S09E07 - AI op SharePoint: drie vragen die je vooraf moet stellen

We nemen deze aflevering op vanavond de data expo. Niels spreekt met Nico Nijenhuis. Data governance specialist bij kooperatie VGZ. Zijn organisatie had ongeveer 2.000 teams en SharePoint sites voldogementen en niemand wist precies wat er allemaal opstond. Nico vertelt hoe VGZ daar duizend sites van opruimden. En hoe enkelega in een vergaarder notici ineens "I love Nicolas". Terwijl niemand dat ooit zei. Wat gebeurt er als je AI loslaat op zoveel ongestructioneerde data? In deze aflevering hoor je welke drie vragen je moet stellen voordat je AI op je SharePoint zet. Je leert waarom dubbelen bestanden een grote risico worden zodra AI meeleest. Hoi, leuk dat je weer luistert naar de nieuwe aflevering van RTD Live. En vandaag een speciale, we zijn namelijk op locatie bij de data expo. We zitten in de Fit Plouch. Dus mocht je wat achtergrond geluid hebben dan. is dat de gezelligheid van de kennis die wordt uitgewisseld. En we hebben vandaag een leuk gast, Nico, na je huis van uit VGZ. Nico, zou je eens even kort willen woord dan aan de luisterhuis? Jazeker. Bedankt voor de uitnodiging Niels. Ik ben Nico Neenhuis. Ik ben dat de govende speciale is bij VGZ. Ik woon in een mooie neemegen. En VGZ is gevestigd in Arnhem. En ik doe dat werk nu twee jaar. En ik ben vandaag ook als spreker op de data expo. Ja. Nou, het onderwerp sprak mij nu voor aan. Een structure data en wat ei daar mogelijk gaat maken om. Ja. De informatie de data er uit te gaan halen, het gaat gebruiken. Maar als we eens even afpellen, een structure data, waar moeten we dan aan denken? Ja. In ons geval waar ik me in de lezing omwicht, dat is de data die wij als medewerkers van VGZ. maken, verzamelen en op slaan op onze samenwerken omgeving. En dan heb ik het over Teams SharePoint dat soort dingen documenten. Ja, precies. En dat veel bedrijven dat ook herken in de raten, in de Teams omgeving waar je data. voor de projecten en dat soort maken opstaat, daar moeten we dan aan denken. Daar moeten we dan aan denken. En dat zit natuurlijk heel veel waarde in, want die documenten, ja, er zitten ons. onze kennis in, in opgeslagen. Dus het zou wel heel mooi zijn als je dat kan ontsluiten met EI. En die gegevens dat ik daar kan combineren, want dat valt echt heel veel uit te halen. En je zegt, kan ons sluiten? Kan je er nu ons sluiten? Een deel van de medewerkers kan het inmiddels ons sluiten, maar het is nog niet. bedrijfsbreed uitgerold, want toen VGZ zegt er of wilde gaan richten om die data beschikbaar te maken. toen waren wij met een project bezig om onze ongestuptereerde data. om de cofnus daarvan in kaart te brengen. En we kwamen er achter dat we daar nog wel wat slagen te maken hadden. voor dat we die gegevens konden vrij geven. En dan praat ik over de kwaliteit van de data en de vertrouwelijkheid van de data. dat die wel goed ging op beschermt is, want wij werken met heel gevoelige gegevens. Dat doen wij in onze primärde systeemen, maar als die data ergens ook op een SharePoint omgeving. terechtkomt, dan willen we wel zeker weten dat die niet wordt gebruikt. in wilkenerige EI uitvrijgingen, dus het gauw van het voorastuk. En dat is het gauw van het voorastuk. En dat is eigenlijk al een probleem dat je sowieso goed moet adresseren. Is de data actueel, worden er niet bestanden de wel opgeslagen. en ook nog dubbel bewerkt, staan er verouderde gegevens op. staan de trevijalen gegevens op die eigenlijk helemaal niet beschikbaar wilt hebben. voor analysers of zoek opdrachten. Dat is sowieso wel iets waar je op moet letten natuurlijk als bedrijf. Maar als je een EI loslaat op die verzameling aangegeven, dan wordt dat risico. eigenlijk vermenigvuldigd. Ja, en waarom wordt dat risico dan vermenigvuldigd als je EI er ook last. aan het last laat, want in principe als je nieuwe collega hebt. die zou je de teams recht te geven, heb je er ook de uitdaging waarom bij EI. dan die specifieke risico. Dat heeft er mee te maken, dat er dus een helebovesies van documenten. op termijn ontstaan en dat kan soms uit aan de handigheid zijn. Dat die moet gewoon een versie 0.1, 0.2, 0.3, allemaal achter elkaar op slaat. of bestanden worden ook op andere manieren gedeeld. Nou, als je een medewerk op zoek gaat naar een bestand, dan ga je die meestal. kijk in een voletje van, denk je, dit is het bestand dat ik moet hebben. Misschien heeft die wel eens een verouder, de versie. Misschien heeft die iets goed gezorgd. Dat kan gebeuren, maar dan gaat die er mee interpreteren en dan maakt die er wel wat groets van. Maar als ik een EI om een analyse vraag. in de werkcontext, over alle bestanden die de beschikbaar zijn. dan krijg ik soms van die antwoorden waar hij staat op basis van 6.000 bestanden. ben ik tot dit antwoord gekomen en dan weet ik niet meer of hij wel. die groeien actuele gegevens heeft geraard bleef. Als er honderd keer in het document staat, 1+1 is 3. En in de finale versie staat 1+1 is 2. Nou, is dat misschien een zon waar een EI ook wel achterkomt? Omdat hij klopt, hè? Maar het gaat om er beelder bij. En tegen wat voor uitdagingen lopen je dan aan? Want je zou zeggen, oh, co-pilot, we kunnen het aanzetten. en we koppen het aan de SharePoint, waar lopen je dan tegen aan? Ja, wel op je tegen aan, nou. We delen best wel veel, we kunnen er ook zorgvuldig mee omgaan. Maar als zorgverzeker aan met de data die wij verwerken. moeten we er ook op letten van hebben wij wel een goede doelbinding. om die data te raadplegen, hè? Want je krijgt bepaalde informatie specifiek voor je primaire processen, zeg maar. die zit ook meestal opgeslagen in de primaire processen. Dus buiten de primaire processen wordt best wel veel data opgeslagen. Er wordt best wel veel data opgeslagen. En daarvan, kijk als je als medewerkend kijkt, dan weet je wel. van die gegevens die moet ik even uitveelten, die moet ik achterwege laten. Maar een EI, die pakt gewoon alle gegevens. En moet je die gegevens dus actief gaan beheeren. En ook voldaanig lebelen dat die EI ook weet van, oké, deze gegevens, dat kan ik niet bij of dat je. EI ook dat werkelijk daarvoor afschermigst. Ja, want ik denk dat. Maar het meestal mijn beeld is dat de uitdaging ook misschien niet ligt in de technologie hier. Maar dat de best wel wat uitdagingen zijn om mensen mee te nemen in. wat mag ik hobslaan en wat mag ik niet hobslaan, iets wat we in onze primaire systemen vaak hebben. afgeschermd, een vastgelegd dat de applicaties op zijn afgestemd, wat mag ik op slaan, hoe moet ik het op slaan. en alle metrieken er achter. Dat heb je natuurlijk niet in een team zongeving, dus het zijn ook best wel. Ja, een verzamel plaatsen. Daar zit je precies op het punt van gestructureerd, versies ongestructureerd. Ongestructureerd daar is een rijkenbron aan informatie, maar het is inderdaad ongestructureerd. Je kan niet aan de buitenkant van een document zien wat er in zit. en wat voor soort gegevens dat zijn, en die moet je dan zelf gaan klassificiseren. En daar kun je een heleboel in doen, je kan een heleboel doen aan de standardisatie van documenten. volgen bijvoorbeeld beleidstukken, meen, moors, werken, instructies, maar je zult ook zien. met bloks, verslagen, dat er hele andere vormen zijn en dat er dan ook. soms gegevens in staan, die je niet per se in een eiwilt gebruikt, ik reglaatst. Het was vakantie geweest, tijdens mijn vakantie was er een vergadering geweest. Dat was natuurlijk niet, en dan krijg ik van in de natuurlijke vergadering. of in de samenvatting van de vergadering staat er onder nog van. een collega die zei 'I love Nico', en daarmee wordt er toch wel een hele positieve waardeerning over jou. uitgesproken. Dus ik ga een dag laten met een flaschampagne in een royerhose na kantoor, maar. die collega die heeft dat helemaal niet gezegd, dan zie je top dat hij gegevens een heel eigen leven gaan leiden. Ja, en dan jullie zijn er me bezig. Wat zijn stappen in het traject, waar staan jullie nu, wat hebben jullie ogen leerd en wat gaan jullie naartoe? De eerste stappen was eigenlijk in kaartbrengen van wat ze hebben. en of daar dan ook eigenaarschappen voor is. En toen kwamen er achter dat, ik denk dat ik samen met 222 60 collega's. Dus ja, nou, hoeveel teams en SharePointsrijds denk je dat onze organisatie heeft? Nou, dat moet ik even uit mijn eigen omgeving en de verschillende omgeving waar ik zo al kon. Dat is, als je kijkt naar aan ten team, je zegt aan te persoon, maar als het ieder team heeft er éénje. ieder project heeft er éénje, misschien zelfs ieder proces heeft er éénje, dus dat zal heel snel oproepen. Dat lopen we aardig op, we hebben ongeveer 85 afdelingen, zeg maar, maar een cijfer dat de durfienvingers niet hadden. Nou, als je zegt 85 afdelingen ga ik voor de 200 plaatsen waarderen, waar die data er al op gekomt hebben. Zij daar eigenlijk zo'n 500. Oke, nou ja, gokken, dan moet ik maar niet genoeg vandaag. Het is aardig wat in het aardig wat, het is gewoon, als iedere medewerk aan hun eigen SharePoint heeft, dan kom je ook op deze score uit, nee, we gaan er nog overheen. Dus de eerste horde was van, is dit allemaal deele van, waarop je een is te zoveel. Nou, dat heeft aardig wat hoog berekenes gekost, maar inmiddels hebben we duizend sites opgeruimd. Kijk, dat is ook lekker. En ook nog een paar rondetgarageveer, dus nu zitten we op een lijn van 1150. En ik op de volgen horde, is dat eigenaarschap dan goed beleggen? Dat hebben we natuurlijk meteen bij die uitvragen gedaan, en ja, dan ga je zeggen van, nou, je hebt met eigenaar van deze site, is dat nog actueel wat de stuurt. Hoho, ik heb geen eigenaar van die site, ik heb een supportafdeling. kreeg een verzoektie van een directeur om het zei dan te vragen. Ja, maar nu. Ja. Oke, nou, wie moet dan de eigenaar zijn? Nou, dat heeft ons wel wat geleden. We gaan nu echt ook twee keer per jaar met die. We gaan daar rond, langs al die suits, gaan we uitvragen van zijn de twee eigenaar. Ja, dat is wel een minimum. En is de toegang goed geregeld. Dan heb je een heel stuk van die bescherming geregeld, maar. je moet de medewerkers ook vertellen van. ik kan gevoelig geen informatie op die suits staan. Jij bent degene, die kan be oordeelen, hoe gevoelig die informatie is. We kunnen automatischeerd natuurlijk. al die informatie van lebelen van de zitterpersoosgevers in het bezendemers. We hebben het kort gegevens, maar we hebben de specifiek voorgekozen. omdat niet hard op te dringen, maar om de medewerkers tips te geven van. we zien dat hier dit en dit soort gegevens hiervoor komen. zou je misschien het vertrouwelijkslevel willen ophogen. zodat je weet dat het ook beschermt wordt binnen de omgeving. en als een beslonsgevers bezendemers in een bestand staan. dan willen we ook gewoon dat de AI daar met de vingers vanaf blijft. Ja, dat dat niet in een analyse wordt gebruikt. Ja, dat gaat niet automatisch. Ja, dat is niet automatisch, maar dat betekent dus. ja, dat er vliegde e-learning hebben voor de medewerkers. en ook voor andere invalszoeken. om de structuur van de gegevens en samenlingen beter op orde te krijgen. geefen vertreiningen aan teams, om ze inzicht te geven in. Nou, kijk eens, zroken je er achterkomen. hoeveel dubbelen bestanden je op een site hebt. en dan laat ik altijd een voorbeeld zien van een site. met 25 procent gelijk. ik zat gelijk in bestand naam. maar niet per seel van de data om erop die bewerkt is. Wat is dan de goede versie? Ja, dus dat betekent ook wel bepaalde skills. bij mensen krijgen die gewendzaam op gondingen op de slaan. maar als we die data willen gebruiken. krijgt zelfs applaus op de achtergrond, als het gelukt is. wel mooi als je wilt of een evenement zijn. Die moeten dat eigenlijk ook allemaal gaan leren. Dus dat is wel een reden uitrol. en dat die wij mee te maken hebben als je het wil gaan gebruiken voor. ja, ik denk dat voor was die data er al, maar als je dit wil gaan. versnellen, dan heb je dat dus wel dat te doen. Ja, dan heb je dat wel wat aan te doen. Dus dat gaat ook om een stuk bewust zijn bij de medewerkers. van ja, je kan plakkeldoos allemaal kopietjes van bestanden. overal op slaan en delen met iedereen. Deel is ook hartstikke makkelijk, maar is het op transparent? En weet je een aantal maanden nog wel wat je hebt gedeeld met andere mensen. Dus dat hele bewust zijn in het programma. we gaan echt te hoort op. We maken E-Learnings hebben ook een hele gidszaam gesteld. Wat moet ik dan aan denken? Ja, dat zijn eigenlijk onze ambassadeurs. Dat is ons klantboard. Het zijn 30 medewerkers die vanuit een eigen motie. voor het de activaarsje hebben gezegd. Nou, wij zien ook in dat het belangrijk is om onze gegevens. goed te organiseren. Wij willen daar graag in meedenken. En ook de dingen die wij vanuit het project dan aandragen. nou, dit gaan we voor het gaan zo doen. Dat gaan zij dan uitrollen over een afdeling. Ja, zij dragen het uit, maar passen het ook toe. en helpen de mensen erbij daarin. En heb je een leuke anecdote van een gids die waar die tegenaan loopt? Nou, dat is inderdaad wel weer een belangrijke les die we hebben geleerd. We zijn mensen gaan benaar erop, vind je het leuk om deze rol op je te nemen. Ja. En dan heb je inderdaad, heb je 30 hele antischaste mensen. Maar die lopen er dan vervolgstegen aan. Dat ze zeggen, nou, we gaan vertaan op deze manier onze documenten. het organiseren binnen onze afdeling. Oh, en we werken ook samen bij die afdeling en ze zeggen van, nou, dit is de nieuwe manier. waarop we documenten verwerken, ze hebben die handen afdeling. Ja, maar daar weten wij helemaal niets van. Daar zijn we toch helemaal niet meer eens. En ja, dat was even een puntje dat ons besefte van Ahem, maar die gidsen. dat moet dus niet vrij blijven uit de intersieke motivatie van in de werkjes komen. Nee, wij moeten onderdeel van de rol. Ja precies, dat moet onderdeel worden van de rol. De mannetjes moeten erachter zijn. Ze moeten in een ontwikkeld plan zetten van, ik ben gids voor onze ongestructereerde data. Dus we noemen het niet ongestructereerde data te houden. Hoe noemen we het? Samen delen. Samen delen. Ah, mooi in de data. Ja. En als ik het dan zo horen door mij overkomt, is eigenlijk bij je structuur aan het aanbrengen. om de ongestructereerde data, het samen delen data in orde te brengen. omdat dat zelf ongestructereerd is, heb je die structuur er omheen nodig. omdat eigenlijk mogelijk iets wat juist bij de structereerde data juist bij de data is geregeld in de data. Ja, waarbij je het schema vooraf hebt bedacht en je merkt ja goed ongestructereerde data. er zijn natuurlijk heel veel discussies over van, ja, maar een spredschietan. en een tabelbestandje van Excel. Dat is toch ook gestructueerd, maar dat zijn er wel heel veel versies van die structuur. En dan is het ook heel makkelijk uit te brein. En het is iedere dag een verrassing hoe het eruit ziet natuurlijk. Maar ik denk dat dat wel een belangrijke winst zit voor ons als we zeggen. Een beleidstuk heeft altijd deze indeling, maar ik niet uit op welke afdelingen het geboed. Een werkinstructie zou je altijd zo'n vorm kunnen geven, zelfs over een bloks uit zo. iets kunnen zeggen, eigenlijk. En je kan door het meter daar te aan verbinden, dat we al ons gestructereerde daar dan natuurlijk ook nodig hebben. want dat bellen zo, maar een tabel natuurlijk. Als je daar niet bij verteld wat een kolom naam inhoud en zeker die kritische naam. in de zeten bezig zelf voor de technuut onder ons, ja dan valt er ook geen tabel aan vast te kunnen open. Dus de semantiek is met ons structuurde daar het minder zo belangrijk als de restructuurde. Oh, mooi. En als we even vooruit kijken, wat zijn de stappen die voor je willen liggen? Als we het een jaar vooruit kijken met technologie is wel lastig, maar het stelver zit een jaar verder. waar hoop je dan te staan en wat zou je dan de mee willen kunnen met die obstructuurde data? Nou, allereerst willen we dan zijn we nog steeds bezig met de structuur. Nu hebben we 1150 sites, maar eigenlijk weten we als we zo naar die structuur kijken en we weten we eigenlijk niet zo goed bij wat bedrijfsonderdeels worden. Dus we weten het is waardig per bedrijfsonderde dan niet. Zoals we dat toch ook aan een beetje op willen sturen. Het is heel makkelijk om bij onze site aan te vragen, je stuurt een. Zoek naar de servers desk en je krijgt een site, maar misschien moeten we daar een poort wachten voorzetten, want misschien bestaat dan een soort gelijke site. Misschien heb je al een team site waar je eigenlijk ook in je informatie boven te kan verzien. We willen voorkomen dat we over 10 jaar op 25 100 sites zitten natuurlijk. Ja, dan breng je die structuur aan, dan kun je dat ook in een navigatie, kun je dat meenemen. Nu wordt iedereen getreerd in het toekennen van vertrouwelijkslevels, en als die adoptie goed loopt. En onze medewerkers die zijn goed bezig om die vertrouwelijkslevels te passen op hun content, dan kunnen we gewoon niet toren hoe dat gebruikt wordt. En dan kunnen we ook zeggen van onze organisatie is klaar om met AI die ongestuptereerde data te gaan raadplegen. En dat waren de uithalen, en dan dan kan je beleidsstukken en als je tektuurstukken naar eens elkaar leggen, dan kun je vragen of discurthansies tussen zitten. Je kan ontwikkeldstanderden met elkaar vergelijken, je kan vragen of iedereen zich aan de standaard houden, dan gaan we echt goud aan behoorden. Dan gaan we dat zometeen. - Dat ga je weters maken, oh mooi. Ik ben ook even het Katspelaans schudden, die wil ik je namelijk zo graf voor leggen, dus voor de luisterwijs die het Katspelaan niet hebben, die kan je ook graag graag online bij ons bestellen. Dus vitroeders kan je ook een stelling graf voor leggen. - Ja, zeker. Zo, het was een nieuw Katspelaan, dus ik moest even goed schudden. En de stelling die eruit's gekomen heeft in de categorie van etiek en maatschappij en de stelling luiders voldigd, het is essentieel om de bronnen en treining van AI's stemen te controleren om etische in tegen het tijd te waardborgen. Ja, daar ben ik er wel mee eens. - En waarom? Ik neem het koudje even van je roven, want het is een hele locatie. - Ja, dat is een essentieel om de bronnen en treining van AI's stemen te controleren. Ja, dat is aan de achterkant. We bij het opbouw van het AI-systeem, maar etische vraagstukken, je kan niet zeggen als je een vraag gaat stellen aan een AI. Nou, het is in ieder geval etisch gebordigd. Ik zit goed, want dat is van tevoren allemaal geregeld, nee, het gaat ook om welke vraag stel jij aan je gegevens te zameling. En ben je daar dan ook etisch in tegen mee aan het werk? - Ja. Hier ligt, en dat zeg ik eigenlijk de hele tijd in alles wat ik zeg. Maar de verantwoordelijkheid ligt bij de medewerker. Het ligt niet in de systeem, het zit niet in de automatische hering. Het gaat erom dat het bij de mensen tussen de oor krijgen, dat zijn ook daar een hele belangrijke verantwoordelijkheid in hebben. Dus etiek is iets van continu aandacht. Dan heb ik daar gewoon vervolgd waarop. En dat is hoe krijgen we dat tussen de oor bij mensen waarbij het niet in hun vak gebied zit. Kijk, je volgens jou gesproken kennis gemaakt, dat dat hard en passie ervoor, maar voor andere mensen is dat niet zo. Hoe krijgen jullie dan toch mee? En ook een tikkeuze mee geven, naast deze podcasten, luisteren maar ook boeken te lezen of online. leuning te doen. Hoe kunnen mensen die stoppen maken? van deze, wat dat betreft, toekomst een gescheel die nodig is. Ja, ik vlieg hem nu aan vanuit data and AI. Als ik hier met een medewerk van een server het heeft gewoon verpraat, dan ga ik het hebben over, jij kan gegevens raadplegen over de vragen waarmee iemand jou belt. Je kan dan in de gesprex, je zouden in de gesprex giden is misschien wel kunnen kijken om te vragen om deze vragen te maken voor en wat is dan het anders hoor. Maar dan gebruik je vastgelegd gesprekken die gaan over persooner en dat is niet gewens. Stel je die vragen aan een kennisbank, dan ben je goed bezig, maar dat etische vraagstuk dat relaterig dan aan de werkring van die persooner. Ja, ja, dus je probeert het heel erg dicht bij het vakgebied en de werks mee te krijgen in de data zodat het beter bekleift in de data. Ja, en dat is ook een van onze grote uitdaging eigenlijk dat wij voor het hele bedrijf standaard in Riglijnen aan het opstellen, maar dat eigenlijk iedereen wel zijn eigen verhalen en zijn eigen gebruiksjuice, hersengebruikse narios heeft met die gegevens en de vragen die daar uitvolgen kan. Ja, dus diversiteit is ook nog steeds heel grote hierop. Ja, diversiteit en verwassenheid en ook het bewust zijn. Je leest te veel over de gevaaren van EI in de pers, maar ben je ook van bewust van wat je aan het vragen bent, hoe je dat moet interpreteren. Ja, dat is iets wat je interne moet gaan trainen. Ja, dus hoe blijft je kritisch waarbij de techniek heel gemakkelijk wordt en hoe hou je dat in stand? En hoe hou je dat in stand? En ik ben er ook super gemotiviert in om collega's daarin te helpen, want het komt af veel te vaak voor dat als ik een vraagstel en iemand dat ik dan een rapport krijg van 16 paar ging, dan 10 minuten, dat ik denk van dat heb je niet zelf gemaakt. Ja, en dan hoeft dat nog niet erg te zijn. Toen is er zo'n persoonlijk kijk je inderdaad, vind ik dat nog geen probleem als de kern er maar in zit en inderdaad het correct is. Als het correct is en als ook eens meegenomen wat we dan van de vorig besproken hebben. Ja, en dat het niet even snel is. Over even snel gesproken, de technologie maakt het vrij eenvoudig om dit aan te zetten in ongevingen. Nou, we hebben jullie teams en dan verwacht ik co-pilot, maar zoiets ook andere technologie stecks waar dit ook in mogelijk is. Wat wil je aan de organisaties meegeven die denk van, ja, dat is het handig, we zetten hem aan. We laten we er mee gaan experimenteren aan de slag gaan. Wat wil je die meegeven? Ja. Ik zou zeggen, check met de eigen maaren van de gegevens is het oké dat we AI hierop los laten, dat dat dat jouw collega's die gegevens kunnen benaderen en heb je de toegang ook goed geregeld en kun je ervoor zorgen dat gegevens die daar niet voor bestemd worden dan vervolgens ook niet door die AI gebruikt worden. Dat zijn denk ik, die drie belangrijkste dingen die je dan moet tekenen. Dat klinkt als een hele helder aanpak. Het is vrij simpel eigenlijk. Ja, vrij simpel, maar het is lang om te implementeren, omdat het ook mensen is, het is cultuur, het is gedrag waar je mee te maken heb. Ja, daar zit de grootste uitdaging om dat in de daad onder de aandacht te brengen en dat het eigenlijk in een schap echt iets belangrijk is. En ik kan me best voorstellen dat als je een SharePoint omgeving hebt van een wandelverenigking. Ik ben ons bedrijf voor de ook wel, zijn ook wel kleine wandelklubjes geweest. Ja, dan boeit dat misschien niet. Nee, maar er zijn ook zelf vanzijds die verwees zijn geraakt. Ja, nog vind ik het wel heel belangrijk dat dat eigen schap belegd wordt voor dat. Voor dat je het gewoon gaat gebruiken in de daad. Ja. En dan gaat het technologisch hard van mij toch even aan voor het luisteren. Het is namelijk wel zoals je dat aanzet, dan zeg je dat ook vaak breed aan, dus je moet ook heel erg bewust kiezen hoe ze het, wat zet ik open, wat zet ik dicht. En hou daar rekening mee dat het dus gegoverend wordt en bijna gekeken wordt. Ja, en maak je medewerkers bewust. Ja, ja. Dank je wel Nico. Lekker dat je op deze datexpo locatie bij ons en vastvielden zijn en ons mee wil de nemen in de raad. In de reis die er het maken zijn van hoe gaat oogstrukturederde data ons helpen in de toekomst. En eigenlijk wat ze staan er voor nodig en dat governance en ownership daar een heel belangrijk onderdeel van is. Dank je wel. Dank je wel Nico's. Leuk dat je weer geluisterd naar deze aflevering van Eur2D luisteren. Vergeet je niet de abonneren op ons nieuwskrieg, dan mis je geen aflevering en tot de volgende keer.