Salarisonderhandelingen: zo doe je dat

Je fiets, je podcast, je netwerk, ze bevestigen allemaal wat je al denkt. Tias niet. Tias, school voor business en society. Expand your perspective. Zie meer dan je tijdlijn op tias.edu. Net kan zijn of hoe je van digital kwetsbaar naar digital winpagat? Ga naar ikwens.nl. Energiëtrancity heeft een naam, ikwens. Een wereld die onderdrukstaan vraagt om een scherpe koers. Juist nu. Dan kies je BNP-parriba. Een Europese bank van Format. Die investeert in wat nodig is. Infrastructuur, de energiëtrancity en veiligheid voor een weer krachtige economie. BNP-parriba. Juist nu. BNR-etwork wordt meen mogelijk gemaakt door nambers. Numbers. De komplette oplossing voor HR en salaris. BNR News Radio. BNR-etwork. Niagayo-wijnen en Arjan Elbers. Welkom bij BNR-etwork. Je wil een dozes inzicht in arbeidsmarkt en pleurbranding. Recruitment en de menselijke kant van werk. Ik ben Niagayo-wijnen en Arjan Elbers. In deze aflevering gaat het over de vraag waar iedereen wel eens mee te maken krijgt. Hoe onderhandel je naar het beste over je salaris? De onderhandel coach Meerel van Terwouden. Welkom. Je lijkt het. Veind het je er bent. Meer aloneen stijgen. Kan die data krijgen. Meer aanbiedingen. Meer verkoordders dan werkzoekende. Om de handel lijkt mij niet maar nodig. Je wil altijd. Waarom? Ik denk dat het goed is om het gesprek aan te gaan. Om te weten wat je waarpen op te markt. En om eigenlijk twee partijen een hele goede diel te laten sluiten. Een soort win-win. We geven waar ik geven. Lang het termijn al bij blij. Dan gaan we straks zeker meer over hoor. Ik ben benieuwd. Je Arjan, jij hebt ook weer nieuws verzameld. Zo ben ik. En ik vrees voor jouw eerste item. Hoeveel zijn het deze week? Ja, onze vakbonden. Die vrezen voor ons slagen bij Postenel. Ze hebben Postenel nog niet specifiek bekend gemaakt. Hoeveel banen dat we aan het snuevelen. Dat heeft hij te maken met de Postbesorging. Ze krijgen een extra dag om de Postbesorg te krijgen. Volgend jaar krijgen de besorgers nog een dag bij. Dat is heel luxe. Dat zou je eigenlijk zeggen. Alleen daardoor verwacht het F&V dat er twee tot drie duizend banen van de in totaal. 14.000 werkende postbesorgers gaan verdwijnen. Ja, vanuit Postenel bedacht logisch toch? Ja, ze moeten kassen bespaaren. Dus ze moeten iets gaan doen. En dan de bankensector daar is ook personeel scrimp? Ja, we hebben er al verschillende mogel behandelen in Bener het Work. Abian Amro, ING, Azenbank. En ook drie jodos. Kondigde aan dat er ons slagen rondes waren in die sektor. En uit onderzoek van het UFV. blijkt ook dat de WW aanvragen. In die sektor met 17 procent zijn gestegen ten opzichte van 2024. Maar als je dan kijkt naar al deze banen, wat een tijdje geleden Wim daarvits hier een economen. en die predigte overboelstje banen. Ja. Er zijn dit dan de. Hij noemen ze dat no your customer. Rabobankabian is dat er vol mee. Ja. En dit die mensen nu allemaal met het set, ponderden. Dit is het. Lättelijk de grote aantal uitstrom van de. kastumerdoedilligens of no your customer banen. al die hoge opgeleid jonge mensen die zitten te neus in. wittas, antiewittas, dossiers. En die worden nu allemaal naar de uitgang geleid en. vaar wel? Nou, niet allemaal, want er is gewoon een wettelijke zorgplicht. voor die bank over wat ze moeten doen. Alleen wat je wel ziet, is dat er gewoon dat hier EI. echt veel impact heeft op het werk van wat die jonge professioneel zijn. en het doen zijn. Daarnaast gaan er ook zie je ook verschuivingen op de afdeling. klandcontact. Wij houden van leistjes. Leistjes, leistjes, leistjes. Wij zijn gek op leistjes. Wij halden uit het FD een onderzoek van CV-stug. Wat zijn nou eigenlijk de grootste ergenissen van werkende mensen? Stop. Ja. Meer al. Nu ben ik heel benieuwd, want je hebt ook ooit op de. korp voor de ladder rondgevladder toch, zelfs tot in. ter ont, al was ik beniet van gist. Wat is jouw grootste ergenis als. ment. mens op de werkvloer? Grootste ergenis. Waar bouw je van of wat irriteredje? Ik denk blijven zitten om blijven zitten. Dus op die kantoren, dus uren blijven. ur maken en gezien worden. Dat zat ik toen ik staarje liep in de. advocatuur als studentstajer dan. Toen deed je dat. Nee, toen deed ik dat niet. Als een van de wijnen geeft, maar iedereen blijft de zitten. om te zitten. Dus dat bedoel je het woord is 5 uren in ieder geëerd. En jij liet van naar buiten. En dan gaan ze door. Nee, dat vindt het goed wat je levert. Toch niet de moeilang je er zit. Ik denk dat ik dat heel vervelend vond. En misschien nog steeds. Ik weet niet hoe dat nu is. Ik zit er altijd niet meer 10 jaar. We gaan nu naar het lijstje van Haayan. Het gaat primaire of klaar in de collega's. Dus van die je ervan die droeftoetels op de werkvloer. Met stipt op één negatieve houding en klaarers. bij je op de afdeling, dan komt de hodelen, dan komt het oververgaderen. Dus meer vergaderen dan strekt nou het zaaklijk. Je kent ze wel die veraderingen die ook in een e-mail hadden gekund. Collega's Dieven werkt niet op tijd af. Ja, dat noemt meer dan de blijven zit, maar die hebben we werk gewoon niet af. Dat is het. Ja, dat zijn dezelfde. Ja, hij was gewoon heel goed. Ja, ik had gief luid. En op nummer 5 staan die niet om puin zover te maken. De rommelmakers. Ja, ik vind het bewrottelenzaken uithalen. Het voest mij wat overal gerotelt is. Dat is ook wel een beetje gezond. Toch voel je werkvloer. Het koffiezetapparat is er niet van iets. Hij blijft altijd het epicentrum van de BW. Wat je nu hoort, is hij jouw tijd. En die van de volgende generatie. Die grun je de wereld. Al weet je nog niet hoe die wereld eruit gaat zien. Hoe laat je die ze goed mogelijk voor hun achter? Daar heb je ons voor. Dit is jouw tijd van Landsford Kempen. Private banking. Vaart houden in je onderneming is essentiel. Maar soms krijg je te maken met complexe maatschappelijke is. En zie je door veranderende wed en regelgeving de weg niet meer. Of ben je te druk met risico'sbeheersen. Met ons vindingrijk juridisch advies vind je altijd de beste weg naar morgen. Wein en staal advocaat. Maar morgen meester. Onderhandelen over je salaris altijd in spannend moment. Je begint aan die leuke nieuwe baan. Maar je wil wel goed salaris tegenoverstaat. Of je vindt dat het wel eens tijd wordt voor opslag. Maar hoe pak je dit nu slim aan? Hoe onderhandel je het beste over salaris? Aan jij had een poll uitgezet op onze linkt in pagina? Wat krijg jij terug? We vroegen van Jo, wat vind je nu eigenlijk van de salaris onderhandelingen? 26 procent van onze mensen die zij eigenlijk prima no sweart. Niet aan de hand hoort erbij. 8-60 procent van de mensen is echt het meerende al zijn. Ik vind het toch wel moeilijk of zelfs stressvol. En 6 procent zijn ik iets er tussen in of iets anders. En dan zeg je meer dat jij er op bent. Van 70 procent vindt het stressvol. En jij bent salaris onderhandel coach. Correct. Onderhandel coach, je hebt een stappenplan over hoe je dat kunt doen. Wil je dat over vertellen? Ja. Ik heb dus productieve metodoontwikkeld met 4 stappen. Hoe in het beste kunt onderhandelen over geld. En in dit geval de salaris onderhandelingen. En stapp 1 is eigenlijk de juiste mindset. Dus ik weet niet of je lid kan. Maar hoeveel mensen noemen hun leidinggeven wel niet baas. Ja, als jij iemand baas noemt, dan denk ik aan een hond. En aan een ongelijke verhouding. Dus eigenlijk zou die eerste stapp voor mij zijn. Kreeer, wie windsituaties, die hele mindset is winnen. Dus je wilt een lange termijn gelaten aan gaan. Zo, het werkgever als een werk neem. Dus je wil je zelf gelijkwaardige voedzetten. Ze in plaatsom waar door mensen het heel vaak spannend vinden. Die hebben het idee dat ze zich moeten bewijs aan een werkgever of dat hij wel weet. Wat jij zou moeten verdienen. Dus eigenlijk zet je jezelf niet op gelijk gevoet. Dus het eerst de pillar daarin is eigenlijk dus echt je mindset op een winzetten. Maar hoe doe je dat? Ik snap wat je zegt en het klinkt ook logisch over zicht. Ik zeg ook wat tijd. Ik zit sinds twee maanden hier bij BNR. En in terwijl zeg ik dat het netjes baas tegen mijn meerdere vriend. Nee. Ik voel ik me goed bij, ja wel. Maar jij bent een vrivol vrouw met veel uitstraling. Je komt binnen als een stuit opbal. Dan snap ik dat het makkelijk is om te zeggen, "Hei lekker, win, win, mindset." Maar een hele hoop mensen hebben dat niet of heb, vinden dat moeilijk. Hoe kom je dan in die mindset? Want ik snap het principe, maar hoe raak je daar? Nee, dat snap ik helemaal. Daarom is het zo goed om je echt goed voor te bereiden. Dus het klinkt natuurlijk echt zo logisch van, "Oh, hoe doe je dat dan?" "Had ook heel goed voor te bereiden." Maar stap twee daarin is dus je markt waar de onderzoek. En wat je veel is, wat bent jij nou met je opleiding, je jaarervaring, je skills, etc. Wat bent jij waard op de arbeidsmarkt? Als je daar heel goed onderzoek naar gaat doen, dus objectieve criteria gebruikt dan ga je zelf inzien. Ik noem er wat misschien bij een business-concult, met een jaarervaring, zit je namens Sardame, Rotteren en Salara's uit, ik heb geen vloeidheid heen van 35 euro op Rito. En alleen al dat zien geeft heel veel zelfvertrouwen. Dus de kie zit hem echt in het onderhandle van, "Hee, wat ben ik nou eigenlijk waard op de markt?" Dus ook is echt gaan zitten, he, wat heb ik het afgelopen jaren gedaan? Wat heb ik wel opleiding gedaan? Wat misschien heb je wel een bijbaan gehad? Maar daarmee zeg je dus eigenlijk dat je, Je hebt die gelijk een mindset. Het is een schil, maar om daar te komen moet je eerst ook onderzoek doen. Dus ik moet onderzoeken wat verdieningen bij concurrenten, wat ben ik waard? Wat heb ik gedaan? Dus ik moet eerst gewoon data verzamelen. En dan komt die mindset dan van zelf of hoe graag ik dan in die mindset? Ja, het is een combinatie. Dus je wil je zelf verzekerd voelen over jou kunnen en dat wil je dus kunnen onderbouwen. Want ik denk dat iedereen wel als je een nieuwe baan begint, dan ik sollis je teer op de nieuwe baan, omdat ik denk dat ik dat waar kan maken. Dus ergens heb je wel dat gevoel van 'he, dit is goed, maar je wilt ook kunnen onderbouwen'. En die mindset is win-win, dus echt het idee van 'he, verplaats je even ook in de andere partij, maar ook echt goed in jezelf van 'he, oké, ik heb deze opleiding gedaan, dit zijn de skills die ik heb, dit is wat ik kan leveren voor, bedrijf schrijven, het is op, wat kun je nou echt doen en pakker dan bijvoorbeeld, je maakt waar de onderzoek bij, dus aan allemaal verschillende tools voor zoals, bijvoorbeeld salariskompas van intermediër, er houdt gewoon een cijfer uit. Ja, dus ik heb een aantal bronnen die heb ik onderzocht, ik heb de juiste data geanalyseerd, dat heb ik bestudeerd en dat zit nu in, en nu sta ik dat kan doorbinnen met een bepaalde mindset. En daar zit 'he, zij, ik, spot, verdekkie'. Ja. Ja, dat moet je. Ja, dat vind ik wel spannend nu. En dan met met data en met mindset. Je mag ook echt spannend zijn, maar de juiste voorbereiding is dus echt keed. De stap 3 daarin is eigenlijk dat je niet op een paar te wetten, en ik noem dat de drie op zich staptieken. En dat betekent dus dat je voor jezelf al drie se naar jouw's uit werkt, waarvan jij zegt, 'he, hier ben ik te vreden'. Dus het eerste wil je al bedenken, 'hoe stap ik straks', bijvoorbeeld als je rondom een tafel gaat zitten, 'hoe stap ik straks dat, ja, de ruimte binnen waarin ik geonderhandel ik'. Dus wat ik had met mijn klanten, dan helpt ze en dan visualiseer je eigenlijk, dat je je hand aan die kling doet, 'ok, een welke persoon wil jij zijn en hoe wil jij straks weglopen'. Oké, ik doe die kling open, ik stap naar binnen, ik visualiseer wat ik daar ga doen, ik ga daar zitten heel zelfers zeker. En ik ga gewoon gesprek hebben met een heel leuk persoon in ik wil daar werken. Je hebt burgemeester zo'n vrede, ik. Nee, dat heb ik wel iets geinterviewt. Je zei, die zijn. - Die zijn. Ja, die zijn, ik kwam daar binnen in vijf huizen, heer en vijf huizen, wat die burgemeester is. En die liep daarna die commissie toe en die getoeg zich al als een burgemeester, die het nog niet was. Wat zij wij toen niet gingen, je bent gewoon, kijk naar haar, dat manifesteren, je was. Ja, dat zij wij. Eigenlijk is dat het ook, dat manifesteren, visualiseer de doen, alle tollsporters ook, alle limpiers doen het. Meer hoor, even, want we zijn ook om wat kennis en kunde over te brengen. Dus ik heb met data, ik heb met mindset en jij zegt dan zorg ook dat je drie opties hebt. Maar zijn dat drie opties die uit de onderhandeling kunnen komen? Ja, maar ook voor jezelf. Dus stel je voor her, je bent een business consultant, je gaat in Amsterdam werken bij een consultancybedrijf. En het is ongeveer, ik noem er wat, je hebt als het goed is, dat is misschien ook nog een hele goede tip. Van tevoren, wat ongeveer het salaris is, wat er bijvoorbeeld bij zo'n vakituur gestaat. Want dat is ook al een stap, dat doe je onderzoek van, wat is eigenlijk het salaris voor deze vakituur? Misschien zit dat tussen 354.000. Dus je drie opties betekend, ik zeg altijd, remake a diamond package, zeg maar, toegut. Jezus, wat vind ik dit corny, een diamond package. Maar dit is ook corny, ik heb natuurlijk ook vier in Amerika gezeten. Dus dat is super corny, ik kom uit Rotterdam heel town to Earth, maar toen vier naar Amerika, toen heb ik geleerd, je USBs, je moet je zelf neerzetten. Nou, nu kom je niet herk dat gewoon lekker met Rotterdam, sociale, lekker Nederland. - Men hetten aan de maas. Ja, men hetten aan de maas, dat is wel zo. Maar je moet eigenlijk zo zien, dus je diamond package is misschien wel 20% hoger dan wat je denkt, dat je zou kunnen verdienen. Dus je doet die legt een hoger botnieer, dan dat je denkt dat je zou dat er ruimte is om te onderhandelen. Maar je kunt ook denken aan secunderenarbaids voor waar die weet het thuis werken, wil je opleidingen. Wat voor jou, van waar is daarover kan je onderhandelen. En dan, als je met één uitkomst naar binnen gaat, de kans dat dat succesvoest is gewoon best wel laagd. Dus je moet je overrumpeld worden? Ja, je hebt voor jezelf dan drie richtingen, waar jij tevreden met bent. Die kaarten leggen natuurlijk niet op tafel maar dat hou je voor jezelf. Dus met met data en met mindset, met drie richtingen stap ik ben ik inmiddels gaan zitten met veel zenuwen. En dan, want dan begint het communiceren, dan begint het spel bij invloeden. Kun je daar concrete iets over vertellen, zodat mensen snapen hoe ze dit moeten doen als een nu naar je luister? Ja, dat is leuk wat je zeg, 'Pieenvloed, want eigenlijk onderhandelen is niks anders dan invloed uit hoeven om te krijgen wat je wil.' Dus het is gewoon een mega interessant spel vind, of je ik vind het een mega interessant spel, je kan samen wakker kunnen maken, daarvoor maar, hoe kun je invloed uit hoeven om te krijgen wat je wil? Vergeet nog de vierde stap te vertellen, dat? Weet je wat ik heb gehoord? Even misschien kun je dat ook meenemen, je antwoord. Ik hoorde dat je iemand vertel dat je die wal noot, je limbistische limbic brain heel klein dan maakt je. 95 procent van al je beslissingen mee, je hebt dat hele grote brein, en dat is maar overige percentage. Dat is emotionele brein. Ja, dus dat je dat ook in onderhandelijken kan gebruiken om toch dat dat spel? Ja, want dat van de ander meer laten praten. Absoluut, ja, de word is gezegd dat we allemaal denken dat we vanuit dat limbische brein beslissingen nemen. Allemaal emotie. Als jij kunt inspelen op de emotie, dus een goed onderdeel daarvan is, hij hoekende wij de tot een succes laten zijn. Dus wij, niet vanuit de ik vorm praten, daar zijn allemaal hele kleine trucjes voorzegden, meerein de sandboek, dat heet invloed, influence, ben even zijn naamvergeten van een hele leuke professor, en die heeft allemaal tactieken van hoeken in het beste manier invloed uitoefenen. Maar ik vergeet nog een heel belangrijk punt. Heb je een plan B en durf je neet te zeggen, dit moet je wel weten, voor dat je naar binnen stap je hebt je drie opties, maar je hebt ook een plan B, en dat betekent eigenlijk, "Hé, stel je voorzij, doe maar echt een aambold onder die vijfende het 100. Wat doe ik dan?" Heb ik een plan B. En uit onderzoek blijkt dat mensen met een sterk plan B vaker een plan aankrijgen. En dat neezeg is echt heel interessant van, durf je eigenlijk wel neet te zeggen, durf je weg te lopen en zeggen, "Ik heb me onderzoek gedaan, ik denk dat ik een hele goede kandidat ben." En ik heb me onderzoek gedaan op basis van objectieve marktwaarde en criteria. Dit is wat er, wat er markt. Bied. En jullie zitten daar nu gewoon onder. Ik ben niet bereid om op deze manier voor jullie te werken. En dat kun je helemaal onderbouwen ook te zeggen, ik wil toch ook niet als werkgever wil je toch niet je personeel onderbetalen. Nee, dat wil ik zeker niet, maar dit is gewoon de max die ik heb. Dus ja, ik kan wat dat onderdeel, kan ik gewoon, ik kan helaas niks anders voor je betekent ik was helaas, sorry. Ja, dan zou ik dus neezeg, hè. En dan, ja, ik heb dit spelletje zelf ook gespeeld en soms wordt je teruggebeeld. Want het is namelijk een spel ook van de werkgeverskant. Ik weet niet hoe jij dat zit, jij zit natuurlijk vaak in die werkgeverkant. Zit ik zit juist aan de werkgeverskant. En wat mijn advies is voor werkgevers, is, kijk verder dan alleen het salaris en laat zien wat secundere arbeidsvoorwaarde zijn, wat de impact is van vrij dagen, van goede bonusgeelingen, alles wat erbij komt. Want vaak zijn even gechargingerd, jonge mensen, heel erg focus op salaris. Ik heb salaris en moet een paar inkom hebben, maar er zit zoveel meer bij. Zet er door ontwikkelen mogelijkheden bij, zet er door opleidingen bij. Probeeien dat allemaal te gaan vertalen. En de opgroep aan werkgevers in Nederland is, maakt het nou heel concreet vooraan in jaren-mark communicatie. Dus voor mij het woord Mark Conform salaris, dat is echt nadan. Want wat is Mark Conform, dat kom ik Mark Conform werken. Ik heb geen idee wat dat is. Dus maakt het nou concreet tussen de 3 en 3400 euro bluto, maat waarsend veert uur deze arbeidsvoorwaarde zitten bij. En het goede nieuws is voor alle werkgevers, of en niet voor werk nemen Nederland, is te komt een Europese reglein aan loontranspransie, die gaat deze zomer dit jaar in. En dan wordt je eigenlijk gewoon verplicht als werkgever om je slaarsreend serieus te gaan communiceren. Oh, jea, Arjan als ons laag, straks op straatlicht, dan zijn we het lachertje van Radioland. Maar dat klopt he. En dan betekent dat allemaal regels en transparansie, maar dan nog heb je dat moment, maar bij de werkgever en de werknehmer, die gaan aan tafel. En dan is het een spel tussen mensen, dan is het een spel van psychologie, van geven, nemen, van in de brain zoals jullie dan nog wat te dan zeggen, van de ander kruipen. Hoe kun je daar eens wat inzichting geven, ook vanuit jouw boek, dat als mensen die dit top ik horen, denken van, "Hei, ik heb misschien volgende week, of teweken na het zeilare zonder handeling, dit of dit neem ik mee." Ja, los van de proaktieve metode, eh? Misschien is dat nog wel heel leuk om ook te vertellen. Ik ben dus voorstander van het eerste voorstel doen. Niet wachten tot dat de werkgever jouw voorstel doet. Natuurlijk vindt ook heel goed wat jij zegt, en dat je wil eerst kijken wat is ongeveer de reen, ze vind ik ook echt wel belangrijk dat werkgevers wat doen qua salaris. Maar daarnaast als jij echt heel goed je onderzoek hebt gedaan, dan zet jij de eerste stap. En dan gebruik je natuurlijk je diamondpink. Waarom doe je dat? Waarom zet je niet? De souwjes in handen, het zijn helemaal ook. De zinner, je naar Leiderpijn, je hebt je onderzoek gedaan, je wil deze baan heel graag. Dus je komt daar binnen, en je denkt eigenlijk niks anders dan als ze mij niet kiezen, dat is echt een verlies. Ik denk dat ik de juiste kandidat ben. Ik denk in potentie misschien praat ik dat met mij. Wat doe je dan in het eerste contact? Wat jij neemt eerste initiatief? Wat stuur dan een mail of bel je ze, of ga je langs? Vroeger beld ik altijd eerst met haar air manager. Noggie, ik had informatie in winnig. Ronise even praten, gewoon ook vertellen wie ik ben, waar ik naar het zoek ben. Spontor misschien geen salarisindicatie in eigenlijk een band bouwen. Want ik geloof echt dat het zo belangrijk is. Ik denk echt dat mensen zich differsieren. Niet op dat CV, maar op die persoonlijkheid. Hoe belangrijk is het wel niet wat voor persoon je neemt? Dus als jij daar in dat gesprek is. Ook allemaal emotie. Het is allemaal emotie en we nemen dus. We nemen op Basel ons emotie, nemen we beslissingen. Dus als jij een vreemd persoon, en als jij goed communiceert, als je bijvoorbeeld salisiteerd voor een salesfunctie, als jij niet onderhand loopt, dan moet je toch eigenlijk als werkgeven als zeggen, er. Vogende. Als jij een goede onderhandelij bent, dan wil je toch als werkgever zijn, die werk nemen van, wat zou die werk nemen voor mij zou kunnen doen? En dit soort gesprekken zou ik dus aangeheden met die tegenover. Dat je altijd kijkt, maar wat is de andere kant van dat dubbelje? Je vindt nu dat ik een hoog voorstadoemar moet je voorstellen. als ik deze functie krijg, wat ik dan voor jullie kan betekenen. Dus zeg je dat het belangrijk is dat je ook als een onderzoekjournalist verdiept. in het persoon tegenover je en in het bedrijven dat je eigenlijk misschien. door middel van 10% vragen stellen die ander 90% laten vertellen. op zoek gaat naar wat te waarde is voor hen en dan toeslaat. Nou, en ben ben je wel, je moet zeker je onderzoek doen. in het bedrijf maar ook, ja, toeslamer. Ja? -Ik heb de schietbijn nog eens te binnen. Hoe kan het dan? Nee, niet hoe kan het dan? Hoe kan het dat. vrouwen vaak slechter uit onhandlingen komen, kwaarsalaris dan mannen? Ja, dat is echt een heel complex vraagstuk. Daar zijn echt de meerdere hoogleerragen die er onderzoek naar doen. en Beledderkse is er daar een keer van in zij verkeken. Maar hoe kan dat nou? En dat heeft te maken onder andere met stereotyperingen. En zij definieerd tar drie van. Dus bijvoorbeeld, ja, van bepaalde rolle in de maatschappij. we hebben andere verwachtingen van mannen dan van vrouwen. Dus zeg bij voorbeeld van vrouwen, is het voor vrouwen? Is het belangrijk dat ze voor de relatie gaan? In een relatiebedoelig dan werkgeverwerk neem maar. Mannelijke mannel bij voorbeeld gaan voor potentie. Dat het trouwens ook in het standsebbel onderzoek gedaan. Mannen worden aangenomen op potentie. En die sollisteren ook op potentie en vrouwen worden aangenomen wat zijn nu kunnen. En wat dat nou precies is, dat zit in ons die gender. die peringen, stereotyperingen van jongs en van van van van. En als je dit weet, en ik ben een vrouw. En ik kom daar aan en ik klop op de deur en ik heb inderdaad weer een gideltje gedaan. Hoe kan ik dat dan in één gesprek, of doorbreken, of hoe kan ik ervoor zorgen dat dat kantelt? Sonder ook mee te gaan in wat we dus al jaren ruk doen. Ik zou benoemen. Ik heb dat zelf ook gedaan. En ik nog in de consultie zat heb ik benoemd dat ik wist dat er gespraken is van. een deel over klaarbaar verschil in waarom mannen en vrouwen niet gelijk betalde worden voor hetzelfde werk. Want als ik jullie nu vraagt, vind jij het normaal dat je bij wijs van spreken jouw vrouwelijke collega. die het zelfde werk doet? Zij je dat normaal vinden dat zij minder betalde krijgt? Ik keeg in één man die daar ja al zegt, toch? -Gop. Dus dat over klaarbare deel, als jij daar ook gaat zitten en zegt van, "Kijk jullie weten dit natuurlijk ook als bedrijf dat er een over klaarbaar deel is, dat er een verschil is in het salarisen." "Wat gaan wij hier samen aan doen?" "Ik ga hier vandaag zitten, ik heb me onderzoek gedaan." "Ik ga de best voor mezelf opkomen en ik hoop dat jullie dat ook doen." "Als werkgever zijn, wil jij ook niet dat jou bedrijf de boek staat als, "Hé, we hebben er weer een of je die minder goed betalde, het is zeker straks om het die. het low-transparencie dan zal het minder worden." Maar ja, dus ook aan de werkgever. Het is acten leiderschapens ding in dat data, er is een persoon, we zeker aan Nederland, die heeft die landkloof strak getrokken. En dat vergeten een probleem en die zag een half jaar later, is het altijd gewoon weer. Dus echt leiderschap. Dit weet ik, dit was in het nieuws, het groot in nieuws. Dan gaan we met deze mooie eind kwoten afsluiten. Meeral dank je wel onderhandel coach Meeral van de Waarde. Misschien stok ik toch ze naar haar voor wat stukje meer. Dit was Benair het Work, dank voor het luisteren. Kun je geen genoeg van krijgen, gaat dan naar onze LinkedIn pagina en praat me over deze onderwerp. Je kunt alle afleveringen terugvinden in je favoriete podcast app. En daar kan je deze week ook luisteren na het beslissende. carrière moment van Monica Westerveld. En dat was mooi bij het gesprek dat we net hadden. Zij had een heel mooi verhaal. Zij was eerst ook een onderhandeling. Dat voelt ze 50 euro meer. De Hair menen, die zijn no way, get out, en zij went out, en ze heeft nu een bedrijf tot 15 miljoen omzet per jaar draait. Ik was best wel goed in mijn werk en dat werd ook wel erkend. Maar ik weet heel goed dat ik mijn manager toen on 50 euro is verhaaliging moest vragen. Die kreeg ik overigens niet. En. -Mag ik weten wat de reden was waarom je die niet kreeg? Maar dat was. -Ja, geen. Het was gewoon. Ja, het was gewoon een organisatie die. misschien zonderds het ondersteid kan wel halen. Maar dat was mijn eerste werkgever en toen, alleen daarvan heb ik ook meteen gezegd, ik stop er mee. Luister dat hele gesprek in je podcast app tot volgende week. BNR-network wordt medemogelijk gemaakt door namers. Nummers, de kompletteopplossing voor Hair en Solaris. Wat je nu hoort is je jouw tijd. Daar zit potentiën, daar liggen kansen. Want je hebt een doel. Maar daar kom je niet zo maar. Hoe je dat doe, het best bereikt? Dit is jouw tijd van Landsfotcamp. Private banking.