Psicosis

[Música] Ahora que tal a todos, muy buenas noches. Feliz noches de miércoles, bienvenidos a Destinos Inconscientes. Mi nombre es Abraham García de León. Y David Resendis. Como cada miércoles vamos a tener un tema. Voy preparamos con base en nuestros últimos eventos, en nuestras últimas experiencias clínicas. Y sobre todo, creo que es uno de los temas que puede causar hasta cierto temor, escuchar la palabra, debido también, lamentablemente a los películas que de repente no las muestran como uno de los más grandes patologías en la mente humana. Y el tema de hoy vamos a introducir el tema de psicosis. Para este tema, vamos a estar viendo desde diferentes posturas, recordando que uno de nuestros enfocados o nuestra de especialidad es el psicoanalisis motivo por el cual si vamos a hacer revisiones con base en ciertas lecturas y también a nuestra propia experiencia clínica debido a que, aumentan hemos que desmitificar las psicosis, específicamente puede llegar a causarnos un horror o ponernos en riesgo de nuestras vidas. Entonces para eso vamos a hablar David y un servidor del tema del día de hoy David. Buenas noches, ¿cómo estás? ¿Qué tal Abraham? ¿Cómo estás? Muy bien, gracias. Pues, al contento de estar aquí con ustedes de nuevo en destinos inconscientes y que hoy literalmente nos vamos a ese destino inconsciente que causa terror, que es un terror como que no tiene nombre de hijera avión pero también de esta parte que es lo que vamos a hablar sobre esta introducción a las psicosis. Y como las psicosis es un punto clave y a veces podemos pensarlo también como uno de los talones de aquíles de la psiquiatría por dado por qué porque no se encuentra una génerisis como tal en la nomenclatura psiquiatrica de qué pasa a nivel neurológico hay un factor importante y algo físico hay algo biológico que termine la psiquosis, les quiso frenia y todas sus variantes de la psiquosis, la psiquosis para no y de ¿cómo estas vertientes? ¿sabrá? se están haciendo muy importantes porque lo que vamos viendo alrededor de la consulta de nuestras experiencias personales de nuestras experiencias clínicas de nuestras revisiones que hacemos, las supervisiones, los diálogos que vamos manteniendo con otros expertos en la materia y que vamos viendo que esto cada vez va aumentando hablamos en contexto ciudad de México dado que este es nuestro lugar de trabajo y puesto en ello habrán pues mira vamos a tocar ciertos temas que vemos y sobre todo ya enfocados y entrados en materia psiquanalítica pues el psiquanalisis ha formulado teorías y yo le llamaría aproximaciones sobre la géneresis de la psiquosis habrá. es correcto es correcto David y bueno creo que es importante mencionar que vamos a estar haciendo diferentes aproximaciones porque obviamente es uno de los temas más complejos yo me traería decir que también complejo en el en el tratamiento y complejo a nivel social porque pensamos en psiquosis, pensamos en locura, pensamos ya en la camisa de fuerza, pensamos en la venciero, pensamos en estos delírios en estas alucinaciones y creo que es importante mencionar que si bien así cosas podemos verla desde un modelo psicopatológico también podemos verlo desde un modelo médico y un modelo psico-dynamico que sería más menos como nosotros nos estaríamos enfocando entonces que te parece a David si desde nuestra postura desde lo que hemos estudiado podemos definir específicamente decir que la psiquosis de entrada es una estructura que estaríamos hablando desde vergeret como para ir citando y en algunos programas hemos hablado de la organización límite de la personalidad o borderlines o en el caso de las polas francesas los perversos, entonces si nos vamos como por una línea la primera estructura estereamos hablando de las psiquosis posteriormente la organización fronteriza de la personalidad aunque algunos si le llama en estructura yo me quedo con organización fronteriza debido a las características que presenta y ya vamos a lo del respecto y la más avanzada la estructura neurotica entonces bueno de entrada las psiquosis es una estructura y las psiquosis va a tener diferentes ya me llamaría trastornos de personalidad o ciertos rasgos que pueden ir bajando a la esquizofrenia una de ellas y dentro de la esquizofrenia podemos ver diferentes manifestaciones o características para hacer los diferentes diagnósticos desde la psiquiatría desde el psiquonari se estamos hablando que es una estructura una estructura que puede llegar a ser funcional es decir que puede operar en el día a día no poder realizar metas objetivos con obviamente contratamiento con psicoterapia y con medicamento para evitar los famosos brotes psicóticos que son estas pérdidas de contacto con la realidad creo que es importante también mencionar David que específicamente desde el psiquonalisis vamos a utilizar algunos conceptos y específicamente me graba bastante uno que dice che manan donde dice que el psiquosis es una organización de la subjetividad en la que Freud ve una forma específica de pérdida de la realidad y esto creo que es clave porque a final de cuentas la realidad está dividida está cortada y obviamente David si bien hemos visto que para las psiquosis hay como dos principales elementos un orgánico pero el otro psicodinámico en la parte de inámica en la parte médica orgánica estaremos hablando el conjunto médico científico en donde la especialidad prínseps para la psiquosept estamos hablando de la psiquiatría y en el modelo psicodinámico se estamos viendo todas estas diferentes cargas, economías psiquicas, conflictos que hacen que en algún punto se pueda partir la personalidad mejor conocido como esición que es uno de los principales o para mi punto de vista el principal mecanismo de defensa para la psiquosis y es una defensa debido a que yo necesito bajar la angustia el terror el horror el trauma de eso que yo viví por lo tanto esindo corto se paro la realidad para proteger y no entrar como tal en una angustia elevada por eso quizás lo más común estereamos hablando de una psiquizofrenia para noide pero esto es apenas el inicio de la vida y aparte también dicho de también yo creo que vamos a usar también otra bibliografía a bram que nos ha ayudado muchísimo porque hacemos como esta si de cierta manera es una comparación pero para ver la nomenclatura en la rama psicológica y en el psiquanalisis nos ayuda muchísimo entender desde dos puntos de vista dado que en el en el diccionario de la apá en diccionario de psicología tú de verdad nos hablaste del diccionario de psiquanalisis pero desde el diccionario de psicología nos dice que la psiquosis es un estado mental a normal y hay una consideración con un prefijo a de no entrar en una categoría ha dado estructuras reglas o ciedad normatividad expresión formas de conducta que la consideran a normal que se caracteriza por graves de teriores y perturbaciones en las funciones cerebrales superiores más elementales como cuales es la percepción la cognición y el procesamiento cognitivo de emociones y afecta como se manifiesten en fenómenos conductuales como delirios alucinaciones en significantes desorganizaciones y también en desestructura del lenguaje entonces esto se conoce en una primera nomenclatura como el trastorno psicótico puesto en eso habrá me parece también que el psiquanalisis empieza a hacer aproximaciones si desde esta parte neurofisió lógica cognitiva y conductual pero si viene el psiquanalisis se va al terreno subjetivo en donde también el psicótico se queda atrapado en esa parte subjetiva en esas guayas nemicas que son muy subjetivas que son percepciones subjetivas pero que organizan ahora sí en la cuestión clainiana que organizan la fantasía y organizan la de alejamos organización mental o estructura mental en este caso es una estructura mental psicótica que donde tú dices y yo recuerdo mucho esta parte que tú ellas se divide es como el libro del yo dividido de line que hace un estudio bajo varios enfíjose. fóquens, filosóficos, psicoterapéuticos y psicoanalíticos para tratar las psicosis. Y me parece bien importante, habrán que hay una distinción entre la psicología y el psicoanalisis. Dado que el psicoanalisis se va a estos primeros momentos de la vida. Si nos vamos a lo lacaniano, desde ese deseo, si es que hubo deseo, porque también podemos encontrar esos meoyos en el tema de la introducción en las psicosis. Corracto David, yo creo que las psicosis, sin duda alguna, es un sufrimiento constante, porque yo tengo otra realidad en donde en esa realidad, hay algún refugio debido a que la realidad externa fue, es, será agresiva en mi mente. Vamos a nuestro primer corte, regresamos a decinos inconscientes. Ya estamos de regreso en decinos inconscientes, el día de hoy estamos hablando, la introducción a las psicosis. Y creo que el tema es demasiado vasto, también es un tema muy tabú, porque nos da miedo a la psicosis y la respuesta de sí. Hemos estudiado David a lo largo de la formación a Vion y él nos comparte que todos tenemos una beta psicótica. Básicamente todos tenemos este pensamiento psicótico, en los cuales yo hago referencia que esta desorganización, esta fuga de realidad, pues la vivimos en nuestra vida unírica, en donde ahí damos satisfacción a los deseos, es una vez de la descarga, aunque hay varias formas para poder interpretar a los sueños. Creo que sin duda las psicosis puede llegar a dar terror debido a la desorganización, la desestructura que existe, o momento tan regresivo en donde está en las primeras impresiones de nuestras guayas mímicas. Lo interesante de la psicosis David es que operan el día a día y nos vamos encontrando con personas con una estructura psicótica, o personas con ciertas organizaciones fronterizas con rasgos psicóticos, que también causan temor debido a su nivel de desorganización a su perdi de contacto con la realidad, debido a estas alucinaciones positivas en donde yo veo algo que no está para los demás en la realidad de los otros, o no veo algo que lo demás y ven, una alucinación negativa. Creo que personalmente es una de las estructuras que más me fascina debido a el nivel de complejidad que existe, en donde ves a veces que el lenguaje no puede llegar a meta, ves estas fugas, estas fallas, estas narrativas, estos vacíos o estas personalidades múltiples. Recuerdo uno de tus casos que empezaste a trabajar con justo con una persona con múltiples personalidades y que en el momento puede dar temor, claro, porque no sabes quién está hablando o qué personalidad dable, pero creo que son fenómenos desde nuestro lado, son fenómenos muy bellos porque también nos están revelando cómo cada una de estas personalidades nace para poder defender a la otra personalidad de la realidad, ¿sacto? Entonces creo yo que por lo menos los casos que hemos llevado en la consulta, vemos que una de las características independientemente de la alucinación o del delidio de esta difusión de realidad o difusión de identidad, también vemos que mucho dolor en la historia. Esto es el dolor de David que me viene la necesidad de cortarme para sopesar, para soportar, para existir, para defenderme de la vida y eso es una angustia persecutoria que conocemos como paranoia ¿no? Y que va a confanhar mucho también de esta primera angustia que sentimos, dado voy a entrar a terrenos, ya más guinicotianos, que en el primer estado del bebé o con más también clineanos hay una angustia en el bebé que es esa angustia de fragmentarse, esa angustia de fragmentación donde dado por el desarrollo mis integraciones psíquicas cognitivas mentales apenas van en su primera integración, pero como decía Winicot hay pacientes que todavía no nacen, hay pacientes que todavía no entran en esta dependencia absoluta la independencia, ese campo relacionan como también dijera signs en su libro de la psicoterape relacional con Winicot que hablaba de la matriz relacional de Michel, en ese punto es todos tenemos una matriz relacional, pero como esa matriz se organizó en nuestros primeros momentos de vida. Como tú dices Abraham, hay tristeza, hay dolor, hay sufrimiento, hay angustias que nos pueden arrevasar, que nos pueden sobrepasar, se pueden superponer a nuestras habilidades mentales y entonces lo que sucede es una angustia terrorífica que empieza a dividir el yo, que siente que esas habilidades, eso es el self, se empieza a diluir, se empieza a desintegrar y uno no sé si lo hemos visto como que coloquialmente dicen que los que tienen es que sofre ni a los que ven en la locura, viven muy felices, pero es todo lo contrario, viven en un eterno sufrimiento y es una lucha constante ante la desintegración, hemos visto casos de pinturas que hoy hablábamos fuera del aire y anteriormente, como también veíamos a Bangou, veíamos otro caso, de casos de pinturas que van relatando esta parte de desintegrarse, que sienten que su cuerpo, como esta parte del acá, del espejo, despejearse y saber que su cuerpo se está desintegrando, pero que ya no contacta con la realidad, sus selfs está desintegrando, las representaciones de sí mismo y son confusas, la identidad se empieza a hacer difusa, mis estímulos, internos y externos, ya no los puedo diferenciar, ya no sé qué es real y entonces nos genera un dolor y una angustia por saber y entrar en la insertidumbre de qué puedo yo pensar y qué sí va a ser real, soñé esto, pero sé que lo soñé, pero a veces en las icosis no pasa eso y creo que esto ha sucedido últimamente experimentarlo, ¿obra? Sí, personalmente los casos de psicosis, que también es importante aquí mencionar, David, que creo, si duda alguna, el modelo para llevar a un paciente psicótico, sin duda alguna son fios y medicamentos y en algunas ocasiones internamientos, ¿no? ¿Por qué? Porque, pues a final de cuentas estas instituciones realmente ropan y yo me atrevería decir por lo menos en los casos que llevo que ropan y van seguridad debido a las fallas de seguridad, de cariño y de amor que se vivieron en el seno familiar. Yo sigo creyendo por lo menos en los casos que llevaba de psicosis, que el paciente psicótico es el paciente por paciente o madalá enfermedad de la familia, el chivo expiatorio o el paciente índice, en donde toda la perversión o los rasgos de malignidad sociopatía o psicopatías son colocados depositados en una persona de tal forma que una vez más tiene que cortar la realidad, meterse en un mundo interno, tratar de dejar de sentir los estímulos externos y entonces crear otra identidad o identidades. Estos momentos de esquizofrenia personalmente me llevan a la reflexión cada vez más de que en mi punto de vista y en mi experiencia clínica hay fallos en el amor y en la contención, en el cuidado primario, en las primeras memorias o incluso también obviamente hacemos investigación para ver los ancestros y es que existen algunas otras enfermedades mentales y con lo que yo me topado en las narrativas porque si es importante también mencionar que para que cuando se recibo en paciente psicótico pues vamos en dupla, me refiero al paciente y también entrevistarnos con los familiares para ver la otra parte y tratar de entender que es lo que está pasando en el fenómeno, poder hacer investigación no respeto los antecedentes psiquiátricos de la familia Y a veces yo me topado de a vid que los antecedentes psiquiáticos están tan normales, que no se ven como enfermedad o patología. Está normalizada la agresión, la violencia, la devaluación, está normal y no es normal o justo atendía o estoy viendo un otro paciente que no están estado de psicosis, pero que trae una familia psicótica en donde incluso hay suicidios, o también ha habido misidios, y eso también hace que haya una carga para cortes, porque estamos hablando de enfermedades donde están fallando las defensas, algunos fallos que a final de cuentas eso también puede provocar tener una carga fuerte para que se origina esta estructura psicótica. Vamos a nuestro siguiente corte, regresamos a decinos inconscientes. Regresamos a destinos inconscientes, estamos hablando del tema de una introducción a las psicosis, y bien habrán con esto que tú también comentabas en el bloque anterior, también podemos ver que las psicosis o el paciente index o el paciente identificado, es un paciente que trae síntomas de la familia que se pueden deducir o determinar en secretos, coluciones, perversiones, silencios, sometimiento, masochismo, sadismo, todas sus vertientes normalizar la violencia, la agresión, el te aguantas, para que dices no tú no tienes derecho, parece que todo eso también organiza una vida mental en la familia como un sistema, pero si vamos viendo sus particularidades y sobre todo también ver paciente por paciente o familia por familia y miembro por miembro, ahí encontramos que por si en familias grandes no sé de 10 hermanos, 15 hermanos, la patología se reparte a final del día, podemos ver que a lo mejor hermanos mayores hay tendencia al colismo o drogas, pero los hermanos menores que son fenómenos extraños, si tú en carreo universitaria, salieron adelante, tienen trabajo, tienen familia, como esos fenómenos están ahí bien, pues son algo que organizan, que le toca al primogénito, al segundo, al tercero, al cuarto y así, como se van viendo estos fenómenos que son muy interesantes de analizar, pero también que van al servicio de la vida mental del paciente, saber cuál fue la diferencia, ¿qué diferencia de eso? a mi familia que tiene al robo, a la delincuencia, a estas actos perversos, también hay algo que quería mencionar aquí, a ver con respecto al diccionario del APA, de psicología, que es un diccionario que se llama diccionario con ciso de psicología, que tre muy buenos términos, pero también aquí hablaba de unas psicosis, la psicosis afectiva, que en su principio es una alteración del estado de animo tan profunda que daña la capacidad de la persona para interactuar con el ambiente de manera propiedad y eficaz, estamos hablando de un trastorno del estado del animo, ¿cuáles son esos trastornos del estado del animo, nos vamos de la bipolaridad, que son estas subidas y bajadas pronunciadas y fuertes entre la depresión y la manía, podemos hablar de ciclotemia, que son también bajadas y subidas, no tan pronunciadas pero sí constantes, estado de presivo y después hipomaniaco o maniaco, en estas subidas y bajadas como si fueran undulaciones, también podemos hablar de distemia, entonces también como estos episodios de depresión mayor y episodios de manía o hipomanía me parece a mí también un estado sí psicótico, en donde puedo estar muy bien en la manía, me siento súper bien y hago esto y hago el otro y me siento con una energía pero de la noche la mañana es, no me quiero levantar de mi cama, estos trastornos afectivos y le podemos llamar y que son del estado del animo también tienen que ver con las psicosis porque en las diferentes esquizofrenias como la paranoide, la residual, la catatónica, también vemos esta cuestión que van a una daza trastornos del estado del animo, puede que en el delío estén muy contentos en la alucinación, pero pueden venir delírios muy persecutorios, muy terroríficos que también apricionan al yo en su debilitamiento y pues genera un anguste abrotal, en donde lo que mejor puedes hacer el yo es que es indirse, ahí entonces vemos que el mecanismo de defensa principal de las psicosis es es indir, y aparte también generar alucinaciones auditivas, visuales, olfativas porque también hay olfativas en el delírio, entonces a mí me parece que si es una belleza verlo en teóricamente pero cuando lo ves frente a frente es un tema donde hay que hacer desiframientos del delírio, los símbolos que trae, cómo se lo devuelvo al paciente, cómo conténemos ese anguste acompañando, qué frecuencia le vamos a dar al tratamiento, qué como dices también viene en esta en esta treada también psicoterapéuta, psiquiatra y el paciente, y a su vez también tener otra treada que es el psicoterapéuto el paciente y la familia, porque si no, lo que estamos viendo también y que debatíamos, ahora me es que que tanto hay una sensibilización ante la subjetividad de las psicosis. Y creo que también me llama la atención que desde este lado de la analista, pues vemos que no todos los colegas digamos que toman estos casos, porque también son muy cansados, porque prestamos nuestra estructura para tratar de organizar al otro, o sea, prestamos nuestro yo para organizar, para tratar de acomodar, juntar todas estas piezas que están cortadas, que están desindidas y también nos toca nuestra angustia, nos toca nuestra beta psicótica, por eso quizás la distresa de poder contactar con nuestra beta psicótica, para poder contactar con la psicosis del otro, entonces desde ahí hacer una comunicación, yo creo que sí, y a lo largo de nuestra formación siempre hemos discutido, si un paciente psicótico es analizable, los criterios de analizabilidad, que en algún momento dado se que recordar que específicamente el psiquiatriz, analisis nace para una estructura neurótica, no era ni para las organizaciones y mucho menos para las psicosis, entonces creo que este debate cambia todo con el tema de la psicodinámica y de los vínculos o la parte del psiquiatriz relacional, porque a finales cuentas, pues hay una forma de contener si creo, y también creo que puede llegar a un momento de integrarse a una sociedad, obviamente con una estructura completamente diferente, y creo que también aquí donde está el temor es, en qué momento un paciente psicótico debe de internerse, justo hemos estado trabajando David o con estos grupos de analisis con otros colegas, que vemos que hay un paciente index pero que la familia completa trae una patología, ¿no? Entonces, en qué momento hacer un internamiento cuando existe un brote psicótico salvo, tú me digas lo contrario, en el momento en que ya se ponga en vida, en riesgo la vida del paciente, o que el paciente ponga en riesgo la vida del otro con base en un del híryo, o en una ilusinación o en ambas, porque yo puedo estar viendo a una persona que me está agrediendo, incluso de formarla de una forma, así que de formarla para poder proyectar a inimiedo y ver que es otra persona que me está haciendo daño y como defensa, pues yo voy a matar, pero como no es real, no alcanzo a percibir, no alcanzo a ver qué es lo que está sucediendo y puedo llegar a cometer una asesinato, la respuesta de sí, o puedo llegar a cortarme la piel porque siento que hay algo dentro de mí que tiene que salir, entonces hay una mutilación de mi propio cuerpo, entonces en esos momentos es cuando debemos, creo yo, a llamar una ambulancia psiquiátrica para empezar con un internamiento y una contención, en una institución que está creada justo para eso. Y que algo que también es bien importante, dando estas introducciones a las psicosis y como compartiendo también, algo que es bien importante, a ver qué como te apepta, pues no somos omnipotentes y no podemos con todo, no podemos rescatar de todo y entonces tener un. tener como esto ahora si que geravió no hacer continentes médicos y kiátricos donde se pueda pisar donde también se pueda revisar se le puede dar una contención y un seguimiento medicamentos o pues eso va a ser muy importante y sobre todo también para que para el control de los delírios alucinaciones que viene muy bien no digo si bien sabemos que hubo un movimiento del anticipiatría pues nosotros nos estamos en contra si saber qué es bueno y qué es malo qué es mejor y qué es peor sino más bien ver qué es lo mejor que le funcione al paciente y cuáles son estos momentos herramientas sistemas instituciones que puedan arropar y puedan acompañar y que puedan también esto yo lo recalco mucho la sensibilización de la estructura psicótica si bien porque entonces cuando en las narrativas de las psicócias que yo vi esto y esto y esto lo que tiene a la familia es que eso no es real eso no es cierto entonces vemos que hay una contraposición al delírio y más allá de acompañar en el delírio se contraresta diciendo es que lo que tuvo ves y sientes no es real creo que eso aumenta más la angustia la fragmentación el delírio los asulados alucinaciones el miedo el terror la culpa es como una vergüenza y una y una mezcola de desensaciones anímias que empiezan a fragmentar ese yo habrá correcto David y creo que en todas estos momentos pues sí creo que la la la clave sigue siendo un equipo multidisciplinario porque también vemos que pueden ser estas estados delírio o estas alucinaciones también por periodos tóxicos por sustancias no puede ser también por algunos tumores cerebrales entonces creo que el trabajo es complejo pero también la psicosis nos lleva a plantear y replantear los dolores que pudieron llevarla cabo vamos a nuestro siguiente corte y regresamos a destinos inconscientes continuamos en destinos inconscientes estamos hablando de la introducción a la psicosis y que es que lo que hacemos detrás de una consulta terapéutica y bueno creo que lo sabiamente bastante lectura pero creo que el vivirlo no es nada sencillo porque también tenemos que protegernos porque no sabemos cómo puede estar el estado psicótico de la persona la alucinación o el delir de tal forma que también podamos ser una manifestación propia de la alucinación del otro en donde piense que podamos atacarlos o atacarla o atacarlo y entonces nos deposite esa agresión debido a esa angustia persecutoria que logra sentir por eso posiblemente nosotros desde nuestra posición también nos protegemos no solamente con la supervisión y con nuestro propio análisis debido a que nos tocan estas propias betas psicóticas sino también en la contención de un espacio que sea una hora que no estemos solos que podamos pedir auxilio en caso de algún brote y que los otros también nos puedan proteger es decir mantener sostener apoyar a ayudar y llevar un tratamiento psicótico es complejo debido a un apego al tratamiento que sí o sí debe de existir debido a que también el sostener un paciente psicótico en casa no es nada sencillo involucrón desgaste desgaste físico y emocional por supuesto porque también recordemos que nos tocan nuestras propias betas psicóticas entonces también tenemos miedo a desorganizarnos miedo a esta persecución que nos empieza a alterar y que desde ahí nos está tocando nuestra paranoia es decir creo que también da vida que me mencionar que al menos en los casos que hemos llevado de psicosis lo que nos debe la esto que no estamos listos como suciedad para poder llevar un paciente psicótico hay discriminación está loco está loca hay humillación de evaluación y la familia veces dejan al olvido al paciente literalmente vemos estos casos de los cómoles que están en un delidio constante o en una alucinación exacto la alucinación pues a final de cuenta protege no es una forma pues a final de la cuenta de defensa y que creo que me atrevería decir que esta parte de estructura psicótica pues también la vemos operando en en actores en actudicias que tu y yo hemos discutido de ciertas personas que espero por respeto a sus historias no vamos a hablar de ellas y también obviamente de políticos pero también hay que desmitificar las psicosis es funcional sí hay psicosis funcional creo que la más grave a menos a mí no me ha tocado y creo que tampoco a ti la catatónica una es que se fue una catatónica donde aparece que nada más que contiene si es un hospital donde ya prácticamente no existe una un estado sano o por lo menos equilibrado sino el contrario hay una progresión de la enfermedad o de la patología entonces todo esto también vemos que el estado pues no no llega a sostener por años un paciente psicótico únicamente tiende la crisis medica está de alta para que los otros se hagan cargo específicamente hablando de la familia pero también vemos que la familia abandona y yo creo que yo me te vería decir que siempre abandonado las historias de psicosis que hemos visto en el consultorio yo creo que tienen dos cosas en como una abandono pero desde toda la vida y que no hay amor y que son historias dolorosas vemos la dinámica de los padres de los hermanos y existe incluso hasta historias de odio surge la famosa madre es quiso frenizante que si bien la cicatría como tal ya la descarta creo que desde el psicoanalisis tiene una gran relevancia como toda la violencia toda esta carga hace que la persona se traumatiza y se sinde que puede irse para dos situaciones o organizar una estructura psicótica o una organización fronteriza de nivel bajo conocida como antisocial en donde íbamos la sociopatía debido que el sociopataba actuara aquello que le hiciera es como tratar de vengarse mientras que en así cosas me ahízlo por completo de todo aquello que me altero y también aquí habrá ahorita mi sis te recordar bastante bueno primera mente como como sociedad y como sistema capital no dijera lo inscrito estamos más basados en los resultados que en el procedimiento queremos un resultado inmediato queremos un resultado de ya pensamos que los medicamentos se les da una carga mágica como de tomándote la se te quita te quita el dolor te quita el no necesariamente es un tratamiento y a veces es lo que ha sido también la crítica el psicoanalisis que son tratamientos largos de años pero tiene una función que es un tratamiento largo no tiene que ver que sea un beneficio que nosotros nos convenga sino es un acompañamiento de toda aquella experiencia que el ambiente ofrece dado eso habrá mis te recordar también un libro que estoy estoy revisando sobre Silvia Bletchmar que ella hablaba sobre la construcción del sujeto ético cuando ella habla de la construcción del sujeto ético es de priorizar las legalidades del sí mismo para llegar a esa parte neurótica tener esos conflictos éticos entre que si yo me robo algo es hay culpa por decir vemos en estos estados antisociales que si la culpa no está instaurada no hay culpa no hay vergüenza solamente hay pasajes ahí si me peso un pasaje salato no lo hago lo hago lo hago lo hago y lo hago como un estado psicótico ahora también en este libro de la de la construcción del sujeto ético de Silvia Bletchmar ella nos empieza a hablar un poco también y toma la teoría de Winikot sobre ese ambiente que no fue facilitador de las ansiedades del bebé si el bebé tenía hambre pues entonces le cambió el pañal si el bebé se hizo el baño le doy más de comer son estas ambigüedades y estas distorsiones que la madre que le llamaríamos las fallas maternas en donde no pudo contener sostener el famoso holding no pudo también tolerar las ansiedades de ese bebé encontramos también mucho en las historias familiares mamá con depresión posparta de presiones profundas, agudas, en donde se deja de catectizar, delivinizar al bebé. Esto podría ser una de las géneres y las aproximaciones teóricas que hace el psicoanalisis, ¿no? Hay una falla del ambiente y hay una falla de las funciones maternas que no estamos diciendo que las funciones maternas deben de ser las perfeccionistas, ¿no? Deben ser suficientemente buenas para aprovechar un ambiente facilitador para contener y que ese ambiente sea propicio de qué del cuidado. Bien, también en este libro de science él nos decía que pues la capacidad para estar a solas y genera un encima en sí mismamiento propicio, cuidado que no sea patológico porque después esto se puede volver a esquisoide o esquizotípico. Él nos dice que por el relato de Winnickot que es la experiencia repetida de que el bebé o el niño se sienta seguro para generar su propiencia y mismamiento, de sentir un ambiente propicio cálido, armónico que le ayude a estar solo en compañía de alguien. Me parece que el ambiente facilitador y esta teoría Winnickotiana nos viene muy bien para entender que hay veces que no hay ambientes propicios, hay ambientes caóticos, hay ambientes de normalización de qué de las perversiones, de la culpa, de la agresión, de la violencia y que pasan desapercibidas y sobre todo, un poco también me quedaba pensando habrá ahorita recordando también Alice Miller en su libro de salvar la vida, como ella empieza a ver también que la violencia es una construcción que averguenza pero que está normalizada en varias estructuras familiares. Y creo que el comandasis son unas estructuras pero yo también me cuestionan de eso es una estructura, sus son de estructuras familiares y con eso reberrar que nos vamos al siguiente corte para ir cerrando el tema del día de hoy, de las icosis, enfermedad, estructura o simplemente también sufrimiento. Vamos a nuestro siguiente corte y regresamos a destinos inconscientes. Ya estamos de regreso a nuestro último bloque de destinos inconscientes dedicado a la introducción de las icosis y justo se raba el bloque anterior que yo personalmente defiendo que es una estructura, defiendo que es un sufrimiento constante, latente, que con los medicamentos y la psicoterapia busca poner diques a puntalamientos para que no exista el brote psicótico que pueden llegar a hacer estructuras extraordinariamente creadoras por supuesto tanto de poesía como de arte, pintura, música en sus diferentes manifestaciones y expresiones y que también a la bioniene todos tenemos nuestro núcleo psicótico y ahora sí también a la cleniene todos venimos de una posición es quiso para no ir es decir en nuestra yo me te voy a decir que nuestra organización o nuestra estructura neurótica si bien nos va un dado caso que se alcance pues vamos a tener ésta o vestigios que en algún momento dado podemos hacer y contactarla claro y que desaybemos estos derrumbes estos terrores desaybemos incluso la angústia de el angústia de separación que es un vestigio o también la pérdida del amor del objeto que es algo también muy primitivo vemos estos verinches vemos que de repente cuando existe algún quiebro algún evento me regresió a un estado infantil a un estado donde no es real, a un estado en donde incluso al muerto no lo dejo ir y entro en sufrimiento porque la realidad es que ya no está y no puedo con la realidad entonces me siento y me voy al pasado para contactar con la nostalgia el llanto y el sufrimiento es decir pues vemos los vemos los vestigios de las psicosis o bien vemos la estructura operando, comandando, dirigiendo y creo que eso también nos lleva a pensar de a ver que si la estructura psicótica está dentro de todas estas personalidades pues posiblemente más de una vez hemos estado con algún psicótico no nos hemos dado cuenta pero posiblemente sentimos que hay algo raro rara en el o en ella algo que me desorganiza algo extraño algo que me causa angústia que no sé qué es o vemos estas personalidades que no son específicamente psicóticas pero están dentro del espectro es quisoide o es quiso típico que de repente pensamos que es un asicoce sinas tenemos hablando de algo bordero un poquito más bajito pero es en nuestra tema del día de hoy que yo creo que paraí ser raro David y la pregunta clave y la trata la tratamos de responder en uno de los loqueses un psicótico debe internarse si siempre cuando está en riesgo su vida o pongan en riesgo la vida de los otros las psicosis va con fármacos si cuáles dependiendo ahí entra la especialista de la psiquiatría para poder dar el medicamento y ajustar las dosis hasta que realmente haga efecto lo complejo del psiquiatría y que no solamente se entiende con psiquiatra sino que vamos en una dupla con una psiquoterapia interesante lo que yo he visto en los últimos fenómenos de la clínica que en mi caso los pacientes psicóticos han sido referidos por psiquiatras eso personalmente a mi me ha llamado mucho la atención como esta referencia a la psiquoterapia psiquanalítica que hace como esta menciona hacia hacia el psiquanalisis dicho lo esto habrán para no ser repetitivo siempre va a ser importante esta contención esta esta interconsulta este trabajo multidisciplinario entre la medicina la psiquiatría habrá casos también en donde se necesite un eurólogo también este médico sin no sea hasta pues pensaba en el médico sinternista que hagan esta primera valoración y se puede dar una orientación sobre los tratamientos médicos siempre va a ser importante también me parece la preparación y la formación como psiquoterapia otra que esa no le hemos dejado habrá sobre todo de mencionarla de decir necesitamos un entrenamiento un propio análisis alguien que también nos cuide como son nuestros supervisores alguien que vaya guiando que vamos pensando que vamos devolviendo y este trabajo se hace en una comunidad psiquoterapéutica médica siempre va a ser importante que en las psiquosis se conozcan los límites propios del terapéuta para así saber qué sí se puede y qué no se puede hasta donde tengo permitido mi ayuda y hasta donde no me parece un tema muy interesante una introducción donde damos definiciones damos experiencias con damos a conocer nuestras propias experiencias en la clínica y también nuestras experiencias ante la teoría me parece algo maravilloso habrán poder hablar también y abrir este espacio correcto David nos resta más que agradecer en esta primera introducción de las psiquosis dejamos nuestros datos para cualquier duda pregunta comentario inquietud que no las puedan expresar mi número telefónico 55 74 01 42 50 el mío 55 34 30 76 muchas gracias por su atención nos vemos y nos escuchamos la próxima semana que tengan una extra ordinaria noche de miércoles hasta la próxima