Se Hace Tarde - Ariel Gold : crianza, pantallas y su libro "Ser empático hace bien"

[Música] Bueno, estamos acá en la trastienda. ¿Cómo se dice en el Bacchesteich durante la tanda? ¿Por qué ya está con nosotros? El doctor Ariel Gold, un amigo y un oyente, es la pareja de Irene, que es una de las oyentes consulares de este programa que interviene siempre, que aparece siempre. Justo bien, Irene, acá en el día en el que estamos sin celular y no podemos comunicarlo con los oyentes porque se rompió el celular que el oficial, que usamos acá en el estudio. Bueno, bueno, bienvenidos a los dos, Irene también. Bienvenido Ariel. Gracias, gracias. Es un lujo y una rareza, está verdad? Porque yo estoy del otro lado del cuando puedo, del otro lado del receptor, pero si en las escenas te tengo presente porque no hay un día que Irene. Lo que sabes que es ridivero, hoy hice una pregunta y yo no sé qué. Y siempre aprendo, siempre aprendo. Es maravilloso, es maravilloso lo que pasa con los oyentes, con el programa, todo eso. Yo lo decía el otro día, cuando hicimos una actividad del fin de semana de patrimonio, yo soy juguilado, yo tendría que estar en mi casa mirando películas de Netflix y ese tipo de cosas, por favor no. Yo tengo la suerte de que los responsables de acá siguen pensando de que yo puedo hacer esto todavía, entonces mientras el físico, la biología guante como decía Tabarebo, que siempre apelaba la biología. Así que mientras el cuerpo aguante acá estamos, Ariel, así que bueno, encontramos al final de la manera tuvimos meses tratando de encontrar algo equito en tu nutrida agenda, ¿no? Trabajas como loco, ¿no? Bueno, trabajo como un médico, psiquiatra de niños, que tiene, bueno, sus horas repartidas entre esta actividad, que es la actividad clínica, tratando de ayudar niños, niñas, adolescentes y sus familias. Aquí la psicoducación, que es tratar de promover aspectos de la salud mental que nos parecen fundamentales y eso implica dar cursos, dar conferencias, etcétera. Eso me lleva realmente todo el día. Hoy lo dejé libre para este programa, por la importancia que para mí tiene estar aquí realmente. Hay un uruguay anterior y un uruguay de hoy diferentes en cuanto a la incidencia que tenían las enfermedades mentales, creció el tema de las enfermedades mentales en estos últimos años. Mira, yo me puedo referir a lo que es el tema con niños, ¿no? Hay un nivel de desconformidad básica, yo creo mayor, y hay algo que es fundamental y que es común a lo que es el disparador de las enfermedades que tienen que ver con el malestar, ¿no? ¿Qué es el estrés? Entonces la medida en que vos podés asegurar de que cada vez hay más factores de estrés, la probabilidad de que nuestro cerebro no se puede adaptar a ese estrés es mayor. El estrés es el que domina esta historia, el cerebro sufre y eso se puede traducir. Tal vez no necesariamente en enfermedad mental, medible, pero sí en malestar básico y eso es lo que yo te diría. En los niños nosotros lo vemos, en las familias lo vemos y el estrés mayor para los niños es no contar con padres físicamente presentes y emocionalmente disponibles. Y ese es el tema mayor que estamos teniendo y que genera una cantidad de dificultades que hacen que los niños no parezcan disfrutar todo lo que tienen que disfrutar. Lo que pasa es que cuando uno no disfruta lo que otros disfrutaron lo lo sabe porque como no lo vivió entonces los niños son ignorantes de lo que se están perdiendo y aquí aparece todo un tema vinculado a la sustitución de lo que eran los elementos que generaban felicidad básica por cosas. Los elementos que generaban felicidad básica tienen que ver con el otro, tenía que ver con el amigo, tenía que ver con el barrio, tenía que ver con el rinraje. Y ahora fueron sustituidos por cosas, da la impresión que nos estamos llevando cada vez mejor con las cosas y menos entre nosotros. Y eso es un boleto para comprar la rifa, digamos, y ganarte la infelicidad. Lo que decía yo deduco que más allá de que uno le pueda regalar los niños los más caros regalos y todo lo que sea, pero que el tesoro más grande es que los padres le dediquen tiempo. ¿Tiempo compartido entre padres y hijos? Es que lo que te va a quedar. Claro. Yo te preguntaría a vos que viven si has tenés con tus seres queridos y vos me puedes contestar si te digo ¿qué cosas te regalaron que te marcaron la vida? Nadie se va a acordar del teléfono inteligente que les regalaron a pesar de que en ese momento pareció un niño un adolescente feliz. Pero sí se va a acordar cuando iba a la feria, con el padre, cuando lo llevaba bueno a la cancha, cuando salían en aventuras familiares o de a uno. Y mi viejo nos traía Figuurita, cuando venía de su consultorio de odontólogos, nos traía Figuuritas del álbum que estaba de moda en ese momento. Y como era el época en que los señores iban de traje a todos lados, al estadio iban de traje. Entonces el viejo escodía Figuuritas en los 8 o 10 volcillos que tenía, no tengo más, pero me parece que por acá y ahí sacaba otros ojos. Entonces toda esa ceremonia, toda ese tiempo, era el realidad mucho más valioso que las propias Figuuritas, era toda la ceremonia que el tipo así ya, ¿no? Es que eso es vivencia, querés que te cuente ahora algo dramático entre comillas, por favor. Sí, sí, sí, sí, sí, claro. Cada cuatro años yo tengo una reunión con los padres para advertirles de algo, especialmente en los últimos tiempos y que no he tenido éxito. Y es comprar el álbum de Figuuritas, pero no le compres la caja con 110 sobres de Figuuritas. No, no, no. Yo tengo porque el empacho de estímulos materiales es 3 y genera esto del poder realmente dejar del lado lo que era el disfrute este que me está contando. Claro, claro. Entonces yo vuelvo cuando empiezan el mundial, por eso digo que a cuatro años, el mundial empezaron a ver que Figuuritas, que se engancha mucho. Está barbaro, al poco tiempo están sin capacidad de asombre. Claro, claro. Y no saben ni qué hacer o no llenar un poco que se aburrieron de abrir los sofre. Sí, sí, sí. Son cosas tan básicas que vos decís, claro, yo soy una persona mayor, tengo 65 años, y una dice esto es un viejo que está hablando, pero no es con nostalgia. Claro. Es con la seguridad de que los niños que yo estoy atendiendo tienen una dificultad mayor para poder asombrarse y te quiero contar algo de esta mañana. Oye, atendí un niño que viene del interior, del interior no te iría profundo pero sí vive en el campo. Yo tengo ahora un consultorio que queda en un séptimo piso y se ve la parte de la playa para que la rambla le goza. Alolejo. Y el chiquiné estaba embelezado porque realmente primero nunca había subido en ascensor tan alto y segundo había visto, nunca había visto ese tipo de paisaje y me marcó cosas que yo no le había visto. De casualidad, de casualidad por algo que pasó, la regalé una lapicera que tenía. La alegría de señores impresionantes y yo me emocione porque hace tiempo paso que no tengo chiquinines que se entusiasman, que se emociona y me da que los quiero a todos. Sí, claro, claro. Pero se entusiasman con el hecho de que le voy a comprar la última play, el último juego y el último. Entonces, estas cosas generan. Pero esa capacidad de asombre fue erosionada por toda la proliferación de pantallas y todo esto que hay ahora. Viste que todos los temas que tienen que ver con la conducta humana son multifactoriales, tienen muchas razones y decir esto es por esto, digamos, es por lo menos poco científico por sido suavemente. Pero es verdad que ha influido el hecho de que los niños no necesitan del otro para poder disfrutar de la vida porque las pantallas les dan un estímulo muy particular que implica que una sustancia en el cerebro o mente de una manera muy broma. como nunca se veía en la historia, que es la famosa dopamina, que la gente habla, y eso es una dopamina muy especial, que es una dopamina diferente a la que te da el jugar con un amigo, que también sea dopamina, pero viene de otra vía cerebral, yo he estudiado durante muchos años la neurobiología interpersonal, ¿por qué cuando vos me llamaste para el programa, yo dije yo tengo que suspender mi consulta, y voy, sin realidad, y es porque hay algo que se llama empatía, que implica que uno se entusias más por la posibilidad de este contacto, no es porque yo quiero que me escuchen y yo que se nos va, ojalá esto, si lo va a pagar algo, digamos de la gente, pero es por el encuentro, bueno eso de lo encuentro cuando empieza a mejarse, empezamos a estar complicados como comunidad que vale a la pena. Claro, que animas a aconsejarle a los padres que le restrijan un poco las pantallas, a lo mismo porque estaría de titanes, lograr eso en el mundo de hoy, no? Mira, yo no, no, no, no aconsejaría, yo lo que dirías explicar porque hay que gestionar el tema de las pantallas, nadie dice tira en las pantallas. Claro. Necesitamos asegurarnos que los chiquilines tengan las pantallas que necesitan los dispositivos que los usen de una manera adecuada, porque vos no puedes sacarle las pantallas, porque lo transformas en un marciano, porque es la forma que se están comunicando ahora, digamos los padres, ¿no? Lo que si diría es que se pregunten que se está perdiendo mi hijo en estas horas que está con la pantallas, ¿no? Claro. Entonces la verdad que si se está perdiendo el hecho de estar con una señora que ni siquiera lo quiere demasiado, simplemente tiene que estar cuidándolo, bueno, o sea que si se está perdiendo el contacto, un abuelo es una lástima, si está contacto, si se está perdiendo el contacto con otros niños, no te diría trágico, pero es muy triste, ¿verdad? Entonces ahora ¿qué pasa? Cuando los niños sólo encuentran en la pantalla, en los dispositivos, la posibilidad de disfrute, la quedamos porque se erosiona todo el sistema de contacto, digamos, con él. Sí, claro, uno siempre es esclavo de esas frases eternas, como todo pasado fue mejor ese tipo de cosas, que es arto discutible, ¿no? Y que yo dí esto a la vida, pero a la realidad, entre mis palabras, al eso. Pero no sé si fue mejor pensándote, escuchándote, yo pensaba, no sé si está de acuerdo, ¿piste que ponte videos en la ciudad donde no se ven niños? Por la calle. Totalmente. En algún lado están ahí con las pantallas metidos en habitaciones, este club o club, en el mejor de los casos, pero el ponte video que yo recuerdo de niño y que seguramente tú también, era el ponte video de las nenas haciendo juegos de nenas en la vereda y los niños se tojó de niños de varones en la vereda. Y donde vos aprendías a defender tus derechos. No de vos aprendías que el lugar se tocaba, donde vos aprendías del otro, a veces de una manera un poco cruel, pero el otro pasó a ser fundamental. Es cierto lugar en el mundo, pero claro. Y además, esa personita que estuvo ahí en el barro que se da, no se te va más de adentro. Te queda adentro y cuando vos lo recordás, o te encontras en la calle, es decir, bueno, no sé qué que me dan esa pregunta. Ahora, cuando me si se aconsejaría, yo sí me animo a aconsejar a los adultos que gestionen sus pantallas de manera mejor. Claro. Porque el gran problema no es los niños que está o los adolescentes, que están todo el tiempo con sus pantallas, sino que los adultos están todo el tiempo, también con sus pantallas. También. Yo tengo, hay un ejercicio que se hace en la clínica, ¿no? Sí. ¿Donde pongo este, por ejemplo, me gustaría hacer, me gustaría parecerme a, son frases incompletas. Sí, sí, sí, que te contestas, ¿no? En el me gustaría parecerme a, clásicamente, era un jugador de fútbol. Claro. Hace muchos años era un bombero, un policía. Sí, sí, sí, sí. Es de 30 y pico años que estoy en mi. Sí, sí, sí. Ahora son personas que yo no conozco y son youtubers, son, ¿no? Y yo los voy a los veo con ellos porque como ninguno de los youtubers se pone bueno, es claro, es claro, como yo no los conozco adelante de ellos, voy a la computadora con ellos y a ver mostrame. Y cuando veo eso, la verdad que no sé, porque se quieren para ser. Pais cosas peores, cuando las maestras se pregunta, ¿qué quiere ser y dicen narco, por ejemplo? Sí, eso es claro, claro. Sí, ahora la otra frase dice, si pudiera pedirle a mi padre o a mi madre, que cambia en algo, de su forma, digamos, de tratarme de de la forma tarde. Antes era, si voy a pedirle a un bien algo, que me deje usar más de la computadora o que me deje hacer lo que quiero. Ahora es que use menos el celular. Sí. En los últimos años, yo ahora estoy tratando, pero no me da el tiempo, de ver realmente si estadísticamente tiene valor esto, porque son realmente cientos de respuestas. Sí, sí, sí. O sea que los niños están pidiendole a los adultos que dejen el celular y se lo piden a las maestras también. Claro, claro. Es un tema. ¿Por qué está mágica la relación entre los niños y los abuelos? Porque es una magia. Yo tengo una nieta desde hace siete años y me cambió la vida. No sé, el día que nació me la apoyaron en el hombro, así con el gorrito de recién nacida que le ponen y todo. Y fue amor a primera vista, desde ese instante me compro para siempre, ¿no? Mira, si será mágico que yo te diría que un porcentaje importante de las conversaciones con Irene tiene que ver con nuestros nietos. No, no, no, no, claro, claro. Y si será mágico que realmente, en el momento en que estás con tu nieto, el resto del mundo pasa, digamos, a desaparecer. Yo que tengo una dificultad para poder estar en el aquí, en la obra, digamos, y estoy siempre pensando, pero ahora tengo que preparar la información, preparar la conferencia también al libro que, bueno, sé cuánto, cuando estoy con mi nieta, eso desaparece. Muchas personas que me permiten, digamos, a serie. ¿Y por qué es mágico te digo? Sí. ¿Por qué? ¿Vos estás? Es una relación que no es tu hija, digamos, y que sólo podés estar pensando en el disfrute con ella, pero no tenés porque cuidar la necesariamente, es distinto a la relación, y ahora me decí claramente que la tuya es así, si vos tenés que cuidar a tu nieta, por ejemplo, todo lo, porque si no, si con no pueden trabajar, de busos, el abuelo cuidador, entonces todas las mañanas te quedas con ella, porque ahí la magia está igual, pero es menor, pero cuando vos hablas de magia, seguramente te te referís a que vas a ver a tu, a tu nieta, a tu nieto, y estás con, con él o con ella, en un momento que la verdad que la palabra magia, la pusicio, pero no encuentro otra, en un momento muy especial, porque además, si se complica lo devolvés. Claro. Y eso no lo puede ser con tu sí. Claro, claro. Claro, claro. Tú te tiene todo lo bueno de el niño y además, porque complementa lo que nos perdimos con nuestros hijos, porque cuando los chignés tenían esa edad, estamos en trabajo, la reposalidad, la cuidábamos, y todo eso, pero estábamos, y nosotros teníamos que desayudar a Dios, ¿no? Y acá estamos, digamos, para eso. Entonces eso puede ser una respuesta. Yo vi en tu material, material que me mandada oportunamente, dice, si que trae niños y adolescentes, ¿atiende padres también? ¿atiende padres también? Si, dice eso, eso me llamó la atención. ¿Cómo es atender a los padres también? No, si vos trabajas con niños y no haces no desarrollas habilidades paréntales en los padres, no se lo hispanada. Claro, oye. A mí no me traen al nen, me lo dejan y vení como si fuera el tallar mecánico, ¿no? Lo que tenés básicamente que hacer y cada vez más es enseñar a dar sugerencias o dar guías para que se conduzca bien ese auto si fuera un tallar. Claro, claro. Entonces, tal vez la palabra "tiende padres", en realidad, es yo soy asesor de padres, que no les digo a vos tenés que hacer esto, esto con tu hijo. Por ejemplo, tratamos de que desarrollen lo que llamamos habilidades paréntales, que es la capacidad justamente de acercarse al niño a la niña desde otro lugar. Y eso lo que hace es tirar por tierra el hecho de que por más que uno sea psiquiatra lo que va a hacer no es buscar que día anóstico tiene, ¿no? ¿Qué patología? Sí, sí. ¿Cómo entiendo yo que funciona la cabeza de mi hijo? ¿verdad? Ellos tienen que saber lo mismo que se yo traducido, porque bueno, porque a veces nuestro, nuestra jerga es difícil, ¿verdad? Para que, para poder disfrutarlo de la mejor manera y poder apostar a las fortalezas del niño. Claro. Pero ¿qué pasa? Para eso hay algo que llama auto reflexión, ¿qué es? Ver que cuando un niño está con dificultades, el adulto tiene que poder gestionar esa dificultad. El tema es que ahí aparece otra vez el estrés, porque cuando vos está con un nivel de estrés importante, ¿cómo haces para gestionar la rabia, la frustración, el enojo que te da, que tu hijo no haga lo que vos decisivamente está bravo? Está bravo, entonces acá tenemos un. un tema y es que vos asesoras a los padres básicamente para que se transformen en figuras de autoridad, pero ojo con el transformarse en un autoritario y ahí tenemos otra vez volvemos para atrás y decimos qué es el concepto de autoridad, que implica hacer autoridad. Cuando vos tenes una figura de autoridad que tendrás personas que para vos son autoridad en tu campo digamos, no, es porque lo amas o lo admiras y porque lo respetaces. Su palabra tiene un valor distinto al de nuevo. Entonces, ¿qué pasa? Esto tiene una cosa histórica. El concepto autoridad es como una especie tabla que se apoya en dos caballetes, digamos así. Uno es el amor o la admiración y el otro es el respeto. Así se va armando adentro del niño en los primeros fundamentales, los primeros siete años de vida el concepto autoridad. Pero la época hace mucho tiempo de calcenta por ahí empezaron a hacer estudios que hacían ojo porque la autoridad puede ser danina, ¿eh? ¿Por qué? ¿Qué pasa? El pilar no era el respeto, era el miedo porque en la época de mis padres, sin duda de mis abuelos y tal vez un poco la mía también, era amor, sin duda, ¿eh? Pero era miedo, el pilar no era respeto. Había mucha amenaza en la vuelta. Exactamente. Entonces empezaron a decir, "ojo con el miedo, ojo con el miedo". Pero esta persona que sabría mucho de psicología tiene un nombre y además y todo, no sabía nada de física, básica, digamos, y cuando vos sacás un pilar, acá tenemos una arquitecta que nos puede decir, ¿no? Tienes que ponerle algo para sostener. Claro. No pusieron nada. Entonces, ¿qué pasó? Ahora la educación es el amor, sin duda, pero el respeto en lugar del miedo, ¿no? No hay nada ahí. Entonces el concepto autoridad no está integrado los chiquirines y eso sea lo que genera que vos tenés equipos, que es la familia sin capitán esclaros. Vienen los padres muchas veces y yo, y sabes quienes el capitán del cuadro es el nene de cuatro años. Esa es el capitán. Imaginate un cuadro dirigido por un niño de cuatro años. Bueno, entonces pues lo que tenés que hacer cuando si se atiende padres, en realidad esa palabra no sé dónde saqué, pero se vieron de repuseo. Y ahí te lo muestro de vos. No, no, no, no, no. El tamal es asesora padres para que se transformen en el figura autonímica, para que sean los que marquen la línea en la carretera de los niños, para que puedan llegar a huentarme. Eso se llama límites. Después hay algo que me llama mucha la atención. Desde hace más de 20 años estás con un programa que se llama el docente como gente de salud mental. Contáme de eso, que es interesante. Bueno, te acordás que yo te decía que yo tengo una parte clínica y otra parte psicueducativa. ¿Qué es psicuedicar? Es traducir conceptos que provienen de la neurociencia, por eso más neurocicuducación y de ciertas correntes psicológicas, que explican cómo funciona el cerebro y ciertos aspectos del psiquismo, para que puedan ser incendibles por personas que no tienen formaciones tasarias al conocimiento. En ese sentido, las maestras es fundamental que tengan estos conocimientos. Desde 1999, o sea, ya más de 13.000 maestros y profesores de nuestro país han tomado el curso del docente como gente salud mental, que en realidad es lo que generó los libros, digamos, que yo he escrito, de los cinco libros, digamos que tengo, tiene que ver con los textos que hacen estos cursos. Para qué son estos cursos? Enseñadle a las maestras y a los profesores, ¿qué pasan la cabecita de su seducandos? No sólo cuando uno enseña leer, escribir, etcétera, sino cuando uno se vincula con ellos, o sea, esto tiene que ver con entender qué pasa cuando un niño aprende y qué pasa cuando un niño convive, con la esperanza de que las maestras se transformen en agentes positivos de salud mental, que hay una gran cantidad. La gente de salud mental es toda persona que logra impactar en el otro, para vieno para mal. Los padres no podemos impactar más que para vieno para mal. Las maestras pueden impactar para vien, para mal, o sea, neutras. Entonces, la idea de estos tratare que sean las mejores agentes de salud mental, entonces ¿qué es esto? El programa. Es una búsqueda de socios, porque todos tenemos la misma empresa, todos queremos ayudar a que los niños les vaya mejor, porque como decía una pediatra muy importante, la infancia se alegría, vivida o alegría perdida. Y es como una especie de caja de ahorro que vos tenés, vos soy contado en la historia de que no tenías un peso, no sé cuánto, si. Barbaro? Bueno, pero si hablaras seguramente de tu vida emocional, seguramente es una caja de ahorro impresionante, porque si tuviste una infancia de una adolescencia medianamente linda, y ahí sacamos los recursos cuando nos quedamos sin posibilidades cuando somos grandes, porque en la vida se te complica y cómo saliza adelante. Gracias a los recursos de los primeros años. Por eso hay que golear, digamos, en los primeros años de vida. O sea, tenemos que hacer lo imposible para que nuestros hijos tengan la mejor infancia. La mejor infancia es con figuras de autoridad, no es dejando de hacer lo que ellos quieren, porque lo mejor que te puede pasar en la vida es aprender a salir libre. Y cuando uno hace lo que se le canta, al momento de se le canta haciendo chiquito, no es libre, eso es omnipotente. Claro. Y después es invancable. Claro. Y ahí, entonces, se te complica el vínculo humano, ¿entendés? Entonces, lo que necesitamos es que los adultos vuelvan a hacer figuras de autoridad para los chiquirines, y no siempre los son. Eso es uno de los, cuando vos me decís, ha aumentado los problemas de la salud mental y yo creo que lo que ha disminuido es el ser padre con mayúscula. Claro, claro, está bien. Contemos de este último libro, ¿cuándo vos salió este libro? Salió en diciembre de el veintidós, se llama "Cerenpático a Sevien", claves para desarrollar empatía en el aula y en la casa. ¿Por qué saliste el libro? Porque uno de los motivos de consulta más frecuentes son los problemas de convivencia. Claro. Y nosotros teníamos una forma de entenderlo a través de un sistema neuronal que tenemos que nos permite elegir los comportamientos para poder convivir no siempre por las ganas que tenemos o por nuestras necesidades imediatas o nuestras emociones por más intensas que sean. Eso se llama autorregulación. Nosotros acá estamos autorregulados, ¿verdad? Y en esta autorregulada, porque estoy seguro que quiere opinar, porque siempre opinan, digamos que, pero se estaban encando de una manera general. Bueno, bueno, pero ¿por qué? Porque tiene un sistema que le hace ver el contexto, estoy en un radio, no estoy en el livin de mi casa, digamos. Y puede ver que de repente ella dice algo que puede tener consecuencias de no saber lo que sea, ¿verdad? Esa es el sistema de autorregulación. En el último tiempo empecé a ver mi consulta, que los motivos de consulta sólo entendidos por niños que están desregulados, o sea, que realmente es muy difícil estar con ellos porque su nivel de convivencia, digamos, está complicado, no era igual al de antes. Había algo que estaba fallando y era la empatía, o sea, estamos empezando a ver niños menos empáticos. Y eso me empecé a sustar. Primero pensé que era idea mía, pero los otros colegas empezaron a dar cuenta de eso, ¿verdad? Porque si bueno no sospechas de algo, no lo vas a buscar. Cuando lo vas a buscar aparez. Y empezé a ser una encuesta entre las maestras. Esto de haber tenido 13 mil maestras y profesores que a más nos queremos, ¿no? Conozco a las 13 mil, por supuesto, pero hay un grupo de ellas muy importantes con las cuales tengo contacto y que les pregunto cosas y les hago y les mando encuesta y todo eso, resulta que cerca el 65% de las maestras, que hace más de diez años que están en contacto con sus alumnos, no tan en contacto natural y diario, o sea, en la trinchera, no? No tan en los últimos diez años una disminución de las manifestaciones empáticas de sus niños. Entonces algo está pasando. Y ahí me puse a estudiar el tema de la empatía, esa fue en el 2023 y estuve durante dos años, me enamoré, digamos así, cada uno tiene sus pasiones y me enamoré de lo que es la neurobiología de la empatía. Porque yo lo único conocía de la empatía de las famosas neuronas espejos, que muchos de los oyentes de repente saben de que se trata. Hasta 1996, si yo te digo que es ser empático, seguramente vos me digáis, ponerse en lugar de lo otro. Eso era una metáfora hasta 1996. En ese año, un grupo de italianos llegamos estudiando otras cosas en la Universidad de Parma, o sea, cuando le pongan parmesano, digamos, al acuérdense de la empatía, descubren unas neuronas que tienen los monos que hacen que vos puedas adelantarte a lo que lo otro va a hacer. O sea que yo podés saber por donde yo vengo, digamos, o bueno, eso que llamó neuronas espejos, después fue para mí bastardeado, porque todo el mundo habla neuronas espejos, no sé qué, entonces. Y cada vez que se toma cosas de la ciencia y como es ahora que lo ponen en las redes y entonces todo neuronas espejos, es una parcecita del sistema de empatía, pero resulta que a partir de ahí y se empezó a estudiar lo que llaman circuitos de empatía. tenemos 14 circuitos neuronales que están hechos en el cerebro humano, no en el cerebro de otros animales, para poner al otro en miser, para vibrar con el otro, para poder entender que el otro me está engañando, ¿no? -Claro. -Para poder vibrar con cuando vos, este, vibrás con los Beatles, y decir, cuando vos decís que a mí me encanta eso porque yo inmediatamente voy a escuchar eso, quiero ver si puedo vibrar como ribeiro, digamos, este, este candón ver a mamá vieja es pa para mí, es porque te hace sentir cosa, bueno, si a vos te pusieran un casquito de lo que llama resonancia funcional magnética, se ilumirían zonas del cerebro y a mí me lo ponen y me ponés la mamá vieja y o es que no se ilumina nada, pero me ponés otras cosas y sale como huelo, claro, si la rosa así me pasa, ¿no es verdad? -Sí, sí, sí, sí, sí. -Entonces, ¿qué pasa? Perdóname, porque se termino esto, entonces ¿qué pasa? esto lo que generó es que se empezó a ver que nuestro cerebro está hecho para ser empáticos, es decir, que estamos condenados a ser empáticos, siempre y cuando el otro se ha registrado, pero ahora hay un tema cultural y vuelvo a las pantallas y perdón en mí, cuando vos tenés 15 centímetros, de distancia entre tu visión y un aparatito, puede pasar por al lado gente que necesita ayuda y bueno, te da cuenta, entonces no es que somos menos empáticos porque nuestro sistema está funcionando mal, es porque ni se prende y cuando vos no usas los sistemas empatía como todo lo que pasa en el cerebro que no usas, se empieza a desgastar, es, mira que se seca igual que una plantita, entonces tenemos que usar nuestro sistema, ¿qué quiere decir?, tenemos que proponarnos ser empáticos, entonces yo le pregunto a la audiencia que no me va a contestar nada, si hoy hicieron algo empático, o recibieron algo empático de otro, y sabes que es lo mínimo empático, saludar, el hecho de que vos te bajas del ONU les diga gracias al chofer, ya está, eso es un acto empático, ya es la vida, totalmente, te voy a preguntar una cosa que bueno, los padres van a verte con sus hijos y demás, debe ser un estrés para ti muy grande, el hecho de que van con altísimas expectativas de que les soluciones un gran tema de convivencia que tiene el niño en la casa o que tiene en la escuela o lo que sea, no te genera estrés a ti como terapéutico como persona, decir, esta gente viene con unas expectativas tremendas y jalano los de fraude, que si yo, el día que no me pase eso, claro que irme, porque estoy marcando tarjeto, y esto tiene un correlato, porque una cosa es cuando vienen con expectativas, pero otra cosa es cuando vienen a contarme un niño y yo tengo horas más tarde, porque son por lo menos 4 o 6 horas de evaluación para yo poder decir, explicar lo que le pasa al niño, no que enfermedad tienes y no lo que le pasa, y cuando los padres realmente no sospechan que lo que me están contando y lo que yo vi en el niño salvo grave, y ahí iren, lo sabemos muy bien, la noche está brava, está brava, porque no hay angustia mayor que la angustia del hijo de uno, no hay dolor más grande del hijo de uno, entonces esto de ponerme en lugar de los padres y darles la información de la manera más clara posible, pero no puede ser con demasiada anestesia, porque si no termina y dice "ah, es que suerte lo que yo decía no tenía nada, son las maestras", que es un grado si alarmen es positivo, porque implica cambios después, es que muchas veces hay que meter el visturi sin anestesia cuando los padres no se mueven, no se dieron cuenta de que si vos no haces esto ahora, por ejemplo, un niño que tiene tres años si no habla, digamos, no, bueno hay que actuar mañana, digamos, y bueno pero que pasa que cuando relativizan determinas cosas, no hay que ver, un niño que no mira, un niño que no te toma, digamos, como ser distinto, etcétera, y los padres piensan que bueno, ¿cómo esa vez el primer hijo? No saben, digamos, de que se trata y vos tenés que decir que bueno, que esto implica que el cerebro está teniendo lo que se llama desvíos en el desarrollo, pero que estamos a tiempo, pero no a los siete años, a los tres. Bueno, te voy a decir, yo voy a ir para otros lados porque el tiempo estirano en la televisión, dicen, yo descubrí que en la radio también. Bueno, ¿qué hace cuando no tenés esa agenda tan tremenda? ¿A qué te dedicas para ilosio? ¿Qué te dio artista? Contame. Bueno, mira, viendo películas, saliendo a caminar y pensando, digamos, en proyectos vinculados que tienen. Bueno, ahí ya no están en loco del genio, no puedo, tengo, soy un workout hólico, o sea, pero disfruto muchísimo, digamos, de mi familia, por supuesto, y bueno, hacemos mucho cultural, vamos a opera, con cierto teatro, yo te quiero decir una cosa. Y se encanta viajar. Vamos muchísimo. Yo una parte de mi carrera, le estudian los camarines, yo estuve en el teatro desde 1978 hasta 1998. Y el Grupo estaba en la Gabiota, no compramos el estela, y tuve durante 10 años un grupo de teatro, compasían el sedo. Claro, por eso es el sedo, sí, sí, sí. Hoy que pusiste a Citarrosa, además, abrió paréntesis, yo me formé en distintas líneas terapéuticas y hice un año de psicodrama con Nancy Marino, con la esposa de. Es esposa, ya el Fredo. Que son las cosas. Bueno, y en ese teatro, en el teatro, que fue de las cosas más maravillosas, que me pasaron, donde actuaba, pero yo es potencial de a tu independiente, o sea que muchas veces acomodaba, por supuesto, iba a limpiar lo que sea, y ahí tuve la suerte de actuar con gente maravillosa y tener la posibilidad, por ejemplo, de tener músicos en vivo como urbano, y me hice amigo de urbano, de urbano, ahora es a cual admiro y que hace tiempo que no lo veo. Jaime Ross dijo que urbano era el más grande cantante, no urballo, el más grande cantante del mundo, dijo, no lo sabía, ¿qué dijo eso? Urbano es el más grande cantante del mundo. Porque, claro, a mi generación, que es la generación de Jaime también, este urbano era un dios, era como Mateo, así como rada, era Dios, ¿no? Tuve la posibilidad de ver a Mateo, ¿sabes? En uno de los ensayos aparece un señor, ahí y ese era Mateo, y que estaba realmente dificultades, y yo no sabía que estaba hablando con Mateo, después cuando me dijeron, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, Yo, después cuando me dijeron, no, no, no, no, venia. No, no, no, no, no, total. Bueno, para redondiar esto, tenemos la canción "La Despedida de Gran Tuleque" donde tú estás cantando ahí, ¿no? Bueno, Jaime Ross y Ariel Gol cantó en ese disco. Esto no se hermana. Porque yo canté coros en el tema "Quince Avril" y dejé mi voz cantante. Mira, que se está despedida de Gran Tuleque. Mira, que divino. Bueno, yo así el sacucho, ¿no? Hacíamos tres actores en lauria protagonista y la murga dirigida por Julio Julián. Claro, sí. Y ahí tuvimos, bueno, oportunidad de estar con Jaime Ross, digamos. Y ahí estaba el pitufo, mira, ¿sabes lo que le acuerda la batería? Era el pitufo lombardo, así a los platillos. El sur dovescio, el bombo. El bombo, sí, sí. No, no, era increíble. Y después, este. Y creo que Rona Larismetina era él. Bueno, la vista de Gran Tuleque. Lo que. no, sí, sí. Mecha gustos. Este era la margarita. Y ahí conocía, bueno, "Rosen Coff" y tuvimos todo eso. Bueno, te vamos a despedir, entonces, poniendo ese momento de tu vida en el que cantaste el unico de Jaime Ross. Y al final se está mi voz ahí. Sí, sí. No, pero, además, obviamente, Jaime es muy, es muy este. Es un tipo de meticuloso, impresionante, yo. Es profesional, ¿no? Yo lo conozco desde que era más. Antes de que Jaime fuera Jaime, ya lo que yo ya lo conocía. No, me refiero que en los créditos del disco apareces nombrados allí. Así que la gente lo busque y te va a encontrar allí. Bueno, nos vamos con el toque. No, muchísimas gracias. Lo sé cómo agradecerte. No, a vos también, Irene. No, cómo, a vos. Esto es maravilloso. Es maravilloso. No, y me trajiste tu libro así que de allá ponerme un pésimulo ahí. Sí, por supuesto. Bueno, este fogo nosotros sería el gol y en el rostro también acá visitándonos que ha sido un plasal, adelante con la música maestro. [Música] Al quitan de nenes y recanciones Hoy venimos al mario dejar A lo delito de mi tructurule Aquea lucho en el caso amor La obra de Francia encurraque Por margaritas de amor y de paz Al mochi quisto que falta, al mochi quisto que vire Un pa' yo, un pa' yo, un pa' yo Nunca va