Renovatie van de Oosterpoort, een project dat Groningen jarenlang zal bezighouden

MUZIEK. Welkom Westluis Raars. Leuk de Geli Luiz genaar Geltemarkt 1. Dit is de politieke podcast die je alles vertelt over wat er zich afspielt in en rondom het stadhuis in Groningen. Vandaag gaan we het hebben over het Welbekende Oostoport-docheen. Mijn naam is Sonanma Medova. Ik ben presentator bij deze podcast en aan tafel zitten. Echo van Oost-Houd. De nestdoor of Brombeer bij OogTV. Leuk dat je er weer bent. Ja, hallo. Hi. Ik moet even iets zeggen iets is mij opgevangen. Ik heb nu in mijn hand een boekje dat heet eigen zinig en verbonden. En dat is wel mooi want de eigen zinig en verbonden dat is kanlijk de manier wel dit colletje naar zichzelf kijkt. En we gaan kijken of ze eigen zinig en verbonden zijn. Dat gaan we zien. Ik moet zeggen dat ik wel een beetje kritiek heb op het geheel. Het heeft nog al lang geduurd. Het is drie maanden geleden dat er verkiezingen waren. En aanstaande woensdag wordt Jeanette Bosma geïnstaliert als de wethoudel voor cultuur. Eén week later. Volgende week woensdag. Ik dacht dat het woensdag al was. 24. De 24. Dat is volgende week woensdag. Oh dear, oh dear. Dat duurt nog veel langer dan ik dacht. Het is nog wel langer dan ik dan. Oké. Nou mooi. Dank je wel. En tegenover Echo zit Ruubefijken. De verslaggever bij OCTV en ook Kohoost. Lukt dat je er bent. Ja, leuk dat kan mag zijn. Naast Ruuben zit Jeanette Bosma. Wethoudel cultuur. Lukt dat u er ook bent. Je had een bewoog week. Hoe gaat het met u? Heel goed. Ik moet zeggen dat ik afgelopen vrijdag was. Ik was even zenuwachtig toen hebben we het colletje akoordel gepresisteerd. Maar we krijgen heel veel positieve reacties op. We waren heel intensieve weken met als onderhandelar, samen met de andere colletje, partij of aanstande colletie, en dat ging eigenlijk heel goed. Ik ben ook heel blij en Echo zijn dat iets over eigen zinig. Ik geloof dat in de form van ook hoe de onderhandelingen gingen, dat daar ook wel een deel van die eigen zinigheid zit. Je ziet juist ook indieverwondenheid, omdat dat echt wel heel anders is hier dan in de haag. Zal in houdelijk, maar ook in de manier van over met elkaar samenwerken. Mooie gezegd. En tegenover mevrouw Bosma zit Lisbetcock, director Nord-Nederland or Kest. Lukt dat u er ook bij zit? Ja, dankjewel. Fijn om hier te zijn. Hier gaat het ook heel erg goed. We hebben een prachtig saizoen achter de rug als het Nord-Nederland-Sorchest. Met nog een paar weken tot de zomer. En aangezien dit prachtige boekwerkje, al een paar keer te spraken, is gekomen. Eigen zinig noemen wij ons als symphony ook als kest ook altijd. En als culturledessector is één van de dingen die wij hopen bij te dragen aan de stadgroningen en het onderhand. Verbondenheid. Dus wij kunnen beste uit de voeten, denk ik, niet of van met de titel van het akkoord. Mooi. Kortzame gefad, loopt de discussie over de toekomst van de oostport, sinds 2016. Testtijds compliedeerde onderzoeken dat het gebouw technisch en functioneel was afgespreven en niet meer toekomstbestendig was. Renovatie werd als onmogelijk gezien en nu wel werd de voorkeursrechting. Na jaren van onderzoeken, locatiekeuzes en veranderende planten kwam de gemeent in 2026 echter tot een opvallende andere conclusie. De oostport blijkt toegeschikt voor een renovatie in uitbreiding. 10 Unie, 2026, gaf de gemeenteraad groenlicht om deze planten verder uit te werken. Echo. Ja, zo zit het een beetje. Ik had toen gesprek in 2016 met een meneer pald er ook. Het werd halen van D66. Een partij die overigens in de jaren daarna de hele tijd voelhoud dat oostport toch gestoreerd moest worden. Maar pald er ook, zij toen de tijd tegen mij na het was volstract om mogelijk omdat dit gebouw wat met cello-tap aan elkaar ging, omdat we er op de knappen. Nu zijn we dus tien jaar verder. Er is nog niets gebeurd. Eigenlijk liets werd, wat maakt nou dat gebouw opgeknap moet worden? Waar lopen jullie tegen aan in de praktijk? Nou, het Noord-Nederland-Zor-Kessit, zo'n. ik denk gemiddeld, vijf werkdagen per week in het gebouwen, in de grote zaal. We repeteeren daar eigenlijk bijna iedere dag en we geven er bijna een keer per week een concert. En wij lopen tegen een aantal dingen aan als gebruikeren. Wij huuren de ruimtes van spot, de oostport. En dan moet je bijvoorbeeld denken aan klimaatbeheersing in het band. Dus het is voor muziecier in de zaal vaak of heel koud of heel warm. Het systeem is verouderd, als dan zo hebben wij begrepen. Waar door die fine tuning eigenlijk niet meer te doen is. Dat is één van de dingen waar wij tegen aanlopen. Als je kijkt naar de ruimtes achter de zaal, ruimtes waar onze muziecier moeten werken, eigenlijk waar ze hun instrumenten uitpakken, waar ze opwarmen. Dat zijn hele kleine veroudende ruimtes die eigenlijk niet meer de tante tijd doorstaan. Er zijn een paar voorbeelden, er zijn meer dingen, maar er zijn aantal dingen waar we tegen aanlopen. Nou, vindt de osmaar de gemeente het heel belangrijk dat de culture een prominent plaats heeft in NW hebben. Dus ook heel veel geld voorover. Helaan die nieuwbouwen bij het station voor 430 miljoen euro, dat was net een beetje te veel. Het klopt in het daad dat we als colletien als gemeente veel geld hebben voor culture. Dat geldt ook in het daad voor de muzieksekkere ingroningen. We lopen daar als groningen ontzettend in voor over. Als je het hebt over popmusiek, dan weet iedereen dat je zon ik naar de slag iedereen heeft die berroende aarde bij de vieren, bij simpel omgehaald. Maar dat geldt ook zeker voor de klassieke muziek, zeker in combinatie met consultorium. Dus we hebben daar in de daad veel voor over en we hebben afgelopen jaar dus die onderzoek gedaan naar die splitzing. Dat heeft het in de daad niet opgeleven wat we daarvan hadden gehoopt. Ze wel in de kosten voor de investering als in de loop der jaren in de explotatie zou kosten. Gelukkig zijn we wel uitgekomen op een heel kansrijk alternatief. Daar zijn we heel blij mee en we zijn ook heel blij dat de gemeenten raad daar afgelopen woensdag heel positief en enthousiast opheest geregierd. Lies werd hoe gaat dat eruit zien dat alternatief? Misschien nog een belangrijk aspect om toe te voegen. Je vroeg mij van 'guts waar lopje jullie nou tegenaan' als nog het Nederlandse okest in het gebruik. Waar we tegenaanlopen samen met spot is dat eigenlijk het dubbelgebruik, zet maar zeggen als klassieke symfonische zaal van een huidige grote zaal en als popsaal. Die capaciteit die is niet genoeg. Dat betekent soms dat wij bijvoorbeeld zochtende repetitie hebben. Er moeten smiddags omgebouwd worden en dat staat er zavonds een pop kocerd. En dan moeten de volgende dag weer een repetitie opstis. Dus er wordt continu gebouwd, zal ik maar zeggen indizal, om te faciliteren dat het NNO daar kan repeteren en een concert kan geven. Maar dat ook spot zijn eigen veel popprogrammering in de grote zaal kan voortzetten. Dus dat is echt het vringt echt in die capaciteit. En dan mag je nog heel even voor mij de vragen in de ogen. Deze wil ik nog even aangelen. Wat gaat er dan vooral anders? Dat is een heel mooi bruggetje inderdaad, want het scenario dat nu voorlicht, waar wij als NNW kest, positief tegenover staan, dat is dat er een nieuwe klassieke zaal wordt. Het overal genoemd, ik hou heel erg van het woord ook symfonische zaal. En ook het NNW kest is meer dan een klassieke orkest. Maar in ieder geval er komt een zaal voor klassieke symfonische muziek voor het NNO, maar ook voor de klassieke programmering van een ontpot. Die komt inderdaad op de plaats van kunstpunt. En daarnaast wordt de huidige grote zaal omgebouwd tot een popsaal met een capaciteit van ongeveer 3200 bezoekers. Dus dat betekent eigenlijk een voorse uitbreiding van het aantal podium 4 kanten meters in de Oostenpoort. Ja, ja. En daarnaast staat de noodelijke belastingkanthoor. Daar gaat ook iets mee gebeuren. Ja, toen wij dit in 2018 hebben onderzocht toen een aantal dingen waren anders. Dus wij dachten dat wij in X-apriage een nodig hadden. Het tromphuis, dat is inderdaad waar het blastingkanthoor eerst zat, dat was niet tot beschikking. En er werd anders geken aan die optrag van die grote zaal. Wij dachten we hebben een extra popsaal nodig. En nu hebben we echt met een andere brug gekregen. Dus we hebben niet gezogen aan een extra popsaal, maar naar een extra klassieke symfonische zaal. En die popsaal, die huidige popsaal, die gaan we dus uitbreiden. Nou, dat maakt dus dat er drie eigenlijk heel grote dingen in het denken zijn veranderd, waardoor we op dit scenario zijn uitgekomen. En op welk moment kwam je tot die reoïsaat, zie dat het kom, want lijkt we niet dat het in één dag verandert. Nee, dat klopt. Afgelopen jaar is de paakheegraasje dicht geweest. En eigenlijk heeft dat niet tot klachter gelijk bij Spot. Dus dat was een van de eerste momenten dat wij ook dachten van, "Oh, nou, blijktbaar is zo'n extra paakheegraasje niet nodig." Nou, het tromphuis is dus tot beschikking gekomen. En in de onderzoek naar die splitzing kwamen dus dit soort dingen, kwamen naar bovendrijven. Dus en het paakeren en het tromphuis. En het inzicht naar het kwam van Spot zelf. Dat zij een zaal hadden gezien in Osten, in VS. Waar de 3200 mensen dat hij een vergroote zaal hebt. En dan in twee lagen daar boven op ook nog mensen kwijt kan. Maar door je dus wel die schaal sprong voor de popmusiek kan krijgen in dezelfde ruimte. Ja, op hetzelfde oppervlakteij. Ik heb begrepen dat er staat nu een soort tribudde, die schuun. Die gaat dan verdwijnen en daar komen dan twee balkons overheen. Zo moed ik het ongeveer zien. Ja, dat klopt. Ja, ik was er afgelopen zondag. En toen stond ik dus de hele tijd ook zelf om maar heen te kijken van hoe gaat het eruit komen te zien. Ik wende het lastig in te wilden, maar de stadsbouwmeester heeft er een hele mooie prestatie overgegeven. En dat er ook wat meer in beeld gebracht. Maar dat zou nog verder moeten worden uitgewerkt. Maar zie je te vachten. Vanwege de akustieke in de grote zaal was beruurd. Hij stond enorme aanpassing geweest en die aanpassing van al die absorberende schermen, en zoveel ze die gaten verdwijnen heb ik begrijp. Ja, het wevinden het heel belangrijk. En dat was ook een deel van de zoektocht. Dit zou zo heel veel gaan vragen van alle gebruikers. En één van die grote opgaben was hoe realiseren uit goede tijdelijke heistwisting voor het NNO. Want dat vraagt, zoals je zegt, akustisch vraagt dat gewoon veel. Je regelt niet zomaar evenjes een andere zaal daarvoor voor die hele periode. Dus daarom zijn we ook heel blij met de uitkomst dat we nu als eerste die nieuwe thuis voor klassiek gaan maken. Dan kunnen zij alvast verhuizen, nou dat schild veel voor en NNO in de programmering, ook financiële schild dat veel. We volgen een schaam bij dus verder bouwen. Dus dat is echt stap 1 daarin. Misschien is dat ook wel een voorschrijdend inzichten van de afgelopen periode. We hebben samen met de gemeente en een akustisch adviseurge keken naar tijdelijke huisvesting die gevonden zou moeten worden in het vorige scenario voor onder andere het NNO maar ook voor de klassieke programmering van Spot. We zijn eigenlijk met elkaar samen met de gemeente tot de conclusie gekomen dat die tijdelijke huisvestingsopsies er niet zijn in groeningen. Of dat ze dus daarna kostbaar zijn dat je heel veel geld wat je wat we met elkaar toekliever in een verbouwing of in een nieuw pans stoppen zouden moeten besteden aan een intermsituatie. Bij mij goudt nog steeds de palderrook opmerking van ja maar jongens dat kennen allemaal niet want het is allemaal veel te duren en hoe zit dat nu dan? Ja, je zin het, het is zo onmogelijk. Maar we zijn beroemd in wat ook altijd alles is onmogelijk tot dat je doet. We hebben ook een hele tijd waar we in een loop van de tijd anders naar zijn gaan kijken. Het klopt in de daad en dat is ook echt zo dat het pand het huidige oostenpoort is in het echte en maat gestaat. Het is een slechte staat en dat vraagt heel veel om dat te gaan rennoveren. Maar het leefde in een tijd waar de bouwkosten gigantisch zijn gestegen en wij ook een heerduidelijke visie hebben of zich gelarietijd op de vermindering van ZR2 uitstoot. Om dit huidige pand te bouwen was er 800 miljoen kilo ZR2 nodig. Nou, kunnen we naar gaan wat we allemaal besparen door je zo naar te kijken. Dus dat heeft ook met te maken een politieke wil met hoe je kijkt naar de rennofatie en naar nieuw bouw. Hoe lang mag zo een rennofatie dan duren? Hoe lang mag je duren? Ik weet niet of dat er hele vante vragen is. Hoe lang gaat het duren? We werken nu tot begin van het jaar gaan we uitwerken van hoe ziet de vercering van zo'n bouw? Ziet dat er uit weten in ieder geval dat de eerste periodeite wordt die nieuwe zelf wordt klassiek. En hoe lang het in totaliteit gaat duren lastig te zeggen. Mijn collega Rick van Niohijs, die zij denk aan tien jaar. Maar daar komen we dus in een laterstadie om als het meer uitgewerkt is even op terug. Want dat zou dan tien jaar lang voor jullie betekenen dat je moet schripperen. Nou, je had valt nog maar te bezien. De gedachten zou zijn dat het North Netherlands-Volkest in zijn thuishaven kan blijven. Dus in de grote zaal kan blijven spelen tot dat de nieuwe klassiek symfonische zaal klaar is. En dan zouden wij, zeg maar, onder hetzelfde dak kunnen verhuizen van de grote zaal, waar we nu staan naar de nieuwe zaal. Dus dat is een behoorlijke minimale verhuizing. Dat zou onder andere gereleiseerd kunnen worden door dat de bouwput, maar nu ga ik een beetje buiten mijn technische kennis. Maar die bouwput van die nieuwe klassiek symfonische zaal die kan gescheiden worden van het pand, de huidige oostenpoort, waardoor er met een minimum aan omgevingsgeluid of renovatiegeluid doorgewerkt kan worden. Het is dan zijn de problemen voor het North Netherlands, waar het kerst eigenlijk opgelost. Heel kort antwoord, ja, ik kan ook, dat klopt. Dat is mooi. Hebben we nog andere gebruikers in dat pand zitten. Bijvoorbeeld, Joer is zo'n ik noordes slag. Hoe gaat het met Joer is zo'n ik aan noordes slag dan? We hebben ook goed een contact met Anne van Nu-Nen natuurlijk, de directeur van Joer is zo'n ik noordes slag. En het geld over is ook voor het NNO. We hebben met beide gebruikers een confinante ondertekend. Dat klinkt misschien als of dat nodig was, maar het samenwerking was ook hartstikke goed. Maar waarin wij ook tegen elkaar zeggen dat we blijven hier goed op samenwerken als het gaat om de vacierung van de bouwen overmaken van aspraken. In de programmering bijvoorbeeld, want het blijft nog steeds wel zo. Dat het veel gaat vragen van de gebruikers en dat geld is ook voor Joer, zo'n ik noordes slag. Wij moeten daar echt samen naar een kijken. Dat vraagt van bij de partijen veel. Maar ik heb al een vertrouw in dat we daar uitgaan komen. Je zegt een confinante, weet dat uitleg? Ja, eigenlijk staat er in dat confinant. Wij gaan een ontzettend groot project met elkaar aan. Misschien wel het grootste project van de gemeente Groningen ooit. Dat vraagt veel van een organisatie niet alleen de programmering, maar ook in Turn bijvoorbeeld. Nou, eigenlijk met de ontdekening van dat confinant, zeggen we. Nou, daar gaan we allebei de partijen gaan daar vol voor, waar we daar goed in samenwerken. En dat onderstreven we nog maar als door dit confinant met elkaar te sluiten. Heb je, kun je nou een bijbenadering zeggen wat gaat ons dit geintje kosten? Ja, daar hebben we natuurlijk in de gemeente gehad ook over gehad. Wij hopen heel erg bij het bedrachten blijven dat de gemeenten gehad ons heeft meegegeven aan de voorkant. Dat was, moet ik even goed naar een aangeaan. Eet van 34,5 miljoen euro per jaar. Nou, je hebt de. Dat voor een periode van 30 jaar. Je hebt inderdaad een bedracht dat je nodig hebt voor de investering. Ja. Nu ga ik heel veel op de tijd zo'n oor. Dan bedrag ik je nodig voor de investering en dan een lopendracht dat je nodig hebt voor de explotatie. En wij moeten dat. Dat moet echt nog verder uitgerekend worden. Dus daar moet ik nu ook geen uitspraak over gaan doen. Dat moet je gewoon eerst aan de raad teruggeven. En dat wordt komende maanden verder uitgerekend. En daarbij is het ook belangrijk dat we nog gaan kijken van, misschien is hier mogelijkheden voor extern financiering, bijvoorbeeld. Groningen heeft als. Nou, als dat ook een enorme regio functie. Natuurlijk, dat zien jullie ook bij Weit Enno. Het gaat echt over heel nord-nederland waar je dit ook voor je hebt. Ik ga je zo iets als van, zeg je tegen de provincie, met als met carding, doe ook maar een dood in het zakje. Ik denk als ik dat op die manier zou zeggen. Dat het niet heel. Nou, een beetje orn of orthodox kan ook toch. Ben je bij werken en dat is goed samen met Groningen? Ja, ja. Maar is het ook denkbaar dat bijvoorbeeld Frisland en je ook nog bij Weit Enno moet ik dat zien? Dat hebben we nu nog niet helemaal uitgedacht. Ik snap dat iedereen nu opgeluugd aan hem haalt. Want, oké, dus het voert NNO is het geregeld, zeg maar. Voor de euro zonderdnor de slag en de andere gebruikers. ja, moeten nog wat belacht worden, want dat is nog niet opgelost. En dan blijft natuurlijk het financiële verhaal blijft ook nog boven de markt aan de hele tijd. Is dat niet vervelend? Dus laat we zeggen, laatste grote project dat de Groningen gedaan heeft, was de bouw van het Groningen Forum. Dit gaat daar royaal overheen als het zo het zich laat aanzien. Ja, klopt, maar het is toch omdat de muziekse sector in Groningen, de culturrele sector, als geheel. en het gaat ook niet alleen over culture, ook voor de Groningense economie is dit van dermatige belang. Niet alleen voor de stad en voor de gemeente Groningen, ook voor de provincie Groningen. en ook zelfs voor heel Nederland zou ook willen zeggen dat het die investering echt meer dan waard is. Ik vind het eigenlijk heel mooi dat je het voorbeeld van het voornende bijhaalt. Dat is natuurlijk een pand dat ongelofelijk veel betekent. Het is echt in hele kwarte tijd een icon voor de stad in de regio geworden. met een hele brede gebruikersfunctie. Vanuit het NNO hopen wij van Harder dat dit nieuwe muziekverzamel gebouw. een vergelijkbare functie gaat krijgen voor de stad, voor de aantrekkingskracht. maar ook voor de veelheid aan verschillende gebruikers die wij graag daar. en huis zouden bieden samen met spot uitruid. Ja. Ja, het blijft een beetje hangen op het geld. Heb ik het idee. Gealt is altijd belangrijk, hè? - Ja, ja. Als het niet hebt, kan je het ook niet uitgeven. Maar dat is natuurlijk ook nog wel een dingetje voor Groningen. We hebben het een beetje moeilijk met de begroting en dat toch zoekend grote projecten aan gaan. Ja, nou nog maar als we het is, het echt meer dan waard is het ontzettend belangrijk project. voor de regio. En in zijn algemeenheid over de begroting de enige reden. dat wij redet dat zorgen hebben in onze begroting is omdat het rijk. op ons bezuinigt, een ene zijdige bezuiniging eigenlijk oplegd. Dat heeft niet iets te maken met het aantal grote projecten dat wij verzinnen. Zeg maar dat. Dat heeft ze echt alles te maken met de bezuiniging die wij. waar mij. - Ja, dit. Dit nomens dan het beroemde ravijnjaar. Dus ze laten zeggen dat de gemeente die krijgt dus anderlei taken op zich. gevroeld, bijvoorbeeld over je euchtzorg maar zijn er heel veel voorbeelden van. Jeuchtzorg is wel een van de grote korte opleverende takken van sport. om het me zo te zeggen. Maar de gemeente heeft alle wij taken, maar het geld die bij die tak hoeren. dat krijgen ze niet. Is het niet tijd dat wij hier gewoon. laven zeggen net als in de tijd van de grote borgen, de vrijle maborgen. die optrook naar de amersvoort om. is dat wordt het niet tijd voor zo'n soort actie dat wij gewapend die kant op gaan. Daar ben ik. Lijken man wat riegeruizen dingen je zekko. Maar waar ik nog wel nieuwscheerd naar was, Liesbert. je bent natuurlijk niet altijd lovend geweest over de gemeente. en de communicatie met de hoofdhuurders. Wat is daarin verandert voor jullie? Nou, de communicatie met de hoofdhuurders is eigenlijk altijd heel erg goed geweest. Die hoofdhuurders ook weer indienst van de gemeente en in de raten het afgelopen. Rond om de besluitvorming vorig jaar, toen we hier ook in deze mooi podcasten te gastwaren, of wat dan ik samen met Anna van Nuenen, toen zijn we echt wel verrast door een scenario dat toen werkt benoemd, maar er is sinds die veel veranderd. En in het proces, en na dit scenario, wat ontwikkeld werd, voelen wij ons goed meegenomen. Dus dat is terecht dat je dat constateert? Ja, maar ergens was toch op dat moment, wie liessies als gezegd, er is een mogelijkheid dat wij uitgeralingen weggaan. Spelden dat toen ook heel serieus, dat was ook weer dragen. Nou, op dat moment kon we niks uitsluiten. En ook toen hadden wij al het beeld wat inmiddels bevestigd is, dat het heel moeilijk is voor een tijdelijke huisvesting te vinden voor een symphonyokist. Dat is, ja, wat ik zeg, inmiddels bevestigd toen hadden we dat beeld ook. En was er voor ons, ja, wij hielden alle opties open, eigenlijk in alle eerlijkheid, omdat we werden toen zo verast door wat erop ons af kwam, dat we ja heel creatief moesten kijken, wat zouden we even veel als dat scenario bewaarheid zou zijn geworden, wat zouden wij dan moeten doen, om er toch te kunnen blijven zijn voor de stad en voor de regio. Toen het N&O vaste bespeelen werd van het door Stapport om het zomer eens te zeggen, toen heeft het N&O toch ook een enorme kwaliteitsprong gemaakt. Ja, absoluut. Ik was daar zelf toen nog niet bij betrokken, ja net, er was er ook nog niet in die tijd, maar zo'n zaal betekent enorm veel voor een okist en voor het publiek uitraart. Dus er is een enorme kwaliteitsprong gemaakt toen, die heeft zich verder voorgezet toen er nog. Je noemde het al even eerder in deze aflevering, akustische verbetringen aan de grote zaal zijn aangebracht. Dus het hebben van een goede zaal is voor een symphonyokest echt onombeerlijk. Ja, nu blijft dus. Kijk, we zijn nu in de aande het ontwikkelen en een olgaten naar de kunstpunt om het zomaar te zeggen. Wat voor beren ligen er nu nog op de weg? Nou, je kunt in zo'n proces maar één keer zeggen, denk ik, dit is het echt. Dus voordat wij terugkingen, naar de voordat, mijn collega Rick van IJs en ik terugkingen naar de gemeenteraad, wilde wij wel zaken, we weten zei ik nou nog echt de showstoppers, denk aan netcongestie of de grote beren op de weg. Nou, die lijken er dus nu niet te zijn. Daar hebben we natuurlijk wel van tevoren naag kijk, want we kunnen het niet nog een keer maken om van kroest te veranderen. En even voor de luisteraan netcongestie kan je dat ook uitleggen? Kwaar woord? Kwaar woord, ja. Dat het moeilijk is om. Dan moet ik wel de goede b1 worden vinden, natuurlijk om hun aansluiting te krijgen op het net omdat het net elektrisch tijd netwerk vol zit. Dat is ook voor de duidelijk. Ja, ja. Maar dus, laten we zeggen, financiëel is het klaar rond. Nee, wij moeten nog met hun voorreins. We moeten nog terug naar de raad, daar besluit, uiteindelijk de gemeenteraad over. En dat doen wij begin volgend jaar. Maar als ik jou op de luister zo dan gaat dat goed komen? Daar hebben we allevastroen in. Waarom was het tien jaar geleden niet mogelijk om terenofere warmest. na tien jaar later dat we eigenlijk op hetzelfde besluit komen als tien jaar geleden. de wens van Velen? Ja, dat is een goede vraag. Het heeft dus met vier dingen te maken. Ik heb ze denk dat alle vieren even je kort aangestipt. Dat gaat over het bakeren. Dat we in de ongeving voor het doen de bakeren plekken hebben. Dat dan niet een aparte ruisje bij hoeft. En dat gaat over de beschikbaarheid van het tromphuis. Dus dat is aan de oostkant van het heidige oospor. Dat die beschikbaar is om er weten te betrekken. En dat we een nieuw inzicht, dankzij Spotten, een nieuw inzicht hebben gedaan. over hoe die popseallerheid kan zien. Dus we zoeken niet nu naar een extra grote popseal. Maar we gaan de heudige grote popseal verbouwen. En met een inspiratie vanuit de vriendelse staten. kan dat dus met een heudige grote popseal. En bouwen dus een nieuwe, zelfore, klassiek, symfonische. En wat? Wat komt er dan op de plek van het tromphuis? Daar is nu. Dat is het leuk dat je dat nog even aangestipt. Er is nu een zou ingetekend voor de kopeling tussen onderwijs en cultuur en muziek. Dus dat is heel mooi, denk ik. Dat die er ook in hetzelfde huis erbij betrokken is. Dus dat daar ook gewerkt kan worden aan onderwijs en wikkelen. Het ook wel hybride leren omgeving. Zodje in de praktijk met studenten kan leren. Ik ondersteun je even, want we zeggen de noorde poorten, audio, visuele, tak van sport. Die gaat daar iets doen. Dat was op het alvakolleysje, hoe zit dat? In ieder geval heeft sporten oog gepoort. Er werkt al een aantal jaren met crosswise. Dat is binnen de sportorganisatie opgericht team. Dat zich heel erg bezig houdt met de verbinding met het onderwijs. De bedoeling is inderdaad dat er vrij veel mogelijkheden zijn om stijsje te lopen. voor verschillende soorten studenten. En daar is dit ook een voorbeeld voor. En overals ik het begreep heb en Janet misschien kun je dat bevestigen. Een deel van het tromphuis blijft ook staan. Het wordt erbij betrokken, maar er blijft ook een deel van overeind. Ik heb begrepen dat precies de plek waar mijn kantoor zit, want het Noord-Nelands-okesthuis ook met het kantoor in het tromphuis. Daar gaat een plek van het gebouw af. Maar er blijft ook nog een heel zo deel overeind. Je moet alsnog weggedaien. Ja, maar we hopen natuurlijk van hard her dat er voor het NNO. We zijn nog niet op dat detailniveel met elkaar. Maar we hopen dat er voor het NNO ook de kantoren ook ruimte is in het nieuwe spot gebouw. Maar dan moeten we nog verder met elkaar over in gesprek. En ik las ergens nog iets over. Dan moet ook weer verbinding gezochd worden met het water door tegenover. Hoe stellen we ons dat voor? Nou, dat zou natuurlijk prachtig zijn. Er zijn wel wel eens wat volgens mij door. i-gegenereerde plaatjes herendair verschienen met een heel mooi plein naar het water toe. Ceeant-detail is misschien dat ik toen ik voor deze functie naar groening kwam. hep ik een jaar in een woonark gewoonte. In het verbindingskanaal, dus eigenlijk naast de voordeur van het spot. En het is een prachtig stukje drukbevaren water. Dus hoe mooi zou het zijn als je daarvan af dat klein zeg maar dat water verkeers af langs komen? Ik vader heel vaak langs. Prachtig stukje water. Het is ook wel weer zo als er geen auto's zijn. Heb je ook zijn paqueringruis nodig? Ik kom bestraak ze allemaal misschien wel met de watertaxie naar het spot. Ik heb allemaal nieuwe woorden geleerd afgelopen periode van de Vtatsbouwmeister. Die heeft het over een alzijde gebouw. En dat betekent dat het gebouw niet zo is dat je aan één kant. het idee heb, oké, daar kan ik er via een klein ingangetje. In maar dat je van alle hoeken ziet, dit is een gebouw hier gebeurd wat hier wil ik naar binnen. Dus dat het ook heel erg uitnodigend is. Zowel van binnen naar buiten als ook van buiten naar binnen. Dus dat mooie uitzicht, al het leven dat er ook in de omgeving is dat veel meer. woord opgezocht en dat het is ook als je na een concert. wein geweest dat het ook uitnodigd om even de brug over te steken. En naar de binnenstad te gaan, dan geef de eten dat die interactie met buurt veel meer wordt opgezocht. En dat kan in de architectuur kun je daar heel veel aan doen. Nou, ik ben heel benieuwd. Tijdspat. Moeilijk te zeggen. Ik durf me niet aan te branden. Maar mijn collega durfde dat wel, die zijdt tien jaar. Ja, want het projekte loopt eigenlijk al tien jaar en er is nog niks gebeurd. Ja, ik durf. Dat wil ik wel te zeggen. Het is niet zo dat er niks is gebeurd natuurlijk. Er zijn echt grote stappen gezet. Ja, nee, dat begrijp ik maar. Er is nog niet gemetzeld om het zo maar te zeggen. Er is zo'n nage dacht. En veel maakt dat. Klopt, Eko. En daarin is het. Het project natuurlijk geen uitsondering als we kijken naar een renovatie van bijvoorbeeld een reiksmuseum. Of we prachtig voorbeeld het binnenhof. Dat is toch vaak zijn dat projecten die veel stof doen opwijen met een grootse besluitvorming aan de kanten. Ik denk dat het goed is dat je niet met z'n begin met z'n. dat je eerst met elkaar met gebruikers en het eindelijk doen je het voor de inhoud. Wat er gaat gebeuren in zo'n gebouw. Daar bouw je voor om dat eerst goed met elkaar te regelen. Maar, laat me zeggen, de nieuwe klassieke symphonische popzaal. de symphonischezaal die roept ons vast tegenoot. En dan gaat de schep de grond in de tent toe. Ik vind het ook heel moeilijk als de wethouder daar al geen voorspelling over kan doen. Ik zal nog, maar laat ik het zo zeggen. Wij gaan er als en in hoge basierde opberichten vanuit te gemeente en in ieder geval vanuit. dat wij de komende vijf jaar nog ongestoord in de huidig mooie grote zaal kunnen spelen. Dus voor die tijd in ieder geval niet. Ja, en er wordt steeds verwessen naar een zal in Amerika. Geen nog een werkbezoek daarin samen. Of zijn jullie al geweest? Ik heb wel een gafje gemaakt dat we nu zoveel CO2 bespaar. Dat we wel in een werkbezaak. Ja, ik ga het weg. Al dus gepe tijd voor de dieren. Nee, we hebben het niet gepleven. Ik hoop van hardhuis zit, heb daar over werkbezoeken dat er nog gelegenheid is. omdat onderzoek te doen ook samen naar hoe zo'n klassieke symphonische zaal eruit zou kunnen zien. en wat daar mogelijk voorbeelden in zouden kunnen zijn. Dus wie weet? Super, hartstikke bedankt allemaal. Is nog iemand iets kwijt wilt, Eko? Nee, ik ga hier allemaal met veel belangstelling bekijken. Ik ben een regelmatig bezoeken van de Oosterpoort. Dus ik zal nog steeds stof van mijn jas of moet us slaan. Wanneer heb jij er voor het eerst in een uitzending aandacht aan me steden? Want je vocht het proces natuurlijk al vanavond begin denk ik? We lachen zeggen ergens in de buurt van 2016. Toen kwamen de eerste opborenlingen van jij jongens. We moeten er wat mee. Het was natuurlijk ook een beetje gedatierd gebouw. Er is wel een en ander verbeterd, het is ook niet helemaal stilgestaan. Maar ik kan niet doen als of het allemaal een stoffige band is. Dat was wel best bij. Het is een ingewikkeld proces. Het was een van de eerste onderwerpen die ik mocht doen als Tazier bij Oog en Luke en het is nou. 10 jaar verder. Bedankt allemaal voor jullie waar de volle antwoorden en informatie en vragen. En nou, we houden het allemaal wel goed in de gaten denk ik. Pas te gaan.