Reconstruire ? : À Tombouctou, la fabrique d’un patrimoine commun

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Tämä on kuten huomallaan, ja se on kuten huomallaan, ja se on kuten huomallaan. Ja se on kuten huomallaan. Ja se on kuten huomallaan, ja se on kuten huomallaan, ja se on kuten huomallaan. L cantidad olisi tehdä aiemmia ovat mungkin 30- Sensi學niin добiusssä ja käyttäynnään myös puhtaisesta serelevissä minulla niinkin elmiänä tuota 1984-1988 ja oikeassa voivat blödähä joinesä qui servent à me blire les sols par les giadistes au nom de la lutte contre l'idôe latrie. Je viva avec mes propres yeux. Moi j'ai mon magasin en face de la porte qu'il ne s'ouvre pas. Sandra est venu m'y voir. Sandra c'était l'un des chefs dans le jardin à l'époque. Oui oui c'est ça ouais. Il m'a dit bon aujourd'hui on va le voir, on va voir si il le monde va finir. Une semaine après ils ont amené l'argent avec des piques, avec des pioches, ils l'ont de trucs. C'est un mauvais souvenir qu'on veut même passer que ça allait bien. Chaque vende les dix, je quitte à la mosquée, je parle avant. À quel mousolet est ce que vous allez? À côté de Khandegard, c'est de Kuntan. La tribu de Kuntan. Tout le monde qui est misilement, qui est né à Tamboktoon en fait ça. Même Pandeli passe tout récemment, j'ai prié non pas seulement pour le saint, mais pour l'ensemble des misils-mans qui sont intérés dans ces cimetres. Je vais mousserrer les chacques al-Bakei à côté souvent, je vais mousserrer des cinemas hamoutes et autres. Des habitants de Tamboktoon rencontrés par David Bâchet pour Réreffi, ces mousolets, malit de l'ou, sont des lieux de prières, sont des lieux de recueillement pour les habitants de la ville. On a déjà parlé dans le culturel monde de la nouvelle stratégie des groupes diadistes au Mali qui désormais ont des ambitions politiques concentrent leurs attaques non plus contre les populations, mais contre le pouvoir central, c'est militaire ce qui les soutienne. En tout cas, on est au Mali dans une parie, on fait un figuration tout autre depuis le coup d'État militaire. À l'époque, les diadistes ne se posaient pas cette question-là. De savoir si ils allaient se mettre à dos les populations en détrisant leur patrimoine. En fait, ce qui a été mis en évidence par le travail de l'UNESCO, notamment sur la période, ce n'est pas seulement ce travail de reconstruction des sites, mais il y a eu aussi une période d'intenses réflexions à l'intérieur des équipes de l'UNESCO que j'ai pu observer de l'intérieur, parce que je suis rentré comme stagiaire en mai 2015. J'ai pu observer cette période d'intenses réflexions à l'intérieur de l'organisation le Momentum, cette période de destruction systématique, des sites de patrimoine non-des-Âle. À l'époque, les événements, notamment le caractère vraiment intricé de la destruction entre la destruction du patrimoine et la persécution des populations, ça a été qualifié de nettoyage culturel par Irina Bocovat, pour l'électricité de l'UNESCO, pour montrer ce qu'on derrière la destruction du patrimoine culturel n'est pas uniquement détruire les pierres, en l'occurrence la terre des mausoleus ou le papier des manuscris. C'est vraiment détruire l'identité des populations, détruire aussi une forme de cohésion sociale entre les communautés. Ça a été une expression qui n'a pas de valeur juridique, mais qui a été utilisé vraiment de plaidoyer et qui a permis aussi de montrer, parce que c'est absolument pas le seul cas. Le lien entre un sac pouvait y avoir entre les deux. Alors que par ailleurs, la démarche de ces giadis, si on peut parler de démarches, mais ils ont été beaucoup à l'époque considéré comme des embassiles qui ne connaissaient pas la valeur du patrimoine, présentez comme tel, c'est aussi nier, qu'il y avait une dimension politique dans ces destructions. On en reparlera, en tout cas, eux, le présent aussi, comme des représ ailles contre les habitants de tombeaux, qui sont d'abord opposés pacifiquement à eux, notamment ils quittent les mosquées où les terroristes venaient prêcher. Les giadis brandissent aussi la loi coranique en disant qu'une tombe ne doit être qu'à quelques centimètres du sol et en aucun cas ne peut être vénérée, comme l'avait déclaré à Boelbara dans de Sardine, par exemple, à l'époque, les religieux, les responsables religieux de la ville de Tombouc tout, eux, essayaient d'expliquer combien cette démarche n'avait aucun sens pour des habitants musulmans de Tombouc tout. Ces qui sont intérêts sont des grandes personnalités qui ont marqué les époques par leur éridition et leur probabilité moral. La pratique rituelle autour des mousolets consiste à vénérir si les caillir pas pour faire une demande au centum, mais pour demander qu'à la répande celui s'amuser récorte et s'en pardon. N'inquiète, c'est prostère de la mousolée. On récite les formules sacrées d'illiversaires. Les habitants de Tombouc tout pris les sains contre les maladies contre la fin ou pour un bon mariage par exemple. C'est d'abord à Tombouc tout, mais a dit de le look que la cédération et l'émotion ont été les plus fortes, au malit dans son ensemble, mais l'émotion a gagné le monde entier. On a dénoncé le crime commun contre le patrimoine mondial de l'humanité. Par des diadises qui se réhortent de cette humanité. Alors, quand un site est classé, le patrimoine mondial, comment est-ce qu'on distingue et comment cette tapélation distingue ce qui fait humanité, ce qui n'en fait pas partie? C'est exactement cette question qui m'occupait pendant les 5 années de mon doctorat. Donc, c'est le comité du patrimoine mondial, qui classe donc des états, qui classe les sites au patrimoine mondial. Et ce qu'on vient en fait juger, c'est la valeur universelle exceptionnelle de ces sites, c'est-à-dire à la fois leur intégrité, leur authenticité. Et on va juger et attribuer cette valeur en fonction de 10 critères. Et souvent, c'est les organes subsidiaires de l'UNESCO, en l'occurrence Lycomos pour les sites culturels, et Lucienne pour les sites naturels, qui vient examiner la conformité d'un site à au critère qui ont été préalablement définie par l'organisation. Mais là, c'était d'une certaine façon comment, avec le recul expliquer cette émotion-là, quelle humanité était censée défendre ou représenter ce mosaulet. Ces mosaulets qui ont été détruit, et comment les groupes diadistes à l'époque, qui sont peut-être plus facilement assimilables, à une sorte d'ennemi commun universelle, comment se discours-là? Oui, à prix, en fait, ça nous a touché tous. Justement, je pense que c'est en raison de cette notion d'humanité. L'humanité, c'est une notion qui est très difficile à définir, mais qui a beaucoup préoccupé les juristes, parce qu'elle se définit de deux manières, à la fois par les membres qu'il a composent. Et en fait, l'humanité, si à la fois ce qu'on a de plus enti, m'en nous, notre part, d'humanité, quand on te referme "prove" d'humanité, c'est à avoir ce côté humain. Mais c'est aussi l'humanité dans son universalité, et donc l'ensemble des êtres humains, qui sont reliés et justement reliés par quoi, par ce patrimoine commun de l'humanité. Il y a souvent d'ailleurs une confusion sur laquelle on pourra revenir entre patrimoine commun de l'humanité, qui sont ces espaces qui doivent normalement échapper, à la souveraineté des Etats, pour être préservés pour le bien commun de l'humanité, et le patrimoine mondial de l'humanité de l'UNESCO, qui lui est complètement contraire, puisqu'il y a bienhumanité dans le terme, mais en fait, ce sont des Etats qui restent, enfin, c'est les Etats qui restent vraiment propriétaires décides. Alors, les GIA disent son finalement chasse et tomboutout par l'opération militaire internationale en janvier 2013, et dès le mois de février, il est question pour l'UNESCO de reconstruire, de restaurer, de retrouver le patrimoine. Tout de suite, je dois dire que j'ai été très honoree de voir la possibilité de accompagner le président français pour nous polonner ce que tout le monde est représentant comme patrimoine sur la liste d'opération mondiale. Les manuscrits, je dirais, toute la notion, la civilisation qui porte militaire d'un groupe de représentants, une richesse extraordinaire. Et c'est pourquoi nous êtes tellement enqués, pendant ces mois de destruction, tout ce qui nous avons vu, c'était les musulets détruits, rasés, nos avant-vis des manuscrits violés. Et maintenant, c'est le temps de dédailler d'accompagner les populations locales, le gouvernement d'Homalie, d'homobiliser ton appartonaires pour essayer de reconstruire les musulets, de préserver, conserver les manuscrits. Irina beaucoup va directrice générale de l'UNESCO à cette époque, alors quand en avril 2013, Manti de Le Loulou, le Conseil de sécurité de l'ONU, vote la création de la minusma, la mission des Nations Unies pour la stabilisation de Mali, celle-ci a aussi un mandat pour la protection du patrimoine culturel. Comment ce mandat est-il assuré concrètement, est-ce que des soldats sont postés devant les sites à protéger, qu'est-ce que ça implique ce mandat-là? - En fait, la question que je me suis posée dans mon doctorat, c'est pourquoi, surtout, le Conseil de sécurité, à ce moment précis, à décider de voter cette résolution particulière avec ce mandat, si particulier de protection du patrimoine culturel, là où, déjà à l'époque, il y a toujours eu un problème de ressources humaines et de budget pour les opérations de Mince-Lapais, qui ont trop de tâches à assurer sur le terrain et notamment leur tâche principal qui est la protection des civils. Ma question quand je suis rentrée à l'UNESCO, puis à l'ONU comme stagiaire au département des opérations de Mince-Lapais, c'était de me dire, finalement, les destructions du patrimoine culturel ont toujours fait partie des conflits armés, si on remonte même à l'antiquité, le sac âge de rôme par les visigots, les vendales, justement, voire les visigots, c'est quand même très ancien, les butins de guerre Napoléonien, en gros, il n'y a rien de nouveau avec ce qui s'est passé à tomber tout. Donc, qu'est-ce qui a pu susciter une telle réaction du Conseil de sécurité, qui est donc l'organe politique des Nations Unies? Et en fait, ce qui m'a beaucoup intéressé, c'est de voir à quel point la médiatisation aussi de cette destruction avait pu jouer pour cette acte très symbolique de réponse de la part des Nations Unies. Ce mandat est très particulier parce que, quand le Conseil de sécurité lance une opération de Mince-Lapais sur le terrain, quand c'est une opération comme la minusma, elle est placée sous l'égypte du chapitre VII de la Charte des Nations Unies. Ce chapitre, il est connu pour pouvoir légitimer le recours à la force armée. Dans l'article 16 et Paragraph F, qui concerne la préservation du patrimoine culturel, fondamentalement, ça voulait dire que on pouvait faire une interprétation dans laquelle les casques bleus, la composante militaire de l'opération minusma, pourraient prendre les armes pour venir défendre faire de la protection physique des sites culturels. En réalité, ça ne s'est jamais passé comme ça. Il n'y a pas eu de protection statique, il y a eu des patrouilles qui ont été menées à partir du moment où ils sont arrivés sur le terrain, c'est-à-dire en avril 2013. Mais le rôle de cette opération de maintien de la peste et surtout était sa composante. dans le juin opération, il y a toujours des militaires, des policiers, des civils. Et ça a été notamment le rôle de l'unité environnement et culture qui était uniquement composé de deux personnes, un offre du loup mental pour couvrir tout le malit. Alors ils se sont notamment concentrés sur la zone tomboutou, mais aussi gaos. Et en fait, c'est une unité qui a eu un rôle extrêmement important parce que tous les regards étaient focalisés sur ton boutou et ce grand site du patrimoine mondial très symbolique. Et en fait, comme une des deux personnes de cette unité avec une formation en anthropologie et en protection du patrimoine, notamment. Il a été possible aussi de voir que, mais en fait, focaliser la attention sur ton boutou ça pourrait créer aussi de nouvelles rivalités, des jalousies aussi avec les villes voisines et notamment la ville de Gaos. Et donc avec des tout petits budgets, ce qu'on appelle des quips au niveau des opérations de maintien de la paix, c'est-à-dire des quick impact projects, donc projet un impact rapide. C'est des petits budgets qui peuvent en fait être mobilisés très rapidement pour mener des actions très ponctuelles, très concrètes, mais qui ont un effet réal aussi. Et donc par exemple, ça peut être délimité, ainsi tarque etologique. Ça peut être aussi relancer un groupe de musiques. Donc le groupe de musiques son goestar est réapparu grâce à la minusma. Le site de sa néillée à Gaos a été délimité grâce à la minusma. Elles ont aussi, cette unité a la aussi permis de réabiliter des bibliothèques de manuscrits privés. Voilà, c'est d'action très symbolique aussi, mais qui ont permis aussi pour les populations des villes à voisinantes, notamment de se réapproprier leur patrimoine et puis de voir aussi que la communauté internationale se pouvait aussi prendre en compte d'autres types de patrimoine. Cette mission également couvre en quelque sorte les déplacements, des fonctionnaires de l'UNESCO, où des personnes dont venaient nous parler, parce que ces déplacements restent dangereux, les groupes terroristes n'ont pas été radiqués du Mali. Ils sont là pour évaluer les dommages pour mettre en place les étapes de la reconstruction, parce que là, ça y est en parle reconstruction des mausolets de tombeaux tout. 2013, comment sont choisi les maçons, les entreprises locales pour participer aux chantiers, puisqu'on a bien entendu que tout ça relevait d'un savoir faire très particulier. Oui, tout à fait. Et c'est ce que j'appelle dans certaines de mes publications la success-stori de l'UNESCO, cette reconstruction. C'est pas la seule, et il y a aussi des fail-stori, donc histoire de réussite ou histoire de défaite. Bon, c'est pas évidemment une expression utilisée par l'UNESCO, histoire de défaite. Mais je trouvais que c'était assez évoquateur pour l'employer. Dans le cas de tombeaux tout, toutes les conditions étaient réunies pour que la reconstruction se déroule en fait dans des conditions idéales. Donc, il y a d'une part le fait que le site était déjà classé sur la liste du patrimoine mondial, ce qui a créé cette émoire internationale, et donc ce soutien. Et souvent, quand il y a un soutien international, ça veut dire aussi à flux de fond. Financiers, pour donc, il y a eu des partenaires financiers qui ont permis aussi à l'UNESCO de reconstruire notamment le pays. Pas autant qu'elle le reste, et si j'ai bien compris, elle a reçu quatre millions alors qu'elle en a besoin de 11, et ça. Oui, comme ça. Mais il y a eu quand même un soutien. Et donc, cette reconstruction, elle a été entreprise avec les massons de tombeaux tout, parce qu'en réalité, c'est un site qui dépend déjà des massons au quotidien, c'est-à-dire pour préserver l'authenticité et la valeur universelle exceptionnelle de ce site. Tous les ans, après la saison des pluies, les massons recrépissent, les mausolets et les mosquées de tombeaux tout. Donc ça, c'est quelque chose qui est déjà dans la pratique depuis des générations et des générations. Et donc, en fait, fondamentalement, l'UNESCO a mené des missions d'évaluation sur le terrain, grâce aux soutiens logistiques de la minusma, parce qu'ils ont prêté leurs avions, ils ont escorté les experts de l'UNESCO, qui sont des archéologues ou des architectes. Ce n'est absolument pas des militaires, dans le cadre de l'UNESCO, c'est vraiment pour le coup des civils. Donc, ils les ont escorté, ils ont rendu ces missions aussi de d'évaluation des dommages possibles. Et ensuite, bien, la reconstruction, c'est quand même quasi-exclusivement reposé sur les massons de la ville et donc sur les communautés locales. D'ailleurs, cette expression communautée locale faudrait qu'on la déconstruise, parce que c'est les communautés locales qui sont, en fait, plus réels. Ça, c'est peut-être aussi un travail qu'on aurait pu, qu'on aurait dû faire l'UNESCO. En réalité, c'est des communautés qui sont très plus réels et on en parle souvent, communautité complètement uniforme et monolithique, en réalité, c'est plein de communautés différentes. Mais en tout cas, ce qui est intéressant dans ce cas-là, c'est que c'est la pratique de reconstruction qui a été considéré comme l'authenticité du site. Ça a été une grande première pour le Comité du patrimoine mondial, normalement, selon la charte de Venice, en 1964, on ne reconstruit pas un site de patrimoine mondial. Justement pour préserver sonauthenticité qui réside dans ces matériaux. Alors, il y a eu entre temps en 1994, le document de NARA qui a permis de démontrer et qui c'est un peu des occidentalisés parce qu'il a permis de montrer que, fondamentalement, l'authenticité d'un site, elle pouvait varier en fonction des cultures et que notamment dans les cultures asiatiques, il y a des temples qui sont progressivement qui sont abîmés par le temps. Et en fait, ça fait partie du processus de patrimonialisation. Ce document de NARA a sans doute beaucoup aidé, mais en tout cas, avec les mausolets de tombe-tout, du patrimoine mondial après une décision qui était très exceptionnelle, c'était de dire, fondamentalement, l'authenticité des mausolets de tombe-tout, elle ne réside pas dans le matériau parce que justement, c'est une architecture de terre qui est sans arrêt en dommager lors de la saison des pluies. Donc l'authenticité réside dans le savoir-faire des maçons de tombe-tout. Et donc, c'est cette pratique immatérielle qui en fait a été patrimonialisée. Donc, une escôe, c'est vraiment intéressée à toutes ces pratiques. Donc, en consultant les communautés locales, en récupérant des restes de mur ici et là pour voir comment ils avaient été conçues. En consultant dans cette photo, en interrogeant les anciens aussi, ou des archéologues maliens comme Dau-Dak-Eita. Les maliens étaient, il me semble, dans toute la chaîne, des archéologues, jusqu'au maçon, les artisans parmi lesquels des tailleurs de pierres, des pétrisseurs de terre, des menusiers. Ils étaient très nombreux, je crois 400 sur les chantiers à ce moment-là. Il faut aussi consacrer les emplacements par des rituels à l'époque. Les maçons répondaient à cette sérielle dans les fondations. Est-ce qu'on sait si des traditions étaient respectées jusqu'au moment de l'inoguration pour que ces édifices retrouvent leur dimension spirituelle, Matilde Leux? Oui, tout à fait. C'est ça qui est très intéressant avec la reconstruction de Tonboukthou. C'est vraiment entremellement, entre immatérielles et matérilles. Et je pense que c'est ça qui en a fait aussi une histoire de réussite. Cette successorie, l'UNESCO, c'est aussi que c'est sans doute le premier cas. Parce que donc je l'ai pas mentionné, mais il y a eu quand même le pont de Mustard, qui a aussi été reconstruit et qui a été déjà la première entorse à la règle de la non-reconstruction, normalement des sites de patrimonial avant les mausolets Tonboukthou. Et beaucoup moins une réussite, on en parle. Et beaucoup moins qu'à Gimkate. Et justement, il fallait se prémenir quand toutes les critiques étaient déjà formulées contre l'UNESCO. Tout à fait. Et en fait le grand changement et la raison pour laquelle je considère que la reconstruction des mausolets Tonboukthou c'est un tournant dans les pratiques de l'UNESCO. C'est justement, il y avait eu cette reconstruction en pressée du compte de Mustard, parce que justement l'UNESCO, mais aussi le bayer de fond de l'époque, la banque mondiale, avait reconstruit d'une manière très empressée. Et en fait ce pont, justement pour sa valeur symbolique, sans forcément chercher à ce que les communautés justement se réapproprient cette logique de reconstruction, qui peut être la ville et pas seulement le pont. Et en fait, quand il n'y a pas réappropriation et inclusion des populations, le processus de reconstruction d'un site peut lui-même être porteur de violences. Et aussi des dissensions maniquaines, qui parfois peuvent mener à l'apprentement. Il y a quand même quelques mécontentements des mausolets, pas exactement reproduits du valley identique, le monument Al-Farrouk, par exemple, une figure plus, une phrase en arabe, qui disait à la mémoire de ceux qui sont morts pour que le malit soit. Voilà pour la reconstruction en tant que tel qui se termine fin 2015. À cette époque, non seulement les organisations diadistes n'ont pas qu'été le malit, mais hors du pays, en Irak ou en Syrie, les taïslamiques à ce moment-là s'en prend au patrimoine Syrie, en particulier à Palmyre, patrimoine Irakien, à Mossoul ou à Traa ou d'autres villes, comment l'une est-ce-que à ce moment-là réagi? Est-ce qu'il y a un échec de ces tentatives de protéger le patrimoine mondial en temps de guerre? Comme si ça n'a servi à rien. C'est plutôt l'inverse en réalité, parce que du coup, trois ans plus tard, donc trois ans après la destruction par Amcérdine, des mausolets tomboutaux, il y a eu ces destructions emblématiques du patrimoine mondial et à partir de ce moment-là, il y a eu une prise de conscience de la part du personnel de l'UNESCO, que ces destructions devenaient systématiques et touchaient en priorité des sites de patrimoine mondial. Il y a une formule de l'histoire Yandar, d'Ariogamboni, que j'aime beaucoup citer et qui dit que l'emblème du patrimoine mondial qui était normalement censé être un bouclier à partir de ce moment-là agit comme une cible. Donc, c'est vraiment cette idée-là et du coup, la stratégie de l'UNESCO à l'époque, donc, Yarna Bokova et ses équipes, moi à l'époque, je travaillais dans le secteur de la communication, et notamment j'étais la seconde de la campagne United for a WeTage, en tant que stagiaire, on était que deux sur cette campagne, donc c'était vraiment une campagne menée avec des ressources limitées, mais il y avait quand même une task force derrière nous, donc un groupe qui mélangait des personnels du secteur sur un sujet, culture et de communication, etc. Et on a tous mené une réflexion pour justement essayer de combattre ce nettoyage culturel, c'est la manière dont Yarna Bokova avait qualifié les destructions par l'État islamique, et en fait, à ce moment-là, le travail justement de l'UNESCO avec les communautés locales de Tombauc-Tou, ça a été justement l'exemple, c'est à ce moment-là que c'est devenu une successorie, parce que ça montrait la réponse concrète de l'UNESCO au destruction du patrimoine mondial. Et il y avait une conscience que, dans le cas de l'Irak et de la Syrie, ce serait beaucoup plus compliqué. compliqués. Justement parce que toutes les conditions n'étaient pas du tout et unicom dans le cadre tombouk tout. Et donc, c'est devenu une réponse aussi à toutes les critiques qui ont été postées sur les réseaux sociaux à cette époque-là. Et je peux en témoigner, parce que j'étais en charge en tant que stagiaire de suivre le fil, Twitter, de l'organisation, et de voir un petit peu ce qui se disait sur les réseaux. Et en fait, il y avait deux critiques qui étaient complètement contradictoires à l'époque. C'était des sites de patrimoine mondiales sont détruits et l'UNESCO ne défend pas les sites qu'elle a même classé. Ou alors, critique complètement opposée, des sites sont détruits. L'UNESCO se préoccupe de les reconstruire, mais en réalité, elle ne se préoccupe pas des populations qui sont opiées des sites et qui sont elles-mêmes persécutées. Et en fait, c'est deux critiques qu'on ne peut pas brandir en même temps. Et donc cette notion de nettoyage culturelle, elle permettait de montrer que détruire des pierres ou l'occurrence de la Terre, c'était aussi détruire les populations. C'est ce qu'on a montré avec ces infographies qui sont ni humaines ni statu de la campagne United for a heritage. Et c'était aussi de dire, en fait, non, l'UNESCO a déjà fait quelque chose et elle a reconstruit le patrimoine malien. Mais à qui s'adresse puisqu'on parle de communication, est-ce qu'il s'agissait aussi de s'adresser aux groupes diadistes ou c'est un peu naïf peut-être de poser la question comme ça, mais l'UNESCO en tant qu'organisation internationale ne peut pas établir de communication avec ces groupes. Cette prérogative revient et réservée aux Etats, est-ce que vous qui étiez dans cette campagne à l'époque, on se posait la question dans les réunions ou quotidiennes, savoir comment faire passer un message aux groupes diadistes pour qu'ils préservent ce patrimoine. D'ailleurs ça a été reproché ensuite à l'UNESCO et on en parlera, mais puisque parfois ça donne l'impression de privilégier le patrimoine aux êtres humains. Mais en tout cas, sur les mots employés, la rétorique, comment à l'époque sans dépatouille le UNESCO. La réflexion qu'on a pu mener dans cette task force à l'intérieur de l'UNESCO, notamment, il y avait tout un débat entre les membres du secteur communication et les membres du secteur culture, parce que les membres du secteur communication voulaient consengager dans vraiment une communication de crise, c'est-à-dire un peu dans la ligne de ce qui se passait à l'époque au niveau des Etats, c'est-à-dire répondre point par point aux groupes terroristes. Donc il y avait eu par exemple la campagne stopgéadism en France ou think again turn away des Etats-Unis. Et donc ça, il y avait eu des campagnes notamment étatiques où vraiment on était dans une logique binaire avec l'artéorique de ce que pouvait dire les groupes terroristes pour embrigader notamment des jeunes personnes du monde arabe et d'ailleurs. Et la réponse des Etats notamment aussi d'entos. En fait, l'UNESCO ne pouvait pas se lancer là-dedans parce que comme vous l'avez très bien dit, c'est une organisation internationale qui ne peut pas prendre pour interlocuteur des groupes terroristes. Il y a eu une tentative de l'UNESCO de s'adresser directement à un group terrorist et c'est parce qu'il y a conduit à la destruction des bouddhats-bamiannes, mais disons que ça peut être. Enfin, je pense que c'est aussi quelque chose qui a un peu traumatisé le personnel de cette organisation. À l'époque, le secrétaire général de l'UNU avait directement tenté de négocier avec. enfin pas de négocier, mais en tout cas, c'était adresser publiquement au taliban qui s'apprêtait à détruire les bouddhats-bamiannes et en fait ça n'a pas permis de stopper la destruction au contraire. Les talibans avaient dit, en fait, justement, la communauté internationale derrière l'UNU se préoccupient uniquement des sites et pas des populations. Alors même que les talibans étaient en train de persécuter les Azara. Donc c'était eux qui ont eu une aide massacrée des Azara, peuples, mon gol, majoritaire, mon chite, "Opier des sites" et eux disent l'UNU. A comme ce préoccupation que le patrimoine n'est pas de. D'ailleurs ces bouddhats-bamiannes par l'état-diban afghan en 2001, non, jamais, étaient reconstruits. Est-ce qu'ils en a même été question? Logistiquement, c'était pas possible de reconstruire ces. c'est une. c'est très particulier, en fait, c'est un paysage culturel, les falaises de Bami'an classé à l'UNSKAN 2003, c'est-à-dire deux ans après la destruction des bouddhats. Et c'est un matériau qui est très particulier parce que en fait, c'est son des falaises de terre. Donc très difficile à reconstruire. Et en fait, fondamentalement, c'est plutôt la norme que l'exception, les bouddhats-bamiannes, c'est-à-dire qu'encore une fois, c'est plutôt la norme de ne pas reconstruire le patrimoine en situation de conflir mais plutôt que la reconstruction. C'est plutôt mustard et tombouque tout qui sont les exceptions dans cette histoire-là. Alors l'UNSK, la Cour pénale internationale, c'est CESI de la question sur la destruction du patrimoine culturel en faisant comparer, en août 2016, l'un des responsables d'Anthardine à l'époque, il était chef de la police islamique des meurs, ça tombe beaucoup, tout, armade, al-Faqq, il y a le m'a dit. Avec un profond regret et une grande douleur, je peux être coupable. Les accusations portées contre moi sont vrais d'ic. Je suis vraiment désolé et plein de remords. Je regrette ce que tout cela engendrait à ma famille et à ma frère, à tombe beaucoup. Armade Al-Faqq, il y a le m'a dit devant la Cour pénale internationale, est-ce que vous avez suivi le procès? Vail, on m'a dit le loup? Alors je n'étais pas concentré sur ce procès-là parce que j'avais des collègues juristes plus spécialistes que moi qui étaient déjà en train de travailler sur le sujet, mais j'avais suivi aussi parce que ma thèse était co-diregée par une archéologue, par un ancienne politiste qui travaille aujourd'hui dans un secteur archéologique qui travaille à Cambridge, Dacia vieux ruros et qui est spécialiste de la reconstruction, post-conflict, justement, et qui avait travaillé sur l'ordonnance de réparation qui a été adoptée pour les communautés de tombe beaucoup, en 2017, c'est-à-dire un an après la tenue du procès. Mais ce procès, je m'en suis quand même, même si je n'en ai pas suivi physiquement, je me suis beaucoup documenté, j'ai lu beaucoup de source primaire sur ce procès, et ça m'a notamment permis d'avancer sur cette notion d'humanité, parce que ce qui m'intéressait, c'était les dimensions à la fois collective et individuelle de cette notion d'humanité en droit. Et j'avais trouvé intéressant le fait que, en fait, mentionner dans le procès, dans l'acte d'accusation, donc pour crime de guerre d'Amadal Faqq, il m'a dit, il y avait la mention de trois types de victimes. Les populations tombent tout, les populations maliennes en général et la communauté internationale dans son ensemble, puisque les sites étaient classés. Et par ailleurs, dans les types de dommages, il y avait des préjudices moraux. En plus, de la destruction physique, c'est-à-dire qu'on a pris pour la première fois, afin la courpénale internationale, à prix pour la première fois en compte, l'impact psychologique de la destruction d'un site sur les populations. Et c'est ce qu'on a trouvé extrêmement intéressant. Et il y a eu notamment une cérémonie de réparation pour les communautés de ton boucle tout. J'avais d'ailleurs été directement contactée par la CPI pour assister malheureusement. À l'époque, je n'avais pas pu le faire, mais c'était d'acier du coup qui avait été. Et notamment, il y avait eu tout un travail sur la mémoire et le côté mémoire y à l'aussi. Donc, ces destructions ont occasionné des victimes véritable de réelle victime, mais aussi ont permis à certains de ces régions héros. Et là, c'est le cas de l'UNESCO, même si. Alors tout le petit mot pour dire qu'aujourd'hui, il y a beaucoup de problèmes autour de l'entretien de ces mosaules à tombe. Tout l'archéologue Malien, d'Aouda Keita, qui a travaillé sur la reconstruction de ces mosaules, a dit dans un entretien donné sur le site justice info qu'il aurait aimé que les maliens prennent une place active sur le plan financier à cette reconstruction. Parce que ça aurait donné au malien la responsabilité de vraiment entretenir ces édifices qui sont déjà aujourd'hui en dommager, fragilisées. Alors, par les tempêtes de sable, mais aussi des déchets qui s'accumulent, etc. Néanmoins l'UNESCO, ces érigées en. oui, en éroïne de l'histoire, malit de le loup. Est-ce que Irina Bokova, par exemple, dirait très à l'époque, a utilisé ce succès dans son dossier de candidature au poste de secrétaire générale de l'ONU? Alors ça, c'est quelque chose que je n'ai jamais cherché réellement à prouver. En fait, ce qui m'a surtout intéressé plus loin que le côté un peu médiatique de Irina Bokova qui en même temps était candidat au poste de secrétaire générale, c'était plutôt d'essayer de voir beaucoup plus globalement comment il peut y avoir une coalition d'acteurs. Parce qu'en réalité, les acteurs qui ont été éroïsés par toute cette histoire, ils sont vraiment plus réelles. Irina Bokova, en tant que directrice générale de l'organisation, a œuvré à la stratégie de l'organisation et a bien sûr bénéficié aussi de toutes ces stratégies. Mais c'est pas la seule. Il y a aussi les États, notamment la France et l'Italie, la France parce que c'est un pays qui est membre au permanent du Conseil de sécurité et que c'est la France qui a porté la résolution de 1900 qui a donc. Ériché la minousmme en première opération de l'incent de la paix à avoir ce mandat de protection du patrimoine culturel, celle qui a draffeté la résolution, c'est ce qu'on appelle le porte-plume au Conseil de sécurité. Parce qu'elle est tout simplement en charge de tous les dossiers qui traite l'Afrique subsaharienne de manière historique. Et d'ailleurs un peu post-colonial. Enfin, néo-colonial, on l'occurrence. Mais il y a eu aussi le personnel de l'UNESCO et en fait ça a vraiment ce qui m'a beaucoup intéressé, c'est la manière dont cette dynamique se momentum de la reconstruction, de la successorie, des mosaulés de tombe-tout, a été en fait brandi par cette communication Unite for a Re-Tage, cette campagne de communication qui était sur les réseaux sociaux, le site de l'organisation. Et les discours d'Irina Bokova, en fait ce qui m'a intéressé, c'est de voir comment le narratif avait été construit. Et en fait ce qui m'a intéressé, c'est que fondamentalement c'était la structure d'un compte qui était repris. Et cette structure, c'est pas moi qui l'ai inventé, c'est Gilbert Rist qui l'a montré pour d'autres organisations. Très souvent les discours des organisations sont construits avec les héros, enfin le coupable, très méchant, la victime inocente, et le héros qui vient sauver la malheureuse victime des périls. Et là en réalité c'était exactement ce chez Malat, c'est à dire qu'il y a eu une triple tentative de criminalisation des coupables, en l'occurrence les groupes terroristes, c'est à dire qu'en un sens, c'est aussi possible. plus facile pour une organisation quand c'est un groupe terroriste qui détruit un site parce que dès lors qu'il s'agit d'un état et parfois d'un état membre, c'est assez compliqué. Et il fallait aussi incarner les victimes de cette destruction. A ton boucetou la fabrique d'un patrimoine commun, c'est le troisième épisode de notre série sur les reconstructions après guerre. A ton boucetou, au Mali, les mausolées détruits par en dessous, aident où étaient reconstruits et inaugurés il y a 10 ans, au Soudan, l'UNESCO, aujourd'hui, sans bien en peine de faire face aux pillages systématiques, des forces de soutien rapide dans la guerre qu'il les oppose à l'armée. France culture, culture monde, j'ai l'igacombe. De nombreux trésor ont été évolés et plusieurs objets ont tout simplement été détruits ou endommagés. Le bâtiment principal a été touché par des obus. Ces pillages menacent de détruire notre culture et défacé notre histoire. C'est une attaque contre l'identité nationale et le patrimoine du Soudan. Un employé du ministère de la culture Soudanais est le conservateur du Musée national du Soudan. Ici, interrogé par France VIII, qui déplore et recense les vols commis dans ce musée par les forces de soutien rapides, les F.S.R., du général Émétis, lorsque ces hommes occupaient la capitale Soudanais, Gartoum, d'Avril 2023 à Mars dernier. Bonjour, et il y a de brachet. Bonjour, je l'ai l'acquembe. Merci d'être avec nos vos égenanistes indépendants. Vous avez notamment publié en janvier une série de reportages pour le journal Le Monde, guerre au Soudan, une nation prise au piège dont l'un de ces reportages est au musée national du Soudan. Un employé vous raconte qu'on lui revient dans le musée au lendemain de la reprise de Gartoum par l'armée. Quand lui, il revient sur place, il vous raconte ce qu'il voit. Qu'est-ce qui manque, qu'on emportait avec eux les hommes du général Émétis? Les équipes du Musée national du Soudan sont encore en train de recenser tous les artefacts à l'intérieur du musée. Le Musée national qui avait été inauguré en 1971, a brité près de 100 000 artefacts qui date de l'âge préhistorique jusqu'à la période islamique en passant par l'Arcretienne, la civilisation du Bien et surtout le Royaume de couche. Donc, bâtisseurs des pyramides du Soudan. Sur ces 100 000 artefacts, les équipes pour le moment ressentait environ 4 000 pièces manquantes. Donc, à partir, en fait, il faut revenir à le début de l'occupation du Musée national par les forces de Soudan rapide. C'est à partir du mois de juin 2023. Les milices du général Émétis ont occupé le bâtiment pendant près de deux ans jusqu'à ce que l'armée régulière Prène Cartoum en mars dernier. Le bâtiment a été converti en base militaire et a été au centre d'une des batailles les plus féroces pour Cartoum. Et en fait, les équipes du Musée ont les preuves que plusieurs camions dès le mois d'août 2023, chargé de pièces archéologiques, ont quitté la capitale vers l'ouest du Soudan. Juste pour faire un petit point sur ce qu'a été dérobé, principalement, il y a toute la chambre de dors couchites. Donc, c'est des bijoux qu'on était retrouvés sur les tombes royales du Royaume de couche. Il y a également des statuettes funéraires et aussi des mommies d'une valeur inestimable. Donc, certaines des figures funéraires hornées de pierres précieuses qui date d'avant d'autraire l'époque na bataienne. Les employés du Musée vous racontent que toutes les portes ont été forcées, les caisses dans les réserves ont été ouvertes, renversées, pillées. Les forces de soutien rapides se sont même filmées en train de piller le Musée, ce qui fait dire à l'ordre vos interlocuteurs qu'ils sont complètement stupides. Est-ce que le général Émétis a véné en moins une intention politique particulière en ordonnant de sacager ce musée ou on écue dans le registre d'une prédation pour nourrir l'économie de guerre en revendant. On va rentrer dans le détail mais en revendant ce qui a été volé. C'est un peu des deux pour comprendre pourquoi c'est piège. Il y a deux lectures possibles et qui peuvent tout à fait s'entremer les. Tout d'abord, le piège des musées n'y a pas que le Musée nationale de Cartoum. On pourra y revenir. C'est une vingtaine de musées qui ont été pillées ou endommagées notamment par les forces de soutien rapides à travers le pays. Ça répond d'abord à une stratégie prouver des forces de soutien rapides de piège systématique des zones sous leurs contrôles. Il n'y a pas que les musées. Il y a eu aussi les banques, toutes les habitations. La Milis pay ses soldats ont parti avec les butins de guerre, des robés à travers le pays. Mais on peut voir aussi y a un aspect plus politique et plus idéologique. Comme la docteur Ehrlass, la directrice du musée qui est interviewée dans ce reportage l'indique, ce n'est pas un piège accidentel. Les forces de soutien rapides cherchent pas seulement à conquérir, militairement le pays. Elles sont lancées dans une opération défaçement et de remplacement de l'identité soudanaises avec le soutien des émirats à rabu-ni. Ce sont ces mots. En fait, les forces de soutien rapides depuis le début du conflit instrumentalise en point de l'histoire du soudan. Il dit ce bâtre contre ce qu'ils appelle le Daoulas-Sato-Rham-Sin soit le soudan de 1956. L'année où le pays à qui sont d'indépendance du condominium en de l'eau brique, en Egypteau britannique. Depuis en fait le pouvoir soudanais a toujours été à Caparrie, plutôt par les élites du nord et du centre du pays, Riveren du Nile, qui tiennent encore aujourd'hui en majorité les règles du commandement de l'armée régulière. Depuis l'indépendance du soudan, le pouvoir a été centralisé autour de cette vallée du Nile, au détriment des populations des marges du pays, au sud du soudan, au Darfau, au Cordofant et le musée national dans une certaine mesure. Il a brité, il a représenté une histoire assez monolithique du soudan, c'est centré sur la vallée du Nile. C'est dans cette faille historique que la ministre de Métis s'en gouffe, mais de manière assez mensongeur. On ne peut pas dire que ces hommes défendent les populations marginalisées, si on rappelle, si on regarde l'ampleur des massacres qui a eu au Darfau récemment, les communautés, des tapricaines comme les arabes, les fours, les masalites. Les masalites et nines non arabe majoritaire au Darfau, dépendant que des massacres sont commis sur les communautés au Darfau. Il y a aussi des attaques contre les lieux de patrimoine des musées, parce que le musée national de cartoum n'est pas le seul à avoir été payé. Il y a une vingtaine au total de sites patrimonios, de sites historiques qui ont été ciblés ou payés. A cartoum, il y a également le Musée d'Histoire nationale, le Musée du Rallyphat, en Dormain, qui date de l'époque mardiste et à l'ouest du pays au Darfau, le Musée d'Alidina, à El Fashair, qui présentait la vie du sultanat du Darfau, les musées de Niala, qui étaient convertis en base militaire celui de Jenaina et les équipes du démusé estine toutes ces pertes à plus de 110 millions de dollars. C'est tout un pont de l'histoire aussi du pays qui s'est evaporé dans le conflit. Et pas seulement au sein de ce musée du Soudan, où il y a, on est fait beaucoup moins de pièces archéologiques sur d'autres régions du Soudan comme Darfau, le Nile-Blu et les piaches sont assez généralisés, donc servent aussi à alimenter une économie de guerre qui aujourd'hui, au Soudan ou à l'extérieur du Soudan travaille à ce que ces pièces ne soient pas revendues, qui essayent de les pistées, de les retrouver pour démanteler les réseaux et faire en sorte que ces pièces surtout ne soient pas revendues. Donc ouais, c'est une véritable course contre la montre. Donc les équipes, en fait, c'est les équipes du Musée, à Cartoum, encore d'in出ant avec certains de leurs membres qui sont en Exile au Kerr, donc qui dressent une liste de Spatri Moine-Volée. Il y a une première liste qui a été transmise à Interpol concernant toute cette chambre de l'or Kushit, qui a été dérobée des premiers jours. Et ils sont en train de détablir une liste plus exhaustive qui sera transmise aux conseils internationales des musées prochainement. En janvier, les autorités Soudanais ont annoncé avoir remis la main sur 570 antiquités, donc il y a un travail en cours, mais la directrice du Musée me disait avoir des preuves que, actuellement, des revendeurs essayent de vendre sur le marché noir dans des pays voisins, des objets qu'on a été volés. Donc c'est vraiment, c'est ça l'urgence aujourd'hui, d'empêcher la dilapidation de Spatri Moine. Pour rejoindre ce que nous expliquais tout à l'or Matilde Loulou sur la façon dans l'UNESCO, à essayer de communiquer avec les diadistes du Nord du Malissant, sans en avoir l'air via les réseaux sociaux pour tenter de sauver le Patrimoine, est-ce que l'armée Soudanais a essayé de discuter avec les FSCR sur cette question spécifique? Alors pas l'armée directement, en fait depuis le début du conflit, tous les processus de médiation et de dialogues sont vraiment compliqués. Histoire que c'est les archéologues du Musée eux-mêmes qui ont fait une tentative via des collègues archéologues internationaux, ils leur ont demandé de faire passer un message au conseiller du général Hémetit qui ont reçu ce message, comme quoi le Patrimoine devait être une ligne rouge dans le conflit. Si dans un premier temps, ces conseillers se sont montrés coopératifs, en fait le Patrimoine, enfin 4000 pièces auraient été dérobées, donc voilà, c'était une tentative vaine. Est-ce qu'elle aura même que la guerre continue? Est-ce qu'on s'interroge au Musée nationale Soudanais? De ce qu'il devrait devenir, de quelle histoire du Soudan, il peut et doit raconter à l'avenir une autre histoire peut-être moins accès sur le nil, moins, oui, plus qui englobe toutes les populations du Soudan, qui racontent une autre histoire nationale. C'est très compliqué à dire, parce que comme vous l'avez dit, le conflit continue, il n'est pas près de s'arrêter et le Patrimoine déjà pour la reconstruction, n'est pas en haut de la liste des priorités pour l'armée Soudanais. Cette dernière dépense la plupart de ces ressources pour soutenir les forts de guerre acheter de l'armement. Donc déjà, à l'exception d'un programme de réhabitation financé par l'UNESCO, dont on ne connaît même pas la taille de l'enveloppe très peu à été entreprise pour reconstruire. Dans le Musée nationale, il y a juste quelques équipes qui déblaient les Gravins. Ce qu'on peut mentionner comme initiative, c'est qu'avec le soutien de la SEPDA, ce qui est la section française de la direction des Antiquités au Soudan et du Musée du Louvre, il y a certaines collections du Musée nationale qui sont désormais visibles et visitables en ligne, dans un Musée virtuel depuis début janvier. Mais voilà toute cette question de l'après-guerre, c'est aujourd'hui pour aller s'écrivraiment en pointillée. Effectivement, cette question d'identité soudanèse entre le centre, ses périphérie et au cœur du conflit et des fractures qui s'agravent à mesure que la guerre s'enlise. Mais il est difficile de dire aujourd'hui à quoi ressemblera le futur musée nationale dans ces appareils, à avoir été réabilité, reconstruit. Et encore une fois, c'est une question de. On ne sait même pas qui sera le vainqueur qui s'imposera et qui imposera le prochain récidationnel à l'issue de cette guerre. Donc on ne voit pas vraiment d'issue. Entre le général des métiers et le général Buran, le chef de l'armée, des sites par ailleurs sont toujours endangés aujourd'hui, y compris les pyramides de Meroué dans une zone qui est jusque la épargnée par le conflit direct. Il est à 6h de route au nord de Cartoum dans le désert, mais il est impossible de les entretenir ses pyramides en temps de guerre au très difficile. Merci beaucoup. Et il y a de brachet d'avoir été avec nous, guerre au soudan, une nation prise au piège votre série de si reportage est artrouvé sur le site du journal Le Monde. On met le lien sur la page de culture monde. Merci d'avoir été avec nous. Mathie Le Loup, t'es en tout petit haut pour conclure. On a très peu de temps, mais ça vous denait à cœur de parler en deux mots de la patrimonialisation qui est au cœur de votre travail. Oui, je vous remercie. Et ce que montre très bien est le lien de brachet dans sa prise de parole, c'est que le patrimoine culturel n'est jamais monolithique parce qu'il est justement le fruit d'un processus de patrimonialisation qui le rend politique, c'est-à-dire qu'il reflète des aspirations qui sont propres à une époque donnée au moment où on décide de le protéger, de le classer, de le reconstruire aussi. C'est donc toute une chaîne de patrimonialisation. Et ce qu'on a montré avec Dacia Vierreurose dans un chapitre d'ouvrage, c'est que la patrimonialisation, il pouvait y avoir une patrimonialisation par les conflits, c'est-à-dire certains sites pouvaient acquérir de nouvelles straites de signification. C'est le cas des buddates-bamianes qui ont été classés après le conflit, mais aussi des conflits, c'est-à-dire les mémo-rios qui sont ensuite créés et qui vont recréer une nouvelle histoire du post-conflict. Et je renvoie vers l'ouvrage que vous n'êtes cité, 1941. Jeunesse des développements du Noël sur l'archéologie avec Vincent Négry et Natan Schlanger, en livre par eu en 2024. Merci beaucoup d'être venus nous en parler, Mathie de Le Lou. C'est l'heure de la revue de pressent internationale. France culture, la revue de pressent internationale. Catherine Ditu. Les discussions reprennent à Jeunève entre Russ et Ucrénie un peu d'espoir Catherine de trouver une issue à quatre années de combat qui ont particulièrement affecté les enfants. Plus d'un tiers des enfants du Crénie ont du quitter leur maison à cause de la guerre à l'herte l'unicef. 2 600 000 jeunes déplacés en Ukraine, nous réfugiés à l'étranger autant de vie déracinés d'enfants traumatisés expliquent le kiff post avec aussi. Des jeunes emmenés de force en Russie rapporte le média ukrainien United, 24 media, et le kiff post. "Zavz de préserra, c'est le choc d'Université." "On a bellaux, j'ai beuf." J'étais toujours méprisé quand j'étais en Russie. J'étais battu en me mettaient un sac sur la tête, j'avais l'impression que je n'allais pas survivre. Raconte de jeunes ukrainiens et de jeunes ukrainiennes, on me nette force donc en Russie. Certains pensaient ne jamais pouvoir rentrer chez eux. Mais ils goutent aujourd'hui à une liberté inespérée, ils font partie. Des 2 000 enfants de retour en Ukraine a salué hier le président Volodymyr Zelensky grâce à des organisations de la société civile et des médiations internationales. Explique United, 24 media. Mais des milliers d'autres jeunes ukrainiens vifent encore en Russie. Jusqu'à 35 000 selon le kiff post qui allèrent également sur le sort d'un million 600 000 enfants ukrainiens dans les territoires occupés par les troupes russes tentatives, défacées leur identité, des jeunes forcés de suivre des entraînements au combat ajoutent United, 24 media ou des cours de propagande du crème l'un plusieurs fois par semaine à l'école. Alors pour échapper à cet embrigadement des esprits, des professeurs proposent des cours en ligne aux élèves, des régions occupées, comme le raconte Lepdomader Check respect dans un article repéré par Courier International. À 13h45, Nicolas, un enseignant de 27 ans qui vit à ou des savérifiés, l'écran de son ordinateur et ses documents sur la table, il s'apprête à lancer un chat de vidéo puis il jette un coup d'œil à son téléphone. Nous allons attendre un peu un missile vient de décollet de crimes et explique-t-il au journal respect. Pendant ce temps, une dizaine d'élèves d'une région du sud de l'Ukraine occupée par la Russie attendent eux ce cours en ligne où il est question d'éducation civique mais aussi de santé mentale. Dans cette école virtuelle qui ne peut être suivie que le soir ou pendant les vacances russes, par exemple, explique Lepdomader Check respect, les cours doivent se faire en secret via une connexion internet cryptée pour échapper à la répression des autorités russes. Les enfants qui fréquentent une école virtuelle ukrainienne en territoire occupée peuvent être arrachés à leurs parents. Du virtuel au réel Catherine, l'intelligence artificielle continue à se déployer dans la recherche médicale et dans la chirurgie. Et c'est une arme à double tranchant. Cette nouvelle technologie peut contribuer à découvrir des traitements pour des maladies rares réorientant des médicaments déjà approuvés pour l'une des 7 000 maladies rares dans le monde. Explique Nature, Medicine et The Harvard Gazette. Mais la face sombre de l'IA se sont aussi des imprécisions des préjudices subies par des patients dont les plaintes augmentent aux États-Unis auprès de la FDA, l'Agence des Alliments et des médicaments. Dans une longue enquête, Reuters se s'arrête notamment sur l'intégration de l'IA dans un dispositif médical utilisé pour traiter la sinusite chronique et assister les chirurgiens ORL lors d'intervention. Une avancée majeure salue par une filiale du géant pharmaceutique Johnson & Johnson en 2021. Depuis une centaine de dysfonctionnements et défais indésirables ont été signalés à l'AEV-DIA et Rapporte Reuters. Des chirurgiens auraient été mal informés de la position de leurs instruments, leur d'opération intraoral, en médecin ainsi perforé par erreur, la base du crâne d'un patient et puis du liquide ces fallaux rachidiens se seraient écoulés d'une et d'un autre patient d'écrire Reuters. Dans deux autres cas, des patients auraient subi un AVC après la lesion d'une artère importante. Une soixantaine de dispositifs médicaux utilisant l'IA sont liés à 180 d'orables de produits et problèmes supplémentaires à rejouter Reuters, l'Agence américaine des médicaments manques de scientifiques spécialistes de l'IA capable d'évaluer les dispositifs d'image rémedicales, notamment, ils étaient une quarantaine début de 1925 attestés, les algorithmes dans diverses situations cliniques à vérifier si les performances de l'IA se dégradaient avec le temps, mais l'administration de Trump et le doge d'Ilonemuse qu'on démantent les 7 équipes à l'Erte Reuters. Une quinzaine de scientifiques ont été poussés vers la sortie. Et par ailleurs, le recours à l'intelligence artificielle pour des conseils médicaux et jugés dangereux. L'Echadbot d'intelligence artificielle ont tendance à fournir des informations inexactes et incoerantes préviennent des chercheurs de l'Université d'Oxford, dans la revue scientifique Nature Medicine, risques de diagnostics éronnés, de retard dans la prise en charge d'une maladie, rapportent également la BBC et le magazine américain, Science News. En clair, l'IA n'est tout simplement pas prête à assumer le rôle de médecin. Reuters raconte comment, AXOI, un interne en médecine dans un hôpital d'Encarra en Turquie, c'est un jour retrouvé face à un patient de 18 ans, paniqué après avoir appris qu'il était atteint d'une tumeur cancéreuse à la jambe gauche, Chad Gipiti lui après dit qu'il ne lui restait peut-être que cinq ans à vivre. Faut un chirurgien à réussir à retirer cette tumeur en juillet dernier à porte Reuters, mais quelques semaines plus tard, ce même patient a appelé en larme AXOI le médecin turc, qu'il tousait et Chad Gipiti lui a dit que cela pourrait être le signe d'une métastèse au boulot. Faut l'encore, ces poulons étaient en bonne santé en decreuters, ce patient tousait parce qu'il avait récemment commencé à fumer. Merci Catherine Dutu.