פרק 58: זוגיות טובה זה כמו חכמולוגים מתווכחים

חגעי אנחנו קיבלנו הפעם שאלה ממש טובה, שאלה כזאת על החיים. כל השאלות שאנחנו יכולים להן שאלות על החיים לא? תמיד זה השאלה על חיים של מישהו, אבל הפעם זו שאלה על החיים. בואו בואו נלחישה לשאלה, נתן שואל. אני אמצע בזוגיות הרוקה כשלוש שנים. אני מישה שאני מאוד אוהב, ויש לנו חיבו נעדר. אבל מצד שני יש גם לא מעט מגרות לזוגיות שלנו. מדובר על ביות יסודיות, כמו הידר תשוקה הוא אינטימיות. על אהפה שותפות הטובה מאוד בין שניינו. שתי לא מרגישים שאנחנו מצב בואו אנחנו מצד אחד מתאימים מאוד, אחד לשנייה. ומצד שני נמצאים למצב לא פשוט שבואו אנחנו לא מצליחים אין אל תזוגיות שלנו ולרגיש אנחנו נעני ממנה ולא סתם עוברים אותה. העניין הוא שלפחות לגבי זה לא מסכם בזה. אני אישית בין לדעה מאוד חאותי, מאוד שאפתן. מאוד שואף למקסם את הכל בקרירה שלי ולהגיע לכל הדברים אחיות פתימלים. מה שמוביל אותי למחשבות די דומות בתחומים אחרים. לדוגמה, אני היום עובד במשרה בהייטק, מסעה של הרבה דותי טובה אפילו טובה מאוד, מבחן תחום התעסוקה שרותי התפתח, תנאים וכולי. אבל להתאים די קרובות אני מרגיש אני לא מומצד עצמי. ששוב אני מתכנס למקום הנוח. בעבודה, זה בעל הדי ביטוי בימים בהם האומא סונמוך ואיסו כוליטים תחופות תפל. והמת הרבה פעמים אתגרים על אינטנים לי בעבודה לא ממלעים אותי. ובזמן לא נותר לי ביום מחפש עוד ועוד לעשות ולתגרד עצמי. המוטיב, שמאגד השתיה ביות הללו, הוא שמעבר לביות האמיטיות של עם סוד בסיטואציה עם בת הזוג או עם העבודה. אני מגיע למצב מחשבתי, בואו קשה להחליט האם אני במקום נוח שהוא טוב ולא מספיק, או במקום טוב שיש לו אמנה מגרועות, אבל נכון נשאר בו. נכון שדיברות מבעיות מעט חפות בפרקים קודמים למשל בפרקל לכם ממך מצבי ניסוין, או בפרקל החלפת קרעירה ומהפכה מדעית או מהפכה פוליטית. אבל נשואל את השאלה כיוון שחשוב לי לדעת בעיקר להם שחכיים. איך אני יכול להרגיע את עצמי או לפחות לקבל על פרקטיבה חדשה על ההתלבטות הזו? טוב, אמנת, אני לא היה כותב לנו ממש במפורש בתוך השאלה על הפרקים קודמים שבהם עושה כנו בסוגיות דומות, אז ממש היה קה להגיד להחליט האם משהו הוא נוח חונכון, זה כמו לכם החמצט. אתם ממש לא השקה להגיד את זה, אז אני אוהב את הכרפרנצים האלה לפרקים קודמים שלנו. ובאמת זה מראה שיש פה איזה פן אחר של השאלה. כלומר, זו שאלה שבה נתמרצלים מנה מלשלם את המחיר עלי שר בתוך משהו יותר מדי הזמן, שזה משהו שנורא מטריד אותו. ונראה שרבה מהשאלה שלו זה איך הוא יכול לגלות מהר, מה נכון. האם מה שנוך לו כרגע, הוא גם נכון. זה מה שאני רואה פה. כן, הפרקה לכם המחמצט והניסוין זה הפרק הכחי השן שלנו שדי ננצא בהתחילת אפיד, פרק שלוש. ושם הראל שם בדוי סיפר שיוצאים שישיבה חודשים, ואני מצטטת את הראל, זה הולך מאוד טוב וקפלי את הממש, אבל לפנים אני מרגיש קצת לחץ מזה כי מה יקרה אם בסוף אני תחתניתה. וזה באמת התלפטות מאוד דומה שלפות של נתן. אני חושב שהאבדה לגדול, הוא שעבנו מהראל שהוא יותר צעיר ובמקום הרבה יותר התחלתי. כלומר הראל היה עם חברה שלושיבה חודשים, נתן בזוגיות שלוש שנים. וגם אני מקבל פה ראש משהו אדם כסף דור מבוגר, והוא כנראה פחות הרגיש בנוח עכשיו לדלג בין בחורות, לדלג בין עבודות, כדי לגלות מה טוב לא ומה לא. שזה בגדול הייתה הייצה שלי, בתקופה העלי קטע שלתת, עצות מאוד רובותיות מתמטיות. אז אני אמרתי להראל שאוציך לעשות כמו בבייה מתמטית בשם, דיית המזכירה. אתם מוזמנים לחזור ולשמועת כל פרטים, אבל בגדול זה אומר, תבור כמה בחורות, תנסא אותן רק את זה להבין בערך מה יש המבחות ותיפרד מהן אפילו מתמרות מרוצה, כי אולי פגש את המישי שהיא ממש סבבה אבל אתה לא יודע אם יש מישי שהיא פי אלף, אתה חייב לקבל איזשהו ראשם של מה המצב. ואז אחרי שהברת המספיק בחורות כדי שיהיה לך איזשהו אורף, אז תפחר את הבחורה הבא שהיא מעל הרפה את השגילית. שאני מודע שעיום לא הייתי נותן את ההצעה הזאת ואולי זה מועיל למישהו הרבה תרצאיר, אבל אני חושב שבשלנטן זה בבירור לא מאוד עוזר לו כי יש כזו עלות גבוהה לבטר על מה שיש לו גבוה. תמר הוא לא בזוגיות שרק עכשיו אולי השאלה שלהם דרציני אלו, שלוש שנים עם האישה הזאת ויש כל כך בדברים טובים שלא רוצה לבטר עליהן והם כן היא פרדו אז יעבור הרבה מאוד זמן עד שהוא יגיע לחיבור דומה עם אישי אחר. ואני חושב שגם המודל שלך על לחמתת אולי יותר מועיל לדם צעיר יותר מאשר לנטן בגדול אתה אמרת שבמקום לפרד מהבזוג שלו ולחפש מישי שיותר מוצלחת או יותר מתאימה, אז יותר חשוב לשר ולהשקיע ולצפח משהו ביחד ואז ארך יגיע מה ביחד הזה. ואני חושב שנת הנוד מסכים אותך והוא מסכיר את זה בהשלה שלא שיש נמשותפות ושמבינו את זה ביחד לאורך שנים אבל נתן שאלה שלה יותר עמוקה כאן הוא אומר אם יש משהו מרותי ששבור ואי אפשר את הכנותו אז כל ההשכעה הזאת כל ההתפכה שלך המחמצד היא בזבות של זמן והיא רק תגרום לקאו יותר גדול כשבסוף נבין שאין שום סיכוי להציל את המצב כי זה משהו שמכתחיל על לא אבד. והדבר זה גם מזכיר לי משהו שאמרנו לפני שני פרקים בפרק לעבור להייטקס זה כמו סמים שחדדים שאתה דיברתי על הקונספט של למידת מחונה כתת מודל בתוך המודל שלך על זה שאפרים אנחנו מגיעים למקסימו מקומי וכדי רעת אם אנחנו יכולים להגיע הנקודה באמת יותר גבוה ולא רק לגבעה קטנה בדרך להארג גדול אנחנו צריכים להכניס קצת ראש למערכת כי אפשר להתבלבל ואני חושב שזה בעצם הדבר שהלב נתן מדבר על הביאה. בלי בואו לזה של טוב לי אבל אולי יכול להיות לי יותר טוב במקום אחר אז זה הוא יכול גם לקבל השראה מה קריקאו שהיה ממש לא מזמן נכון אבל אני גם חושב שנתן מצביע על הסכניו בחשיבה מהסוג הזה שישוב זה חשיבה שאני אצטת יותר מפעם אחת בעבר וברבה מקרים זה מתאים אבל נתן אומר שאונות רד שהוא יהיה תקוע במצב הזה של חפש תתוב או לחפש איפה מה שיש לו את זה. יש לו זה לא מספיק וזה מאוד יפה שהוא מסוגל לעשנות המבט כלפי עצמו לומר הוא חושב שאולי יש בעיה בזוגיות אולי יש בעיה בעבודה אבל הוא לא עוצר שם ואולי אני לא באופטימום אולי אני צריך איזשהו טריק כדי למצוא את הדבר טוב יותר אלא הוא מפנת המבט כלפי עצמו שזה ממש לא מובד מלב לא קולם מסוגלים לזה. הוא שואל בעצם מתאי להפסיק אומר אני חושב שאפשר להסקים שלתקופה מסוימת בקרירת כפה מסוימת בבוגיות זה נכון ובריא וחשוב לתחות ולחשוב ולחפש את הדבר טוב יותר אבל מה שנת הנומר ואני חושב שאומות רדק זה שבשלב כל שהוא חייבים להתחיל לענות ממש יש לך. רבים לעבור מהחיפוס הזה למצב של בזמוע החמש יש לך ולא כל הזמן להתיל ספק ואני חושב שנת נמרגיש שהוא מתיל כאן ספק אולי בצורה מוגזמת שזה משהו שאי אפשר לענות לו מתוך השיבה עודות של איך להתיל ספק בצורה יותר יעילה. אני מרגיש את התוקפת זה מזבית שיקצת שונה מהזבית שלי אבל יכול להיות שאנחנו נגיע למסקנות דומות. אבל אני רוצה איתן בפרק הזה שלדעתי משהו נכון או רק נוח זה כמו לנתח סיכות יומיומיות. אורן אני הולך לקחת אותך ואת המזינים לרגע אחד מאחורק להם של הפרדקסט. כשאני אורך את הפרדקסט הרבה פעמים אני חותך מילים לפסוסים כל מיני אלה מיניים קטעים שאמרנו פעמיים או ניסחנו מחדש ויש את גר אחד שנצח להתמודדתו כל פעמ החדש. אמרווח בין משפטים. כשבנדם מסיים משפט אחד והובל המשפט אחר כמו שאני עשיתי הרגע כמה זמן להשעיר שם. עכשיו אני עושה את זה כבר די הרבה שנים אבל אלי זה מספר ספציפי בראש כאילו כמה זמן זה הגיוני אבל בזמן שאני אורך אני מסוגה לשים לב בהאזנה ממש מהירה לקטעים שבהם אמרווח הזה הוא באורך לא נכון ומשהו מרגיש לא תקים או שאני מרגיש אמרווח חרוך מדי ואז אם אני לא הקצר המזינים שלנו אפילו לרגע קצר צר יחשבו שהפודקסט הפסיקל אינגן משומה או שמרווח הזה קצר מדי ואז הם הרגיש כאילו יש יותר קשר בין משפטים ממש הבאמת קיים שיהיה קשה לסמלב שהסתיים קונספט אחד או רעיון אחד ומתחיל אחד אחר. אז אני חושב שאני מבעלה במצטבר משהו כמו חמש דקות בהריכה של כל פרק בלדייק את האורחים האלה למצוא איך לגרום לפר זה בין משפטים להשמע טבעי. האמת שנתקלתי ובעיה הזאת מי זווית הן דסית אני עברתי פעם על מערכת ממוכשבת שעושה סיכות באלפה. והאנחנו היינו צריכים להשקיע המלאה עבודה בדיוק בזה באחרית כמה לשתוק בין מילים ובין משפטים. ובסוף היה איזושהי מערכת שממש מתחשבת בנקודה שאנחנו נצאים בבקשיחה. מה הרגע אצל השנייה מה אנחנו אמרנו האם אנחנו לקרצוף השיחה וכאלה כדי להכלית בדיוק אם זה יפסקה של חצי שנייה או של 300 מילי שניות או מה כי אחרת זה מתחיל הרגיש רובות מדי. בדיוק כי אנחנו כבר ידע. וגם סופר רגישים לאורך של הפסקות בסיכה וכשאני אומר רגישים, אני מתכוון איזה שכמו עכשיו אמרת, פאר של כמה סיריות שנייה האבדל בין אפס נקודה שתיים שניות לאפס נקודה ארבע ופס נקודה חמש שניות זה מספיק בשביענו כדי הרגיש עם משהו בסיכה לא וד כמו שצריך או במקרה של מה שאתה את גם אתה רובותי וזה ממש מרשים כי סיכות זה דבר סופר מורכב, תחשבו על כל הדברים שאנחנו צריכים לשים לב אלה, תוך כדי סיכה. אנחנו צריכים לשים לב למילים עצמן כמובן, כמו שאמרנו עכשיו למיירווחים בינמילים, יש את העניין של האינטונציה של הבנדם, אנחנו צריכים מזכור מהקשר של הסיכה, אנחנו צריכים לראות לאן הבאינם שנימי סתכל ומטנו את הגוף שלו, ובעצם בכל רגע קוראים כל כך הרבה דברים שזה די מטורף לחשוב כמה אנחנו מצליחים להיות טובים במסימה מורכב את הזאת. בשנים האחרונות חבר משותף של אורן ושלי קוראים לו יותר בלמושה עושה דוקטורת בתחום מרתק שנקרא ניתוח סיכה, בגלל כל הזמן שהוא משקיע בזה אנחנו גם מצלחנו ללמוד המון על דבר הזה. זה בעצם תחום מחקר שהמעות שלו היא לנתח דווסים של סיכות של אנשים, ממש להקליט סיכות, קצרות של כמה דקות או ערוקות של שעש עתיים, ואז לתמלרטן בצורה מיוחדת שמה שמסמנים כל דבר כזה שקרה בהינטונציה בהחלפת התורות וכן הלאה ואז לנתח מה בעצם קרה ומתי. וכשהמנתחים סיכות באופן הזה מתחים לסמלב למון פרטים קטנים. איך ומתי אנשים יודעים שהגיע הזמן להחליף. תור בסיכה, מה קורה כשיש הרצירות יותר מדעי הרוקות בלמשמתים בתוך סיכה או יותר מדעי קצרות, מה הדברים שאנשים מצפים, או לא מצפים לשמוע ואיך זה משפיע להתקמון את הסיכה ואפשר רמת גם ללמוד מיזה הלך לשפר את היכולת שאנו לשלות בסיכות יותר נכון. יש ממש תחום שלם של ייעוץ לאנגיד אנשים שמפילים מוקדים טלפונים, הלך לנאל את המוקדים באופן, שהיהביל יותר סיכות לתוצאה מוצלחת באמצעות שימוש במילים הנכונות באפוגות הנכונות וכן הלאה. אני חושב שזה חלק מהעולם השלם של התקשורת שמבר למילים וזה חלק גדול מהסימה למה אנחנו מרגישים, שיותר טוב לדבר בזום מאשר בודעות, ושיותר טוב להיפגש פיזית מאשר בזום כי יש את כל הסיגנלים המאוד מוקטנים האלה, שפשוט קשה או בלתי אפשרי לקלודם במדיומים הפחות אינטימיים. אז בודעות אין את כל הדקויות האלה של הפרוזות בין הסיכות ואינטונציה והפילו בסיכת זום אז יש קצת דילי אז לא כל הגעמרי ברור ואני לא רד כל הגוף שלך אז הספת גוף טיפה פחות ברורה ובעצם כמה שאנחנו יותר קרובים פיזית, זה לא סתם שבלנו להיות באותו חדר אלה באמת כשאנחנו באותו חדר, יש יותר רובדים שותקשורת שעוברים בננו. זה ממש ממש מדויק וכשאתה קורה עוד יותר לתחום הזה את המגלה בעצם כמה דברים שונים מתרחשים בזמן אמת וכמה זה מדהים שאנחנו בכלל צריכים להקובר הכל. אז לפני כמה חדשים ביקשתי מיותם הממלצה לשר כניסה טוב לעולם הזה כי הייתי חייב לדעת על זה עוד ויותם מפנאותי לפסיכולוגית בשם אלי זה בפסטוקו שכתבי את הספר שהפך להשרה של הפרק הזה. טוק, בסיינס of conversation. אחד הרעיונות המארגנים העיקרים של סטוקו הוא הרעיון של הקונברסישנל רייסטרק, מסלול המארוץ של הסיכה. עם מסבירה שבכל סיכה יש כל מיני פרויקטים של הדברים שאנחנו מנסים לעשות ביחד, נניח להחליט להיזה סרטולכים ובסיכה אנחנו רוצים מאמץ משותף כדי התקדם בכל מיני פרויקטים אחד אחרי השני ולהתקדם קדימה. ומסלולה סיכה כאלה כמעט תמיד מתחילים בפתחה סופר סטנדרטית. אז מנה לסיכה ומנה, אחר כך יש ברחות, האישלום וכן הלאה. אז סביב משלומחה, הכל בסדר רחתה כזה בממש רובותיות כזאת, ואז אחרי שפתחנו את הסיכה כמו שצריך שעשינו את הדברים בסדר הנכון ולפיק ללעתקס, רק אז אפשר התחיליט קדימה על הפרויקט הבא שהוא ממש בתוך הסיכה. אז התעומר שניין אולי שלהה עם השלומחה, זה לא סתם תקס, אנחנו לא עושים על זה רקי ראינו אנשים חברים עושים את זה, אלא זה פרויקט שמתרה שלו זה לבדה שנינו כשובים ושנינו מוננים לנהלת הסיכה הזאת וזה מניח תקרקה לנהבה. לא מעטיקשור את האמיתית היא לא במילים, אלא בעצם זה שיש קריאה ומנה כמה פעמים ואז אנחנו יודעים שנינו על אותו גל. אני לא חושב שאפשר גיד שזה לא משהו שלמדנו מהסביבה, אבל זה היה יכול להיות תקס אחר, אבל כן זה תקס שמתני הסיכה ואז אפשר לעבור לדבר הבא. עניינו שלא תמיד אנחנו מתקדמים במוסלו הזה בצורה חלקה ובגלל שעולם הזה של נתוח סיכה תמינת בסל, נתוח של סיכות בואו נשמע את אחת דוגמות הקלאסיות שסתוקו או הבטלתת. טוב, ביש שזה בן גליט וזה הקליטה של סיכת אלפון אני אגיד שוב את מה ששני מורים בעברית ואז נוכל לשמוע את זה שוב. אז טלפון מצלצל, גורדון הגבר אומר "hello" אז דנא אומרת "hello, where have you been all morning?" איפה אתה היית כל הבוקר? ואז גורדון נשוב "hello" הפעם יותר בכל הוא אומר "am" הייתי בסדנת מוזיקה, אבינת מיוזיקורק שופ? "How are you?" איכת "יונה, I'm okay" וזה מסתיים בזה שהוא אומר יופי, גוד. עכשיו אליה מילים בואו נשמע את זה שוב כדי להבין מה בעצם קורא שם ונראה עם אורן מצלך לזהות משהו שבו המסלול לא התקדם קצפוי. אמא, אני קולת פה שמה שהוא לא בסדר. כלומר גורדון אומר "hello" ואז במקום שדנתגיד "hi" ואז גורדון יגיד גם כן "hi" ואז דנתוכה להגיד למה את קשרה. אז במקום זה גורדון אומר "hello" והיא אומרת "hi, where have you been all morning?" כלומר לא רק שהתוכן של השאלה זה לידורו שתובל משהו, זה משהו קצת אגרסיבי, אלא אתם זה שהשלה זו נשאלת לפני שהם שימו את ההי-הי שלהם זה מראה שדנת זו בניתל גורדון. ואז גורדון עונה בהלו זה כאילו הוא לא קלת שהמצב הישתבא שזו נותן תשלב בבתקס או שהוא כן קלת והוא מנסה בכוח להחזיר את המצב למותב או במילים אחות הוא מנסה להגיד לה תרגיע אל תכסי אליי בואו נהיה נכמדים מחד השנייה אז כאילו בוא נמשיך עם ההלו. ואז הוא קצת מאור ארמיזר דו אומר הם כאילו בטוח מה לעשות עם הוא רוצה להמשיך את הקאילו הזה שכל בסדר או שהוא רוצה לקנס לריב שדנה אז מין אותו לקנס אליו. ואז הוא נהיה לשאלה הוא אומר ראיתי בסדנת מוזיקה ואולי הוא חושב שהחשב שואנה ללשאלה אז היא תחזור לשיחה נורמל את שמורליות, אבל היא שותקת יש שם את זה פרוזה. ואז הוא עושה למשלומך כאילו הוא שוב פעם מזמין אותה לתת שובה נורמלית, שוב הרגועה של שני אנשים שזה בעבא אחד עם השני. ויונה לו האםוקאי אבל איך שיוסה את זה שוב יש שאתה שהיא פרוזה אולי זה משהו בטון דיבור שלה אני מרגיש כאילו היא אומרת האםוקאי אבל היא מתכוונת על תחשוב ששחחחתי שנעלם את הכל הבוקר. אני עונה לך, אז אני לא שובר את הכלים לגמרי אבל אני עדיין הצבנית וגורדון הנאים גוד ששוב זה גוד כזה של אני מתקש להעמיד פנים שכל בסדר אני לא רוצה להכיר בדברים שבתיונות שיש לך כלפי אלא מבחינתי אנחנו בסיכה נורמלית ואני הולך להשתמש בתורות שלי בסיכה כדי לאחוף את זה כדי למנוע את הריבות השני מרגיש תומגיע. כן זה ניתוח ממנש מדויק של הסיכה ושל מה שקורה שם ומה שמדהים זה שבעצם מנתחי סיכה מזהים את כל הדבר הזה שאולך להתפרק עוד לפני שדעים האומר את משהו עוד לפני זה כי ישם ממש בתחיית הסיכה הוא אומר הלא ויש פאוזה של איפס נקודה שבע שניות בואו תשמעו רק את הקמה שניות הראשונות כדי שמו את הפאוזה הזאת כלומר הפאוזה הזאת שיערו כמה הרגיל היא קבר איתות לזה שירדנו מהפסים שמשהו לא תקיני מה שיחה הייתה נורמלית לא הייתה פאוזה כזאת ערוקה אם זה הקורה כמו שעורן הזכיר קודם בזום אז מילק היא בזום יש דילי אז אנחנו מוכנים להאחיל יותר יקובים אחרי שהתרגלנו לזה אבל בטלפון שבו אין יקובים כאלה ממש לא זה כאילו ממש איתו שזה לא תקים. זה בעצם כשאלי זה בצטוק או מסתכלת לסיכה הזו אם את הירד שיש פה בעצם דינמיקר שנקרא דינמיקר של פרסט מובר שזה בינדם שעשה איזשהו מהלך לא תקין כלומר פעל מחוץ לטור שלו או בצורה לא צפויה. ושמישהו עושה דבר כזה בסיכה זה סמת בעניין בצד השני באמדה באתית גורדון היה יכול להגיד לה רגע מה זה התוקפנות הזאת אבל אז מה הוא היה עושה הוא בעצם היה תוקף אותה בצורה הרבה יותר בוטה על משהו שייסטה וזה יכול לפוצץ את הסיכה מה עושה במקום זה הוא נסל תקנו נסה לחזור חזרה ללטיב הרגיל של הסיכה. אם "Hello" והמשלנסות להגיד, כן, כן, הכל תקין, למות שזה בלתי אפשרי, אנחנו יודעים שהסיכה לא במקום אנחנו. אז זה בעצם דוגמה ממש קלסית, לאח סיכה יכולה להיסטות ממש במשלול ממש ברגעים הראשון. במילים אחרות, אתה אומר שכל בני אדם יש מין חושק הזה שאני יכול לא לגמרי מודעים אליו, אבל כשמשהו לא בסדר בסיכה, אז יש איזושהי אינטויציה, איזשהו ספיידר סנצים תרצה, ולכוודים שמשהו לא בסדר בלי לדעת בדיוק מה ולמה. כלומר גורדון בחיים לא היה יכול להגיד שהוא שם לב שהיקוב בהלו היה אף את כל השבל שניות ולכן זה אומר שיצבנית, אבל הוא כן יודע, זה הוא מרגיש על זה ישר, כי זה משהו שתבואו הבנו. ואולי זה מתחבר חברה לשאלה של נתן, כי נתן אומר אני בזוגיות או בעבודה ואני מרגיש שמה שהוא לא לגמרי עובד, וכשאני מנסה לי פרוט את זה, כשאני מנסה להפעיל על זה את המוח רציונלי, את המרחות היותר מודעות שלי, אז אני לא מסליח בדיוק על שיינו את זה, איזה, איזה, כלומר יש דברים טובים, יש דברים רעים, אני לא ככי יודע, אבל בעמוק בפנים שלי, במשהו פחות מודע, אז יש איזושהי הוא דגל את דברים, מרגיש שמה שהוא לא בסדר. אז אני רוצה ככה את זה צד קדימה, יש את המשפט האדוע הזה של תורסטוי מי, הנקרנינה, כל המשפחות המאושרות, דומות זו לזו, כל המשפחה הוא מללה, הוא מללה בדרכה שלה. כלומר, יש אלף ברכים לשבור סיכה. באמת, יכול להיות שאתם נגיד בהקנס, ומישהו אומר לכם שלום, אבל אתם רוצים לתעדף את הזמן שלכם כמו שצריך לדברים הבנדם הנכון וזמן נכון, אז אתם אומרים לו, "היה, אבל אתם מסתכלים לו מעבר לקטף ומחפשים אישו אחר", אז מה שהוא לא תקיד? או שמישהו שואלתכם, מה שלומכם בתחיית סיכה, ואז אתם מה שכרעונים לו, אתם ממש אומרים לו, מה שלומכם ולא סבא בהכתה, משהו היא שתבש. אז יש המון המון דרכים, שדברים יכולים להשתבש, ומסלולים נכונים הם הרבה יותר דומים אחד לשני. סיכה שמותנת כמו שצריך אנחנו נזאה אותה תמיד, אפשר להחליף את האנשים, אפשר להחליף את הספה, אבל זה יראה די דומה בסך הכול. אז בעצם מה שאני אומר לנתן, זה שכמו סיכה, מערכת יחסים וגם להיות מרוצה בעבודה, הנדברים סופר מורכבים, שכדי שזה עבוד כמו שצריך המון דברים צריכים להצליח לעבוד כמו שצריך. אבל מהצרד השנייל מול המורכבות הזו אנחנו עם הזמן האסים יותר ויותר טובים בלזאות שמשהו לא עובד. זה דעת שמשהו עובד טוב, זה המש קשה, מה זה בכלל דבר טוב, אבל הדעת שמשהו לא עובד בסיכה אנחנו צריכים פחות משנייה כדי לזהות שמשהו השתבש. ואני טוען שגם בחיים זה הסיפור, שבמידר הבא אני לא בטוח כמה אפשר לשים פרגדול בנוח לנכון, כי הם שני מרגישים תקיניים, אז מה בעצם העבדל, ואם משהו לא טוב, אתה בדרך כל תראה את הייתות לזה שהוא לא טוב נורא מהר ובאופן כמעט אותו מתי. תשמע, אני חושב שאלה של נתן מראה שאתה לא כך פשוט, כי נתן מרגיש גם בעבודה וגם בבוגיות בו זמנית שני דברים שאתה אומר שמצוטרים. מצל אחד מהקצץ לו שמשהו לא בסדר, המשהו לא עודו החבידוקמה, שזה בדוק איך שאתה דיבר אותה לחוש של משהו לא בסדר בסיכה. מצל שני, גם בעבודה וגם בזוגיות, הוא אומר שנוח לו, אז אתה אומר שנוח ותוב זה מאוד דומה, אבל אני מרגיש שנתן בדוק נמצא בתהום שבין השניים. נוח לו, הוא לא רוצה לעזוב, אבל יש לו כל הזמן את הזקה הזאת בראש של למרות שנוח לך, אתה חייב לעזוב או תחייב השנות משהו יש כאן איזושהי בעיה. וגם הוא מרגיש הזה גם בעבודה וגם בזוגיות מה שאמור לרמוז לנו שאולי הבאי לא ספציפית בהפכד מהשניים אלא הבאייה היא איפשהו בתוך נתן. אז אני לא אפסול עכשיו את העמירה שאולי באמת הבאייה היא איפשהו בתוך נתן, אני מסוגה להבין את התקיוון הזה, אבל אני אגיד דבר כזה. אם באמת נוח לך, אז אלה אם כן יש פה איזה מערך סופה מורכב של השליה עצמית שזה קורה לה אנשים כן, אז זה סימן נוד טוב באמת נוח לך. זה נורא נורא קשה שיהיה נוח. סיכה שעובדת, זה דבר ממש ממש מורכב, והיא מצלחנו לגיע למצב שזה עובד, זה אומר שהכל רצחלק. והיא נוח לך בחיים, אז סבבה שיש לך אולי שיפות יותר גדולות, אבל עצם בזה שהיגת למקום שנוח לך זה סג כל כך עצום בפני עצמו שאתה כבר צריך להגיד, וואו, איזה יופי שהיגתי למוקום הזה, ואתה לא בכך צריך להפתם. אבל אני מסכים שיש יותר מורכבות בדבר הזה, ובשביל קצת יותר להבין איך סיכות עובדות וחיכולים לראות סוגים שונים של ירידה מהפסים נקרא לזה, אני רוצה לנתח סיכה קצת יותר מורכבת. והפעם סיכה נכת הפעמים הראשונות שיצאי להקליט את עצמי ואת אנשים מסביבי מלפני שיש עשרה שנה. אז אני רוצה להשמיע הקליטה של סיכה, וכמו שאמרתי, זו סיכה שאני קלטתי, אי אז בשנת 2016, אז בעצם יש בסיכה הזאת כמה אנשים, אז אמרתי שעורן ואני שם, אבל במושב יש את יותם המדובר שעושה היום דוקטורת בין ניתוח סיכה וחברוי שנקרא לו יוראי. מה שקורא שם זה שאנחנו מסחקים מסחק, אנחנו נמצאים נראה לי או אצלי או אצלורן בבית זה איפה שאינו מסחקים אז ואז עולה נוססי חדש נדל ענק בואו נשמע. לך לחיום פחיד בעולם לחלוטין, מה? זה לא חברה, אז זה מרדל בואו נדל, בגודל כזה. קומית סוג של מרדל איך הוא הגיע לבית שלי, זאת אומרת, אני לא יכול להשלול את כזה. תראה בכמה השמידציה, כאילו אם לא הוקצ אותך, אז כאילו. אני צריך ללכת בתחולים. אז כאילו חבר. לא, לא ללכת. נדל רגילה, ההתידע שלו היא מעוד לא נימו. אני מכיר את זה. נגע את זה נדל. אני קצתי על ידי כמה תחולים מאוד מאוד נכמדים ותנפח לי כמה תחולים. לא נדל בגודד עם בואו נקווה פשול. ככה נדל. זה כמו עוזר עסים דברים שאתה ככה. אז בעצם ההתה פה איזה שיהיה פוגע בסיכה אחרת שבה יותר מדבר על זה שהוא ראה נדל הנק. ואז איזה שהיא סיכה לדבר זה שבו נגיד שיש לשלושה חלקים. אחד. וואו נדל הנק זה מפחיד עם הלאה. יש המזה שהוא כת הבאמצע שאני פתאום נכנס לסיכה לקזלו הקשבתי ולא שמעתי מה היה קודם ויש חלק בסוף שהם דברים על מה היה קורא עם הנדל היה הוקצ את יותר. אז בעצם שלוש את הנקרא הזה פרויקטים או התת פרויקטים לצוח העניין שיש בתוך הסיכה הזאת. ואני רוצה לתת עכשיו מושג שיהזור לארן לנתח את מה שקורא פה וההיכרון הזה נקרא תגובה רצויה. כל פעם שמישהו אומר משהו בכל סיכה פחות או יותר יש תגובה רצויה ותגובה לא רצויה. מה שאני רוצה לשמוע ממכה ומה שאני שומעים חבפה. אני רוצה לשמוע את זה או לא. ובגלל שבסוף מדובר פה וסיכה של תיני ג'ירים כולנו בני זה שווה 28 אז רז. אז מה שקורא זה שיש הרבה תגובות לא רצויות ומאמת מאבקי כוח קטנים על לאן הסיכת התקדם. אז אני רוצה יש ממש מקטע אחד קטן מתוך הסיכה הזאת את הקטע שבו יותר מציג מכניס לסיכה את העניין של ראיתי נדל ענק. פעם היי בבית ודל בגודק הזה. ראיתי ראיתי ענדל אתמון שזו נולי ענק. כזה אבל. אוקיי, ככה. אז אובי זה אובי. ענק, הראיתי אותו איזה על כאילו, אבל אוהי אוהי ענק. ובשפט המפרסיטה אבל מה? על השויבה. לחיות הכי אופחית בעולם, לחלוטין. אוקיי, אז אני חושב שהיא מהקלים שוויטלי, אני יכול לנסות להבין את מה שתקורא לו מאבק כוח. אז יותר מומר, ראיתי פעם נדל ענק, ויש כדה פרוזק, יש נבין שהענק כדה דרמטי. אני ראיתי למומר כזה ענק וכנראה מסמנים מהידיים. ואני חושב שהוא מתבס מהתגובה של יוראי, שאומר שהוא ראה ענדל באמק עצבים. שלכורא יוראי לגמר זוראים ממנושא הסיכה ואונם משהו שמרשהו עקשיב ושחפת לו והכל. אבל כמו שאנחנו רואים בהמשך, מה שיותם רצה, זה שאנשים התפעלו מכמה שהמדע לזה היה ענק. ובמקום לקבל איזה שיו, הוא כיבל שוב המסוג אחר. וראה שהוא לא מרוצה, בזה שהוא בעצם חזר ולאותה מילים שוב. נכון, הוא אומר ענק וכנראה שוב מסמנים מהידיים. אז מה שהוא בעצם הוא אומר, לא במילים שלו, הוא אומר, תנסו שוב ובבקשה לתת להתשובה שמתאימה למדע המדהים שאני עכשיו אמרתי. ואז יוראי נותן את מה שהוא באמת רצה שזה, וואו. אז בעצם יש כאן מעבק כוח שבו היא אותם מנסה להשליט הסמכות שלו על השיחה. לא רק שהוא הולך להכניס את הנדל, אלא הולך להכניס את כולם למצב הנפשי שהוא מחפז. בדיוק, זה הפרויקט שיותם מנסה להכניס לתוך השיחה הזו. ועל מול הפרויקט הזה יש שזה שהוא מעבק כוח. עכשיו בסוף מקבלים את מה שרוצים, אבל היינו צריכים להעבק קצת בשביל להגיע לשם. אז זה דוגמא אחת, אני רוצה להסתכל על עוד דוגמא אחת מתוך הקטע הזה. זה המש שתי שניות, וזה הקטע שבו אני שלא כשבתי הסיכה, לא קולט על מהמדובה. מה? -זה לא חברק. אז זה פרויקט, זה פרויקט, זה פרויקט, זה פרויקט. איזה איך? -מדל. מדל. -בגודל כזה. בעצם מה שאני עושה פה, זה כזה מה, מה, כלומר, על מה אנחנו מדברים. עכשיו אני לא מקבל תשובה שאני רוצה בדיוק. אז אני שוב שואל מה, על מה אנחנו מדברים, מה קורה, כלומר אני נסה לקבל איזשהי אורי אינטציה, ואז רגע אחרי זה, אני מקבל את הדבר הזה. כלומר, אנחנו סרטינו טיפה מנסול, אבורי לפחות בתור משתתף בסיכי, סטינו מהמסלול, אבל אנחנו מחזירים את השיחה חזרה לעותו המקום, אחרי אוד טיפה טיקון קטן שאני צריך לבצע, ואחרים משתפים איתי פעולה בלבצע את הטיקון הזה. כלל איזשהי התנצחות כתנה על זה שזה לא חרק, אלה פרויקט רגעים. ויותר מזה, אחרי, מה שקרה, ושאתה רק רציתי לדעת מנושה השיחה, אבל בתאות אתה תפח תצד במבקוח שאפילו איבנת השוקורי, כי אני אמרתי, נדעו את זה חרק הכי מגיל, ומישהו מאחרים אמר רגע, זה לא חרק, זה פרויקט רגעים. ואז יש כאן מעבק כוח חדש בניל לבין אותו בן אדם, ואתה בגלל שלא בדיוק הבנתה אמרת מה איזה חרק, ואז בתאות אתה אבר את על הצד שלי בריב הזה, וחשבת מקום לאנות לך על השאלה שאתה התקבנת הלישול, יותם ויוראי צריכים לתקן אותך ולהגיד לא חרק, פרויקט רגעים. אז הנה, עוד דוגמה, לזה שיש עוד פרויקטים ועוד ניסיונות לעשות כמה ידברים, חלקה משותפים, להבין על מה הסיכה וחלקה מנוגדים, מיודע יותר, מי יודע איך באמת קוראים למשפחה או בטבר של הנדל שאולו חרק אלה פרויקט רגעים. אז הדוגמה השנייה, ואז יש להסתכל על הדוגמה השלישית, שזה כשאנחנו מדברים, על מה היה קורא עם הנדל היה עוקץ את יותם. כאילו, אם לא עוקץ אותך, אז כאילו. -הייתי צריך ללכת בתחולים. -אז כאילו חוואל. -לא, לא יודע לי שאול. -נדל רגילה, התעשה להימם עוד לא נימו. -כן, אני מגנפח, אני מגנפח. -נגע את זה נדל? -מה? אני נקצתי על ידי כמה תחולים מאוד מאוד מאוד נכמדים ואני תנפח איך ניקאו. כאילו נדל בגודה, אם באוויקה זה פשול. -כן, נדל. זה כמו איזה עשרים דברים שאיתו כך. אוקיי, אז מה קורה בחלק הזה אורן? -אוקיי, אז זה כשכן עוד מאבקוח על ידע, כי באמת היינו אותי נجר עם חנונים, שבו יותם ואורה מתחרים מי יודע יותר על השלחות של הקיצה של מיני יצורים שונים. יוראי מנסה להסביר לי אותם מה היה קורא עם הנדל היה עוקץ אותו. ויותם המטרה שלא כאן זה להגיד, אתה לא תגיד עם מה היה קורה, אני יודע מה היה קורה. אז הם בעצם שתי מסכימים שזה היה מאוד לא נעים ושולה יועצי חלכת לבית החולים, והשלה היא לא מה העובדות לגבי השלחות של הקיצת נדל, אלא מי יזה שהקבר אותם, יותם או יוראי. זה מדויק ויש פה בעצם מעבק על מיבה לסמחות. אפשר להסתכל על זה ככה, שזה מצחיק שאתה נדבר ידים בני שבע עשרה, אבל ממש מעבק על לא, את הצריך שהיה קוצות חמה שהוא כמו נדל כדי שתהלך הסמחות פה. עכשיו, בבירור, ל יוראי יש את הסמחות, ליותם את הסמחות ויותם עושה קומית. טקטיקות עקוב כאלה של קצותי דברים אחרים, אני יודע מה זה הקיצות, קומי נקאלה, אבל זה הכל רק למרוח זמן, הוא מורך זמן, עד הרגע שבאו נכנה להמירה של יוראי, על זה שבעצם כן, חוול, אם היהו קצות חה, נדל בגודל כזה. טוב, זה הכל מאוד מעניין, וגם כיף לי, זה חרבה, דינמיקה שלנו בתור חברים בתיכון, אבל את המביא הזה כאן בתור דוגמה חיוביתו שלילית, אם נתן יחליט שהעבודה של המשל, יש לה, דינמיקה דומה למעבקי כוח הקטנים האלה בסיכה הזו, זה אומר שזה עובד טוב או לא טוב. למטב זיכוני, היינו חברים טובים ולא היינו באמת כסח, כלומר, דיברנו פה על, מעבקי כוח מבר לסמחות, אבל כאילו היינו כיף ביח, אז היה סיכה נכמדה. אבל פתאום זו חוסף תפנן את כל החיכוכים האלה, שכנראה בכלל לא חשבנו על האם בזמן האמת, אז מה המסכנות? אז כל מהם קודם, יש להגיד משהו על הדינמיקה של סיכה. אי אפשר לעשות סיכה לבד? כמו שתזמורת, זה לא עוסף של כל הנגינה, שכל אחד מנגן מנגינמי שלו בנפרד, אלא משהו שכלל הרבה מאוד צינכון ותיום, כך גם בסיכה. ליותם היה פרויקט של להדיים את כולם עם סיפור מטורף על נדל, אבל לא היה יכול לבצע את הפרויקט הזה לבד, הוא היה צריך שיטוף פעולה של הצד השני. מהצד השני? לראה היה פרויקט של להגיד להיותם. וואו, הקיצע של נדל כזה עם הממש ממש ממש נוראית, ואו היה צריך את השיטוף שליותם כדי שהדבר זה יצליח. אז יש פה איזושהי משיכת חבל, כדי שפרויקט יצליח צריכים שני צדדים. כי שיחה באופן מאותי היא מה שנקרא פעולה משותפת, ג'יינטהקשן. אנחנו עושים משהו ששני נותרומים לו ולא יכול לעבוד לבד. אז מצד אחד מאבקי כוח זה בסדר. מאבקי כוח באיזושהי רמה, איזושהי ירידה זמנית נקרא הזה מהפסים בסיחה זה בסדר. אבל יש איזשהו שלב שבמקום מסלול מרוצים של הסיחה, שהוא כביש מהיר ופנוי, אנחנו עוברים לנסו במסלול מחשולים פקוק. אנחנו מתנגשים, דברים סוכבים, דברים לא עובדים, והתיקונים הקטנים לא מספיקים כדי להביא אותנו לפה שאנחנו צריכים. בדוגמה ששמענו עכשיו אנחנו מצליחים לתקן. גם כשיש חיכוכים הם חיכוכים קטנים, אבל בדוגמה שסמתי בתחיית הפרק של גורדון ודיינה, אנחנו רואים שזה לא המצב. אנחנו רואים שעשיכה הולכת למקום לטוב והניסיונות של אנשים לחזיר אותם לנסלול, רק גורמינה לישמע עוד יותר נימה, עוד יותר חורקת, עוד יותר קשה. ובעצם, אם אני חוזר לנתן, אני רוצה לשאול את השאלה הזו. האם מה שכורץ לך באמת באמת שבור באמת לא עובד, כי אני אגיד שבפעם הראשון שקראתי את השאלה שלך, אני שמעתי ממנה שאתה לא חושב שזה המצב. כי אם אתה משתמש במילה נוח, אז כמו שאמרתי כבר כמה פעמים, אני לא חושב שיש אפרדה טובה בנוח ותוב בדברים האלה. אני חושב שהיא משהו עובד, זה סיבה מספיק טובה להניח שהוא גם טוב לנו, שהוא גם עבודה מוצלחת וחשוב מזה. כדי שמשהו יעבוד, וזה מה שאני אגיד עכשיו, זה לא מספיק שהתת יהיה בתוך זה. זה צריך ששנכם תהיו בתוך זה. ואם זה עובד, אם זה כמו שאתה תהיה נוח, אז משמעות היא ששנכם תורמים ומושכים לא תוקיוון. האם יש חיכוכים, האם יש מקומות שעשי חס אותם המסלול, כנראה שכן, אבל אני מקבל את הראש המאה שלה שלכם, שאתם ירמצחים לחזירות למסלול, שזה עובד לכם בסך הכול. עכשיו, אני לא באמת יודע, כן? יכול להיות, וזה גם רקורל אנשים, שאנחנו עובדים על עצמנו, שאנחנו מספרים לעצמנו שמשהו נוך למות שהוא לא, ואנחנו מתעלמים מהדויות לקח שמשהו הוא לא זורם ולא חלק ולא ותקמו שצריך. זה קורה מלא, אני יודע להגיד שזה קרה לי בהבר, הכול בסדר. אבל אם זה לא המצב הצלחה, אם אתה לא במצב של סלפ גלולוגיה נשלאי עצמית, אז זה שנוך לך, זה יתות מאוד מאוד חזק, לזה שזה גם טוב. והפרדה הזאת היא רק דבר שלך. תשמע, מצד אחד, אני מסכים את חמרוד, מצד שני, אני מודאג שנתן לא נמצב במקום שבו את התעזור לו עם התענות האלה. אומר, אני מפחד שאתה מביא לו כלי, כלי שיכולות נדל, שאיתו יכול להבין, האם באמת הזוגיות של עובדת, האם באמת העבודה שלו מתאמנו, אבל הוא הולך להשתמש בקלי הזה בשלחפור לעצמו בואו רודת הרמוק, כי הבאי לא שהוא לא מבין, או שהוא צריך לדרך חדשה, לשפות את כל אחד מהדברים על הבחרים שלו, הבאי שהוא שבוי בפיסט עולם, שבו הוא לא מסוגל לראות את הטוב, שבו הוא תמיד עם צה את העשיבה, את העשיבה הקטנה שבכתנות לפקפק ולחשוב שדברים לא עובדים. בגלל זה קורה לו בו זמנית, גם בעבודה וגם בזוגיות, ויש להתחושה שהיא מויוחשוב על זה עוד, אז אולי נתננצה עוד מקומות בחיים שלו, שהוא נמצא בתהייה מאוד דומה לגבם, החברים שלו המשפחה, אני לא יודע מה. אומר, כמו שאני רוצה קודם, אני חושב שהיה בעיה המתחילה בתוך נתן. וכשהתה נותן לו משהו, שהאזור לו לחשוב בצורה יותר בהירה הדברים שתמצאים. מחוץ לנתן, זה נחמד ולמשהו אחר זה אולי היה אזור, אבל אני לא חושב שזה מה שיעשה לנתן טוב. טוב, מרגישת המתחיל עם שוך לכיוון המינים מודל שלך, שבל אתגר אותי, אבל אני רוצה להגיד דבר חלכרון. כן, נכון, יש פה עניין של אימזמגנים בפנים, מבחוץ ויש לתפיסות שלנו לגבי מה זה נכון, המון כוח עלינו, וזה משפיע אדרמטית על איך אנחנו רואים את החיים שלנו והאים אנחנו מרוצים. כמו שאמרים בבודהיזם, הצורך הוא אביא הסבל, מעצם זה שאנחנו צריכים משהו, אנחנו מעצרים לעצמנו סבל, ואני לגמרי מאמין בזה. אבל בכל זאת, אני חושב, שאחרי שנים של ניסיון במרחות יחסים לא קשת הצעיר ועוד לא די הקלום, כשאתה כבר מנוסב, והסתובב את הבעולם איזשהו זמן ואיתה במרחות יחסים שהבדו ובכל של עובדו, אני חושב שהיכולות שלנו מספיק מחודדות כדי להגיד לא, זה לא עובד. החיכוך הזה שאני מרגיש הוא לא מהמורה כאלה בדרך שאפשר פשוט לתכן אלא משהו מאותי של עובד. אז אני מבקש ממחה נתן. תסתכל קנימה ותשלת עצמחה. שאל את עצמחה. האם זה. זה באמת נוח לי או שאני מספר את מסיפור, אם זה באמת נוח לך, אני לא חושב שאתה צריך לשול את עצמחה, אפילו שאלה אחת נוספת. נתן, זה נשמע שיש לך הרבה מאוד מידה, גם לגבי הזוגיות שלך, גם לגבי העבודה. אתה לא אינצאה במקום של עברון או ברות, אתה נמצאה בכל אחד מדברים האלה, הזוגיות והעבודה דר בזמן, והאתה יודע לפרט עבור כל אחד הרבה דברים שאתה אוהב וגם הרבה דברים שאתה לא אוהב. אז מה שיש לנו לפנינו, זולו בעיה שליסוף מידה, באפרק של אזכרתה, פרק שלוש, אם בעיה את המזכירה ולכם המחמצאת, רוב ההיסוק שלנו יסביב לעסוף מידה כדי להחליט עם זאתו ולא, אבל זה לא מקושה לנצאה בו. אני דיבר אותי על השאלה שלך, אם יידע את הפוד כזנוע, ואם רואה משהו שמוד פתיעותי, ימרא שזה נשמע ששנתן תפוס חשיבה קונספירתיבי, כלומר הצורה שנתן חושב על החיים שלו, זה בדיוק צורת החשיבה שמובילה אנשים להמין בזה שעולם שתוח, חושב, אנשי לטאה שולטים בממשלה. אז בשבילה מיני מודל שלי, אני רוצה ארגה, במקום הדבר על נתן, בוא נדבר אגה על מישי דמיונית בשם יאל, שמאמינה שעולם שתוח. בואו ננסה להבין איך בינדם מאמין במה שהוא כל כך מוזר, הרי יל חייה בעולם מודרני, יש להגישה לכל אותם נתונים שיש לכל אחד מאיתנו. היא יכולה המתי שהיא רוצה לחפש בגוגל תמונות של כדור הארץ וצלמומה הירך, היא יכולה לקרוא את כל מה שהאנושות למדה והוכיחה על מבנה כדור הארץ לאורך שנים, היא יכולה להבין החגיון המסכנות האלה. יש אפילו כמה ניסויים שאלו חייה לעשות ממש בכלות ויהיה למה עוד קשה להסביר את הצעות של ניסויים האלה עם מודל שעולם שתוח. והסביר הניח שיותר מענה בכד כבר ניסה את זה, כבר ניסה להראות לה את הדברים האלה, כבר ניסה לשכנע אותה בקום נתיוני מגעים, אז אני לא חושב שהאמדה של יאל נובץ מתוך ברות. אני גם לא חושב ש יאלי יזדונית או שקרנית. היא ממנה, היא מאמינה בזה באמת הוא בתמים. אז מה קורה כאן? הדתי רוב האנשים במצב של יאל, הגיעו לשם כמסמו את רף החכה שלהם במקום קיצוני שרעיות לא עולם לא יכולה לעמוד בו. זאת אומרת אפשר לעבוד לה מלא רעיות והוכחות שעולם הגול, אבל כל עוד יהיה קצת של ספק התמיד תבחר לאחז בו, ואז התמשיך להאמין במשק והאחרית שהיא רוצה להאמין בו. הרי במציאות שום דבר הוא אף פעם לא מאחוז מוחח. אז אנחנו לא חייבים להתכחש למה שמולעיניים שלנו כדי להאמין במה שבה לנו. כל מה שחוצחים לעשות זה להזיד את דרף ההוכחה. זאת אומרת בעינתן שיש צילומים מהירח ובעינתן שספינות נראות כיו למשוקות באופק אז רובנו אמרים אוקיי. זו ורד רף ההוכחה שלי ואני עכשיו מקבל כאובדה כאילו שיאמת שעולם הוא אגול, אבל אפשר בלי ליסטור שום דבר מדברים על להגיד אוקיי נחמד מעניין זה לא מספיק. ואין איזה מה שהוא לא רוצנה לי בהמדעבות אם אתה מתחיל מהמדעבות אז כל החשבה חייגנית בעולם תוביל אותך להמשיך להאמין שעולם שתוח. וזו לדעתי הבעיה של נתן רף ההוכחה שלו כל כך גבוה שהוא לעולם לא ישתכנייה. שעבר נמבין את הרצון לחפש עוד ועוד החכות לא אולי הדבר הבא שאני עבדוק הניסוי הבא שאני עשה יעבור את הרף ואז אני אממש משוכנה שזאת האישה בשבילי ושזאת העבודה בשבילי. וחגי אני חושב שזה מה שאתה מנסה לעזור לעשות אבל. ואיזושהי מקום אני חושב שאתה עושה לא מה שנקרא איניי בלינג שמארתן אותן לו עוד קלים ועוד רכים להמשיך בתפוס חשיבה שהוא פעייתי מהיסוד אז נניח הוא יצא מהמודל שלך וגיד אוקיי עכשיו יש לי את ההשבה המושלמת כדי לדעת. אז נעילך ואני עכשיו ולזוגיות שלי האם זה זורם לי האם זה עובד האם אנחנו עובדים על דברים ביחד האם רוב הזמן זה מתפקד ממש טוב כמו מסלול מרוצים של שיחה. כן, אוקיי אני חושב שעזו יגיד את זה לא מספיק אני עדיין עדיין יש לי ספק עדיין לא הופיע בת כל מהשמיים ואמרה לי כן זוגיות הזאת טובה לך. ואני פשוט לא חושב ששום כמות של ראיות יכולה להעדיד אותו כל עוד הוא נמצא באמדה הפילוסופית הזאת נקרא לזה. אוקיי אז מצד אחד אני ממש מסכים התחה המשכים שאפשר טועובר פינק את הבעיה הזאת אני מרגיש שבאיזשהו מקום מטעתי לאנטן עוד קלים עוד את חפירה שהוא יכול להשתמש בה כדי לחפור את הבור שלהוד יותר עמוק. וכדי עצת מבור את הלא צריכות את חפירה את הצריך סולן זה כלי אחר. ובאמת יש פה אתגר באמת יש פה טעניין של אם אתה מחפש בעיות בסיכה אתה יכול לעשות קטסטרופיזציה לדברים כן אתה יכול להסתכל על סיכה כמו הסיכה שניה שוותי שהסיכה שמלאה בכמיני מהמורות קטנות וכמיני כאלה. אבל אז אתה יכול להגיד כן אבל זה אוכל לסיכה ניהיה נוארנו כיף צריכה כנו היה טוב היהנו מהווקי כוח קטנים כאלה אבל לא צריך להתרגש מזה הכל סבבה תיקנו בסוף ואם אתה חושב על זה יותר מדי אני ראי שזה משתם לסלומר אז גם בסיכה הזאת תגיד וייזה זה יכול יותר טוב זה לא סיכה מושלמת ואני חושב שמה שחשוב להבין פה לנתן זה שדבר זה נכון לצד אחד בלבד כלומר אני טוען שאפשר לזהות. רק כשמשהו הוא לא טוב אנחנו לא יכולים לדעת שמשהו כן טוב אין דבר כזה בכלל אבל כשמשהו באמת באמת שבור אנחנו נדע זה נכון הרבה דברים אתה זה כמו הגישה המדעית כן אפשר להפריך דברים ישר להוכריך משהו באופן פוזיטיבי. אז זה מה שאני אמר לנתן אתה כנראה יכול לזהות כשמשהו לא תקין אם אתה שואל את עצמך האם זה טוב מספיק אתה כבר בהשפיץ של הגבעה שאלה את המסלת פפץ אתה מנסה לסות את זה אופטימיזציה. וזה המקום שאתה נותן דור לנתיאטיבית שכה לחפש כמו חובב דעות קונספירציה איפה דברים לא עובדים. אהבתי את ההשוואה לשידה המדעית כי זה עם נחזור גל הקונספירציה זה בדיוק האבדל בין מדה לאפסאו דומדה נכון יש כל מיני אנשים שחושבים שמושים בדיקות מדעיות האם העולם שתוח אבל האבדלו שהם לא באמת מנסים להפריך תומרת עם בריודים מה הם רוצים שתשובת יהיה ואפשר לעשות דברים שנראים ומרגישים מאוד מאוד כמו מדה אבל מסתבר שהם לא באים להפריך לקדלה ששאז אפשר להשתמש בזה כדי לגבות כל תוריה בעולם. וכמו שאמרת מדען משהו יעשה הוא יגיד אוקיי ניסיתי וניסיתי להפריך בינתיים לא הצלחתי אז לבינתיים עד שמשהו השתנה אני מקבל את הסברה הזאת לא צריך להפריך כאילו זה אמת אמת על תנאי נקל לדם. וזה בדיוק מה שנתן גם צריך לעשות אבל אולי מה שבריא במדע שזה הסקפטיות המתמשכת הזאת זה לא בריא בחיים הישים אם הייתי נתן הייתי הולך יותר החוק לא הייתי אומר אוקיי בנתיים אני שער בזוגיות הזאת כי לא לסכתי להפריך אותה. אלא אני הייתי עושה משהו שהוא אולי לא מדעי וייתי אומר אני באמת הולך לקבל לצמי פנימית כאימת אמיתית שזוגיות טובה כי פשוט איך להיות אחרת. לומר אולי אפשר זאת מדע וצריך זאת מדע מתוך סקפטיות אין סופית מתמשכת אבל יש לי חיות ככה. בעצם שלב אני חייב להמין למרי איני לקבל את הכן שעולם מנסה לתת לי ופשוט לקבל לזה כאימת של ממש לא האמת מדעי לתנאי לאמת של ממש. או כמו שאמר לי מישהו פעם בצבא וכל פרויקט יש שלב שחייבים לראות ומאנדסים ולהתחיל לייצר. זאת אומרת איזה אם אנחנו נמשיך לשאול שאלות אז אולי באדר שהוא מובן נגיע יותר ויותר קרוב להאמת אבל זו תוקי אותנו כנוכב מטסט מהשלב שלת שאלות ואיזה שהוא שלב. אני חושב שזה בידו כמה קום שנת אני מצבו. וזו הסיבה שהוא בקזור דילי המקיומית לגבי הספקטים שלום של חיים שלו. אם פעם הוא ידומה להראל מי שלה שלוש ואולו ידע כלום על כלום ועדבר הנכום משהו לעשות היה להתגר ולישול שאלות ולחליף עבודות ולחליף זוגיות וזה היה דבר הנכון וברי. אז כרגם מתקשה לעבור הפזה הוא אומר שהוא מצב זוגיות והבודה שנראים לו טובים אבל הוא מרגיש עדיין את הדחף הזה לבדוק. הדחף להיות מדען ואני אמרנתן תפסיק להיות מדען עברת הזה שלב הזה כי בעלת המסכנות שם טובות מספיק אפשר לחיות איתם אתה תוכל להראות איתם את שרית חייך בטוב אבל רק אם תעמין שאתה יכול להיות שרית חייך בטוב ככה. וזה אתגר שלך נתן זה לא קרוך במודלים חדשים או בניסויים נוספים או בוחות נוספות זה פשוט לקבל את החיים שלך כמו שם ולסמוח בהם. אולי זה קצת נדוש אבל אני חושב שזה מה שאתה צריך לשמוק הרגע. אורן, אם כבר דיברנו על איזה גישות היולנו בתחיית הפרדקסט אז מאזינים ותיקים בבדה הזוכרים שהגישה שהיא תמיד הייתה לעבוד על הצמחה כדי להגיע להיעדים שאתה רוצה להגיע אליהם. ואני עדיין מאמין גדול בגישה הזאת זה לא חלף ממני. הגישה הזאת נכונה והיא באמת מתכון להרבה הצלחה בחיים. אבל בסוף מבחינתי אם נתן מצליח להמוד לחלוטין מהחורי האמירה שנוך לו במערכת היחסים אז במבחינתי זה כל משהו צריך לדעת. זה הדבר שהוא צריך יתסק בו. ואני חושב שיש לו הרבה מאוד קלים לזהות כשמשהו באמת לא טוב והוא ידע. גם בלי ניתוח גם בלי להיות מדען של מערכות היחסים הרי כולנו ידים לזהות בשבור ראש ניה סיכה שרדם הפסט. גם אנחנו לא יודעים לתת לזה שמות וגם אם לא שמעתם הפעם על ניתוח סיכה לפני הפרק הזה ובאותו אופן אחרי מספיק ניסבים מערכות החסים לרובן הוא יש את אותה התחושה הפנימית להם אמרת החסים הזאת היא בכיוון אנחנו לא אז אם נוח לך נתן זה טוב כל השאר זה רק אתה שחופר לעצמך הבור נשמה שלך אנחנו למסקנה מאוד דומה אבל מכיוונים מאוד שונים אני קורא את השאלה של נתן ואני רואה מישהו שגבר יש לו את כל משהו צריך לדעת הוא לא צריך להבין אחרת את מה שמולו הוא רק צריך לקבל את האמת שמול הפרצוף שלו בצריך תותייק יספור איננסר יש לו וגיעות מישהו שהוא מאוד אוהב ויש להם חיבור נעדר יש לו עבודה שהיא טובה מאוד מבחינת אפשרות להתפתח תחום את הזוכת נעים רוב האנשים במצבון היו פשוט מכים בחלקם כמו שרובנו מסתכלים על את מונות שקדור הארץ ויודעים שהוא הגול אבל נתן נמצא בתפוס חשיבה ראיל וזו הבעיה מתית שלו אז אני חושב שרוב האבודה שנתן צריכה להופנימית תגיע למקום שבו כשמוכיחים לך שקדור הארץ הגול את הפשוט מקבל את זה ולא מוצדר חצירתית להתילסופק אז בעצם יש לנו פה שתי גישת מתחרות האם האבודה היא בעיקר פנימית או בעיקר חיצנית אבל מי שאחריה זה לא אנחנו אלה כמובן נתן בעצמו אבל גם אתם המאזינים כן ועוד יומיים אנחנו נעלה לפייסבוק סקרי אקסינס שבו התחלית מה המודל היותר מועיל או מי יותר מבין את נתן האם זה חגי ומסלול המאורות של הסיכה או אורן והחשיבה הקונספירתיבית חוץ מזה אנחנו כמו תמיד מזמנים אותכם להגיב לנו בפייסבוק יצרף לקפוצת הדיונים שלנו חובה לעשבות ואחרי חשוב לשלוח לנו עוד שאלות נתן שלא אנחנו שלה סופר מפורטת וכמו ששמתם אנחנו השתמשנו בכל מילה שהוא אמר אז אנחנו ממש נסמך כבל עוד שאלות כאלה שהיא אפשרו לנו גם יותר לעזור לכם וגם להכניס יותר בסר לעשבות שלנו אז תודה ארבע על ההזנה אני חגי על כהם שלם אני אורן ברנשטן וניתראה בפעם הבאה עם השבועות חדשות תשמע בימים הראשונים של הסקר הייתי בטוח שאני הולך להיות מושפה לחלוטין היה שלב שזה היה שמון אחד הטובתחה והאחד היה אני כן אני הייתי בטוח שאני אחרי להביס לחלוטין אבל בפרק הקודם נראה שזה הפעם הראשונה שזה קורה לנו יחוד להיות שבעצם יש פה 50-50 בדיוק 50 אחוז מכם אסכימו עם אורן שהמהזינה מראית שובלת בכנסת צריכה להתנהג כמו בעולם ההיפופ ולגנוב בלי בושה כל הודי עושה את זה בצורה שהם מושפה ארך כן וה50 אחוז האחרים סכימים חגי שצריך שובל זה כמו דילה מטאסיר או כמו הקרירה של ביבי ולזה הר לא לסרוב קשרים או לערוס מעוחות החסים גם אם זה אומר שבצוח הקצר צריך להיות יותר אינקרמנטליים ופוחות מאבחנים וכיבלנו כמה תגובות שפנו את המזינים לכמה כיוונים מעניינים אז בואו נקריא אותם נתחיל מהתגובה של עומרי, פרק למופת, המודל של אורן היה סופר מעניין ולמה לתי המון, המודל של חגי הווי תועיותר אקשניתם זו להתנהלות לבונה בסוף הצבטי לאורן היא חגי טען שעל בום הפרפטוב ביותר של שנות ה-20, אינוף על כלור של טער הוסריף והוא צריך להיה נשל זה אני חושב שזה אז מה נכון להגיד שאני לא חושב שזנתי לאפל בום פה פשנות ה-20, אז אני נתראה לי בסוג יעדות ואני אגיד שהתקרנתי להעל בום הפרפט הישראלי הטוב ביותר ומעז שהקלטנו את הפרקה, הם דש לי כלפי סטטטוס של נונו, היא שזה על בום עוד יותר טוב ממש עכשיו תיברתחלה ואני עוד יותר מההוהב בו אני כן אומר שקשבתי להעל בום של קר לי ראית ידשפסינ ב-25 שקרום לאימור שנה היא קנדית ואונדר, לא יודע אם הוא הכי טוב של איזשהו עשור אבל רוץ ולקשיב, טוב נמשיך להתגובה הבא של אופיר אורן הצודק חגי החכם ובטח היה אפשר לפתור חלק גדול מכל זה, בלעשות רשימת מקורות והפניות מסודרת ומשפטים כלליים בריונות על מיידה משתל על מוטות וירגונים נהדרים שתודה להם ואין מקום לפרטם בשלכם אותם אז קודם כל אני מסכים שאני אכם שנמנה מהבור שאורן הצודק הנופל תוכו או משהו כזה אבל אני כן אגיד שאומנם זאת שיטה וזאת שיטה שהיא באמת לא לא באנטרצי שירה עם העולם הזה של מוניתין תומר אם אתה עושה את הדיוד אילדיאנס כזה תמיני מומני דרש כדי שלא הוכלו להגיד לך שלא נתת הקרדית אז אמנם כשי התקפו אותך את התוכל גדולה ונתת הקרדית אבל ברמת מערכות היחסים, מערכת היחסים כבר ניסריפה ואני יודע אז קרה לי כל מי אנשים שאני מכיר של הקחורה האנות שלהם ואז באמוד שבע עשרה בסוף למטה אם אתה מסתכל על הספר הפוך אתה רואה קרדית וואלה הם יצומע דבר הזה מאוד מאוד זוהמים על הבנה דם שכתב את הספר אגב קרדיטים ואיגב תהלו עוסויף את תעשיית המוזיקה כל כך מפחדים מעניין הזה שמשכחול את קרדיט למישוב ויחסו את והוא שתחיר המגמה ממש הפוכה שהתחירות את קרדיטים אפילו עם השיר טיפה נשמע כמה שהוא לגמ במקרה ולתהל עוסויף ישיר מפני כמה שנים בשם לוקות יומי דמידו שזה הולך כזה הוא לא קודשו מידמידו לא קודשו מידמידו בכל מקרה ובשיר זה נתנו קרדיט לנדשים שכתבו שיר מיל תשעים ואיחד ושם אין פוסקסי עכשיו אין שום קשר בין השירים חוץ מישה מעזין כשואלי יצוי לחשוב שיש עוד עשו דמיון אין פוסקסי עשו שאולך אין פוסקסי פורמי שרט פוסקסי פורמי וחולט יש דמיון מלודי קל אז המוטוב ניתן למקרדיט ניתן למצד קסף שלא יתביאו אותנו וזה בדיוק איבדל בין לתת קרדיט בשביל קסטח ובין לתת קרדיט מוטי ואני חושב שבעולם הרוחות איך בעולם משפטי את הצודק אבל בעולם הרוחות איך עשים לתת קרדיט ככסטח זה מורגש ככסטח וזה לפעמים יותר מחאיס כי זה קילו הופך אותך ממשהו שהייתי החואיטון שעשית תראות בתום לב לבישהו שעשת תראות בראשות כלומר אני חשבת על זה שהתקפות חל זה עשית את הקסטח המיני מלי ואנשים מחתפות זה עוד יותר אז זה האגישה השליב הנושא הזה נמשיך תגובה של יעיר אורן אני עשוי לגלות עכשיו משהו שהפיל אותך כהילת CCMICSTER היא כהילה של מוזיקאים שחולקים את השירים שלם כולל התרקים הנפרדים שמרכיבים אותו העתר המלא במוזיקה מעולם מי ג'אנרים רבים ובכלת מקור מצויין לחווה עם מוזיקה עמד שהגרתי להעיר גם המוזיקה שעשו רשבות וגם המוזיקה של הפודקסטה השני של יספינר שתיין לקוחות מי CCMICSTER ואמרה שמתרק ספציפי בתוך שיר כלומר איפה שהוא אם תחפשו יפה תוכלו למצוא את התתרק עם הנוספים שמשלימים את מוזיקת הפתיחה והמהוורונים של שני הפודקסטים כן, והCCMICSTER מתייחס להקריאייטיב קומונס שזה ראשיון שמוזיקאים יכולים לשים את המוזיקה שלם על הראשיון הזה וזה נותן זכות לכל מי שרוצה לסמפל לעשות רימקס כתלות באפרטים של הראשיון קריאיטיב קומונסוס פציפי בצמקהילה הזאת היא ניסיון בדיוק לקוף את כל פוגיות האלה ולגיד הנה מוזיקאים שסמכו אם תסמפלו אותם או אם תשתם שוב מוזיקה שלם טוב, נבור לתגובה האחרונה של נראית לא סובלת hip hop ובסיס אני ממש מסכימה ונוהגת לפי המודאי של חגי ובכל זאת ההסבר של אורן גרן לי עכשיו על דברים אחרת ועבדוק את הנכות ההיסוד שלי אז אצבעתי לאורן למרות הכל אני שמח שהשפה תהיה להכנראית ואין יוכל להשפיר היכות טיפה תקשיבי קצת לה hip hop אם התלוסו ולטיפופ בופן כללי אז אני חושב לא נדת את זה מספיק צ'אנס זה ג'אנר מדעים וכל כך מגוון אני אגיד שאני קשבתי לה המצא של אורן מהפרקה קודם ואומנם זה לא המוזיקה שאני אקשיב להבשות הפנאי כאילו בשיח כיף כמו שאני מקשיב לסטאטוס שלנו אבל זה כן מוזיקה מעולה כשאני נגיד רוצה לעבוד ורצאה סימשהו כזה ברקע שהוא ממש ממש טוב ומצד אחד כיף לי כשאני שומע אותו ומצד שאני הוא לא מפריע לי להתרכז אני מרגיש את זה נגע בזה אבל כן יכולתי להאריך את המורכבות הממה שעשיסית נקרא לזה שנכנסה לתוך העלבום המטורף הזה מהדבילני כן ואפילו נכנסתי על עולם של הרפ והפלא והעזקורים האינטרטקטואליים ברמת המילים שזה גם עולם מטורף והייתי שמח רפור כנות חצי שעה אבל אני אצור כאן כי הגיעז מלדבר על מה קרהנו על פעם אז חגאי מה קראתה אז כמו שאמרתי קראתי את הספר הנולה talk the science of conversation של אילי זה בצטוקו וכל מה שדיברנו את בפרק זה פחות יותר כזה שני הפרקים הראשונים או שלוש את הפרקים הראשונים ממש הוא כזה זה ספר שנכנס להאמונמון זהויות של איך נרציחה הוא אמש מעמצ את ההגישה ורובחת בתחום הזה שהגישה שאומרת בו קודם כל נסתכל על הסיכות ואז נגיד מראינו שם זה פחות עובד בעקת השלכה זה בו נעשה ניתוח סטיסטי או נעשה כזה השערות ואז נבדוק אותן על הדת השיש לנו זרבה פעמים להסתכל על החומר ולראות מהחומר מספר לנו ואז מתוך זה לבנות את ההשערות אז כאילו הרעיות קודם המסכנות אחר כך ויש לזה איתרונות וחסרונות האיתרון של זה הוא שתוך כדי שקוראים את הספר ממש אפשר ללמוד תוך כדי התנסות כמו מה שאורן עשה במהלך הפרק היום להקשיב לסיחה או במקרה של הספר לקרוסיחה ועשות להבין מה נראה פה, מה קורא פה, מה מתרחש ואז להתלהת להגיד, הנה מצאנו טובה נעכת הנהוד אחת אנחנו להתלהת תומדים אך יישר. ‫כרון של זה, הוא שאני מרגיש ‫שערבה העבודה היא כזה מונחת על הקורא. ‫כלומר, אתה ככה קורא, ‫צריך להחליט היא מה אתה רוצה מהספר הזה ‫והספר לא מגיש לך את המסכונות ‫בצורה הכי קלה והחיפשוטה שאפשר. ‫אז אם נכון שיש אנשים ‫שממה שהיא לא יהיה ‫נום ההפורמת הזה, ‫אבל אני פשוט אףתי על זה, ‫פשוט הרגשתי שאני לומד ‫קוקחר בדברים שהחשב אני אוכל ‫לסטים לב אליהם בסיכות, ‫זה יישפרו את היכול ‫שאילה נהל זיכה. ‫ביגיד, איך זה בתור עוד יובוק? ‫יש איזה בכלל בו עוד יובוק? ‫לא, זה לא קיים בכלל בו עוד יובוק. ‫בגלל שכל הספר מלא ‫בקדודים כאלה של סיכות, ‫כלומר, אתה חייב להסתכל על הסיכות ‫בקטע של איפה מתחיל ונגמר כל משפט, ‫מתי אנשים נכנסים אחד לדברים ‫של השני, מה הייתה אינטונציה, ‫אבל כל מי ידברים כאלה. ‫כשאבל אם נכאי שבו עוד יובוק ‫זה היה יכול להיות דווקא נורא נכמד, ‫כמו שאתם שמעתם, ‫צריך הרבה מאוד הטיפה ברודיו ‫כדי שתבין בכלל מה נאמר בקטע. ‫באתח כשהקלטה לא מושלמת ‫שזה נכון דר במאוד באמקרה. ‫נראה לי ניתן שוב קרדית ‫ליותר מבין מושא שחסף את שנינו ‫לכל העולם הזה. ‫אני זוכר שהוא ספרנו על מחקר שלה משהו עשה, ‫סביב לומר, ‫סביב ראש הקטן של התנשמות כלפי פנימה ‫כדי להביעה הפתעה, ‫הוא חקר איך משתמשים בזה ‫וממי משתמש בזה ומה משמו יועד שוזה. ‫ובכלל זה מתחיל מזה ‫שזה חלוחייך שזה רצוני ‫ולא תגובה כזאת היא לא מודעת ‫כשאתה באמת מופטה. ‫כי שאתה באמת רואה משהו נורא המפתיע, ‫אתה עושה, וזה לא רצוני. ‫אז לא חלק מי סיכה. ‫אבל יותר מראה שבמקרים רבים ‫הנשים משתמשים בזה בתור משהו יותר רצוני, ‫למשל מישהו אומר משהו מפתיע, ‫ואצד השני מחכה ‫שעשיים את המשפט, ‫אז כשתורו מגיע, הוא אומר, ‫אז זה לא תגובה גופנית, ‫אלא זה פסאו דומילה כזאתי ‫שהיא בהשראה את התגובה גופנית. ‫כן, כל המחקר שלטם באמת ‫מגיע מהולם הזה של דברים לא מילוליים, ‫שאז יש לו את, ‫ויש לו את, יאו, והשלישי זה. ‫אז הכי לו שלושת הדברים ‫שהוא חוקר בהדוקטורת של רמנזוחר מכון, ‫וזה ממש מדהים לראות אחד ‫הסם לביותר הדברים האלה, ‫שבלנדם הסביר לך, מה התפקיד שלהם ‫בתוך סיכה ומה בעצם קורן, ‫לצור חיין יש כל מייצלים ‫שאנחנו נושאים, ‫שמטרה שלהם היא לתפוס תור, ‫היא פשוט לבדה שהתור לו עובר, ‫כשאני, או מי שוחה אומרים בסיכה, ‫אה, זה בעצם כדי שלו ימרווח, ‫כי מרווח, יהיה סוג שליטות ‫של עכשיו תורך. ‫אז אני מנסה להחזיק את תור ‫באמצעות להגיד אה או משהו כזה, ‫ואז אני שומר את השליטה אצלי. ‫אז יש מלם על ידוגמאות כאלה, ‫הספר שאלה זה בציטוק ‫הוא גם נכנס המון ‫לסיכות האפורמליות, ‫נגיד איך אנשים ‫שם נשים למקור קומיני שירותים, ‫על פני כבטלפון, יחום לעשות את זה, ‫באזמילים להשתמש בבה היא זה לא, ‫על איך עובדים קווים למניאתי תבדות, ‫קומי ידברים כאלה. ‫אז באמת נותן מלם על ידוגמאות, ‫ואני מבטיח לכם, ‫שאם תקראו את הספר הזה, ‫אתם לא תסתכלו על שיחר גילה ‫אם יום שלכם, באותו אופן שוב. ‫תוב, אני אצטרך לצאת מהבוער גילה שלי ‫ולקרוע ספר פיזי, ‫יש דברים שמצדיקים את זה, ‫למרות שאני כמעט תמיד ברדיו בוק. ‫בכל מקרה, נראה לי שזהו להפעם, ‫אני עורן דרנשטן, ‫אני חגל כאם שלם, ביי. ‫או, בואו, בואו, בואו, בואו, בואו, בואו.