401: Samen met Relatietherapeut Dirk Delisse over zijn expertise; de Liefde, Emotionele Beschikbaarheid en onze persoonlijke verhalen hierin

Welkom allemaal bij deze nieuwe aflevering van The Connect and Growth Podcast. En ik zit hier vandaag niet alleen maar samen met Deer te lissen. En nou, Deer is eigenlijk iemand die ik heb ontmoet door dat we samen al eerder een podcast hebben opgenomen. Hij heeft een eigen bedrijf, is relaties hierop uit en heeft er bij ook zijn eigen relaties succes podcast. Als ik het goed zeg, welkom Deer. Ja, dankjewel, hij vonden wat ontzettend leuk om hier ook de gast te mogen zijn. Ja, en nou, ik heb heel even kort iets over je verteld, maar ik vind het wel het leuk als de gast zelf even iets verteld wie je bent, wat je doet. En nou ja, ja, branddolst zou ik zeggen. Ja, ik zal mezelf heel kort even voorstellen, je hebt eigenlijk al best wel wat verteld, maar ja, mijn naam is dus direct. En misschien fijn en belangrijk om te weten voor mensen. Ik ga bij met het bedrijf helpen dus ambitieuse singles herstellen, naar een liefde volle relatie, volle liefde verbinding, maar ook vooral veel duidelijkheid. Want daar gaat het nog wel vaak in en mis. Gaan we de volks mij vandaag ook over hebben, over duidelijkheid, emotionele beschikbaarheid, aanwezigheid. Ja, ik doe het al aantal jaren, ik heb vijfde jaar als tirepeut gewerkt voor Nederland's gegezet. Dus dat is eigenlijk mijn 80-grond, veel studiezingen gedaan, veel ook gedaan aan coaching, therapyen. Ja, en nu dan eigen bedrijf waar we dan heel veel mensen bij mogen helpen wat ons zet het leuk is en we hebben natuurlijk de relatie succespodcast wat jij. Zoals je als rij waar je zelf te gasten was, dus mocht de mensen die niet geluisterd hebben het zouden dat zeker aanraden, omdat dat. Ik vond het een heel mooi gesprek, een hele mooie ommoeting ook. Ja, ik kan van alles vertellen misschien leuk, ik woon samen met mijn partner Judith. Het is mijn grote trots, ik ben enorm trots op haar, ik vind het een hele leuke lieve succesvolle vrouwen en ik ben echt ontzettend dankbaar voor de relatie die we samen hebben. Ja, ik denk dat dat een aantal dingen zijn die misschien belangrijk zijn. Ja, mooi begin, want dat is natuurlijk ook wel ook leuk dat je eigenlijk je vriendin erin aanhaald, want dat is natuurlijk. Ik denk de grootste vragen die mensen misschien dan nu op wel hebben van "he, ben je ook zelf dan gelukkig in de liefde of hoe staat dat ervoor?" Dus dat zullen we ook zeker nog wel, ja, zullen we zeker nog wel even je zover hebben. En je zei het net wel even, dus van die emotionele beschikbaarheid, dat is toch wel iets wat ik ook in mijn coaching heel veel terug zie bij de vrouwen. En jij dus ook en ja, daarom hadden we samen besloten van dat is wel een heel mooi onderwerp om eigenlijk in deze podcast ook te bespreken. Omdat ik denk dat ook heel veel vrouwen soms het gevoel hebben dat het soms niet helemaal bij de mannen ontwikkeld is. En dan hadden we het inderdaad ook bij onze podcast samen bij jou ook over. Zal trouwens heeft je z'n link van die aflevering ook in de show-notesverter, dat mochten mensen willen luisteren, dan kunnen ze daar ook ineenheen. Maar ja, dat die beschikbaarheid bij mannen misschien soms wat onder ontwikkeld is. Dat is wat ik in ieder geval van de vrouwen, want ik spreek natuurlijk voornaamlijk vrouwen terughoor. Dus ik ben wel heel erg benieuwd of dat iets is waar jij nou ja, waarvan jij weet van heet dat dat is ook voor mannen veel moeilijker. Of ja, zij uiteet dat op een andere manier klopt dat, want dat heb ik dus wel eens gehoord. Ja, ja, er is dus heel veel over te zeggen en misschien een aantal dingen die ik wel vooraf belangrijk vind om te benoemen. Zoals jij wij spreken natuurlijk ook echt heel veel vrouwen. Ik denk dat we er meer vrouwen spreken als mannen gelukkig ook steeds met mannen, dus dat is heel erg fijn. Misschien om het te introduceren om steeds wat diper in te gaan op het thema, kijk wat ik vaak zie van niet van de vrouwen die wij spreken is dat dat zo'n verlangen zit na een emotioneel beschikbare van een emotioneel aanwezig een man. Maar dat ze ook vaak niet door hebben dat ze aan het eten zijn of in een relatie zitten met een man waarbij dat gewoon helemaal niet aanwezig is. En het vooral altijd, maar einde los, bij zichzelf zoeken en daardoor alleen maar nog meer een twijfel zitten, nog harder gaan werken, eigenlijk nog meer over een eigen grenzen laten gaan. En nog meer in een soort van verwarring komen, terwijl dat ze nog niet helemaal helder zien is dat ze ook eigenlijk naar iets heel gezons op zoek zijn en dat is gewoon aanwezigheid, duidelijkheid, beschikbaarheid. Dus dat wil ik van tevoren wel even aangekaart hebben omdat dat echt veel zo is. Dan het andere wat je zegt is dat er nou heel veel mannen zijn die bijvoorbeeld onbeschikbaar zijn of niet aanwezig zijn. Ja en nee, want er zijn natuurlijk ook heel veel mannen die dat wel zijn, die ook door heel veel vrouwen niet gezien worden. Dat zie ik ook heel vaak, dus dat de man waarbij je gezegd wordt, ja, een beetje saai of ja dat voel ik het niet echt bij of zo, zijn vaak gewoon hele leuke mannen die ook heel leuk leven hebben en emotioneel en heel erg aanwezig en beschikbaar zijn. Maar worden ook niet altijd door de vrouwen herkend van, he, misschien is dit wel echt gewoon een hele leuke partner voor mij en een goede partner voor een lievevolle duurzame, maar vooral ook prettige vredigende relatie die niet alleen maar spannend, leuk, lief, antrekkelijk, sexy is, maar die ook gewoon duidelijk is en rustig is en voorspelbaar is. Dus eigenlijk zeg ik, ik zie vaak dat er ook iets in dit geval bij de vrouw zit, maar ik ontkend zeker niet dat er ook gewoon heel veel mannen zijn die eigenlijk niet altijd aanwezig zijn, niet altijd beschikbaar zijn en dat ook niet zo geleegd hebben daar ook onvoldoende een prioriteit van maken en dat is ook zeker waar. Ja, ik denk dat dat misschien ook al ligt dat ik vrouw, vrouw, ook aansprek, die dus wel bewust zijn, die daar dus zelf wel hergraag in willen ontwikkelen en dus inderdaad ook wel vaak hard werken zijn, dus zelf ook heel erg die verantwoordelijkheid willen pakken, om dus die goede relatie te krijgen om, dat heeft ook met gezondheid te maken, lichaamsbeel, dat soort dingen, dus om eigenlijk aan al die bosjes te voldoen en ook wat ik zelf ook wel pervaren dat je een soort van die perfecte vrouw wil zijn. En dan heb je die idee van heen, maar de ander die doet minder zijn best of zo, en dat ken ik ook wel dus vanuit mijn eigen ervaring, alleen in de daad. Het kan dan ook wel zo zijn dat jij natuurlijk zo, nou ja, ergens je zelf een bepaalde onafhankelijkheid hebt gegeven dat je misschien denkt dat bepaalde andere mannen die dus wel beschikbaar zijn, zoals jij ze omschrijft, ja, misschien minder interessant zijn of minder, ja, ja. Dat vrouwen die toch wel ook die spanning misschien gewend zijn of onreus of dat heeft vaak natuurlijk ook met die jeugd te maken, of dingen die hebt meegemaakt waardoor het niet zo, ja, we moeten het nu zeggen, ja, misschien niet zo aantrekkelijk is. Terwijl juist die man, juist heel goed voor jou kan zijn en je dus heel erg ook kan hele, zo denk ik dat dat in ieder geval een proces is waar je juist heel veel van kan leren. Nou ja, precies dat. Daar ben ik het echt verledig met eens. Mijn jou daar een vraag hoef stellen, want je bent natuurlijk zelf een vrouwveer, dat het niet is. Ja, nee zeker, ja. Want ik ben benieuwd of dit in jou leven ook erg kenbaar is, want dit is wat ik heel vaak horen, we werken met heel veel ambitieus succesvolle vrouwen die in het leven gewoon eigenlijk alles op orde hebben, maar waarom lukt het in het liefde niet of in de liefde heel erg gaan wonklen of zichzelf verliezen of heel erg in twijfval zitten. Heb je dat in jou eigen leven gehad dat jij bepaalde mannen wegzetten als misschien, oh dat is niks voor mij, dat is een beetje saai, bij misschien later op terugkijkt van heen, maar misschien waren dat eigenlijk wel leuke goede mannen voor mij. Ja, ik denk dat. Ik denk zeker dat die er wel zijn geweest en dat ik dan vooral misten was dan inderdaad dat stukje spanning of zo. Dus vooral het stukje dat ik er blijkbaar dus minder hard verhoefte te werken. En dat vond ik dan een beetje misschien te makkelijk of tot wat saai, en daarom lijkt het als of je minder de tron te pakken hebt zeg maar. Ik weet niet of ik het zo goed omstrijd dat andere vrouwen er kennen, ja. Nou dat weet ik wel zeker, sterke nog dit horen ik ontzettend vaak echt letterlijk dit. Hoe kijk je daar nu naar je vonden? Er zegt eigenlijk van, want als ik het heel plat slaan zeg je eigenlijk van, hey, er zat ergens nog een paar de overtuiging of het voelde nog veilig. Als ik ergens hard voor moet werken dan is het goed. Dan is dat bevredigend, dan is dat wat mij echt gelukkig maakt en dan is dat spannend genoeg. En zo, hoe kijk je dan nu naar? Heb jij bijvoorbeeld voor jouw huidige pacht naar je heel hard moet werken? Nee, dat is een hele goede vraag, want dat ging juist heel erg ook van zelf. En dat kwam ook op het punt waarop ik zelf de stopte met hard werken. En dat is natuurlijk een hele algemeen brede term die ik er dan uitgooim. Maar door zelf meer te verzachten kon ik de verbinding meer aangeaan. En ja, door dat hij wel beschikbaar was, waar ik zo naar verlanden. En hij natuurlijk heel veel leuke kant had, want anders ben ik natuurlijk niet ook nog steeds met hem samen. Maar bleef het wel me aandacht trekken. En voelde ik dus wel voor het eerst ook dus echt die veiligheid. Van he, oh ja, dus het kan ik naast elkaar bestaan. Dat was het denk ik vooral. Ja, is het zijk? Nee, het is niet zijk. Maar daar ga ik wel eerlijk een maar bij zetten. Dat is dus wel iets wat ik dus heb moeten leren. Want ik kan wel, er zijn zeker twazen, we zijn nu bijna drie herzame. Er zijn zeker periodes dat ik dan even dat die gevoelend zeg maar dat die diep geworden tot de gedacht is. Of dat overtuigingen in mij zitten die denken van, oh, ik kan het ook nog ergens anders opzoeken. Of ik, dat je dus toch ergens die spanning nog wilt. Ze ook weet dat dit is wat ik echt wil. Dus wel met het en daar praten wij dus heel erg over. Dus we communiceren daar weer over. Hij weet het ook voor mij, dat daar voor mij een soort van trigger dus zit. Dus ik denk dat het vooral het feit dat hij er dus ook niet voor wegloopt. Dat we er dus over kunnen praten dat ik me veilig voel om het te zeggen. Dat dat dus een hele gezonde basis is die mij heel erg helpt. En dus steeds verder er vanaf helpt. Ja. Zo mooi, zo mooi, zo mooi. Wat ik heel mooi vindt, wat je daarin zegt is dat dat je dus dat dus ook besprekbaar maakt. Want dat ze je misschien ook wel herkennen te mensen dat als ik dan even na mezelf kijk. Ik vond dat altijd heel erg lastig om dan voor werkelijke behoeftes of verlangen, of gemis. Om daar dan voor te gaan staan. En waarom ik dit nu in breng, is ook omdat we hebben het dan over een aantal vrouwen. Die volgens mij hebben veel luister als die een jouw luisteren. Luister misschien ook wel naar mij. Dus daarin spreekt we misschien tegen dezelfde succesvolle medemens vaak vrouw. En dat ze dus een nijging kunnen hebben om heel hard te werken voor liefde. En dat ze daardoor dus vaak mannen aantrekken die emotioneel meer onbeschikbaar zijn. Daar hard voor gaan werken we eigenlijk niet terugkrijgen wat ze werken nodig hebben. En dat vind ik zo gaaf aan jou verhaal. Resonieert dit als ik dit zo zegt. Ja, dat klopt wel echt. En ik denk ook wel dat. Kijk aan het begin heb je een soort van het idee. Toen is dat dat was altijd mijn gevoel van. Je moet echt dat hele verliefde gevoel hebben. Dat zeg maar alles in je lichaam gaat reageren. En dat is hoe ik het wel bij eerder een relatie is. Dus ook heb ervaren. Maar dat gevoeg ik dan ook voor mij vrij snel, zeker bij mijn laatste relatie. vrij snel weg. En dan ging ik dus ook heel snel in die twijfel zitten. Maar die echte kribels en al die singjalen die heb ik eigenlijk bij mijn huidige relatie dus niet zo zeer echt gehad. Maar ik voelde wel dat meer juist houden van gelijk. En gewoon heel erg die waardering. En gewoon hem als mens dat ik dat van ja eigenlijk wat is eigenlijk nog meer zoek. Nee, dit is het voor mij. En hij had eigenlijk hetzelfde. Dus daar hebben we natuurlijk ook dus overgesproken van "Hee, voel jij die kribel nee?" Oké, maar ik vind het elkaar wel heel erg leuk. En achteraf gezien denk ik ook heus wel dat er wel meer singjalen waren die echt wel op verliefdheid leken. Maar toen ik daar in zat, dacht ik "Nee, ik ben niet verliefd." En dus dat is denk ik ook. Ja, ik denk dat dat weet jij misschien beter. Ik denk dat vrouwen daar dus ook heel erg naar op zoek zijn van "Hee, ik moet al die alarm singjalen zeg maar. moet ik voelen in mijn lijf." En dan pas vind ik hem geweldig. Dan pas ben ik verliefd en dan pas kan het een gezonder relatie worden. Kloopt dat? Of hoe zie jij dat? Nee, kloopt 100% en waarom dat dat zo is? Of omdat dat vanuit vroeger veilig voelde. Omdat daar ook altijd in die opvoeding alleen alarm singjalen waren. Of precies het tegenovergestelden. Dat dat er juist niet was. En dat er misschien ook wel een paar de maten van vermindelde aandacht aan bezigheid afveksi was. Maar door ze dat ook eigenlijk helemaal niet gewend zijn. En vooral op zoek zijn naar de. Dat is dat Engels en Woorg. Maar die overcompensatie eigenlijk van wat daar toen niet was zeg maar. 9 van de 10 keer kun je eigenlijk wat terug in de tijd dat gaan verklaren waarom dat zo is. Dat is zo ontzettend belangrijk. Misschien ook een mooi verwaal benieuwd of je dat bij jou zelf helder hebt gekregen van. Wat maakte dat dan bij jou uiteindelijk? Snap je dat vanuit jouw jeugd bijvoorbeeld. Waarom jij dus niet alleen het idee had. Want ik denk niet dat je ledelijk de gedachte had. Ik moet hart werken voor de liefde. Maar het is geen gedachte. Maar het is vooral een diep gewoorteld gevoel wat je leeft in mijn optiek. Zo kijk ik hernaar. Nou het laatste wordt jij net zij dat herken ik wel. Ja. Dus er was bij ons niet. Ik voel de thuis niet heel veel affectie. Dus heel erg. De knuffels of de inborden. Mijn ouders zijn eigenlijk beide allebei. We hebben een beetje de love-language om vooral act of service. Dus vooral dingen veel te doen. En doen ze nog steeds. Maar ik wilde vooral die knuffel, die dat geborgenheid. En dat heb ik wel gemist. En ik denk dat dat ook als mannen wel zo'n beetje. Voor mij was dat dan een beetje betuttelend. Ja. Mijn een beetje betuttelde. Dan dacht ik van dit weet je wel, er vond ik niks. Dacht ik nou je hoef niet zo zachtjes met me te doen weet je wel. Omdat ik weer toch iets anders gewend was. Ja, ik vind het nu al podcast van het jaar. Ik vind het zo leuk. Ik vond het man dit is precies te keren. Oftewel wat jij volgens mij perfect uitlekt. En ik weet zeker dat iedereen aan jou lippen hangt en denkt dat dit is het. Waarom dit gebeurt is letterlijk omdat affectie. En dat was er in jouw jeugd met liefde voor je ouders. Maar was daar gewoon weinig, vermindigd. Bepaalde woorden van jou van je. Of wat bij je mooie of je bent goed. Dat was er ook weinig. Onvervolgens een beschikbare man tegenover je te hebben. Die dat wel heeft geleerd van thuis. En die zegt, hey, je vond wat bij je mooie gehou van je. Die jouw knuffelwoord geven. Ja, dit is echt toelmaatjes dit voel ik hem niet. Omdat je dat letterlijk niet gewend bent. En dan eindig je toch weer met Peter of Danny. Want Peter en Danny die geven jou een mooie cadeau. En dat gaat aan het begin heel erg goed. Met je voelt heel veel spanning. En je gaat er heel hard voorwerken. Want ja, hij ziet er wel heel koer uit. Mooie tattoos. Dat klopt allemaal ondernemer, verdient veel geld. Oh, dat is wat ik altijd wil. Dit is echt mijn ideale man. Maar die man is een beetje onbereikbaar. En hij geeft een beetje wisselende signalen af. En dan heb hij wel terug en dan niet. En jij denkt, oh, maar hem moet ik hebben. Dus hij gaat er eigenlijk achteraan rennen. En als het je dan al leuk om in die relatie te komen, dan kom je uiteindelijk wel op een paltpunt uit bij die behoeftes. En dan zeg jij me schat, ik heb gewoon een verknuffel nodig. Of je zegt eigenlijk nooit dat je van me houdt. En dan zegt Peter of Danny zegt dan tegen jou. Ja, ik vond het moeilijk. Maar ik heb dit toch voor je gedaan. Maar dan je weet toch gewoon dat ik van jou houd. Of ja, schat, we zijn al drie dagen samen. Dus oftewel dan vraag je eigenlijk iets wat hij nooit hebt geleerd. Maar wat jij eigenlijk ook nooit hebt geleerd. En daarom ben je met hem. Ja, je kent het dan niet. En dan hij kan het jou niet geven. En dat is eigenlijk ook aan begin hem niet geweest. Maar die signalen heb je dan eigenlijk een beetje genegeerd. En toch kies je je dan voor. Ja, ik vind het zo interessant. Dat is wel ja, dat is echt hoe het werkt. Je omstrijft het heel mooi. Dat dit daar kenne ik dus inderdaad precies. En het is zo dat harde werken. Ik denk dat dat vooral, ja, het wordt interessant. Omdat je denkt van ja, als ik hem dank krijg, weet je wel. Dan kies je uiteindelijk dus juist echt voor mij. Zo voelt het. Want als ik lang maar moet wachten. En uiteindelijk kies je als noef voor mij dan is het echt gelukt. En dan heeft u de blijf haar heel lang overnage dag. Maar dat is eigenlijk helemaal niet hoe je wilt dat het gaat. Ja, want dan heb je toch op school heen zo hard je best gedaan. En dan, eindelijk, zeg papa en keer, die we hier vonden. Nou, die negen, daar ben ik wel echt heel trots op. Nou ben ik echt trots op jou. En dan zegt die tegen Oma en Opa, tegen Breuer en Zeus. Van nou, ik vond het hier vandaag een negenraald. Dat is eigenlijk figuurlijk gezien. Ja. Dat is gewoon letterlijk wat ons systeem dan kent. Ja, dat is natuurlijk eigenlijk wat je dus wilt horen. En dan hoop je dan bij die man te zoeken. Maar die man kan het je eigenlijk dus niet geven. Nee. En dat misschien de luister als die dit horen. Want ik heb even één voor de regie genomen. Ja. Het gesprek deze kanten in te sturen. Dus dat zou je als jij ook wel gemerkt hebben. En dat heb ik bewust gedaan omdat we kunnen een uur langs spreken over al die mannen die allemaal onbeschikbaar zijn. Maar daar hebben we eigenlijk tot een bepaalde hoogte weinig invloed op. En ik vind het vaak een gemiste kans. Wij krijgen ook vaak berichten van bijvoorbeeld vrouwen. En die zeggen, ja, maar leuk en aardig dat jullie veel vrouwen helpen. Allein die mannen zijn daar nog niet mee geholpen. Maar ik zeg altijd begin altijd eerst met jezelf. Want als jij het oplost in jezelf. Het is als jij wel terug gaat in time. En gewoon kijk van wat zit er bij mij. En als jij gewoon leert eigenlijk wat je hebt perfect uitlegd. Wat ook jouw reis voor ons meis geweest. Als jij leert van, hey, dit heb ik daar een gemist. En zo kan ik dat aan mezelf geven. En zo erg kenne ik dus wat echte liefde is. En wat gelijk waardige liefde is. En wat werkelijke beschikbaarheid is. En wat werkelijk aanwezigheid is. En wat werkelijke duidelijkheid is. En wat dat voor mij betekent in mijn systeem, in mijn liefde sleven. Als jij, als vrouw in dit geval, dat gaat snappen. Dan komt Peter en Denny. Maar Peter en Denny worden snel weer aan de kant gezet. Omdat je merkt, hey, daar heb ik geen oor en oog na. En dan komt Renz en Erik. En Renz en Erik, dan denk je, hey, maar dat klopt wel. Want als jij net zin wilt Renz en Erik, als Peter en Denny, zeg maar. Ja. Dat is de reden waarom ik dat even die kant op wou sturen. Ja, maar dat is ook heel goed. Kijk, dat was uiteindelijk natuurlijk ook waar ik heen wilde. Want dat is eigenlijk ook mijn verhaal. Wat we dus nu hebben besproken. Dus het is heel mooi dat je het hebt gedaan. Ja. Dat uiteindelijk moest ik zelf de switch of shift. Ja. Om dit resultaat te kunnen krijgen. Dus om wel die verbonden relatie te hebben. En dat begon in de daad bij mezelf. Dat hebben natuurlijk in jouw podcast heel die besproken. Ja, dat is wel minder daad de vrouw te openen van. Hey, je kunt wel blijven denken van nou, die man. Maar ja, probeer het vooral te kijken. Wat kan je zelf? Maar door je uiteindelijk vooral ook die grenzen eerder aangeven. Want ik denk dat daar heb je vooral vaak ook last van als vrouw dat je gekwetswoord. En dat je dingen mee maakt die niet fijn zijn. Maar het komt omdat je het eigenlijk te zelf te lang toelaat. Absoluut. En omdat je dus nog nog niet altijd erg kent als van, "Hé, dit is eigenlijk even niet fijn voor mij. Of dit voelt onveilig, of dit voelt onweneig. Of dit, of ik heb eigenlijk iets anders nodig. Omdat je dat heel snel gewoon aan de kant zet. En daarover heenstapt. En dan vraagt je jezelf op een gegemen aan het af. Van hoe komt het nou dat altijd als ik dan een man om moet. En het gaat goed in mijn business. Of het gaat goed in mijn bedrijven in mijn carrière. Maar als ik dan een man om moet, waarom ga ik dan wonklen? Waarom ben ik dan minder productief? Waarom zit ik dan in mijn hoofd? Waarom ga ik dan wel een keer heel de dag om het telefoon kijken? Of je nou dat app je welv niet heeft gestuurd, zeg maar. En dan switch dat dus iets in jezelf. En dat is wat er dan gebeurt. Ja. En dan ben ik natuurlijk wel benieuwd. Wat zou je dan een vrouw aanraden die dit dus eigenlijk heel erg herken? Bij zichzelf. Wat zou dus een eerste stap zijn om. Ja, na jezelf te kijken, buiten dat je dus de signalen bij de ander zou kunnen herkennen. Hoe kun je dan zelf voor zorgen dat je niet zo snel vervalt in dat hard werker patroon? Ja, hele mooie vraag. Kijk, ik geloof altijd in twee dingen. En dat probeer, of dat pas, ook altijd toe. En de ene kant wil je dus je inzicht vergroten door te zien wat gebeurt er nou precies bij mij. En snap ik waar dat vandaan komt. En heb ik daar de antwoorden op. Dus dat aan de ene kant is een paar de inzicht. En de andere kant wil je ook wel vind ik op een dieper level wil je dat beinvloed. Dus op moment dat je ziet wat er werkelijk gebeurt. En ik denk dat meeste mensen die in de luisteren die weten dit echt wel. Dus die weten echt wel. Misschien een aantal niet, die denken, oh, zo had ik er nooit naar gekeken. Maar ik denk dat er ook wel veel mensen zijn die luisteren zeggen van, ja, ergens weet ik dat wel. En ik weet dat ik dan te weinig grens teel. En ik weet dat ik misschien nog een beetje op die bed boos van. En ik weet eigenlijk ook wel dat dat met een deel van mijn vader of moeder te maken. Maar dan wil je dus eigenlijk die laag dieper gaan. Omdat dan ook te gaan. Ik ben enorm fan van een paar de maten van rieskripting. Dus wij gaan altijd met onze klanten gaan we ook terug naar bepaalde situatie. Dus wij zijn uit het verleden waarin je echt dingen die er gemis zijn of in overvloed waren die niet helpend voor je waren. Om die echt te gaan beinvloeden. En niet alleen maar cognitief, maar ook laivelijk door dan echt laivelijk te gaan ervaren wat de kracht en de impact is. Als er bijvoorbeeld wel liefdevolle worden zijn of affectie is of iemand die wel jou ziet. Of die zegt van, hey, maar het is oké. Dus waardoor heel jouw system eigenlijk gereaset wordt waardoor je merkt van, oh, maar ik hoef eigenlijk helemaal niet te hard te werken. Of hey, het voelt eigenlijk heel normaal om wel liefde te ontvangen. Dus waar ik het meest in geloven, dat is ook wat mijn liefde slever compleet getransvormerd heeft, is dus die dieper laag op te zoeken of vanuit daar bepaalde. Ja, ik zeg altijd een paar de rieszets te hebben. Ik heb wel een mooi metaphorisch voorbeeld. Ik zeg altijd, je bent een soort van boodje. En je wil eigenlijk naar een eiland, en dat eiland is dan een verbonden stabiele relatie voor liefde rust en duidelijkheid. Ik denk dat iedereen er wel wil. En dan hoort ook bij ambities en spannende sex en leuke dates. En niet zaaien alleen maar op de bank, maar dat eiland dat omvat de meeste dingen. Ik loof niet dat je altijd alles kan hebben in het leven, maar dat je wel heel veel dingen kunt hebben in het leven. Dus dat eiland daar wil je eigenlijk naartoe. Maar waarom eindig je altijd op de meer onbeschikbare eiland of midden op zee, met hele grote golven en een hoop gedoe en een hoop emotie en pijn en verwaring en twijfel, is omdat er onder jou boodje een vinentje zit. En dat vinentje zit een beetje krom. En dat is door eerder een relatieafwaaring duiken die je op hebt gelopen daarin. Maar ook opvoeding staat dat vinentje niet altijd recht. En wat de meeste mensen gaan doen, die gaan een grote remoters erop zetten. Die gaan een bood nog meer versieren met kakao ceremonis of manifestatie, of allerlei mooie buitenkantingen. Dus dat boodje ziet er echt perfect uit. Ze hebben ook op een moedboord. En ik zegt het even met liefde hoor. En op een moedboord staat ook dat perfecte eiland. Dat is ook zo helder hoe dat er uitziet, maar waarom komen ze toch steeds op die woesten zee of bij verkeerde eiland aan. Dat heeft met dat vinentje te maken. En daar heb ik denk ik wel mijn levenswerk van gemaakt. Hoe zorgen we nou op een zo kort, moeilijk sneller, effectieve manier hoe dat vinentje recht krijgen? Ja, ja, mooi. Dat is dan hele duidelijk meter voor. Ja, ja, ja, zo. En je zei, oh sorry, wat wil je zeggen? Nee nee nee, kijk. Nou, je zei net van dat je natuurlijk zelf hierin ook een ontwikkeling hebt gemaakt. En ik, ja, dit is nu even het stuk eigenlijk vanuit vrouwpositie. En ik denk dat het ook wel interessant is van, ja, vanuit een man. Wat voor positie zit een man. En hoe kan een man dit misschien ontwikkelen? Hoe kan een man die verbonden relatie, nou ja, eigenlijk creëren misschien voor de vrouw. Dat de vrouw zich meer veilig voelt. Om dus zoals ik dat misschien dus heb er varen, het wel aan te durven of die man wel interessant te gaan vinden. Ja, mooie vraag. Ik ga daar gewoon redelijk al eerlijk over zijn. In de eerste, ik denk tussen mijn 16 en 22. En als ik een zeer emotioneel onbeschikbaar man. Van mijn 22e tot mijn, laten we zeggen, 28e 30ste. Ik ben nu 36 ja, 30ste van 22e tot 30ste, was ik helemaal de andere kant uitgeslagen. Ik was een veel tebeschikbaar man. En dan zou je kunnen zeggen, dat kan je nou tebeschikbaar zijn, dat zal ik zo uitlangen. Misschien eerst terug naar dat eerste deel. Dit dus zelf als manzijnde heel goed hoe het is om in een relatie te zitten met iemand die emotioneel onbeschikbaar is. Maar ik weet ook hoe het is om zelf knijter emotioneel onbeschikbaar te zijn. En hoe dat er dan uit zag. Ik had echt een geweldig lieve vriendin. Ik spreken af en toe nog. Ze heeft nu een nieuwe paag naar de kindje helemaal top. Het is ook goed dat we uit elkaar zijn gaan, zij is helemaal happy. Ik ben helemaal happy, we hebben een totaal verschillend leven. Dus dat klopt gewoon. Maar als ik dan kijk naar de kwaliteit van die relatie, zij gaf gewoon echt alles aan mij. Alles aan mij, dat was liefde, dat was aandacht, dat was affectie. Het was gewoon een hele fijne relatie alleen. Ik was dat gewoon niet gewend dan ik zacht dat eigenlijk niet. En ik had ergens de overtuiging nog dat ik dan vrij wou zijn. En eigenlijk hoe meer gestappen zijn aan voren deed, hoe meer ik naar achtered deed. Echt de klassieke meer emotioneel onbeschikbare man. Ook Russisch probeer ik dan wel aan te gaan. Maar ja, daar vond ik tijd ook maar gedoe. En ook affectie en emotie. Ja, dat wou ze dan heel vaak. En op het begin met dacht ik ja, we wilden altijd zo veel kussen en knuffelen. En dan duurde ik haar figuurlijk steeds meer op afstand. En toen ik die relatie samen, dat is heel veel gebeurd. Dus ik ga een beetje kort door de bord, maar er is zoveel meer over deze relatie te zeggen. Maar ik denk voor het theme al vandaag over spreken is dat we iets om er uit te lichten. Toen op alt punt dacht ik ja, ik wil vrij zijn, ik wil ontdekken. Dus die relatie ging uit naar veel jaren. En ik weet nog zo goed dat ik me nog bijna nooit zo angstig klein en onzeker heb gevoeld dan toen die relatie uit ging. Want eigenlijk al die liefde en die aandacht die ik zo zonder dat ik dat door had. Zo nodig had zo naar op zoek was. Ja, die was dan een keer weg. Maar ja, toen werd ik op mezelf aangewezen. En toen kwam ik eigenlijk achter dat ik gewoon een heel klein angstig onzeker dirkje was. Die totaal niet gewend was om liefde te ontvangen of om liefde. Ja, wel heel veel liefde te geven, maar totaal niet goed was in ontvangen. En dat voelde gewoon raar en weinig, waarschijnlijk eigenlijk zo'n veilig. Dus heel dat op afstand. En toen die relatie dan niet meer was, toen vond ik me letterlijk huilend op de bank. En ik ben toen echt heel erg diep gegaan. Dat was ook de eerste keer in me leven dat ik echt dag van hij. Dit is niet ok, ik wil echt heel bij. Ik heb heel veel in mezelf geïnvesteerd op het gebied van coaching, therapy, gezondheid. En dit was echt de eerste keer. En wat er toen gebeurde was eigenlijk dat ik. enertzijs mevrouwde dingen in mezelf heel de max groot ook de andere kant uit. Want ik was ook niet de beste man voor haar toen de tijd. Dus ik was de eikel geweest een beetje een onbeschekbare man. Wat dingen je daan. Waar ik niet trots op was. En toen dacht ik van ja, dat ben ik helemaal niet. Dat heeft me ook echt helemaal hart geraakt. Nogmaals geen excuses, maar het heeft mij enorm geraakt. Omdat ik mezelf de soort van wakker voelde worden in een slechte situatie. En dacht hoe de f ben ik. Hoe de f ben ik in belak. Ja, in beland zeg maar. Want mijn hart is gewoon zo puren. En ik wil alleen maar liefde voor de wereld. Ik weet nog dat ik acht jaar oud was en ik tekende letterlijk een tekening met mij. Met een groot hart die onder aan een wereld bol stond. Met een rode gloed naar die wereld bol van hij. Hoe kan ik liefde geven aan de wereld? Dus ik vond mezelf echt in een hele slechte versie van mezelf. Daar is heel veel schuld en schaamte ontstaan. En toen ben ik de andere kant in geschoten van een heel onbeschikbare man. Na een overbeschikbare man. Nog een beetje meer nice guy achterig. Dus wat ik toen ging doen was geen nulgrenzen stellen. En alleen maar geven en liefde. En toen ging ik dus alleen maar heel erg overcompenseeren. En alleen maar lief zijn. En nog meer geven van de ander. Maar dat is ook niet de man die als vrouw wil. Want als vrouw wil je natuurlijk. Dat is niet een emotioneel onbeschikbare man die niet echt kan binden. Maar je wil ook niet een man die angstig is om jou te verliezen. En die geen grenzen stelt. Maar alles goed vindt. Maar alles geeft. En zo. Waar totaal geen uitdaging mee in zit. Ja, dat werkt ook niet. Dus daar vond ik mezelf in. En in deze relatie ging mijn partner toen. Ja, maar platte ze werd ze verliefd op een ander. In Nepal ze zijn gingen tijd en na Nepal. En toen ik daar aan kwam toen was ze verliefd op een ander. Die nacht ook dingen gebeurd. En toen maakt ze het uit. En toen daar stond ik dan met mijn goede gedrag. Eigenlijk nog steeds dat kleine onzekere jongetje. Want waar ik eerst vanuit angst en onzekerheid. En te kort en schuld en schaamte. Was ik van die hele vermijdende direct geworden. En vervolgens was ik de hele aanpassende veel te lieve direct geworden. En dat was dus ook niet het antwoord om bij mijn eigen eiland uit te komen. En toen weer een laag dieper gegaan. En toen kwam ik achter van oh wacht. Maar emotionele beschikbaarheid gaat dus ook over grenzen stellen. En gaat dus ook over duidelijk zijn. Gaat dus ook over mijn behoefte en mijn volwade. En aan de andere kant gaat het ook over de grenzen en de behoeftes van de andere. En haar volwade en haar. Ja, haar behoeftes. En dat ik ook dus moet kiezen ergens voor. En toen kwamen die twee werelde eigenlijk samen. En toen dat allemaal in mijn getransformeert was toen. Ja, toen zijn er nog een paar testen van de universeus geweest. Maar vol net voor dat ik die de ton moeten toen. toen was ik met een hele mooie leuke vrouw. Ik zie nog helemaal vorm als hier op tinerief. Met een beleintse DJ uit Iran kwam ze prachtige vrouw. Maar echt zo'n imaginaire onbescheekbaarheid als ik weet niet wat. En toen dacht ik, nee, binnen de dunde, dit gaan we niet meer doen. Ik was ook nog met iemand anders even. En toen voelde ik bij mezelf, ik vind daar gewoon niet leuk genoeg. Ik kan daar misschien nog iets over uitleggen. Ik kom ook weer om wat meer in dat vermeidingstuk van mezelf te dacht ik. Maar ik moet gewoon eerlijk zijn aan haar na mezelf. Ik vind daar gewoon niet leuk genoeg. Dat heb ik toen eerlijk gezegd. En een paar maanden later stond het vormendeus. En ik zag haar letterlijk uit te komen en ik dacht dit is de vrouw. Dit is de vrouw. Ik heb op de twee tegen haar gezegd schat. Ik kan er niet uitleggen. Maar ik voel als wij samen zijn lichte wereld aan ons voeten. En ik denk dat ik aan de ene kant een lieve partner voor haar was. Op ben aan de andere kant ook duidelijk ben, grensestel. Eigenlijk best uit die twee werelden. En nu zijn we vijf en een half jaar verder. En heb ik nooit verwacht dat ik op dit level een relatie kan hebben. Dat mooi. Je hebt eigenlijk gewoon alle wegen verhaalte. Dus dat maakt het ding. Ik denk dat je natuurlijk mede ook een goede coach die rapuit zeg maar maakt. Dat je natuurlijk zelf je er ook heel erg in kan herkennen. En dat je alle rolle daarin als man in de geval wel gekend zet. En dat je in zelf nu, dat je zo op dit punt beland bent. En dat je die gezonde verbonden relatie natuurlijk mag hebben. Dus dat is natuurlijk heel fijn. En ik denk wel dat je nu een aantal dingen aanhaalt waarin misschien bepaalde luisteraars kunnen denken van. En hoe dan? Weet je wel, want nu lijkt het misschien best wel, kan me voorstellen. En je denkt, oh, het moet dus helemaal goed zitten bij die vrouw. En helemaal goed zitten bij die man. Oké, waar ga ik dat vinden? Dat ik precies dat ga vinden. Snap je? Dat krijg ik zelf ook wel vaak te vragen. Van ja, waar moet ik hem dan vinden? Waar kan ik hem vinden? Ja, wat zou je daarin meegeven? Of is dat ook moeilijk? Of hoeft dat dus niet moeilijk te zijn? En hoef je ook niet perfect te zijn om dat voor elkaar te krijgen? Ik vind echt een prachtige vraag dank voor het stellen, want ik vind hem echt heel erg mooi. En laten we het voorbeeld pakken van Sudden te mij bij elkaar om moeten. Ik spreek hier ook wel vaak over Sudden, het is hier ook helemaal mee eens dat ik dit vertelde. Dus dat vind ik wel belangrijk. Toen ik Sudden tot moeten, zat er bij mij nog wel echt een vleugje bang angst om te verliezen. Dus ik was nog een beetje, ik kon soms nog iets te veel plezen over mijn eigen grenzen laten gaan. Dus ik zat nog wat meer in die noemen er een beetje verladingsangst, dat is wel mijn grootste kern eigenlijk. Dus ik was wel die voor mij en de man mij en de zwans ik gewoon heel erg bang. En dat is zijn denk ook de meeste mensen die nu luisteren, zijn in de kern eigenlijk wat meer angstig dan extreem vermijden. Dus wij schieten eerder in de angst dan dat we extreem in de vermijding schieten verwachten, omdat we neging hebben om meer onbeschiekbare partners aan te trekken. Dus ik zat nog wat in die angst. Sudden zat daarin tegen zeker nog wat in de vermijding. Dus de vrouw is ook een stuk ouder dan dat ik ben. De haar eiland was een man met tattoos die veel verdient ondernemer die eigenlijk al bij een mapissoon kan. Want zij wel ook voor vroeg mapissoon, dus die dan een beetje van die reizen locken al een beetje een George Clooney of zo. Denk ik, is dat? En al die mensen niet, maar voor de George Clooney idee. Dat was haar ideale partner, dat had ze ook al veel voor gedaan, ook veel geldtijd en energie besteed aan manifesteren. Met dat ze zelfs nog een appartement gekoort met al extra kamer. Want die man had dus een kind, was dan gescheiden, dat had een kind. Dus dan dacht hij, als ik dan dat appartement heb, dan is er al plek voor hem en plek voor dat kind. En zo, dus ze zat echt diep in de manifestatie en in die hoek. Ja, dat was haar ideale partner, maar al die mannen die ze daarin aantrok waren allemaal heel erg volledelijk. Dus heel erg emotioneer, onbeschiekbare en dat gaf natuurlijk gedoe. Dus ze vond zich zelf steeds op die wilde golven. Nou, toen zag ze mij, toen werd ze heel erg gelieft op mij. Maar aan het begin was dat voor haar ook heel erg moeilijk, want ergens ponsameel erg leuk en zo. Maar ik weet zeker dat ze op een paar punt ook gedacht heeft van ja, gedoe. Want conflicten, want ik ging natuurlijk staan voor mijn behoefte, dus op een remant. En ja, conflicten, dat was mag gedoe, dat wou je niet. En zowel vooral ook liefde voelen, ze heeft er kwijt gezegd van ja, maar ik ga goed op passie en zo. En ik was die gene die daarin eigenlijk bang werd, maar genoeg had geleerd om te denken, nee, ga maar niet aanpassen. Nee, ik ga voor mijn grenzen staan. Dus zij was wat meeg vermijdend. Ik nog wat angstig, maar ik had genoeg geleerd om te denken, wacht, nu moet ik gewoon voor mezelf opkomen. Dus ik weet nog zo goed dat onze eerste ruzie, echte ruzie, dat zij zij ja, dir ik. We hebben het er niet meer over, want dat gaf gedoe. Ze zei ik, ik heb al zoveel relaties gehad met al die mannen, dat ze alleen maar gedoe, dus ik doe niet meer aan gedoe. Dus later mag ik geen gedoe doen, dan heb ik het alleen maar leuk en dan komt het wel goed. Terwijl ik heel erg voelde van, ja, dat kunnen we een tijdje voorhouden, maar dan gaan we uit elkaar, want dat is hoe het altijd gaat eigenlijk bij. En ik wil dat niet, ik geloof in ons. En toen zei ik van, ik vind het prima dat je een halve dag niet of wat minder tegen me praten, dat je in die avond misschien niet knuffelend in bed ligt, maar aan de andere kant van de bed, zorg dat je er niet afvalt, zei ik nu met de grap, want er ging ze echt zo helemaal, echt zo helemaal aan de andere kant liggen zeg maar. Lekker duidelijk was dat. Dus ik gapt er daar een beetje mee, maar ik zei, maar liefst grad en ik wil je nergens geen verplichter of sturen, maar eigenlijk wil ik je wel uitnodigen om elkaar een beetje in het midden te ontmoeten, want ja, mijn systeem wil liever een uur geleden tal opgelost hebben, dat ik anders bang ben om je te verliezen, jouw systeem wil, liefsten eigenlijk liefsten weglopen en verder gaan of er nooit meer over hebben. Ik zeg maar, kunnen we elkaar ook in het midden vinden, kunnen we gewoon zeggen, jij schiet een klein beetje in de vermijding, maar je spreekt je zelf aan en komt op tijd terug naar mij, want dat heb ik namelijk nodig voor mijn veiligheid, anders ga deze relatie nooit werken, maar ik zal er alles aan doen om mezelf een beetje te dragen, dat ik ook niet van jou verwacht, dat je binnen een half uur alles meteen weer goed maakt, en mijn kust en knuft en zegt hoe geweldig ik wel niet ben, en dat is onze reis geweest. Dus was er liefd en dit is wel heel belangrijk voor alle luisteraars, een, je moet iemand meer als leuk genoeg vinden. Dat is ook waar we vaak op misgaat, want zij vond mijn leuk genoeg om deze reis aan te gaan en ook haar eigen pijn punten aan te kijken, die er altijd weer komen in een nieuwe relatie. Ik vond dat leuk genoeg, want ik was met genoeg vrouw geweest, maar daar begonnen geen relatie mee omdat ze niet leuk genoeg vond. Deze vrouw dacht ik, 'Yes, dit is een ambitieus, mooi, slim, emotioneel, voel wassen ook wel'. Ik voelde me echt verbonden met haar, dus daar ging ik voor, dus we vonden elkaar leuk genoeg. Twee, we hadden beide wel echt een beeld van wat een relatie is. Die patronigingen zeker draaien wat ik net zei, maar wat een beeld van een relatie is ook soms werken en is ook keuze smaken. Je kan niet in al, je kan heel veel hebben, maar alles komt met een prijs, dus je kan niet, als je alleen maar perfectie naast reeft, en een pachter die altijd maar op een witpaard zit, dat gaat niet gebeuren, want die valt ook af en toe is van zijn pachtaf. Dus dat wisten we en vervolgens waren, dus ook bereid om onze eigen stukken aan te kijken. Ik denk dat die drie ingrediënten maken dat wij samen zijn en dat deze relatie gewoon heel goed werk voor ons beide. Ja, ik herkend dit ook wel heel erg. Die patronen die jullie beide hebben en hoe dat dan zich ontwikkeld heeft, dat daar ken ik zelf ook. En vooral vanuit dat standput van, het is ook niet altijd allemaal alleen maar leuk, want ik denk dat mensen dat we mij ook wel eens denken. Maar dat is het niet, juist omdat we ook die gesprekken, dus die moeilijke gesprekken soms ook wel aangeaan. En ja, dus wel die basis goed is van inderdaad, je vind het elkaar wel leuk genoeg. En dan hoeft je dus ook die perfectie, denk ik, niet te hebben om dus een hele gezonde goede relatie te krijgen of te onderhouden. Ja, en dan zou ik iets heel mooi willen inbrengen of iets heel belangrijks. We denken vaak "Oh, maar mijn die mannen zijn emotioneel, soms wat vermijden, of wat afwezig". Maar ergens zijn we dat ook zelf, omdat vooral in de relatie ook met Judith, ik gaf heel veel, maar ik vond het ook nijter spannend om voor mijn behoeftes te gaan staan. En dan voelt ook, ik vind sexualiteit, intimiteit op de prachtig thema omdat dat de mooie reflexie is van de rest van je leven en de rest van je relatie is. En zonder daar te persoonlijk te diep op inderdaad, maar ik vond het soms ook lastig om voor mijn behoeftes op te komen. En dan verwet ik haar dat zij vermijden, het was, maar ergens was ik nijter net zo vermijden. Want ik vond het vooral eing om echt te gaan staan van eeg, dit fijn ik vind dit leuk. Dus ik kom mezelf van neerzetten als van "Oh, maar zij is vermijden, dan ik ben hier die lieve dier ik en ik doe altijd maar mijn best". Maar dat was ook niet helemaal waar, omdat om echt radical eerlijk te zijn, ja, dat was ook nijter en, want dan kun je af en zo worden. En dat vind ik zo vet ook aan jou verhaal, want ik ben benieuwd of je dit erg kent en nou gaat op intimiteit sexualiteit of hele andere thema's. Het is ook eng om echt bijvoorbeeld wat jij tegen je partner hebt gezegd, he, ik voel soms even die kreeels niet of he, ik weet niet of je dat ook hebt gezegd. Ja, ja, ja, ja. En dan sta ik in die spoor gewoon, dat staan die mooie mannen, ja, ik zit dan echt wel eens te kijken naar die mannen van "Hee, hoe zou dat dan zijn of zo?" Ik snap je wat ik bedoel, weet ik, weet je wel niet, dat is wel niet ervaart, maar dat is ook echt eng, want het is veel makkelijker om het weg te stoppen, te vermijden, niet te bespreken. Dus we verwijden vaak de andere dat we vermijden zijn, maar omdat wij zelf nog wat angstig zijn, zijn we net zo goed vermijden. Ja, dit erg kent ik heel erg, want wij hebben natuurlijk ook best wel een dynamiek, ik zit natuurlijk ook met een, mijn vriend heeft natuurlijk een dochter, dus wij hebben natuurlijk ook te maken met een, ja, een moeder aan de andere kant. En ja, daar waren ook situaties, waarin ik dus echt van hem vond, tot die daarvoor wat meer mocht gaan staan. En ik heb zo vaak gedacht aan het begin van jouw, ik slik het in, ik laat het, weet je wel, maar om het geeft mensen zit dat dan zeg maar zo hoog, dat je een bepaalt verlangen hebt dat hij op een bepaalde manier handeld. Ja, dan heb je gewoon echt eerlijk te zijn en hoe moeilijk ik, want ik wilde hem niet kwetsen, ik wilde hem niet, want dat had ze maken met een stukje dat ik wist van, oh, hij gaat zich daar door misschien niet manlijk genoeg voelen. En ik weet dat dat echt een pijnpunt voor hem is, dus dan tas ik een beetje ze ego aan. Dus ik wist gewoon, ja, hij heeft daar best wel ook ze best voor gedaan omdat er ontwikkelen in zichzelf. En dan ga ik eigenlijk nu iets benoemen, wat daar eigenlijk niet bij wordt. Dus ja, dat heb ik heel vaak aan het begin dat ik ja, om het nou wel of niet zeggen, en dan is het echt van ja. Nee, ja wel, wat ik weet op langer termijn, in mij wordt dat, dat gaat alleen maar goede in mijn hoofd om blijven keroverpiekeren, en dan ga ik kunnen dat afstand heen, ga ik die vermijding in. Ja, dat is natuurlijk niet helpend voor de relatie, dus ja, ik heb er wel eerlijk te zijn. En dan kun je dus juist weer bij elkaar komen, en dat is uiteindelijk ook gebeurd, waardoor hij ze daarin kon ontwikkelen en nog steeds daarmee bezig is, waardoor ik zie van, he, hij wil de voorwerken. Dus dat is eigenlijk het enige wat ik nodig heb en het los kan laten, ja. Ja, dus door dat je zelf dat moeilijke angstige lastige sprek aan ging, is hij in staat om daar ook iets mee te doen. En jij bent er staat om daar iets mee te doen, en hij laat gewoon zien dat hij daar aan werkt, en ik vind dat heel mooi wat je zegt, want niemand is perfect. Een relatie zijn ook gewoon niet perfect, als er maar een bereidheid is om om er aan te blijven werken. En dat is altijd zo'n dooddoenre van hun relatie. Ja, werken dit in dat. Nee, relatie zijn ook genieten, leuk en plezier en fijne sex, en leuke dingen ontdekken, en samen iets bouwen en ontwikkelen, en knutterig op de bank zitten, en met de slechts te kleren en een slechte hard luk, ook gewoon van elkaar houden. En alles, maar relatie is ook gewoon het werk doen, die dingen aankijken, moeilijke gesprekken voor conflicten, voor elke keer we willen leren, hoe kan ook beter begrijpen, hoe kan ook beter zien. Dat hoort ook gewoon allemaal bij een liefde volle duurde duurzamer relatie. Ja, dat is toch grappig, want aan het begin van onze relatie weet ik ook dat ik best wel vaak ook in die vermijding zat, en dat ik dan aan ga van. Nou, als er dan iets was, dat ik dan heel snel eruit kon koeien van ja, nou, ik weet niet of dit gaat werken, of ik weet niet wel, ik wil dat dan eigenlijk dus weglopen ervan. En dan geef met zijn natuurlijk ook van ja, het is niet leuk dat je dat iedere keer zegt, want hij werd daar inderdaad angstig van van ja. Maak mij natuurlijk ook wel ergens sinds om zeker, en het gevoel dat ik dus hard moet werken voor jou, omdat je iedere keer aangeeft dat je anders maar weg gaat. En toen dacht ik ja, nou ja, dat had ik eigenlijk wel heel erg nodig om dat te horen om te weten van ja, inderdaad, ik wist natuurlijk wel dat dat niet aardig was voor mij, maar ik weet ook, ik wist ook van, ik wilde bij hem juist wel voor werken, dus ik geef wel aan letterlijk wat ik voel, ik moet dit zeggen, want anders dan, ja, het is niet leuk voor hem om dat te horen. Maar ja, ik had anders voelt het als ik iets voor mezelf hou. Ik weet niet hoe ik het moet, of ik nu een bepaald patronen aan hou, maar. Dus ik voelde echt van ja, dat is niet ook weer niet leuk voor hem om te horen, maar ik zeg het wel, want het is wel mijn gevoel, maar dat is inderdaad, maar ik wist, want dat is mijn voor mij in de stijl, die denk ik van, eh, later, ik ga er van door, maar dat zegt wel dat ik er juist nog voor wil werken, dat ik het aangeeft, want ik wil het werket maken. Precies dit, precies dit, en als je dus met iemand bent, die daar dus ook aan de werk, of er niet van zijn best doet om daar aan te werk daarvoor openstaat, voorbij aan eigen egos en allerlei andere onzekerheden. Ja, dan wil je ook zien dat je daar als stijl gewoon steeds verder in groeit, en misschien nog een mooie tip die ik daar over meegeef, want ik krijg daar vaak ook vragen over 'Hem, ik wil er aan werken', maar mijn pachter weet ik niet helemaal, of. Ja, ik twijfel nog en moet het dan voor altijd zijn, en ik zeg altijd wat ik in Sudet heb gedaan, maar Sudet was meer zo iets van 'Here and Now', want we zien het wel, he, eigenlijk vanuit haar eigen angst en vermijding zowel, dan hoor ik niet van niet meer te deur gesteld, dus als ik maar gewoon altijd in het hier en nu ben, en nooit gaan nadenken hoe lang dat het duurt, dan word ik niet te leur gesteld in, en ik dacht, ik snap hem, help hem, maar ook niet, help hem. En ik had het liefst vanuit mijn angst en geweestendje waar kunnen we tekenen, en niet letterlijk, want ik loof eigenlijk niet, eigenlijk mijn ratio weet, ja, trouwe en zo, als je dat doet vanuit angst, is natuurlijk allemaal een grote boel shit, want het betekent helemaal niks, als je het doet vanuit liefde en je geniet ervan helemaal prima, ik vind dan niks van, maar ik denk niet dat dat enig sensie relatie in positieve zin kan herreden of benbloeden. Dus ratio woot liest te teken, een systeem woot liest van teken en dan blijven voor Altebelkaar en ik denk door dat we samen waren en bereid, waarom dat aan te kijken, mocht zij haar eigen geloofweer terugvinden. Van, oh, maar kan het ook zijn dat er een paar nog wel bij me past en dat het wel goed gaat, ondanks het conflict en dat ik wel kan blijven. En ik mocht zien, oh ja, ik hoop dat het vooral tijd is, maar kan ik ook vooral zien van wat er nu is en daar op investeren. En daarvoor gaan, als of het vooral tijd is en dan zien we ook wel hoe het loopt, want ja, niemand weet hoe de toekomst zal zijn, dus ook wat meer uit die angst stappen en wat meer een vertrouwen gaan. En dan vind je elkaar dus in midden en zo heb jij met jouw partner ook weer jullie verhaal en zo hebben al die relatie zo'n verhaal. En dan kom je eigenlijk weer terug op die simpule drie stappen in de kern moet iemand de ander leuk genoeg vinden, dat moet beter zijn, twee je moet een beetje snappen wat relaties zijn en wat er van nodig is en drie je moet bereid zijn omdat dan aan te gaan. Ja, dus eigenlijk wat je ook zegt is vooral durf jezelf te blijven ontwikkelen en investeert daar dus in om die vrouw of man te worden die in ieder geval deze drie dingen. Ja, weten we dat tussen gezonder relatie mag bezitten en dat soort dingen om überhaupt te kunnen krijgen en om de juiste signalen te kunnen zien. Als het dus wel die beschikbaar man is, die jou gewoon eigenlijk heel graag wil. Ja, want dat is zo verdrietig als ik ben nu bijvoorbeeld in een klant van mij in een inklant, zij is 38 en zij zegt ook, ik zie nu eigenlijk dat ik een aantal hele fijne mannen heb laten gaan. En ik heb een kinderwens en ik zegt het met de heel veel liefde van haar en ik ga verder geen details delen, maar ik zie het verdriet in de pijn wat erbij haar zit. Ja, wat zij nu voelt ziet en ervraagd waarvan ze eigenlijk hoopt van, waarom heb ik dat nooit eerder gezien. Zij is wat ik een beetje had toen ik uit de eerste relatie kwam, heeft zij nu ze, wanneer ik net een vakker ben geworden, want zij is ook vaak gevlucht in van alles en nog wat. Nou, van allerlei patronen, ze bocht nu figuurlijk wakker en denkt, zet, waarom zou ik dat niet eerder? En dat vind ik verdrietig en ook onnodig en daarom. En hoe je dat ook doet, of bij wie je dat ook doet, of wat je daar en ook doet, ik geloof echt enorm in gewoon zelf ontwikkeling. En om dingen gewoon aan te kijken, omdat dat altijd op allerlei niveaus zoveel. ja, zoveel oplevert. Maar. Het is me twaalig dat ik gewoon daarin dingen voor mezelf doe en dingen op bepad komen dat dan gewoon aangaan. En dat heeft maar ook nu letterlijk en figuurlijk in deze relatie gebracht, maar ook in vol te leven waren ik deels op verschillende zonige eilanden leven. Dat is nooit dat ik dat ooit vermogelijk kon houden, of een bedrijfbouwen vanuit een soort van droom, van ik wil dat iedereen gewoon eentje neel beschikbaar en verwassen wordt. En als we onze verantwoordelijkheid daarvan nemen dan gaan relatie toch gewoon veel beter. En dan wordt de wereld een betere plek. En een keer is dat dan een bedrijf met mensen en terepeuten die daarin meegeloven en meebouwen. En zomaar dat is niet omdat dat allemaal aankomt waar. Dat is gewoon en dat weet je net goed, die vonden dat het gewoon letterlijk elke keer weer je zit aan kijken. Deurve te investeren, wat dat ook betekens voor jou, deurve te groeien en gewoon jezelf het beste daarin kunnen. Ja, dat is echt want ook een bedrijfbouw is natuurlijk een grote persoonlijk ontwikkelingsreis waarin je je zelf zo vaak tegenkomt. Dus je hebt wel te ontwikkelen omdat de succes te maken en ook vooral te behouden. Daar geloof ik ook echt in, ja. Loopt, klopt. En dan wil je wel gewoon als vrouwzijnde met de fans zijn die daar ook zo in staat. En dat hij welf niet ondernemer is, dat maakt dat maar niet uit. En of hij nou schilder is, veel verdient, weinig verdient. Top ondernemer is, daar zit nog niet de kernen. En als jullie van elkaar houden als hij bereid is om er voor te werken. Als hij nou zich zelf kan kijken, dan is het top, maar dat laatste is waar eigenlijk belangrijk. Ben je met iemand die ook wil groeien en die ook voorbij aan eigen egen wil gaan. En als je nu luistert in je zit in een relatie met iemand waarvan je het idee hebt dat dat niet zo is, dan zeg ik altijd. Ja, maak het een half jaar prioriteit, dus het begint er niet van zelf. Volgens mij, als ik naar ons kijk, dan zijn veel vrouwen zelf gestart. En 8 van de 10 keer sluiten man aan en dat gaat goed. Soms sluiten man helemaal niet aan en wil helemaal niks en zit alleen maar in de weerstand. En dan gaat de vrouw uiteindelijk alleen verder. Moet man, je kan alle vrouwen ook veranderen door man, dan het is niet alleen man vrouw. Maar ja, dus maakt dat gewoon jezelf, je alle grootste prioriteit hangt er een deadline aan. En vertrekt dan ook gewoon als iemand gewoon echt niet bijpast, maar niet voor dat je gewoon alles raan hebt gedaan, is altijd mijn advies. Ja, mooie boodschap. Ja, ik denk dat dat ook heel belangrijk is dat je inderdaad ook wel dat limit misschien ergesteld. Want dat zien natuurlijk ook wel vaak dat vrouwen dan maar doorgaan en doorgaan. En nog kansen blijven geven en ook mannen. Dus het is natuurlijk uiterhaart ook andersom. Dus dat is wel mooi dat je dat eigenlijk als tip advies meegeeft, omdat die manier eigenlijk te gaan ontdekken. Ja, en ik zeg altijd, kijk even naar jezelf, ben je iemand die te lang blijf zitten of iemand die de snelweg gaat. Dat is het antwoord. Dat is echt dat eigenlijk al, ja. Dat is ook gaat terug naar je schuld tijd, gaat terug naar eerder relatie, gaat terug naar hoe je met je bedrijf om gaat, gaat terug naar je karriëren of gaat terug naar hoe je in de sportschool bent, ben je iemand die te lang blijf zitten. Als je soort van kikker in een kokend water wat je helemaal kapot kookt, het eigenlijk. Om je iemand als het even iets te waren wordt hoepenkeen en springen je er weer uit, en ik hoef iedereen die nu luisterd niet te halen wat dan het advies is, want dat is heel logisch. Dus de reen dat die de snelweg springt, die moet eens wat langer blijven zitten om eens te gaan ervaren wat gebeurt er als ik wel blijf. En de mensen die nooit gaan, terwijl het gewoon shit voor ze is, die moeten eens wat vaker weg gaan of nee zeggen of stoppen of iets niet doen om eens die onverkaan on comfortabelheid op te zoeken. Dat is wel belangrijk dat je er eerst eerlijk naar jezelf en kijk, want ik zie ook iedereen bypassen. Die de ene naar de ander partner verslint en zei ik van ja, maar op Instagram staat altijd dat voor de sturen mij letterlijk een berrit ik ken iemand uit mijn publiek kring. En die zij al die er gaan zo aan op jouw content, dus ik heb die relatie ook allemaal tegen uitgemaakt en ik ken aan te vallen. En dan denk ik "oh ja, dat is de zoverste." Dus ik heb ook letterlijk een voice bericht gestuurd, ik zei "je snappet wel", dus een goed excuses eigenlijk om je eigen vermijding niet aan te kijken. Want bij dir ik op de Instagram staat als die goed voor je is, moet je weggaan, ik zei maar bestef wel dat de meesten mensen die mij volgen, die blijven ik veel te lang zitten, omdat ik ook veel te lang blijf zit. En jij bent zonder oordeel iemand die veel te snel weggaat, dus misschien is het interessant om alles wat je leest is om te draaien en het langer te blijven. En dat was wel een rakend inzicht voor haar, maar wel een belangrijke. En wat vind jij dat we over dit onderwerp misschien nog moeten aanhalen, is er nog iets wat we moeten toevoegen om de luisteraar. Ja, misschien nog extra te helpen, ik zal net wel te denken in de daad wat als je in een relatie zit en je wilt je werkt aan jezelf en je merkt inderdaad je man gaat niet helemaal mee, hoe kun je de ander helpen zonder dat je hem die druk geeft. Ik kan me voorstellen dat je dat het zo wel ontvangen kan worden, van hoe, ja, ik moet dus harde gaan lopen, want mijn vrouw gaat ontwikkelen en die wil dit tot. Hoe kun je dat doen zonder iemand te willen fixen of te willen naapje wat ik bedoel? Ja, sowieso communicatie heb jij ook al best mooi uitgelegd, wat ik vaak doe, valt wij beginnen ook steeds met podcast te maken voor mannen. Avotogen is een aflevering, soms ook wel gewoon met een aardig strekbein erin, omdat ik vind dat het nodig is, omdat het dus waren, dat er ook veel mannen zijn die niet dit prioriteren. Maar ik zeg altijd, want ik krijg deze vaak heel vaak, dat zijn heel veel mooie podcasten of dat nou bij jou is of bij ons of er zijn natuurlijk veel meer mensen die podcast opnemen. Zoek gewoon eens een podcast waarvan je die over mannen gaat of over relaties of en stuur gewoon eens een keer zijn podcast. Van hees gehad, luister is een keer na, of ik zou het heel toch vinden als je de kennelaar is. Er is overig, ik vind het altijd een hele mooie ingang en veiliger manier om dingen te bespreken en om mensen ook een beetje mee te krijgen. Wat ik ook belangrijk vind, drop-avond toe dingen, nodig iemand uit, maar ga niet complet in controle zitten. Zo, wanneer binnen twee jaar zeggen, heb je een mag luisterstapje dat je heel erg gaat pushen, want die neiging kun je dan ook weer rijden, want dan heel erg te gaan pushen en te gaan duwen en te gaan trekken. Dus veel meer op een uitnodigende manier en de andere ook uit te leggen, waarom iets belangrijk voor je is, wat je daarin meest, ook gewoon eerlijk durven te zijn, want dat is wel belangrijk. Het ik zie dat het mannen zo veel meer gaat helpen als tevrouw gewoon eerlijk zegt wat er werkelijk in zijn omgaat. Volg de podcast die ik vrijere cent op opgenomen, die valt dus onder de laatste succes als mensen mooi het wel luister is, misschien wel interessant. Daar heb ik Thomas Groen, een collega van mij uitgenodigd, goede vriend van mij ook en we zijn gewoon radical eerlijk na de man. En ik zeg gewoon ledelijk in de intro van die podcast, best een man best even wel dat het jouw vrouw, jouw vriendin, jouw access, die onze berichtstuur en niet om te zeggen dat jij ze een leuke vent bent, maar omdat ze niet gehoord voelen, niet begrepen voelen, onveilig voelen. En ik weet dat het ook niet allemaal jouw probleem is, want jij voelt je vaak ook gedoe en stress en zapje. Dus ik ken ook jou, maar ik vind dat je dit moet luisteren. En waarom denk ik dat die podcast veel mannen we aan het denken set, is omdat wij gewoon heel eerlijk zijn over wat hun gedrag te weegbrengt bij de vrouw. En ik vind dat een vrouw, dat is een uitnodingen voor de vrouw, durf eerlijk te zijn. En daarin ben jij een heel mooi voorbeeld, ik vond het, maar jij hebt vaak ook wat tegen jou uitgeparenen gezegd. Dit gedrag of deze, dit iets wat in jou zit, dan kun je het niet voor af, want ik hou van je. Maar ik wil ook dat je weet dat dat dit bij mij oproept, of dat er dan dit bij mij gebeurt. En dat moet wel gebeuren, want de man moet gaan voelen van, he, maar ze doet of dat niet doet, dan voelt dat zo voor mij. Maar een vrouw is ook vaak bang om het fout te doen om te veel te zijn, om het dan maar niet te zeggen, of om gedoe te krijgen. En ik denk dat de vrouw veel radicaal duidelijker mag zijn er over naar een man, zodat de man ook gaat voelen van shit. Ja, ik heb hier een verantwoordelijkheid in te nemen, of ik. En is dat alleen de rol van de vrouw? Nee, ik vind ook dat man elkaar dat veel me moeten op moeten aanspreken. Vandaar dat we ook die podcast aan het maken zijn van, he, mannen. Ja, natuurlijk ligt het niet allemaal in jullie, maar het zijn wel de vrouwen die er aan werken die naar podcast luisteren. En alleen maar bezig om crypto's te verdienen, en om mooie auto's te rijden om een sterke lichaam te bouwen, even gestazeerd. Dus werk ook is aan dat andere stuk. Ja, heel mooi, ja, ik denk dat dat voor veel vrouwen helpend kan zijn om ook, toch ook weer dat stukje, bij zichzelf beginnen, maar dat dat in die manier dus welk de man kan openen. En natuurlijk eigenlijk meer verbinding kan creëren, dus dat is natuurlijk ons doel. Absoluut. En misschien als laatst zou ik nog een toevullen voer, die podcast komt nu online met de vrouwen. Dus de vrouwen is de podcast bij ons geweest. En ik vind het heel vet wat hij daarin uitlegt. Hij zegt, ja, waar we nu over hebben, is wat meer een softere tema. Zijden zo'n deze podcast, wat meer softere tema zijn. Hij, ik vind dat hij heel mooi uitlegt, dat de man de sowel op die softere tema's, op de hardere tema's, dat dat morgen geïntergeerd kan zijn. En hij lecht dan ook uit van, ja, het kan dus samen zijn om op een avond drie mensen nog uit te slaan heeft. Natuurlijk aan dat grote toenooi meegdaan, die dat niet dus gewonnen heeft. En dan zijn de dachten aan de podcasten zitten over emotionele beschikbaarheid te praten en over aanwezig zijn in de relatie. En dan lecht hij ook heel mooi uit van, ja, soms krijg ik knuffels van Marijn. En dan voelt dat even veel, want dan denk ik, voel, nu even niet. En dan loop ik naar buiten en dan zegt hij zo mooi, nee, dit is toch wat ik altijd wil. Een vrouw die van mijn houdt die mijn liefde geeft en dan loopt hij terug naar binnen en dan zegt hij schat ik hou van je. En snap je, ik vind dat zo mooi voorbeeld van een meer maskelinere man. Mijn houdt dat toe, snap je, waarom allemaal dan denk ik, nou ja, dat is dan zo'n man. En die gewoon ook pleit voor ja het mannelijke. Dus ook de rauwheid en een beetje stoerheid en de duidelijkheid. Wat een vrouw ook wil van de mannelijke is. Maar ook de zachtheid, de liefheid, de beschikbaarheid. En dat is denk ik de zoektorch. Dat is een beetje in het las gevinnig altijd met het mannelwerk wat je in Nederland ziet. Het is of aan de ene kant zeer maskelin en alleen maar gerecht op business en fitness. Of het is aan de andere kant in een bos met heel lange haren, heel hippie, manne circles. En dan denk ik ja, dat zou ik zelf ook niet eentje gaan. Dus ik pleit ook heel erg voor iets in het midden zeg maar. Met een mooi vleugje femenien, want we willen van mannen ook geen vrouwen maken. Want vrouwen vallen namelijk als ze heterozijn helemaal niet op vrouwen, maar vallen ook op mannen. Maar dan is het dan verdwijnt ook die aantrekkingskracht, dat zit er heel veel nu aan. En ik denk dat dat mannen beter mogen begrijpen. Nou, ik ga die zeker luisteren. Ja, dat is ook mogen begrijpen. Ik hoef van mijn vrouw van mijn man ook geen vrouw te maken. Nou, ik denk dat dat een hele hoop informatie is. Maar vooral veel inzicht te geven die de luisteren en voor mij van namelijk vrouwen kunnen gebruiken. En waar ze ook echt iets mee kunnen. Ja, al je kennis kunde en ook natuurlijk je eigen verhaal, dat je zo open bent, ook of je eigen stuk, want ik denk dat dat ook. Ja, mensen kunnen ze er heel erg in verplaatsen, dus dat maakt het gewoon heel haar kenbaar. En dat is denk ik wel echt het behoefte die veel vrouwen hebben. Nou ja, dus zeker ook met praktische handvaten. Super leuk, dank je wel voor het gestrek. Ja, jij dank je wel voor de uitnodiging. Ja, we hadden natuurlijk al de ER om samen een podcast op te nemen bij Laat succes. En ja, ik heb het ook wel snijgen, app van Hey, ik vind het heel mooi hoe jij in je leven staat, maar ook in je lieves leven staat, hoe je. Nou, eigenlijk wat je vandaag hebt verteld, hoe je je eigen stukken aan kijkt. En ik word er heel enthousiast van. Dus dat is een heel mooi voorbeeld voor veel in mijn optiek. Ja, en hopelijk mogen we nog meer vrouwen uitnodigen en dus ook mannen, want bij jou kunnen ook mannen komen. Maar om hetzelfde te doen en ja, de regie eigenlijk zelf te pakken over hun eigen lieves dus leven. Maar vooral denk ik ook persoonlijk ontwikkeling. Dus ja, dank je wel. Ja, jij bedankt en tot snel weer, denk ik. Wie weet dat er volgende, ja.