein Podcast mit Lars, ohne dass wir das Geothema noch mal ein bisschen intensivieren, also die Sichtbarkeit in AI Overviews, in Chat GPD, etc. Also wie schaut ihr da drauf auf diese Entwicklung? Inwieweit ist das in den Kennzahlen-Cosmos, den ihr betrachtet halt eben auch den ihr regelmäßig auswertet, halt auch ein wichtiger Baustein. Lasst uns mal in die Zahlen reingehen und für Katharina noch schon mal anschließend mal als Vorbereitung gedanklich die Frage, wie ist das bei euch interren? Also gibt es da immer Menschen, die sagen, Katharina, wie sind wir eigentlich beim Geo? Also ich merke nämlich, das ist also ein sehr starks'Stakeholder getriebenes Thema, aber fangen wir erst mal mit den Zahlen an. Ja, genau, also ganz genau mit Zahlen ist es super schwierig, deswegen hast du ja schon ein bisschen vorbereitet jetzt auch die Frage, weil viele da einfach ja, so ein bisschen schruggeln, natürlich das zu messen. Und natürlich kann man trotzdem sehen, beispielsweise in der Google Search-Kompsune, was werden denn also für Fragen eingegeben, beispielsweise direkt, wie man dann ja auffindbar macht und was für Kieberzwerden eingegeben, wir können gucken, stehen wir mit unseren Magazinartikel in den AI-Overviews, und wie vielen stehen wir drin und das hat sich auch so sehr entwickelt. Ich kann da gar keine genauen Zahlen nennen, weil vorher weil es nahe zu 0 und die gab es ja auch noch nichts weiter um 24, die AI-Overviews, aber 2020, dann als wir gestartet sind es auch, bei sich zuerst kann man sich das ja anschauen, ich glaube da geht es aktuell ist da kleiner Fehler drin, aber generell kann man das das da anschauen und ja, wo wir, wo wir uns das mal angeschaut haben, das gehen einfach auch rustein nach oben bei den ganzen AI-Overviews, in welchen wie viel wir gefunden werden und das zeigt sich ja auch einfach in den Clickzahlen, das heißt da wird auch jedenfalls weiterhin geklickt, wenn wir 2020 in AI-Overviews vorkommen, aber auch bei TechGT-Bt und bei Weblex-T-City und so weiter, das checken wir auch in dem monatlichen Reporting einfach anhand von gaf4. Auch da wissen wir natürlich, da kommt jetzt nicht die Vielzahl an Clicks zusammen, das liegt ja bei ungefähr 1% bisschen weiter, da drunter vielleicht auch, aber man sieht trotzdem, dass da geklickt wird, dass die wie 21 da gefunden wird, auch so diesen Themen gefunden wird, die wird da aufbauen und ja, dass das ganze Magazin vor allen Dingen oder auch der ganz informationale Content der HIP, die machst die ganze Webseite einfach so sehr an, wir reden ja nicht nur davon, dass ja wir jetzt wirklich einmal tiefen Themen gefunden werden wollen, sondern wir wollen auch weiter für die Produkte und für alles das was die wir einsätzlich verkauft gefunden werden wollen und ja, das ist einfach so eine massive Steigerung auch von den Clickzahlen in diese Produkte Bereichen, wo einfach dieser Content dismittil grundlegend dafür ja auch die Lösung ist genau und wie schaut das dann aus Katarina ist das dann so, dass bei dir dann irgendwie die Geschäftsführung auf der eben sagt, ffgabel ich habe da jetzt mal bei tschhbtige nach Energieversorgertorten gegruckt und wir waren dann würde es nicht recht genannt worden, die kann das denn sein oder wie die schaut ihr auf das Thema, wie professionell wird das auch betrachtet und also ich mache so wie viel interner Druck ist dann für die bei diesem Thema bei euch vorhanden. Also ich glaube der Luxus der vielleicht da ist, der Druck ist jetzt noch nicht so hoch, sondern das ist mehr, dass wir selber voran treiben und dass wir selber natürlich im Blick haben, weil das ist unser Bereich, da darf es sind wir verantwortlich und KI ist definitiven Themen aber uns im Unternehmen und auch wie wir dargestellt werden, aber ich glaube auch hier wieder das Potenzial und auch die Reichweite, die man damit bewirken kann, ist nicht immer ganz so deutlich, weil es halt einfach auch super viele Themen in den unterschiedlichen Bereichen gibt und auch dann vielleicht in dem eigenen Bereich wichtige Themen für ein Selbst mit dem man sich beschäftigt, weshalb da nicht der Fokus drauf ist. Wir versuchen in der engen Zusammenarbeit mit dem Vertrieb auch da immer zu gucken, dass wenn wir neue Seiten aufbauen, dass wenn ich mir sagen, okay da ist jetzt ein Produkt und wir brauchen eine Produktseite, wo wir drauf verlinken, sondern was geht noch drumherum, was wird gesucht, weil da dann auch immer so ein bisschen die Informationen mit Schwingt dazu wird noch viele andere Sachen gesucht und dass direkt das Produkt kauft wird oder direkt irgendwas gesucht wird, X-Upsilon kaufen, ist sehr unwahrscheinlich, deshalb lass uns da einfach echt nochmal gucken, dass wir mehr Content dazu liefern und so breit aufstellen, dass wir möglichst viele Inhalte dazu liefern und das spielt dann ja auch alles in die KI-Suche mit ein. Ich finde das Thema schon interessant und bei uns in unserem Rückles ist das auch eigentlich immer wieder Thema. Ich finde das sehr schwierig, da zahlenbasiert eben zu arbeiten, weil es die Zahlen ja noch nicht so aussagekräftig gibt. Deshalb ist es immer so ein bisschen so ein Gefühl, so wie läuft werden wir gefunden. Wenn man selber Google sieht, man unsere Artikel kommen bei "overview-for-wing-webmaster", der gibt tatsächlich ja die Zahlen raus, was echt cool ist. Also da hat man ja sehr genauer Einsichten darüber und bei GLV muss man auch nochmal einhaken, dadurch, dass wir halt bei 50% liegen, die auch unsere Cookies nicht annehmen, ist dann natürlich auch eine sehr hohe Zahl, wo wir noch nicht genau wissen. Deshalb finde ich da immer ein bisschen schwierig, mit genauen Zahlen zu arbeiten, sondern eher damit, so wenn ich weiß, wie es aufbauen und da haben wir mit Lars natürlich auch den absoluten Experten dabei, dann weiß ich auch, dass wir da größere Chancen haben mit aufzuthauchen. Und so gucken wir, dass wir da vorangehen und das weiter aufbauen. Genau und da vielleicht auch nochmal hinzukommt, wir haben ja beim Offer-Feyer auch eigenes Tool entwickelt, wo wir ja schauen können, wie häufig wir dann quasi zu bestimmten Thema DV21 gefunden, also sogenannte "Prompt-Monitoring", was wir da aufgebaut haben, auch für DV21. Klar, es ist jetzt, man muss natürlich mal schauen, wie kann man nachher mit diesen Zahlen weiterarbeiten, die man da hat, aber was wir vor allen Dingen sehen können daran, ist, wenn DV21 zu diesen Themen gefunden wird, welche Websiten quasi verlinkten dann auf DV21 oder nennen DV21 auf ihrer Website. Das können wir dann alles mit einem Tool auslesen und können dann schauen, okay, letztes Mal hatten wir beispielsweise so ein, ja, jemand, der sich da vielleicht eher ein bisschen negativ übergeäußert hat, über DV21 aber auch jemand, der sich hier direkt richtig positiv eußert hat, einmal über Reddit und einmal über eine andere Website. Und wenn man so was findet und sieht, jetzt, okay, da wurde DV21 jetzt genannt und das ist das, dass wir was für die Presse-Abteilung, dass die Presse-Abteilung jetzt da vielleicht mit dem Account über Reddit, was einfach mal drauf reagiert oder auf anderen Webseiten wo vielleicht mega tiefer vielleicht mal was geschrieben wurde und das man einfach sehr viel für die marke da auch wieder tut das können wir alles im uten tu la nachvollziehen und das ist halt super spannende also wir müssen jetzt gar nicht so sehr auf zahlen achten klar ist das wichtig irgendwann das auch vielleicht da mal was sich auch anschauen kann aber aktuell geht es halt vor allem darum ja die marke weiterhin zu stärken und vor allem den auf diesen ganzen webseiten wo über d. 21 gesprochen wird das wird da auch das so ein bisschen nachvollziehen können und gucken müssen müssen wir da es vergehen was können wir da machen müssen wir damit wie ich glaube damit da mit der presserabteilung vielleicht auch von d21 sprechen und ja das ist eigentlich gerade so ein bisschen spannende Herausforderungen dieses feldgeo das sieht ja auch täglich extern auch auf mich intern auf der webteite und zum teil hauptsächlich extern und ja da ist die auch die die spiele wie sie sag ich immer wieder sehr groß und da können wir noch so viel einfach erforschen auch mit d. 21 wo wir noch was machen können ja und das macht auch gerade einfach absolut ja und das ist auch so ein Thema also da haben wir mit unserer unternehmenskommunikationsabteilung die ja auch unter in unserer verhafthaltung liegt also wir sind zusammen schluss marketing unternehmenskommunikation und unternehmensstrategie auch einige meetings habt ihr auch schon auch mal einen kleinen vortrag zu behalten mit k.i.e. Entwicklung, customer journey wie entwickelt sich das alles wie sind einstiegspunkte und wie relevant wird es vor allen Dingen das genau das was laskert sagt dass wir halt auch immer gucken wo werden wir genannt und sind die information richtig also weil der eine kommentar war zum beispiel da wird das konzept grundversorger nicht ganz genau verstanden und da hätte wahrscheinlich ein kommentar oder wütten kommentar helfen der das einfach noch mal einordn und sagt okay ne in die grundversorgung rutscht man halt einfach nur rein wenn man kein vertrag mehr damit du versorgt wirst das ist was gutes aber das heißt nicht dass du für immer drin steckt sind das sind das sind so Dinge da arbeiten wir gerade dran das ist natürlich super viel auffahren und man muss sich da erstmal auch finden aber das ist auf jeden fall ein Thema wo sich die unternehmenskommunikationsabteilung mit beschäftigt das freien auch einmal so beiläufig gesagt katerina ihr habt ihr diese städte Seiten aufgebaut und habt darüber dann halt eben auch abschlüsse generiert so das heißt seosichtbarkeit sichbarkeit in alle etc. ist ja immer total nett, aber du hast hoffentlich gesagt, enge Zusammenarbeit mit dem Vertrieb. Die schauen ja wahrscheinlich relativ wenig darauf, wie die sich bei seit ihren LRMs sondern wie viel Umsatz kommt dann dabei rum? War das dann tatsächlich auch was, wo ihr gesagt okay, wir merken hier tatsächlich dass wir online mehr abschlüssere einholen mit CEO traffic vielleicht sogar geo traffic, könnt ihr das so genau zu ordnen. Also wir können sicherlich sagen, dass der Organische Sichtbarkeit gestiegen ist und damit natürlich auch die organische Abschlusszahl. Gerade wir sind hier gerade eine ganz kule Kampagne laufen, eine herbekampagne und da sieht man natürlich schon, dass die organische Sichtbarkeit uns da absolut in die Karten spielt und wieder auch besser werden. Da sind kleiner Spoiler vielleicht auch was, was einfach sewe auch machen kann. Wie gesagt, wir sind herbe unterwegs und in die Dortmunder und Dortmunderin werden das auch schon hoffentlich gesehen haben und wir wurden jetzt nach zwei Monaten schon zu herbe gefunden. Also der wir ein 20 herbe und das ist natürlich auch was, wo man sieht, ja es funktioniert. Zumal auch wichtig, natürlich immer seho absolut langfristiger Hebel. Also alleine, dass das jetzt schon so zu sehen ist. Das sind halt so kleine Erfolge, die wir natürlich auch mit dem Vertrieb zeigen und man muss aber auch hier zur Einordnung. Dadurch ist läuft jetzt seit einem Jahr, haben wir wirklich, also wir sind jetzt an dem Punkt, wo wir wirklich gute Zahlen haben, wo man wachst um sieht, wo man einfach sieht. Der langfristige sehoerfolg erzeigt sich. Wir können einfach auch Valide mit Zahlen begrünen, was haben wir gemacht, wo stimmen wir jetzt, wo wir noch hin. Deshalb wird es jetzt sicherlich auch immer weiter noch mit dem Vertrieb da einen in Austausch gehen und die Sichtbarkeit immer besser werden. Ich war jetzt letzte Woche erst an der Tischformat mit unseren Führungskräften vom Vertrieb, eben auch, wo ich auch die sehozheimer vorgestellt habe und eben auch genau solche Sachen eingegangen bin, weil das halt auch wichtig ist, dass es auch bei denen in den Köpfen drin ist, dass das natürlich auch günstige Abschlüsse sind in dem Sinne. Und wir arbeiten jetzt seit bald zwei Jahren zusammen. Was sind so deine Learnings? Was kannst du anderen mitgeben? Wie funktioniert eine Zusammenarbeit von Unternehmen und Agentur sehr, sehr gut? So, damit wir da halt eben auch einfach mal schauen können. Ist es der sehoerwirkshop am Anfang gewesen, der irgendwie der spannende Hebel war, damit die Zusammenarbeit gut funktioniert oder was war es aus deiner Sicht? Ich glaube es ist weiterhin aus meiner Sicht. Wir haben ja wie klar schon gesagt, schon ein Weekly, jede Woche, wenn man am Anfang gesagt ja, wir gucken mal, wie oft wir uns noch austauschen müssen und wie viele Themen wir haben. Wir finden uns in dem Weekly aber immer vor und haben sehr viele Themen. Und ich glaube, diese Zusammenarbeit ist so erfolgreich, weil auf beiden Seiten sehr viel, also auf unserer Seite sehr viel Wispuggierter auch ist und Interesse da, dass wir einfach besser werden und lernen wollen. Und auf der anderen Seite ein Lars, der einfach super informiert ist, der ein Thema rein schaut, also wir arbeiten auf einem Asanabort zusammen, wo man auch frühzeitig schon Tickets öffnen kann. Das heißt, immer wenn es ein neues Thema gibt oder wir einfach seine Einschätzung wollen zu diversen Themen, wir haben jetzt gehört, hier KI ist so oder Geo ist jetzt, ich weiß auch noch ganz am Anfang, hatte ich woanders eine Schulung gemacht zu Geo oder was auch geschrieben, was lasst das zu Geo? Meinst du, das ist es. Und es ist wirklich einfach, in dem Sinne einen Austausch, wo wir einfach viel Wissentransfer liefern, wo wir Fragen stellen können, wo wir uns weiterentwickeln können, wo wir aus Sachen vorstellen können und lasst eine Einschätzung gibt. Und wir glaube ich immer einen guten Weg finden, dass wir dann auch für D.V. letztendlich das Beste daraus holen. Also es ist nicht so ein Abarbeit von hier ist eine Aufgabestellung und dann liefert lasst das und dann kutzt es, sondern es ist wirklich ein sehr reger Austausch und diskutieren und weiter denken einfach mit dem Interesse da auch voranzukommen und wo man jedes Mal rausgeht. Also ich glaube ich bin noch nie aus einem Weekly rausgegangen und hab nichts gelernt. Also jedes Mal so, dass ich daraus gehe und wir so denken, ja okay cool, haben wir das auch schon wieder. Also ja, das ist es für mich. Sehr schön, dann drehen wir mal die Perspektive um. Also las, wenn du jetzt allen deinen zukünftigen Kunden mit denen nur noch arbeiten wirst, was ins Hausaufgaben heftig tieren wirst, was macht Katharina, was macht das D.V. 21 Team besonders gut, was alle anderen Kunden von dir zukünftig auch tun sollen. Ja, das ja wie Katharina, glaube ich, erst mal danke noch mal für die Blumen, auch von dir gerade und genau, das, was wirklich gut läuft und was Katharina schon gut angestitzt hat, denn das ist ja einfach superwispergeh, das ist ein großer Wispergeh, da haben, dass sie wirklich ja eigentlich Woche für Woche die Themen auch selbst teilweise vorbereitet, wie ich sagen, dass haben wir gehört, dass haben wir gehört oder die Kanzungsdienste zu einschätzen und gehen wollen wir das machen, wollen wir das machen. Also ich sehe wirklich mir fast schon mal ein Froschild vor raus, wo ich sonst wirklich bei Kunden und man kann immer sagen, okay wollen wir nicht dieses oder das machen, das kommt ja schon von den Kunden selbst und das ist halt ja, echt richtig super, dass ich mir da gar nicht so viele Gedanken machen muss und generell das System, aber so sehr auf Augenhöhe ist, das kennt man ja manchmal auch vielleicht von anderen Unternehmen, wo dann, die Katharina auch gesagt hat, sie macht dies, macht das und dann hat man das erstellt, die sind ja Annabilsa oder so und dann geht man die ab und dann war es das eigentlich schon. Hier darf ich halt wirklich komplett mitarbeit, bis darf teilweise auch noch eine Wurzzeite mitarbeiten, mitgestalten. Meine Meinung wird immer, ja, oder will immer gehört werden, teilweise auf die UX-Them, gehe ich dann vielleicht auch noch weitergegeben, kann bei uns oder schon andere Thelme, und das ist einfach so stark und das macht jetzt zusammenarbeitbar und auch einfach aus, dass auch die anderen, die alle mit dem Team mit drin sind, wem Katharina, das ist eigentlich alle so eingestellt sind, dass das Team einfach so hervorragend funktioniert, ja, das einfach, ja, der Traumhaft kann man schon sagen. Ja, da ist ja schon, ja das muss man auch sein, ich finde nicht alleine, also das ist ganz wichtig, ich habe, macht das noch mit zwei Kollegen auch zusammen und das ist einfach, ja, ich habe schon ein cooles Team und ich bin sehr glücklich auch bei der Witz-Zuhrarbeit, um das zu sagen, das macht es natürlich auch vieles einfacher, wenn man auch viele Möglichkeiten hat, was umzusetzen und da einfach auch, ja, immer eine Meinung hat einfach weiter zu kommen und das dann zusammen zu schaffen, deshalb macht es Spaß, möchte gerne länger weiter machen. Wir haben noch viel vor. Das klingt auch wunderbar, bevor wir uns dann alle den Wittmen was ihr noch vorhaben, das mit man, bevor ihr das umsetzt. Und ich jetzt erstmal sehr, sehr froh euch hier als Team im Podcast gehabt zu haben und fast mal zusammen, was ich alles mitgenommen habe, also las von uns Katharina von unserem Kunden geschätzt, Kunden, DEV21 haben zusammen das Thema CEO aufgegleist und haben im Juli 2024 gestartet und hier gerade im Podcast den Beweis geliefert, dass CEO alles andere als tot ist, sondern dass da am Gegenteil noch für die viele Unternehmen noch ein riesen Potenzial ist. Und ich habe mich Juli 2024 gestartet und haben erst mal ein CEO audit gemacht und haben uns mal die gesamte Seite angeschaut und geguckt, wo sind da noch Potenziale und der Lars hatte in dem zugelten ganze Reihe an Potenzialen gefunden und mich zu sagen, da war ganz schön viel grüne Wiese und das fing an bei den ganzen CEO Basics, also wirklich so die absolut wichtigen Grundlagen, Titelmeter, Description, Überfrischreffendenstruktur und vor allem dann auch beim Thema Content und dann wurde aufgeräumt. Das heißt, es ist gefürge gestartet an altem auch zu gucken, wo können wir halt eben alte Sachen auch runternehmen, löschen Archivieren, wo können wir die Struktur verändern und wo es ist Potenzialen Sachen Content, damit wir zu den relevanten Themen dann auch gefunden werden. Was ein ganz wichtiger Meinstdein in dieser Zusammenarbeit und in diesem ganzen Prozess war, war das ganze Thema Zusammenarbeit. Das heißt, wo man gemeinsam Murkshop gestartet, wo halt eben auch verschiedenste Bereiche aus dem Marketing-Oste-Unternehmenskommunikation von DEW mit an einen Tisch geholt wurden, was wichtig ist, um Verständnis zu schaffen, bei man braucht verschiedene Steakholder und müssen halt eben alle dann auch auf die gemeinsamen Ziele hinarbeiten. Dann wurde in erster Linie auch das ganze Magazin umgekrempelt, weil hier ein Riesenpotenzial dann war, um für alle für DEW relevanten Themen, beziehungsweise für die Kuh, von DEW relevanten Themen, halt Content aufzubauen, sichbarkeit zu schaffen, Informationen zu liefern, um diesen ganzen Produktkostmoss drum herumherum und da auch dann eine Trennung zwischen den Presserartikel und den News-Themen und dem, was so evergreen Themen sind, mit denen sich die Kundinnen und Kunden beschäftigen, sei es wie gerade ich mein Auto, etc. Und was auch in dem Zug genocht gemacht wurde, ganz viele Städte Seiten aufgebaut für die Region von DEW, um darüber eben auch einfach abschlüssel zu generieren. So, das heißt, es wurde sowohl auf der, wenn man ab der Fanne Seite, das heißt, Sichtbarkeit, Awareness Traffic gearbeitet aber auch in der Decision Phase unten im Fanne halt eben auch abschlüssel zu generieren. Und die Wettbewerbsituation im Energiemarkt, jeder, der in diesem Feld unterwegs ist, wird es bestätigen können, ist sehr intensiv und trotzdem wurden Lücken gefunden, wo man mit Content halt, Sichtbarkeit aufbauen kann, wo bisher noch kein Wettbewerb war oder mit Themen, wo zwar Wettbewerb ist, aber die EV Nordie stattgefunden hat, dass man halt wirklich da für alle relevanten Themen dann halt auch gefunden wird, Traffic aufbaut. Und das Schönes hat funktioniert, sa, das ist doch schon mal die Grundlage. Natürlich eine schöne Voraussetzung, wenn bisher wenig gemacht worden ist, dann kann man natürlich auch schnelle Steigerungen erreichen und das wurde halt eben auch sehr gut geschafft und weit wahrscheinlich über das hinaus, was man irgendwie gedacht hätte, was möglich ist. Also sind jetzt im Juli 2025, war dann der Magazin Realown 60 Artikel sind online gegangen, Traffic Fair 13 facht, was schon mal so lieb, Grundlage ist, aber nicht nur der Traffic, sondern halt eben als votende Halt, da auch Sichtbar mehr Abschlüsse darüber generiert, der Sichtbarkeitsindex ist gestiegen, was natürlich jetzt nicht unbedingt direkt Traffic auch bedeutet, aber was da auch schon mal ein guter Indikator ist, was auch, was ich auch sehr spannend fand, dass halt eben auch im Non-Brand-Bereich, also Keywords, die nicht EW21 Fokus haben, da auch eine deutliche Steigerung geschaffen wurde und was natürlich dann auch mal jetzt die aktuelle Frage ist, was bringt es im Geo, also kriegen wir auch Sichtbarkeit in den LLM's hin und auch das wurde geschafft, also sowohl Sichtbarkeit, also Traffic über die AI-Overviews, Sichtbarkeit in Chat GPD, man sieht halt über Google Analytics 4 können wir tracking halt eben das da auch Menschen auf die Seite kommen und darüber dann halt eben auch entsprechend nicht nur die Sichtbarkeit mit den relevanten Fragen, dass die beantwortet werden von DEV21 das natürlich für die markelichtiges, aber halt eben auch Sachen hinten raus oder Vertriebsacht auch das finden wir jetzt gut das macht uns Spaß. Also so, also Thema auch zusammenarbeit intern, Marketing und Vertrieb funktioniert hier sehr gut. Thema wie funktioniert zusammenarbeit gut zwischen Agentur und Kunden? Also da die beiden haben hier wunderbar harmonisch erklärt wie dieses ganze Projekt abgelaufen ist und was war so die Stellschrauben was ich jetzt von beiden Seiten gehört habe war da insbesondere das Thema Wissbegie-Rigkeit, man beide bestätigt also einfach Bock darauf zu haben zu verstehen wie funktioniert etwas wie funktionierten Energieversorger was wir als Agentur verstehen müssen wie ticken die Kundinnen und Kunden von einem Energieversorger und gleichzeitig so wie funktioniert das ganze Thema Marketing wie funktioniert das Thema Online Marketing wie funktioniert CEO wie funktioniert geo damit man da eben auch einfach dann die die Synilägie nicht jeden kann und was mir in dem Zucker aufgefallen ist ihr habt jetzt nicht explizit gesagt aber so dies Thema Struktur in der Zusammenarbeit also wirkt sehr systematisch wie vorgegangen wird das fängt an bei dem Workshop zum Start um erst mal und wo das aller auf einen Level zu holen alle abzuholen dann gemeinsam ist Asana Board wo tickets drin verarbeitet werden weekly Abstimmung wo halt dann einfach auch die Themen besprochen werden und voran getrieben werden und dann halt in da systematisch dann einfach mal weiter zu arbeiten und natürlich dann halt eben auch auf den nicht fachlichen eben aber so die ist Thema Augenhöhe herstellen einfach diesen Lust auf den Austausch und voneinander lernen und halt eben auch dann dass wir als Agentur uns ein Input mit reingehen können zu zu den relevanten Sachen gefragt werden da halt um auch einfach mitarbeiten können ja kann man sagen das führt dazu dass die Zusammenarbeit richtig spars macht und ihr Ergebnisse geben dem ganzen dann recht so waren ganze Menge drin vielen danke euch beiden wahnsinn sehr gerne sehr gut zusammen gefasst danke sehr gerne und danke für die Sonnenfassung so liebehören liebehörer wenn ihr mehr von den beiden erfahren wollt haut sie einfach auf link denn an wir packen auch die links zu dem magazine zur webseitamer mit in die show notes rein dass ihr euch das auch mal anschauen könnt wie sie das dann sagt mal im front end aus was da im seobag entweder entwickelt worden ist und wir packen auch den link zum geo tool was wir entwickelt haben mit in die show notes können einfach mal testen und dann sage ich vielen dank für die aufmerksamkeit vielen danke für den spannen, dann inhalt ihr beiden und dann sage ich ja immer bis zum nächsten Mal. Tschau, tschau. Bye. Tschüss! Danke dir. Tschau.