Proces przed promptem - jak skutecznie wdrażać AI - wywiad z Jakubem Skałbanią

Czeraść tu Łukasz Kocyniak podcast "Biznes Marketer" nie tylko dla marketerów Bitube. W każdym odcinku poznaż skuteczne sposoby pozyskiwania klientów biznesowych z wykorzystaniem nowoczesnych metodcji narzędzi marketingowych. W serdecznie zapraszam. Witam Was moi drodzy w kolejnym odcinku podcastu. Dziś rozmawiamy o czymś coraz częściej spędza sens powieg firmą w tarżającym AI. Dlaczego tyle projektów kończy się przepalonymi budżytami i rozczarowaniem? Skoro mamy dostęp do narzędzi i najlepszych modeli na rynku? Moim gościem jest Jakub Skaubania, który jakiś czas temu opublikował bardzo ciekawy manifest, zatytułowany "processes before prompts", czyli procesy przed promptami. Jakub jest procesem za rządu i założycielem firmy Netwise, Siedbiokrotnego Laureata, tytułu Microsoft Partner of the Year w obszarze CRM w Polsce oraz absolwentem Uniwersytetu Oxfordzkiego. Jest to także 16 krotnym Laureatem prestiżowego tytułu Microsoft MVP, czyli most valuable professional, a w swoich publikacjach koncentruję się na zagadnieniach związanych z architekturą korporacyjnych systemów CRM oraz wykorzystaniem agentycznej sztucznej inteligencji, czyli agentic AI. Kuba w swoich publikacjach stawia bardzo mocną tezę, czyli bez dobrze zdefiniowanego procesu, żadne wdrożenie sztucznej inteligencji, czy to prostych asystentów, czy też zawansowanych agentów, nie ma szans się udać, bo to nie jest transformacja jak mówi Kuba, tylko po prostu droższy sposób robienia tego samego bałaganu, który i tak już mamy w firmie, a bałagan zautomatyzowany zazwyczaj jest po prostu większym bałaganem. Porozmawiamy też o tym, czym różni się tak naprawdę agent od workflow, i dlaczego bez procesu nawet nie wiesz, czy twoje agencje pomylił, i co to właściwie oznacza, że można mieć cyfrowego pracownika i można prowadzić się jego szkolenie i onbornik. Jedna uwaga, zanim zaczniemy mojej drodzy, tą rozmowę nagrywaliśmy kilka tygodni temu i niektóre statystyki, to na przykład te dotyczące kopajlota zostały zaktualizowane. Wtedy mówiliśmy, 20 milionów użytkowników, to jest 30 milionów, co zresztą po publikacji tego raportu ze strony Microsoft spotkało się ze dobrą reakcją Giełdy, ale właśnie to była ta informacja, która nastąpiła między nagraniem apublikacją. Reszta jest absolutnie aktualna i zapraszam do słuchania. Odrodnie gościmy kube, już po raz kolejny. Jakup skaubania jest naszym gościem? Cześć, kuba. Cześć, Łukasz. Cześć. Bardzo mi się zaproszenie. Jeśli się zgodziłeś, wiem, że nie cierpisz na nadmiar czasu, dla tym bardziej to doceniam. Ja cię zaprosiłem dlatego, że bardzo mi się spodobały. W zasadzie zainteresowało mnie twoje podejście. Takim manifest, który opisałeś na substaku. W ogóle podlinkujemy link do twojego newslettera, bo ja widziałem dwa, jest więcej odcinków, czy naraźli dwie publikacje? Będą. Będą, bo są każde odcinek, jak zajmuje trochę tasów. Fajne, czy mógł ciuki, bo to jest fajne megi. Właśnie mi się chodzi o taki profil, jak ty masz. Ale do meritum. Mój drodzy, kuba napisał takie hasło, taki manifest, processes before prompts. No i już wiecie, że będziemy rozmowali o AI. Dlaczego ty uważasz bez procesów nie ma sensownego wdrożenia AI? Tak, to Łukasz, dzięki, że ktoś substaka czyta, to na wstępie. I faktycznie podchodzę tak, bo widziałem już za dużo przepalone kasy na AI. I nie mówię tło wielkich oberach tego świata, które syrzałeś, pewnie albo czytałeś na główki wczoraj przed wczoraj, że przepalili już cały budżet na 26 i fajnie jeden z ich sylewel ludzi powiedział, że w zasadzie nie wie, co im to dało. No i dużo firm tak mówi. Teraz dlaczego to jest moja teza, oczywiście ja mogę się mylić. Natomiast z tego, co my obserwujemy po wdrożeniu AI, jednak przyciąć z wieloma klientami, z wieloma organizacjami na świecie. Mamy takie szczęście, że na świecie mamy. No to to, że ktoś dorzuca sobie AI i tu przez AI będzie mówić różnych rodzajach. W sensie, no dobra, nie będziemy tego rozdzielać na akademickie. Czy to maszyn lernik, czy dyplernik raczej wszyscy teraz, to ja im mówię o generatywę i AI-u i agentykę, czyli agencyjne, eagentyczne, eagentowej. Ja jakkolwiek to po polsku przytłumaczymy, ale rozumiem, że będziemy trochę o tym mówić. Czyli AI jako asystenci w firmie i AI takie agentykę, AI, który ma pomagać. I dlaczego to nie działa bez procesu? I teza moja jest taka po tej obserwacji ostatnich dwóch lat, żeby bez procesu po pierwsze. Tak naprawdę to AI bez procesu tam gdzieś napisałem też na blogu, ale to cały czas staram się też podkrechać. To nie jest transformacja, tylko to jest de facto droższy sposób na robienie tego samego bałaganu, który masz w firmie. Groższy z bardziej, niestety błędy są dużo bardziej widoczne. Jest też taka sytuacja, w której jak nie masz procesu, a zaprzęgnież sobie AI. Nawet dobrze zrobionego, już agenta później pogadamy, pewnie czymś już nie agenta workload, bo ja jestem na to strasznie dogmatycznie nastawiony. To bez procesu nawet nie zrozumiesz, co poszło nie tak. To jest parę takich rzeczy, które z obserwacji rynku widać. Więc AI w postaciastentów i agentykę, ja bez zdefiniowanego dobroch procesu, no nie ma sensu, bo po pierwsze nie będziesz wiedział, nawet trzeba agencje pomylił. Nie będziesz wiedział, jak zlikwidować krok, który doprowadził do tego, że agencje pomylił. Może nie być w ogóle źródła prawdy. Nie będzie humanindelu, palbądelu, czyli człowieka, który może zdecydować, co zrobić, jak agencje pomyli. Zazwyczaj bez procesu nie ma też rolbeku, więc w zasadzie to jest takie doklejenie. Ja, bo jest modne, tylko to jest transformacja bardzo złą stronę, więc ja sobie taką tezę pozwoliłem ukuć, że faktycznie procesy B for prompt, bo najpierw musi znać proces, a później możesz promptować. Jakby abstrahują od tego, że to nie chodzi kompletnie o jako takie promptowanie, to nie prompty decydują o jakości procesu, tylko jedno z swoich rzeczy. Natomiast, żeby tą dyskusję skrócić, albo tą odpowiedź, to bez procesu nie wiesz, co automatzuje, że nie wiesz, nawet czy to dobrze działa. Więc absolutnie te procesy muszą najpierw istnieć, żeby można jej było automatizować, żeby można było komuć, takie moja kagentyjajie oddać. To docelowo rozumiem, że chcemy tworzyć sobie taki agentykę, ja, który de facto wspiera ludzi, albo jest traktowany jako digital colleague, jako ktoś, co cyfrowy pracownik, ktoś, co pracuje, jest on bordowany do firmy, i potrafi robić to to ludzie. No, a jeżeli koło się on bordoje, już do firmy i mów, powiesz, "Pacz, masz tutaj tule, jesteś fajnym, a ja je mi tu masz to kany, teraz działaj." To skąd ten, kto już się ma wiedzieć, co ma robić i kogo ma zapytać i co ma zrobić, kiedy coś się wywali, po pierwszym tygodniu pracy. Więc to tak na to, że tam już. No, dwa ciekawe wątki doporóżły, pewnie jednego nie wyczerpiemy, ale to traktow, jakby, i jak osadzić agenta, nie? To jest w ogóle ciekawe, takie zagadnienie się na tym zacząłem, zacząłem się od strony takiego, w ogóle procesu zarządzania, wiesz, zasobami typu ludzi i agenty, czy my rzeczywiście powinniśmy iść stronę, że agent jest traktowany trochę jak pracownik, i jaki to ma implikację też takie wiesz, że szkoleniowe i tak dalej, to tylko, że to pewnie jest trochę bardziej filozoficzne podejście, ja nie wiem, co się zastawił, ale moim zdaniem, on bardzo szybko do nas wróci, bo ja zauważam coś takiego, że mówimy o on-boardingu agenta, o szkoleniu agenta, o ocenianiu agenta, trochę od razu wrzucając taką kalkę, że to jest tak jak pracownik, tylko że na pracownik ma jeszcze odpowiedzialność, a agentowie tego przypisać nie można, i moim zdaniem trzeba będzie znaleźć trochę innym, inny sposób traktowania, ale to jest jakiś świadom, my ulubimy u człowieczacz, takie procesy nam się łatwimi. Lubimy. Tak, więc to też jest kilka takich, tam niespodzianych się szykuje pewnie, ale wiesz co wrócę do tego, co powiedziałaś, że to i transformacji takiej, wiesz, tak naprawdę to przecież to jest nic nowego, nie, jak pamiętasz te czasy, jak cyfrowa transformacja była takim fetyszem, że ty transformowali w KPIach mieli, ja ci powiem, że też mam kilku klient, doktorzmi powiedzieli, "słuchaj, słuchaj, wyborcy mamy w KPI-u, musi im mieć, musi im mieć robcję kapajlota i tyle, i trochę moją też o tym rozmawiamy, mądrze, żeby sobie nie wygenerować takiego przekonania, które mam wrażenie pojawia w firmach, że to tak naprawdę jest jakaś wydmuszka, jakiejś takie właśnie to odpowiedziali, więcej bałaganu niż pożytku, więc spróbujemy sobie trochę to rozbić na kawałki, bo powiedziałeś o procesach, w jakich procesach ty, bo wy jesteście wyspiesiony, w tym, w tym obszarze, powiedzmy, "Customer Experience", tak? Sprzedaż, marketing, obsługa klienta, tak? Kto są to chyba nasze takie domeny kluczowe? W jakich zastosowaniach, biorąc mądrze, to co mamy teraz? Ten stan technologii narzędzi, jaki mamy teraz, ty widzisz takie najbardziej rozsądne aplikacje właśnie agentów? Czym one realnie w tej filmu mogą pomóc, albo już pomagają, bo przytrzmacie wdrożenia? Dwie rzeczy ty dotknąłeś, jedno pytanie to na końcu, ale jeszcze wcześniej mówię się o kopajlocie. To dobra, odpowiednio na to, na końcu, w których procesach, to nie w takich, które są najbardziej widoczne, tylko w takich, gdzie dane są. są dobre, a koszt błędu jest niski i w których volumen pozwoli nam uzyskać eroi, czyli ja w de facto jak miałbym odpędzić w jakich procesach to wcale niekoniecznie odrazu powiem w customary serwisie albo w tworzeniu content do lead generation albo w ogóle nie wiem van der writing kryziku ocenie, ocenie van der writing był ryzyka czy nie wiem tworzeniu ofert. Tylko jak chcemy rozmawiać generycznie o agenty KI to w procesach które są robione często podobnie mają duży volumen i da się ocenić, że zostały w zasadzie dobrze powtórzone. Bo wtedy faktycznie agenta było już znowu zaraz to poruszymy agent ma sens. W takim przypadku można policzyć eroi, w takim przypadku masz dane które które istnieją są pewnie w jakiś sposób dostępne ustrukturyzowane i tak dalej. Ten punkt który powiedziałem koszt błędom oświć niski, bo teraz każdy chce zaczynać z jajem. Oczywiście to co powiedziała i zarządy chcą, ja i każdy ma ja przytrzynął dosłownie miał taki kol z klientem przez to się de facto spóźniłem no to na tym nasz przełożiliśmy nasze nagranie. Też rozmawiać w jakiejś aplikacji na go to tak jest zadania, a gdzie będzie agent w niej? Tylko to nie ma w ogóle żadnego sensu dla agenta, nie ma sensu dla generatywy jaja w ogóle już dla agenta sensu strictę znowu spodejsze takim definicyjnym w ogóle nie ma sensu. Więc odpowiedź była taka, że my kompetencje mamy tylko musimy się stanowić po co i dlaczego mielibyśmy robić tam jaja i agenta. Więc jak pytasz mnie w jakich procesach to w procesach które mają w obecnej sytuacji, w obecnej firmie dobre dane koszt błędu jest niski i wolumen tych powtarzalności tego procesu czy liczba w rekurencji jest ogromna i wtedy ma sens. Może. Jeszcze przykład podać takiego tak żebyśmy sobie to zabrawali to to może być? Dużo procesu które nie są seksji paradoksania, bo każdy chce oczywiście najbardziej seksowny proces mówić, zrobiliśmy to i tamto i tak jak kiedyś klarna pracuje za nas agentii 500 osób z władni myj super, a tak naprawdę to często są procesy, o których nie chcę mówić, bo to jest na przykład import plików to jest na przykład powtórzenie datariuszej pingu z jakiegoś pliku do innego i wrzucenia tego do innego systemu albo sprawdzenie i daten richment klienta nie masz na przykład lida i za nas to też przykład to jest realne no realne z naszych wdrożnych przykładach gdzie przychodzili to mailem i i w rezultacie na przykład robiliśmy w autluku kawałek takiego w którym pokazujesz po prostu od razu dane zaciągnięte w tle przez kogoś skairesu z dansem brasy z leksis neksis z mnóstwa innych systemów, zeryczowanego klienta którym szacujesz od razu ok na postawie ich przychodów i nasze segmentacje i tego że jego nie ma w systemie to jest żółty a nie jest zielony i to w ogóle nie jest seksji proces, bo to mógłby zrobić każdy tylko to ten proces właśnie oszczędza człowiekowi który musiałby się dziać komuś to za utluka musi zobaczyć klienta komuś to musi wejść do kareusu od nas raz do innego systemu komuś to musi zapisać sobie może jego kareus albo wejść do jakiegoś bisra portu sprawdzić przyody 40 minut dziennie i to jest proces w którym ryzyko błędu też nie jest niskie dlatego że te dane są strukturyzowane więc można w bardzo prosty sposób je faktycznie zautomatyzować a dają ogromnie dużo i czy to jest fajne i catchy czy można powiedzieć w sensie media będą się rały za przyproszeniem tym że ktoś powie zrobiliśmy sobie daten richment który mamy w trzy sekundy i od razu w przypadku maila od lida wiemy dokładnie czy się nim zajmować czy nie czy to będzie catchy nie wiem a czy to jest super case dla jaja dla generatyfia jajagenta absolutnie super w ogóle bardzo ciekawy przykład bo to jest przykład rzecz podejście takiego nie rzucajmy agentowi to co już robimy tylko zastanowmy się nad tym czego my nie robimy a co ma co właśnie ma jest tak są dane jest powtarzalne i ma i ma istotne wpływ bo ja też szukamy takich bardzo konkretnych case'ów takie opersonalnej produktywności i czas nawet tam się to udaje uzyskiwać bo nie wiem grafik w robii szybciej grafiki ktoś tam szybciej sobie audytuje nie wiem oferty i tak dalej z tym że tak naprawdę przy starym procesie też o tym trochę piszesz chyba w drugim odcinku nie że przy starym procesie tak naprawdę to my tego roi w ogóle nie zobaczymy bo efekt będzie w lepszym samym błoczniografika bo sobie pójdzie wiesz na nie wiem na padla tak bo będzie jakiegoś niedywolego a firma tego nie nie zauważa nie a tutaj mamy inną trochę sytuację czyli mamy proces z którego nikt nie robił bo nie potrafił albo było to zbyt czasochłowne i on zostaje dołożony do portfolio procesów i generuje na przykład szybszy czas reakcji handlowca na zgłoszenie co jak wiemy może pod dzisiaj kilkanaście punktów procentowych nawet szansę na na wejście do pierwszego etapu potem potem potem dyskusji tak bo często pięci na ostatnią chwilę gdzieś tam się rozglądają więc też zobaczmy je jak jak jest różnica nie nie koniecznie to istniejące procesy musimy automatować tylko być może te które powinny się znaleźć a których do to tylko nie potrafi mogarnąć bo było to na przykład zbyt czasochłowne ale zbyt zbyt koszto koszto żerne więc fajny przykład wodała się tak i tu poruszyłeś bardzo ważne teraz wygląda jakby się się pouma wialia to zupełnie zupełnie nie na to to sporuśłeś mega mega mega mega mega fajną rzecz poruszyłeś do której od razu trzeba by się odnieść zanim powiem o tej produktywności indywidualnej to poruszyłeś znaczy wychwyciłeś tym co powiedziałem to co jest moim zdaniem klu i istotą użycia agentik ja i budowania agentik takiego agentik Enterprise to jest zmiana sposobu pracy a firmy kupują my kopa iloty jamina i wszystko inne możliwe i teraz CloudCowork przecież on tropik to już każdy musi mieć teraz klutką albo klutkowork a firmy kupują go płacą za subskrypcję jako funkcję jako funkcję jakiejś platformy a my nie powinniśmy rozmawiają jako funkcji tylko jako zmianie sposobu pracy jak my chcemy naprawdę rozmawiać o agentik Enterprise i o tym żeby ktoś ktoś coś agent nam pomagał już abstrakując na razie o decantabilitji od odpowiedzialności to my musimy zmienić sposób pracy to nie trzeba dokleić kopa ilota do procesu który nie wiem którego nikt nigdy nie zdefiniował i później oczywiście naturalnie dziwić się że nie ma z tego zwrotu no bo bo to nie zadziała to trzeba całkowicie przedefniować sposób pracy może nie całkowicie ale ale wyraźnie w niektórych procesach trzeba przedefniać w sposób pracy na taki w którym mówimy od teraz ten część będzie robił agent i jak ten agent zrobi dobrze to my zrobimy tak jak zrobisz le to wróci do mnie albo coś tam musimy ustalić no tu ładnie pangielsku baseline bo bo jeżeli my traktujemy a ja w taki sposób jaki powiedziałeś do usłyszę se kopa ilota bo mi pomaga bo jak rzutę doczata jepiti umowę to nie on streścia kopalę streścimela no to super tylko my nie wiemy na poziomie firmy ile taki proces strwał ile kosztował bez a ile kosztuje po dlatego że do tego nigdy nie badaliśmy i tu wracamy do tego co poruszyłeś w trakcie tego akapitu wszystkie możliwe badania już teraz mówią harwa bisestry był pierwszy z takim czym używanie czas na drzwi piti jeszcze wtedy czas na drzwi piti dlaczego jestem trzeci do personalnie później używanie firmach później Shadow IT później używanie w firmach dalej i teraporty które ja też wspominam w artykule już nie tylko czacie drzwi piti on tropikuj mikrosowcie kopa ilocie i tak dalej one mówią o tym że indywidualne zyski na indywidualnej produktywności w ogóle się nie przykładają na EBIT na EBIT na wyniki firmy dlatego że nie do końca jest jasne co ludzie robią z wolnym czasem w sensie ludzie nie beroją sobie wtedy więcej zadają mojego kopa ilot pomóg tylko coś na pracy zdalnej robią z wolnym czasem i na razie wszyscy od IBMa jest taki fajny rapport to o stanie AI po konsultingu mi kworto oczywiście mówi że z nasz mój statu spełnia albo jest stanem mój stosunek w sensie AI trzeba mieć i w ogóle pomożono wam to za 8 milionów zrobić taką wizję fajną na kartkach jak to zrobić co prawda nigdy tego nie zrobiliśmy sukcesem ale wam pomożemy więc tu jakby pomijam to ale mówi o konsultingach zajmujący się tym dokładnie sensu strictę to oni wszyscy mówią dokładnie to samo impact na rentowność, profitability i roi na to poziomy całej spółki albo nie jest widoczny albo nie ma uzysku on jest wręczujemy czy nie jak to się mówi po polsku jest desysk albo strata jakkolwiek to nazwijemy a jeżeli jest już to on jest tak rozproszony i tak trudny do przepisania do człowieka bez odpowiednego procesu miejsca w którym wydarzyłeś że w zasadzie nie wiadomo nie to znaczy ktoś za oszczędził 10 minut ale poszedł na fajka ktoś za oszczędził 2 godziny bo mu się sumowały mail ale w tym czasie pogadał z kimś inne wbiórze jak to silny cieszę się że wrzucił oferte do firmy albo stworzenie oferty i RFP klienta i teraz poruszę to celowo bo to się niestety dzieje to się cały czas dzieje licznego drzemini bo tak robi w domu ją za oszczędził 4 godziny bo patrz jako ofert, tylko ją przegrał no i co i to jest oszczędność czy to jest strata więc po to właśnie są procesy Przez prąc i powierz, weź tutaj jest moja oferta i weź mi pomuszcz na nią odpowiedzieć, że zostaną w co się wtedy stanie i czy na pewno tak wygląda proces i czy tak tak w ogóle powinien wyglądać proces. Więc zwierzę, zwierzę, zwierzę, zwierzę, zwierzę, zwierzę, zwierzę, zwierzę. O tym Shadow IT, ja pamiętam jak kilka, bo już kilkanaście miesięcy temu miał taką dosyć ciężką negocjację, klient wprowadzał nową kategorię produktu, więc byli zestresowani, żeby rzeczywiście inwformacje nie wyszły. No z tego NDA chyba zmiesiącmy negocjowani i po czym przyjeżdżam już na warstwach już się tam zagadaliśmy. I patrzę, a wszystkie całe bryndbokie sobie już zapakowane do dżeminają. To jest już prywatne, bo sobie chcieli grafiki szybko wygadarować. I mam wrażenie, że to już troszeczkę się zmienia, to znaczy jest jakaś ta wyświadomyśm, być może admini wysyłają coraz grudzienniejsze mail, żeby tego nie robić, być może monitorują tam na jakie strony ludzie wchodzą. Ale rzeczywiście, to jest też ta staru lica między rozwiązaniemi typu właśnie kopaj lot, a powiedzmy drzemy czy nawet klot, które oczywiście też mają jakieś tam powiedzmy oferty dla firm, gdzie jednak to zarządzanie danymi jest dużo bardziej restrykcyjne. Natomiast jeszcze do jednej rzeczy chciałem wrócić, o której powiedziały się na propon tej produktywności indywidualnej, co zarządzają z zarządzieniem i zarządzimy. Zastanawiają się, że nie mam jeszcze opinii, być może jakoś mnie wyprowadzić by w będu. Ja się samym, czy w ogóle taki etap, kiedy my po prostu zaczynamy od tych indywidualnej rzeczy, nie jest po prostu niezbędny, żeby w ogóle przejść na kolejny etap. Czy da się, być może masz taki case, to chętnie posłucham, że od razu wchodzimy na taki poziom profesjonalny, analizujemy procesy, tworzymy też proces biznesowy, to metryczkę, a tą aplikację technologiczną. Czy to nie jest niezbędne, żeby się trochę poparzyć i dopiero zrozumieć, że trzeba zrobić inaczej, jak ty to widzisz? Nie, dokładnie jest w sensie. Bardzo dobrze zaczynamy od konsumcyjnej strony, czy tam konsumenckiej strony. Tylko chodzi o to, że to też gdzieś tam poruszam w tym słynnym raporcie, taki tytuł nawet artykuły, problem mikroso-te-358% słynna, to nie jest problem komikresowtu tylko całej kategorii produktów. 38% to jest według badań z waturami 2006 roku. Użycie kopajlota komercyjnego wśród i tak raptem 4% do mikroso-tu, którzy kopajlota w ogóle komercyjnego mają. I teraz z czego to się bierze? Dlatego, że konsumenci, ty, ja i wszyscy, nie i pewnie nasi rynice i może jeszcze dziadkowie, już używają ÇaTGPT jako nowego Google, albo używają w ogóle Google w postaci takiej tej nowej. Czyli Dio, czyli nie wchodzi na stronę kozyt pyta, językiem naturalnym, pyta i ma odpowiedź. I to stało się naturalną, część opracji naturalne. Wrócasz coś do Gemini, wrócasz do CZTGPT, wrócasz coś do perplexity, wrcasz coś do kloda, tam tropika i ludzie naturalnie to przenoszą do firmy. Tak jak kiedyś był Bringer on device i nie wiem, co z tym się stało, ale to chyba nie zadziałałem względu bezpieczeństwa na taką szeroką skalę jak niektórzy by chcieli i pewnie dobrze. Tak niestety zejajem, kontroler jest znacznie mniejsza, to naturalnie cały czas się dzieje, jak ja mam otwarte CZTGPT i ja to mam na myśli ludzi. Ktoś ma otwartego CZTGPT, już pomijam fakt, że ludzie nie czyszczą przeglądarek i nie czyszczą historię, nie czyszczą keszu, więc mają go otwartego od ostatniego roku. Stan w historii on z keszem ze wszystkim, no to naturalnie, że on w pracy też go otwartego i też się to wkleja. I pewnie w tym nie ma nic złego, bo jest taka taki trójką, ta dopcji firma, w której też zaczyna się od tej konsumenskiej części, w której się mówi, dobre, jak już to ogarnołeś. Możesz zrobić promptę engineering, umiesz to zapytać tak, żeby pamiętać o trzywiadomości wsteczni, umiesz tak zrobić prompt, żeby na pewno ci zwrócił strukturę i autkam tak jak chcesz, no to dobrze, to nie ma w tym nic złego i wyprzedzimnie, to jest bardzo dobre. Że ta konsumencka część zadziała, tylko część korporacyjna trochę się różni, to znaczy po pierwsze nie powinieneś tak robić, żeby wrzucać w coś gdzieś publicznie już abstrochują od bezpieczeństwa danych, ale też mówimy tu. Dobra, głównie o bezpieczeństwie mówimy, nie chcę wchodzić w jakiś eksperyzc, mówimy głównie o bezpieczeństwie o uczenie modelia, a też wypywaniu danych. To fakt, że my to konsumencką, umiemy się przyzwyczailiśmy wrzucać, pytać, robić prompty, to jeżeli wejdziemy na jakiś poziom rozsądny, to faktycznie wtedy łatwiej w organizację zwejść na ten drugi poziom. Drugi poziom to znaczy, nie wiem, coś coś wświatku ma jako softu, nazywa się kopaj lot chatem albo kopaj lot pro, który jest trochę konsumencki, albo jeden z innych 78 kopaj lotów ma jako softu, którym ma jako to strzela w stopę, bo nikt nie wiesz co robią i nikt nie wiesz czym się różnią, ale później gdzieś jest ten kopaj lot kopaj lot prawdziwy i to ostrzań stopem mówię to jakby świadomie, bo to są kompletnie różne zabawki stojący na kompletnie różnych danych. Jedne zgroundowane u ciebie w ten ancie, u ciebie w środowiskach, wiedzący dokładnie, co się dzieje z firmą np. na podstawie warka, a drugie to po prostu chat w teamsach, który gdzieś tam ma LLM zapięty, ale niczego ani nie gwarantuje ani on nic się nie opiera. To, to, dopiero ten kopaj lot najwyższy i pewnie odpowiedniki ich u innych wędorów może pomóc taką produktywność codzienną z tylu wygeneruj mi obrazek i usunń banana z mojego obrazka, bo nie chce mieć banana, tylko chce mieć gofra. To, to te prąty włożone dopiero do ten najwyższy chat, czyli w mojej ofercie weźdane z cerema i upewni się wszelpłońcie, czy nie naruszam procesu i dopiero coś zrób, no to, to ona się bardzo przytają i mają sens, o tak, czyli ta część konsumencka jest super potrzebna i fajna niestety ona sprzenoszona przez Shadow IT do firm i wtedy to już fajne nie jest, ale uważam, że bez niej i to jest chyba twoja odpowiedź na twoje pytanie, uważam, że bez niej, nie byłoby też efektywnej adopcji w firmach, dlatego że ta adopcja siebie, że stąd, że umiemy korzystać, że się przyzwyczajliśmy do tego, że to kięko tego chata gdzieś jest, tylko bardzo złe jest oczekiwanie albo odbieranie na przykład kopaj lota tego prawdziwego majkysław, którego kopalę studiofoundry kopaj lotów customowych jako chata po prostu, dlatego, że ten chat na przykład w, w czasie GPT już będąc synonimem tego. On się zmienia w zasadzie cały czas. On aż pięć jeden, pięć dwa, pięć, trzy, pięć, pięć, pięć. I one jest coraz lepszy. Jeżeli masz włączone coś w Microsoftie jeszcze do niedawna, nie można było nawet tam tropika włączyć w Microsoftie. Miałeś jakiś tam model. I to jeszcze przez ramy, bariery, czyli typu angielsku, Gartray, bardzo mocno ograniczony. On powodował ten problem, o którym. Od którego ja zacząłem tą odpowiedź. Czyli te 3500 adopcy, za to, że ludzie mówili. Nie wiem, czy mogę użyć tego słowa, ale ludzie mówili co za główno. Jest nieco, on mi zwraca. On zwraca to, na co Microsoft pozwala system poznali zwraca. Czyli bardzo mało w porównaniu z publicznym chatem GPT. Bo na przykład nie może, bo Magard Ryle. Nie może, bo musi wracić uwagę pod uwagę Bayas. Nie może, bo musi inkluzji witi, które ktoś gdzieś zakodował. Nie może, bo coś tam. I ludzie nagle przyzwyczaję do tej konsumenckie części, zaczęli pytać komercyjnego kopai rotaj, dostawać bardzo złe odpowiedzi, więc się do od niego odwrócili. Więc jeszcze bardziej zaczęli wrzucać tym razem firmowe rzeczy do tamtego. Myślę, on, że firmowe rzeczy tam ten zrobi lepiej konsumencki. Ja właśnie nie zrobi. Właśnie nie zrobi, bo te firmowe rzeczy zrobi lepiej ten, tylko te firmowe, żeby je wrzucać, to nie chodzi o chat, żeby wrzucić plik do chata i powiedzieć, to podsumowanie email, bo to uzysk z tego jest minimalny. I to już rozmawialiśmy i w zasadzie żaden na poziomie firmy. To znaczy ktoś gdzieś ten czas unika, umyka ludziom. Proc sens ma komercyjny kopail od wtedy, kiedy włożesz to w jakiś proces, kiedy wiesz co chcesz osiągnąć i to osiągasz. A samo szkolenie i trenowanie się na tym od dwóch czy trzy klatnach konsumenckich czata i GPT, Gemini, Bertach i innych grokach, powoduje, że ludzie to umieją robić. Tylko poszli za daleko i w międzyczasie się totalnie z niesnaczyli. Nie wiem, zawiedli. Zawiedli, to jest chyba dobre słowo. Tymi komercyjnymi kopaiotami. Znowu nazywamy kopail, co też nie mamy, jeśli tylko ma i kiosów tego kopaiota. Dlatego, że one naturalnie muszą być pozakładane. Mnóstwo gardrej, żeby nie śpiewać opencjach za rądu, i nie pokazać do kontrydu, których nie powinien mieć dostępu. I tyle. I ludzie się z niespaczyli ich odpowiedziami. Stało się jeszcze gorzej, więc zaczęli traktować konsumenckie bez żadnej chrony, bez żadnej sekuryti, bez żadnych, nie wiem, mechanizut typu list privilicza, albo wiedza o tym, co się dzieje z danymi identyfikującymi osobę, spijajem, zawiedli po prostu używać do rzeczy firmowych. Więc pod tym zdaniem ta konsumenca, zaczęcie od konsumenckiej części, poszło za daleko. O, tak. Ale właśnie, to jest to dobre słowa, że poszło za daleko, żeby mamy tą sprawność taką, która jest potrzebna. Że właśnie tak mówi, żeby się nie bać tego, żeby nie unikać względu na to obciążenie kognitywne, które jest zawsze na początku niezbędne, ale ponieważ te kopaioty mają też te wbudowane, trudnego rodzaju mechanizmy typu mówią, a, świetny pomysł kuba, skonaj, że to zapataliśmy, to lubimy, nie? To stałe przyjemność, w związku z tym później, jak jest kopaiot, trochę. chyba bardziej sztywny, tak, czyli tende właśnie firmowy, który ten mówił, ale słuchaj, no tu jeszcze się dopytam o to, muszę ta ustalić po coś tam, bo nie konkretnie zapytaleźć. To rzeczywiście pojawiać taki dyskomfort i pewnie taka pokusa, czy to do czatajpitił tam, bo będzie lepsze, no i będzie lepsze, i para lepsze jest to odpowiedź, będzie lepsza właśnie. Wiesz, właśnie to jest to pytanie, ale co to zacznie lepsze, nie? Bo ja mam takie wrażenie, że my czasami nie mamy też kryteriów oceny tego tego, tego co w ogóle wpisujemy do tego czatajpiti. Czy czatajpiti mówię wiesz, w cudzysłowie, że to, że coś jest dla nas przyjemniejsze w odbiorze, oceniamy jako lepsze. A paradoxalnie lepsze może być odpowiedź dużo bardziej bezpieczna, bo ona nas na na żana mniejsza rizyka, jeżeli ją wykorzystamy w jakimś tam komentarziny niż środowisku, nie? I to jest to, że powiedziałem źle lepsze, właśnie, sorry, bo tak, powiedziałem źle lepsze, była lepsze w sensie lepsze, w sensie lepsze, w sensie, że się od konteksu lepsze dla człowieka, który ją czytała, niekoniecznie lepsze dla firmy, albo lepsze dla jego pracy. Ja czasami mówię, że atrakcyjniejsze, nie? No, atrakcyjnie. Tak jakby ustawiamy, że jak tam coś przygotuje, też takiego fajnego z takimi tymi językowymi sztuczkami, różnymi tym psychofansią, tym podlizywaniem się to nam się po prostu to przyjemniczyta, kolejny, genialny pomysł dzisiaj, no super w ogóle. A tutaj, potem wchodzi taki szliferczer, a nie w kopa ilocie, który mój stary, no generalnie to jest bardzo nielogiczne pytanie, musimy to uszczegółowić, bo to nie tylko i co wiesz, a to pytaż nawet, nie? I wiadomo, że to jest bardziej profesjonalne podejście, ale mniej przyjemne, no to też musimy się chyba tego trochę nauczyć, że to nie o tą przyjemność chodzi, ale kilka razy tak trochę ominaliśmy ten temat, myślę, że to jest czas, żeby go wyjaśnić trochę, bo to też o tym często mówisz. AI versus workflow, kopa ilo, versus workflow. Bardzo często mam takie wrażenie, że my próbujemy to co jest i dawno było już, tak naprawdę do ogarnięcia porzonym workflowem, wrzucić do AI, który jest narzędziem, proszę, muszę, próbawilistycznym, to znaczy wrzuca nam to co na jest najbardziej prawdopodobne, bo powiedzieć, a nie to to jest poprawne. Ty też o to jest sporo piszesz i podejrzewam, że nie piszesz o tym teoretycznie, tylko masz jakieś case, czy casey, gdzie to rzeczywiście się pojawiało, jesteś tutaj na pokażecie, czy to jest okładka. No, no, przy błodnego podejścia do tego różnienia. Tak, piszę, piszę o tym, bo mamy raz, może nie raz dziennie, ale par razy w tygodniu zapytanie od istniancych i od nowych klientów, zbudujemy agenta, bo musimy coś tam zrobić. Później się zdwaniam albo spotykamy i klient mówi. I ten agent ma wziąć te pliki, stąd, zawsze są takie same i wrzucić mi je tu, w to samo miejsce i tak samo zryszej pować. To nie jest agent, to już dawno się nazywała automatizacją, mi zwykłym orklowem i skryptem automatizacyjnym i skryptem, i w DZD to jakkolwiek to nazwiam, ale to zwykłym normalnym, deterministycznym skryptem i tam nie ma żadnego agenta. I to ja wspomniałem o tym, wcześniej, ale teraz ty to poruszyłeś. Ja akurat jestem pewnie zbyt dogłaty, to znaczy za daleko w tym ideę. Dla mnie agent to jest takie coś, czysto akademisko, że ze względu na mojej skrzywienie inne, czyli taki neuronałkowę. To jest coś, co faktycznie może działać jak człowiek, ale radzi sobie z niejednoznacznością i musi decydować. I wszędzie gdy masz i w DZD, nawet jak coś jest trudne, to nie jest agent, tylko to jest Warflow i najbliższy to jest Warflow z elelemem. I to zaraz o tym też przejdzie, bo to jest to coś, co teraz daje kopa i wszystkie wyceny, wszystkim start-upom. To są właśnie Warflow z elelemami, czyli masz i w DZD, ale w którymś kroku mówisz, nie chce mi się albo nie umiem czytać tego pliku Jason i pobrałeś mi coś już tu sapa, ale ja nie jestem techniczny, to jest XML, to weź mi to zrób. I typie się z językiem naturalnym prompt, i to jest super. Tylko to jest nadal deterministyczny Warflow z elelemem, jako jeden z kroków, w którym ci interpretuje dan, albo pozwala je zmieniać ich sztad, albo pozwala je transformować. I to jest coś zupełnie innego niż ja rozumiem jako agentik AI i myślę, że wiele osób poza samozwęczym ekspertami na nikt nie rozumie, agenty i agentik AI to to niektórzy już mówią biont elelemnie, czyli za elelemem, nie mówimy już o agentach, tylko elelemowych, mówimy o agentach leja, czyli zupełnie oparty o rozumienie rzeczywistości inaczej niż prostokę, dużo jest już podejść takich teorytywnych na razie, czysto niestety, ale które bardzo dobrze pokazują czym jest agent. A agent to jest coś, co powinno móc wziąć jakieś kroki, jakieś procese, jakieś dane, zdecydować, zaplanować go, czyli słynne "reason act" zależy od metodyki, od metodologii, czy chcemy to zrobić z orkiestrowę teki agenta. To może być "reason in act", to może być "desight act" i zobacz sobie "feedback", to może być plan "desight" i znowu "desight" i znowu plan i u ruchom narzędzie i znowu zrób sobie same reinforcement, więc to generalnie agent to jest to coś, w czym my powinniśmy używać metykę "jaja" tam, gdzie sami mamy problem. To znaczy mówimy tu jest taki proces, który trudny, my chyba ten proces rozumiemy, ale nie do końca wiemy jak powinna wyglądać ścieżka, dane mamy na pewno nie strukturyzowanej, raz to jest analiza transkrypcji, transkryprastez, email a raz to jest głos, czyli multimodany, jakby dane multimodane i agent multimodany. I ty weź to wszystko z tego dnia i powiedz mi, jaki był najczęściej problemi, jakie najczęściej lidy klienti wcieli. I to, dobra, sam to rozpadian, to to jest w miarę proste, bo to znowu ten krok jest jakimś lmm i jakimś multimodalnym modelem, który powie i przeanalizuje te dane i coś tam zrobi, natomiast chodzi o to, żeby pójść dalej i powiedzieć "ok", to teraz ty zdecyduj, którzy z nich może za rok kupią i powiedz mi dlaczego tak zdecydowałeś, a ja ci powiem, czy to jest dobrze czy źle, i spróbuj zrozumieć to, co się stało z tymi danymi, coś z nich wywnioskować, ale samemu, a nie zrobić tak, jeśli transkrypcji znalazłeś słowo "ubespieczenie OC", to znaczy swór szansy "ubespieczenie OC". No to też jest fajne, bo użyjemy lmm do automatizacji, pewnej części, w której normalnie byśmy musieli napisać kot, szybciej albo wolniej, bo to też nie jest takie wcale jasne, że zawsze agent, czy lm warplą będziesz przybór wcale nie? Na pewno będzie droższy niż napisanie kodu. Natomiast. Tak dłużej nieprzyzwyczaj, no tak, dokładnie. My musimy pozwolić zdecydować, pozwolić coś wybrać. Nauczyć się i teraz to jest potęga właśnie lmów w orchestracji w agentach, że jak ty dasz mą feedback, nawet językiem naturalnym, bo powiesz, dobra, nie do końca o to mi chodziło, to on zaproponuje o co mogło ci chodzić, albo następnym razem, jak to poprawić. I to jest ten feedback i reinforcement w agentach, a nie powie "ok, no i co, to teraz zmien mi dę po ifie". No bo to nie jest word for what. A do tej pory, jak ja rozmawiam to serio, pisałem o tym kiedyś. Dobra, powiem, że w polskich firmach, ale nie tylko w polskim. Pracujemy generalnie jednak nie z polskim firmami, ale w polskich, to też widzimy, to na razie widziałem jeden na 100 prawdziwych akademickich agentów, w którym coś trzeba zrobić jakichś ryzyń i coś coś wywnioskować. On się musi sam nauczyć, może powtórzyć, może pomylić, gdzie się z humanon, delupin, delup, albo, albo w ogóle nie ma human już w pętli, albo na pętli, albo obok, pętli, albo przy pętli, jak kolekce po angielsku powiamy w tych 3 czy 4 możliwych modelach orchestracji. To cała reszta, co na razie workflow-y. Te workflow-y super, bo to już niekoniecznie są workflow-y. Weź programiste, napisz mi pierwszy krok, weź ten plik. To będzie plik w Jasonie, więc teraz coś z nim zrób. I sparsuj tego Jason, a później jak go sparsujesz, to wyrzuć to do Pythona, do tabeli, a później z tej tabec tablicy. Sorry, albo krótki, zależy. To tablicy weź sobie z drugiego indexu weź sobie dane i to na pewno jest coś, o co ci chodzi. Teraz to, co się zmieniło, to mówisz, tu jest jakiś plik, jak go skąd wziąłem i weźmisz z niego ostatnią cenę zakupu. I to jest potęga lm, ale to nadal jest zapięty w jakiś workflow. I jak weźmiesz to cenę zakupu, to ją wstaw gdzieś. A nie mówisz, i teraz my przyanal zli cały rynek, czy to jest dobra cena zakupu. To byłby agent, a tu pierwsze, co jest workflow. Czyli to połączenia są w kilku miejscach, czy można sobie zaprojektować workflow przy pomocy agenta na przykład, czy przy pomocy jakiegoś tam mechanizmu. I to pewnie jest też przyczyna, dlaczego tak się łatwo łączy. Automatyzację z AI, bo po prostu większość ludzi, którzy w te chwili tworzą, też wrudają automatyzacji, wcześniej nie była w stanie tego zrobić. Wyczajnie nie znała się na logite tworzenia workflow. I na narzędziach, które do tego służą typu, na przykład w pesmi środowiskom Microsoft tam power-automite. To jest też ten entry level, wiadomo, że tam jest jeszcze kilka innych narzędzi jeszcze wyżej. I to jest taka taki efekt demokatyzacji, po prostu teraz wszyscy moich. Rozumiem, że nie do końca to jest zła informacja, tylko chodzi o to, żeby znaleźć odpowiedni miejsce. Workflow działa wtedy, kiedy w zasadzie input jest znane i sposób korzystania z tych danych jest znane, tylko chcemy to zautomatyzować albo z wielokrotniczem. Natomiast agent przydaje się wtedy, kiedy nie do końca wiemy jaki ma być, jaki ma, jaki może być efekty działania, ale mamy jakieś celu, które chciałybyśmy realizować. Będziemy do niego dążyć tam iteratiami różnymi, tak? Tak jest. I chcemy, żeby zrozumiał, chcemy, żeby miał jakiś Intel Genslayer, chcemy, żeby miał pamięć, chcemy, żeby miał narzędzia i ograniczenia i tak dalej. A zobacz teraz, co się stało z wycenami start-upów, które mówią, że są AI, agenty, AI i tak dalej. One wszystkie, i to też ostatnio napisa na linkie. Wszystkie dosłownie te 4 powiedzmy topowe, które ja ostatnio tutaj finansowanie, one walczą na ładniejszy canvas, w którym ktoś drakendrop, przeciąga kroki i w tych krokach ma za 5 l l l m. I tu jest mój Plik z Google z Big Query, moja, a nas za tymi go przanezuj, ale jak już to przanezujesz, to jest następny krok, który ja ci przedewiniowałem i wtedy go wrzuć tu. I jak ktoś ci, nie wiem, twój sap albo cerem albo sesor z robotem, jeśli coś zwróci, to zrób to. One walczą na to, kto szybciej i ładniej i bardziej kolorowy zrobi canvas do tworzenia kolejnych kroków. I to są po prostu work flowy, tylko które mają mnóstwo konektorów, które abstrahują warstwę programowania od użytkowników i możesz teraz powiedzieć. A w tym kroku idź przez zapiera do Google, wejśestam ten ten na lityk, a później ją wrzuć. I to jest super, to jest mega automatyzacja i to jest dużo lepsze niż to teraz po proszę programiste, który zna api Big Query, jak zna to api, to oni wrzuci to do, nie wiem. Kosmos DB w Microsoft'ie albo do Azure SQL'a albo do Google'owego z jakiegoś bazy z tej dżingowej. A później ten sam programistami zainportuje pandasy do Python'a i coś tam zrobi. I ja wtedy będę miał wynik w postaci, nie wiem, pliku markdownowego albo Jasonowego albo Xymarowego. No to teraz jest dużo łatwiej. Przeciągancy kroki już, ale oni wszyscy walczą na to samo. Tam nikt nie walczy na jakiś taki BDI, generalnie chodzi o to, żeby agent miał jakąś wiarę w świat wokół i wierzył co jest dobre, co może wiedział. Mógł się domyźlać, żeby miał intent, czyli intencjonalność i żeby mógł sam decydować. Czyli jedna z tych architektów takich dokładnie BDI. Tylko każdy mówi, ja po prostu mam tu 7 kroków i ja je teraz przeciągam. I zamiast pisać kot, to pa, samo się robi. Jest tu MCP server, ja mówię wejśmi oferty z ostatniś 7 dni o to robię. Tylko przeszłą to zamienia na normalny kost, który programista o dziwo w większości napisał by szybciej. Tyle, że to jest abstrakowane na glei chowane za ludźmi, za ładnym interfejsem. Tylko to, to jest, no i znowu i też jest agentem, no jest spoko, no to jest agent już. Natomiast czy to jest agent taki agentikaj, o którym my mówimy i których powinniśmy, albo który miała się tak jadam, no nie. To jest łożne, ale nie. Jeszcze pewnie parę rzeczy po stronie zarządcze jest do ogarnięcia. Ale wiesz co ja jeszcze chciałem, jedną rzecz taką konkretną z tobą omówić, bo rzeczywiście to, jak zaczęłaś omówić o tych takich połączeniach właśnie jakichś zapier N8N, make itd. Ja często widzę dla pratentacjach takie imponujące takie właśnie workflow, tak naprawdę, nie? Tutaj wiesz z garni transkipcję spotkania, ocen, daje scoring, coś tam prześli i tak dalej. I tam idę jakiś dziesięciutnych interfejców, połączonych. Ja się tylko zdaniem, kiedy to wszystko, żeby tu użyć jakieś słowa, przestanie działać, nie? No to wiesz, ja nie mam tej wiedzy takiej infrastrukturalnej, ale ty jak na to patrzysz, jak widzisz taką takie trytytki połączone różnych kolorach, czy to jest, bo tak, bo to już trochę sugeruje odpowiedź, ale czy są takie scenariusze, gdzie to ma sens, czy generalnie, należy do tego unikać ja wytanie, tak to jest jako prototyp. No oczywiście, oczywiście ma sens, czy ma sens spidanie sobie kupionych kartom kredytową 18 narzędzi w firmie, pewnie nie ma. To znacznie lepiej co zrobić prawidłowo na jakimś staku, nawet jak nie podobać się opę na jaj to, nie wiem, już są użycia tropika, a w czymś innym lokalnego modelu, a w prostszych zadaniach w ogóle sobie hostować model, ale jednak zrobić to na, mówię o firmach, na, na interpraizowym staku, czy typu Google, typu Microsoft, i tu akurat wiadomo, że jestem bardzo mocno skrzywiony, ale, ale jednak Microsoft wygrywa, moim zdaniem platformu i wygrywają, ja nie umiem o tym mówić, nie umie tego sprzedawać, ale absolutnie wygrywa platformu, tego żeby naprawdę, dobra, żeby prawdziwe identykan te twarzy wygrywać, i to, co ty powiedzdziałeś, to nawet nie będziesz wiedział, ty nie użyłeś teraz słowałem, bo ja nard nie wiedział, że to się wysrało, to prosto, to nikt, kto się nad tym zastanawia, kto robi to, zastanawia się, co z obserwability, czyli obserwawawnością wyników tego agenta, co on zrobił, jak NOSMEN pobrał i twierdzi, że pobrał 100 rekordów i w 97 zrozumiał z transkrypcji, to, i on już to dawno zaprzejny gdzieś indziej przez make albo, albo rundej, albo jakichś am CP, do jakiegoś innego, już mi wywnioskował i zrobił niemanek z desakcją dla kogoś, to, to wszystko wygląda, jak by działał poprawnie, tylko nie masz ani audytowalności tam, ani obserwowalności ani tego, żeby, jak, tak naprawdę, to może się zepsuć na 100 różnych sposobów, to nie chodzi o to, że się zepsuje w takim momencie, że już ten wspomniany no się myl, czy jak ikolwiek inny word, cokolwiek tam użyjemy, że on powie, oj, 400 ctery, albo nie mam takie, co to my albo nie kończyły, skończyły się kredyty, to ty wiesz, że to nie działa, tylko taka uorkflowalności, automatizacja z elelemami działa, nie działa na 100 innych sposobów, w tym te najgroźniejsze, w którym wszystko wygląda, jak działa, jak by działało, tylko w którymś kroku, ten agent sobie po prostu schalucynował i ty nie umiesz nawet tego dojść, dlaczego tak jest, a jak już masz to porozwalany w różnych platformach, to już kompletnie nie umiesz, to w sensie nie może, nawet nie, dlatego trochę wywołałem na temat, bo powięcie, że kilka raz już widziałem takie, taki, taki, taki, jak to powiedzieć, gallop wyobraźni wiesz, że jakiś tam jest w miarę, powiedzmy, czytelny prosty proces, próbujemy go tam ogarnąć i nagle komuś przychodzi do głowy, a może być jeszcze podpięty, dwa agenty, jeden będzie drugiego uczył, ten będzie przeliczał, ten, ten, ten będzie coś tam oceniał i to będzie taki fajny, fajny wyglądało, ja wtedy, penież trochę też skrzywiony, tym co czytam, trochę, zawsze jak tam, czytam jakichś, swój materiał to go na do źródeł, więc tam się staram jeszcze tam dowuczyć, ale pojawią się przed oczami porca, masa rzeczy, które tam się po prostu mogą wyłożyć i to co powiedziałaś do tej pory, jak coś nie działało, to przynajmniej wiedzieliśmy, że nie działa tak, nie widzieliśmy może dlaczego, ale przecież było wiadomo, że coś tam nie ten, natomiast tutaj możemy dalej płynąć, w sensie absolutnie, podejmować decyzję, już ludzie mogą, podejmować decyzję tego. I podejmować się ryzyka też, bo to, bo to zazwyczaj jest też związane z jakimś, jakimś odpowiedzialnością i to jest też coś, chyba co musi wybrzwić, że my musimy przy takich już nakładaniu, agenta do agenta tam się pojawę cała masa roboty. I być może tutaj dwa słowa nam powierzchnia, znaczy to polega, żeby mieć przynajmniej jakąś wysoką pewność, że wiemy, że to nie działa, nie? To znaczy, ile swoich znajomych roboty wtedy, w takim, nie wiem, jeżeli załóżmy, że mamy, nie wiem, z to godzin program istynę to przeznaczyć. To ile przeznaczyłbyś takim projekcie procentowo godzin na to, żeby tworzyć jakiś mechanizm kontroli tego, czy, czy, czy, czy, czy, czy, czy, czy się nie psuje tak, żebyśmy wiesz, wiedzieli, ile, wiesz, jak alokować budżet, chociażbym taki rzecz, nie? Procentowo. Trudne, trudne pytanie, bo trzeba by się przyjrzeć faktycznie na, na realne wdrożenia. No, to, bo to, tego, jak są ryzyka procesy samego, nie? No, dokładnie tak, na, na samo to, żeby sprawdzić, to, to, to nie jestem w stanie powiedzieć i, wiesz, ile procentowo, natomiast, jak mam zaryzykować coś, albo zaryzykować, albo powiedzieć, co, myślę i co widzę, jest doświadczenia. To, znaczna większość czasu na tworzenie agenta, powinna być nastworzenia odytowalności, obserwowałności, bezpieczeństwa, zapewnienia list privilicz, zapewnienia barier, upewnienia się, że masz odpowiednie tule do, do użycia, może napisania, no, teraz modne są pliki skills oczywiście, czyli tule, czyli umiejętności, jakkolwiek to nazwiemy, w Markdownie napisania oczyścić tak językiem naturalnym, albo, to się zazwyczaj piszle, albo jakimś udającym, jakichś skrypty, to, to, znacząca część tego, czasu na stworzenie sensownego agenta, albo automatzacji, inteligentnej automatizacji oparteur, flowy, z elelemami, czy bez, to jest ta praca techniczna, bo później jak już masz, pe techniczna i biznesowa najpierw do opisania procesu, i cały czas i wracamy do tego, od czego, od czego zaczęliśmy, opisania procesu. To znaczy, nawet jak to jest prymitywny i wdizdendet i co się zadzieje, jak jest, jak jest, jak jest D, albo jak jest else, to jest jednak jakieś opisanie procesu i to jest kluczowe do tego. Później stworzenie RAM dla agenta, tutaj to jest opisanie prywatnie narzędzi, zastanawienie się, czy to jest właściwe narzędzie, upewnienie się, czy na pewno agent ma działa w kontekście konkretnego użytkownika z najmniejszymi możlinymi uprawnieniami i mnóstwo innych rzeczy, to jest większość pracy, aktualnie w systemach do robienia agentów inteligentnej automatizacji. To nie ważne, czy mówimy o koparnę studio, czy mówimy o Microsoft Fundry, czy mówimy o jakimś kanwasie w Klotkołorku, czy mówimy o wszystkich tych platformach kupowanych kartom kredytową, reklamowany jako agentic Enterprise Warflowz tokolwiek, to większość tej pracy powinna być poświęcona na pracę najpierw opis procesu, a później techniczna praca co się powinno stać, bo zrobienie Agenta to jest ułamyk czasu, a to co się stało i teraz myślę głośno na taki strumień świadomości. To co się stało to firmy sprytne, ale też niesprytne. Wzięły ten ułamek do tworzenia Agenta i zaczęły to sprzedawać jako identygentę państw. Czyli oni podzielili z tych powiedzmy stu godzin, których 80 godzin powinienś poświęcić na opisanie, na zrobienie programistycznych barier, na zrobienie, żeby to działało, na zrobienie infrastruktury pod to. 20 Agenta, te 20, te wszystko, czego potrzełeś. Dawaj do nas, tu masz taki kanwas i wystarczy, żebyś nam podał swoje kredensiale do swojej firmy, do swojego ikszczędza, albo do Google Calendara, a jeszcze dobrze jakbyś, o, tu wiemy też, bo wspomniałeś, że masz FNO czy tam SAPA, to dałbyś nam te kredensiale PASZ, fakturki mamy już tutaj i może się przeczony teraz kolejny roku, listę faktur. No i oni to zaczęły zaczęły z wskadę faktu na klienta, tak naprawdę, tak? Absolutnie, nie, absolutnie tak. Tylko jakoś się udało tym firmom przekonąć, że te, no teraz już widzicie w podziantu, 20% i 15%, daj się daj się pięć nie wiem. Mniejszość czasu, które powinna być spędzona na takie automatyzacji Agentach, że tam nniejszość to jest wszystko, czego ty potrzełeś. Dawaj, podaj tu kredysz, ale już, Paczek, fajnie ci w calendarze zobaczyliśmy luki. No ma, tylko później przyjdzie do rannis i wszyscy się poskładamy. Ja już już nie mówię, jak cię nawet do ryzykownych sytuacji, których coś ma decydować o czymś. Tak, tak, tak, ale znowu pytanie, czy to nie jest niestety, naturalnie jest będny etap, po prostu, żeby sobie tam troszkę poparzyć rączki i jednak spojrzeć na, chociażby na ten, no wiesz, bo to tak, tak naprawdę tego, co powiedziałeś, tych 80% nie ma na fakturze, nie? Zarządzanie ryzyki, analiza procesów, tych wszystkie właśnie bariery, guideliney i tak dalej. No ale to się musi znaleźć na fakturze, w którymś momencie, wiesz, bo albo to faktur jest prawie prawie prawie prawie. No, ale wiesz, albo, albo wystawi inżynier, nie? To są, tylko, to są, to są, wie, może. Chyba napisałem takie zdanie, napisałem takie zdanie w pierwszą artykulę, że ci, którzy nie spędzą teraz czasu, najgłowę na się i nauczeniu się i na płaceniu za głowę nas jarych i tekturen, to w dalszą tu jest coś ono spędzą na prawników. Ja absolutnie, a to podtrzymuję, bo, no bo tak będzie, no to prędzej czy później coś wybuchnie i to tak naprawdę, to moim zdaniem, to wybucha miliony raz z dzień w dzień. Tylko, mężczy o tym nie wiem, bo nich spektakularny, trzeba się nie wyłożył w jakimś, nie wiem, systemie medycznym w Polsce, o czym ty usłyszysz albo, albo zimiemczech, bo oczywiście to, że rządy się wykładają na, na raportach, których ktoś w życiu doczata dziewiętyj mu hallucynowo obadania, to to jest naturalne już dla blikworów, pewnie całkiem naturalne, że, że, że, że to się dzieje, że to są prawdziwe przypadki już, natomiast my nie wiemy ile tych rzeczy, już jest w publicznych modelach, których w ogóle nie powinno tam być, no od, od pija ja czy danych identyfikujących, połudane firmowe, po mnóstwojnie rzeczy, oczywiście, że oni w teorii przecież nie uczą się na twoich promptach w teorii. Natomiast, no jednak te modele się uczą, a tym, że, po to są wypuszczone za darmo i, i eksponowane do zwykłych użytkowników w, w konsumenckich scenerszach, żeby na końcu się tym uczyć, no one nie uczą się tylko, kiedy się ładnie mówi często, z redita i z takover flowa, tylko uczą się też z tego, co my promptujemy ta mnie. W tych publicznych mówię, była akurat, czy majkosowczy, czy, czy, pewnie, a, antropic no może ci w enterprise, zamiast ten roże zagwarantować jednak, że się nie będzie uczu na tym, co ty pisisz. Aczkolwiek majkosow też już zrobił sprytne ruchy, na przykład z Githubem, w którym ty musisz zrobić odtałt, żeby się nie uczuł na twoim kodzie, nie? No więc, prawie się zgadza, tylko statystycznie, dokładnie, ileś tam osób tego nie zrobi, dokładnie. To trochę teraz, zawaćmy perspektywę, bo, twoja, twoja, twoja, twoja firma, netwise to jest firma, która działa w środowisku Microsoftu. No i zdajemy sobie sprawę, że nikt z nas tutaj nie jest obiektywny, bo ja też gdzieś tam w tym środowisku funkcjonuję, już tam wielu moich klientów, że też tak funkcjonuję, ale, jak ty byś spojrzał teraz na taką platformę, która najlepiej jakby wykorzystuje tym potencjał AI, to, to, to, to, mówi, trochę po narzekaliśmy na Microsoft, tam pomieszali nazwę itd. Ale co, czy jest coś, co oni robią, twoim zdaniem, lepiej niż konkurencja, w sensie, co daje taki sygnał, że warto długo terminowo gdzieś patrzeć w ich stronę, jeśli chodzi o, jeżeli chce, oczywiście, odwijać, pomocą tego typu, bo jest narzędzi jak właśnie AI. No i teraz jestem ostatni, do tego, chociaż oczywiście, od 18 lat, to, to my robimy na to razie tylko Microsofta, ja sam po, nie, 23, 3, 4 lata, już serem Microsoftowy, natomiast jestem ostatni, do tego, żeby fanetycznie mówić, jest super. Jak poczytaż ty albo, albo słuchaczę, poczytają, moje ostatnie trzy lata rantów na LinkedIn, na kopaj lota Microsoftu, to może zobaczyć jak bardzo, że ja jednak jestem obiektywny w sensie, to nie działa już, no i nie ma co ty się oszukiwa, że działa. Mówię o kopaj lot czacie i, i, niestety, problemy, że w sensie tak, że, że, nie wiem, przez, przez, przez te, przez te gardra ile też, nie, poziom zaufania do tego, do, do kopaj lota Microsoft jest najniższy, bo znowu poziom zaufania do czyta GPT publiczny, o czym, do czym nie jest, do czym nie, nież podobny do kopaj lota na kiosów tu, ale do, do czyta GPT jest znacznie większy poziom zaufania do odpowiedzi niż do, do kopaj lotej, to wynika z tego, że Microsoft, starał się bardzo dobrze, zrobić gowernans i zrobić, zabezpieczyć danej, tak dalej, tylko ludzie przyzwyczajenie do konsumenckiej części, zaczęli to odbierać jako syf na odpowiedzi. Teraz to co, Microsoft, to jest moje zdanie i teraz ja wiadomo, że też jestem, przecież MVP Microsoftowym od 16 lat, więc nie reprezentuję teraz, w mojej wypedzie Microsoftu i to jest kompletnie moje personalne zdanie, to mnóstwo klientów rezygnuje albo myśli o rezygnacji z kopaj lota Microsoftowego, płatnego albo nie myśli o jego kupieniu, przez to, że bawili się bezpłatną zabawką, bo to jest zabawka, kopaj lot chat i im się nie spodobała. Tylko ma, jak został strzeli ugigantycznie w stopę i to zacząłem mówić, że to jest moje zdanie. Ja nie wiem, oczywiście jest teraz nowy komerze CEO i to jest czas na utrownie satia na dela, no to ja takie ruchy odczytuje jednoznacznie, nie wiem, co sądzi o tym rynek, a na pewno nie mogę tego mówić wmieniu Microsoftu, to są ruchy, które powinno się odczyterać jednoznacznie. Satia równe się kopaj lot, siedemdziesiąto się kopaj lotów, 142 kopaj loty w każdej abce w pamięcie masz mieć kopaj lot, Windowsie ma być kopaj lot i co i nic i poni żyć 4% adopcja z tego 36% osób używa tego realnie, dla tego, że ludzie it i teraz uwaga i teraz mamy dalej tak samo nazywający się m35 kopaj lot prawdziwy i kopaj lot, który ty budujesz na kopaj lot studio i kopaj lot, który jest w daj na mi księ albo w gittrawie. I kopaj lot, który można zbudować, no kopaj lot, czy, czy agent, czy deklaratywne, czy już nawet nazywanej kopaj lotem do czegoś, które można zbudować w foundry, który jest czymś kompletnie innym niż kopaj lot chat, no teraz już ma jak to to nawet nazywają, chyba kopaj lot chat, ja znamy free kopaj lot chat, to jest coś zupełnie innego, a mające sobie gigantycznie strzeli w stopę mówiąc, paż masz kopaj lot w ładną cię, kopaj lot w ładną cię robi kompletnie nic, masz kopaj lot, pażer pojęcie, zmień mi tu oszlajdu, no i niestety nie mogę ci pomóc, masz kopaj lot w jakimś nie wiem czym w nód pady, nie wiem po co. I i nagle ludzie zaczęli to kojarzyć, kopaj lot to jest złe, tylko to tak samo nazywa się coś, co jest dobre i co jest pro, co jest osadzone z pełnym governansem w twoim tenacie, co ma dostęp do work IQ, czego jest co najkyszernie dawno, głosiu, czyli całej warstwie inteligencji na od kalendarza po ofizgra, po datawersji twój celem, twój RP, tak dalej albo fabri KQ, który ma na na na hurtowniach danych, wszyscy całej inteligenstra layer warstwek kontekstową do tego żeby rozumieć żebyś mógł naprawdę zapytać po wezmie jaki jest czas nie wiem, dostarczenia tej oferty dla tego klienta i onak lewie gdzie szukać oferty, gdzie to jest czas dostarczenia i wierzę i nie ma na obiekcie oferty tylko na przykład na obiek na na ostatnim zadaniu, w którym klient wysłow pdf albo wysłow mail, w którym powiedział przegóżamy ci termin na odpowiedź i to właśnie robi work IQ. I ten sam tak samo nazywający się kopaj lot pro, czy ja 3-5 kopaj lot czy kastą kopaj lot zbudowaną na tym, no niestety nazywa się tak samo jak kopaj lot chat albo kopaj lot w powerpointcie, który mówi nie mogę ci pomóc zmienić ściągi. No i i i ma jak się zrobił bardzo, bardzo złą robotę sobie sam i teraz jest odwracanie tego i prawda jest taka, że od kiedy Microsoft zaczął to odwracać to jest nowy moja teoria nie poparta niczym, no sorry nie poparta, poparta bardzo mocno tylko nie poparta niczym, oficjalnym statementem o tak niczym oficjalnym nie poparta, poparta rzeczywistością to jest taka, że ludzie techniczni w Microsoftcie zaczęli przejmować głos wreszcie nie marketingowi i ci techniczni zaczęli mówić jak my będziemy teraz pozwalać klikać agenty, w których nie wiadomo co się dzieje. A my jednak, bo Microsoft jako jeden z nienczych faktycznie odpowiada za naruszenia prawa autorski i odpowiada, ma jakiś tam indemnie to jest w stanie ci naprawdę zwrócić kasa jakby kopaj lot wprowadził w błądcie i coś źle zrobisz. To my mamy za to odpowiadać, bo ktoś, który tam tysiąca agentów tworzy, to my chcemy to zrobić porządnie. I od kiedy ta narracja zaczęła się z 6 miesięcy temu, zobacz co się wydarzyło, nie ma już tylko chat@gpt jest antropik. Oczoraj, odczoraj publicznie wiadomo, bo my już to testowaliśmy jest mistral, model, mamy antropika kloda w kopal od koło roku, jak sobie odpignio uruchomisz frontier film. No i mamy tutaj. coś, co przede wszystkim zmieni i pokazuje, jak ją potęgą w tej platformie, w budowaniu platformie, w budwaniu governasty, legendów, jest Mike Zod. To jest siedem, licencja, która weszła teraz i znowu. Czy mi się podoba, co co się dzieje na rynku? Byłem partnerem szerpontowym, sprzedawają licencja, szerponta teraz, kup, klientzie siedem, bo jest taniej, no kurde nie, bo to nie jest po to. Siedem, niestety zostało tak traktowane, że jako ABG typiąc, tylko Siedem przez przypadek się tak nazywa, a to jest licencja, pierwsza licencja, co jej licencja. No właśnie, to jest pierwsza, pierwsza licencja Microsoftu, w którym masz entre, czyli zarządza szagentami tak samo jak ludźmie jeśli chodzi o dostęp, możesz, masz cały tak zwany agent plane, czyli widzisz dokładnie agentale, nie tylko Microsoftowe, możesz mieć agenty zbudowane na antropiku, wynosie męni wszędzie, możecie widzieć w jednym, widzieć ich status, kliknąć sobie dwa razy i zobaczyć, gdzie się ich audyt zobaczyć, gdzie się pomyliły, gdzie się zatrzymały i tak dalej, masz pełnego kopa ilota, o możliwością oczywiście customizowania, masz pełną obserwowalność i audytowalność, ale też takie coś, co kiedyś, ok, kiedyś no nadal jest oczywiście, ale co dabało porwił w Microsoftzie, czyli możliwość zablokowania wręcz powiedzenia, ok, ok, ale poczekaj, użytkowników, tymi PC-lu to nie wklejaj, a skoro już był dokumajcie to i tak zobaczysz gwiazdki. Mamy przede wszystkim ten agent plane, który pokazuje ci ułącznie z nie-microsoft-ymii agertami, customowymi zbudowanym 10-dziej, co one robią, ile spaliły kasy, co mogą robić, gdzie jest ryzyko, gdzie jest potencjalny wypływ danych, i to jest absolutny sztos, i Microsoft wreszcie powiedział, przestajemy pcheć kopa ilota, zresztą zobacz te ruchy też o tym pisałem na początku kwietnia, a później w maju, no jak to zacząć się wycofywać z ikonki kopa ilota, nie ma już nie wiadomo po co w snippin ktulu i fotos kopa ilota, w excelu też nie ma jakieś wielkażnej ikonki, to jest takie fajny fly-out, który kontekstowości w stanie pomóc. To jest dużo spójniejszy, dużo spójniejszy, i przede wszystkim ja to też łączę trochę z tym, że jednak jest trot, a nie CZAD-DPT, bo klot zrozumie te rzeczy dużo bardziej pracę, nie wiem, z danymi na excelu, albo możliwość godowania niż CZAD-DPT i tą kontekstową pracę. Więc Microsoft teraz w drabele akcje tylko niepotrzebnie łącząc z tą samą nazwą po pierwsze, niepotrzebnie próbował wszędzie wpłuchać kopa ilota, w tam, gdzie nie miał sensu, bo nie tak się robi agenty, nie tak się powinno wdrażać szuszą inteligencję, żeby w PowerPointzie był kopa ilot i ładno ocie czy wszędzie indziej był kopa ilot, tylko po to, żeby był jakiś kopa ilot, który coś robi, że ten walk-luku ma sens, ludzie go lubią, bo mówią, o, nie sumarizujemy, ile jej sugeruje odpowiedź, super. Wekselu coś, super, ale ale nie wszędzie tej kąka kopa ilota była potrzebna, a ludzie po prostu zaczęli to klikać, zaczęli mówić, no dobra kopa ilot nie możemy i pomóc, ty, nie możemy i w tamtym, więc to jest trochę sumie bez sensu. No i ponieważ on miał taką samą i kąkę i taką samą nazwę jak coś, co jest absolutnie enterploizowym narzędziem, czyli ten M35 kopa ilot to wcześniej znowu o pro, później M35, teraz to sobie już nie wiadomo, który jest też częścią tej nowej śudemki. Czyli tego całego rozwiązania, do de facto zarządzania agenticenterpress, czyli wszystko od governansu, po bezpieczeństwo, potraktowania agentów faktycznie jak pracowników, którą możesz nałożyć on boarding, nałożyć ramy, dać dostęp do tuli, dać uprawnienia do tego szarpońta, do innego nie, do tej biblioteki taka, do tej nie potraktować go w cerem, jak około jeszcze to ma rolę zabezpieczeń i tak dalej, to to jest kosmos. Teraz znowu to ja się nie zajmuję marketingie Microsoftu, nie wiem, kto go robi, ale są do spulejów faktycznie tych ludzi nie ma, albo nie będzie zaraz albo w tym roku zniknęli, a później się pojawił gdzień dzień, nie wiem, natomiast znowu nazywanie tego E7 trochę sugeruje, że to jest jakiś upgrade do E5, a on ma wspólnego z E5 bardzo mało. On tyle, że ma niektóre produkty za piątki i ma E7, a gdyby to nazwali, co ja mam dobra, Microsoft nazywa też de facto kawałek tego agent 365, no i to jest ten produkt, który jest super i o którym mówimy, to on pokazuje potęga platformen, no dataversu, purwiu, sentinela, entry, Microsoft, czyli wszystkiego tego co zarządza bezpieczeństwem, co pozwala ci monitorować, czy pozwalać co pozwala wyjść człowiekowi w lube, co pozwala zbudować szybko aplikację w stylu, no nie wiem, znalazłem. Takie problemy, to co chcę z nimi zrobić, wiesz, to dwa razy kliknij mi powiedz, co zresztą problem wymóg i zdali z procesem, i czy to powinno się nazwać E7, to nie mi to oceniać, na pewno powinno się to nazwać Microsoft agentik Enterprise, w sensie ja bym to tak nazwał, no bo to jest wreszcie krok do rąstrona, nie? I korzystanie pełnej potęgi, platformy, bezpieczeństwem wszystkiego co mają Microsoft, nie do wpychania tego doczata, który jeszcze de facto dodatkowo mieliśmy o tym już pięć razy, zraziło wręcz ludzi, bo on po prostu ogranicza odpowiedzi, to powinno być wepchnięte w proces, on powinien mówić nie mogę tego zrobić, bo nie masz uprawnień, jak będziesz miał uprawnienia, to ci pomogę, ale się najpierw upewniej, że nie masz, i tak dalej. Tak, tak, tak. Moi drodzy, ja trochę, być może część z was czuje się trochę przysłoczonym, to miłością tych technicznych elementów, które już przebrały, ale nie, nie, nie, to właśnie chcę to skomentować, bo trochę mi na tym, że też zależłało, żebyście zobaczyli, że Copilot to nie jest jakiś tam chat GPT, jeden z tam modeli i tak dalej, to jest zupełnie nowe pod, znaczy inne podejście, że chat GPT jest częścią Copilot, tak, tak jak samo jak teraz jest na przykład, i to są modele, tak. Czyli rodziny modeli tak naprawdę, bo tam jeszcze mamy to wybory, więc to jest trochę inne podejście, ja czasem słyszę właśnie, że ktoś mówi, nie wiem, wiesz co, ja sobie tam chata GPT używam ani Copilot, to nie jest porównywanie tego samego, chociaż chyba już chyba wyjaśnić dlaczego ludzie tak myślą, bo po prostu jest to bardzo niespójne. Ten część tej naszej rozwoju nie była po to, żeby ponadrzegać na Microsoft, no bo oczywiście to trochę panażegaliśmy, no nie oszukujmy się, natomiast chodzi też o to, żebyście zobaczyli, że to jest przestrzeń, to jest środowisko, które rzeczywiście jest rozwijane w oparciu takie poważne podejście do AI. W środowisku korporacyjnych, tych wyzwani jest jeszcze więcej, jak ja patrzę na takie średnie firmy w Polsce, to też często widzę, że np. nikt nie myśli o tej różnicy, co daje tak naprawdę chociażby work IQ, tak ten kontekst, który powiedziałeś, tak? Wczoraj mieliśmy wczoraj mieliśmy takie szkolenie właśnie z kopaj lota i pokazywałem tam jest taki produkt notesy. Oczywiście znowu się każdemu mieliśmy ładną ten, niestety jest też połączony w ładną ten w tym momencie. Mamy jeszcze o partolu panie, który też jest tak, tak tak, no już, ale wiesz, bardzo ciekawe bo to, że ktoś powiedział, "Ej, to taki, taki not bukalełem, tylko taki trochę biedniejszy", nie? W sensie, akurat jest dokładnie dwrody, to znaczy, o biedniejszy właśnie nie jest w ogóle, no właśnie, dajmy sobie sprawę, że z tymi źródłami dla tego notesu, tak? Jest cały kontekst firmowy, to co powiedziałeś, nagrania spotka, zabezpieczony, neile, szyfrowany i tak dalej i tak dalej. To mamy, to mamy tak naprawdę not bukale na stereotyrydach, bo on ma te wszystkie źródła, które mamy not bukale, plus właśnie ten taki dużo bardziej zaawansowany sposób tworzenia tej kontekstu, tak? Ale i znowu nie chcę tutaj robić reklamy no, no te są, bo to na inny, na inny format to się nadaje, no to jest chodzi o to, no i to żebyście zobaczyli, że pod spodem tych często nieudolnych takich różnych prób marketingowego połączenia różnych rzeczy, są produkty, które są naprawdę dobrze przemyślane i warto na nie spojrzeć. Ja nie mam akcji Microsoft, nie moja, moja, że tak powiem, sytuacja finasowa się nie zmieni, jak będzie ciekupa i kobajota, ale chodzi o to żeby nie popełniać tego błędu wylewania dziecka z kompielam, bo ja zauważyłem, że to, że to się dzieje i potem tak naprawdę ktoś się orientuje, że nie wiem, mody, w który wszedł ma swoje ograniczenia, albo np. IT mówi starę, ale myśmy zbudowali całą, całe zarządanie toż samosią na Microsoftie, a ty teraz chcesz tutaj wprowadzić jeszcze jakieś zupełnie nowe, nowe obowiązki, nowe obciążenia, to zwyczaj kończy się budżet po prostu, tak? To też te do tego poważnie podejść, więc rzuć okiem na to, że tam produktowo, to jest taki paradokst, produktowo tam się dzieją bardzo dobry rzeczy, komunikacyjnie, powiedziałbym, nie najlepsze i kuba jeszcze tak na koniec, trochę już takie bardziej filozoficzne pytanie, ale myślę, że to jest bardzo praktyczny aplikację, czy ty już zauważasz albo, jakby z praktyki albo jakieś swoje, bo wiem, to jest bardzo dużo chłonież tej wiedzy, takie profesjonalnej, takie długo terminowe zagrożenia nadmiernego. Zagrożenia nadmiernego korzystania zajów w firmie, ja powiem ci, że ostatnio, jeszcze z takiego profesora Newporta, Call Newport, pisał na takie popularne książki, jakieś czasem nie pu�ę i tak dalej, i nie pu�ę. I on pokazał jakieś takie fajne badanie, gdzie programiści byli oczywiście podzielani na pół, wiadomo jak to przy takim badaniu i dostali jakieś tam zadanie programistyczne i mieli je wykonywać, ale wcześniej jeszcze mieli ocenić jego trudność tak deklaratywnie, a potem sobie chtywnie ocenić jakimś jak są zadowoleni z wyniku, tak? No i okazało się, że ci, którzy pracowali z jakimś tam, ja nie było to ujawnione, co to było, byli bardzo zadowoleni ze swojego wyniku i też w takiego sposobu pracy, natomiast efekt byli de facto gorszy. I tam o kilkanaście procent chyba średnio wyszło i oni tłumaczyli w taki sposób, że ci ludzie nie mieli okazji wejść w tym pracy głębokiej po prostu, nie? To też w ten motyw Call Newporta. Ale to jest jeden z przykładów oczywiście być może tylko na programistów to działa, czy ty masz już taki zestaw? Rzuł tych lampek, na które trzeba uważać na przykład, żeby nie stać się zbyt na przykład leniwym ociężalną umysłową albo w jakimś innym stopniu, żeby nie tracić jakieś tam zdolności. Pewnie. Jeszcze za nim odpowiadają tylko się, chciałem odnieść, żebym miał jakieś bęsków nie dostał. My nie narzekamy na Microsoft, bo wręcz przed chwilę. Tak, mówimy o rzeczywistości, jakbyś mnie pytał w lutym, to ja bym powiedział tylko tyle, Copa ilo-tczad, to jest bardzo zła na rzędzie. Czy co mogę, ale Copa ilo-t i Copa ilo studio nie jest, bo robiliśmy w trzy lata temu już agenty głosowe, które rozumieją dokładnie kontekst tego, co pytaż z różnych systemów i tak dalej. Natomiast teraz po ogłoszeniu, w publicznie teraz, no tam spół roku wcześniej było wiadomo, po ogłoszeniu 1,365 i tego, co będzie pod płaszczykiem S7, ja uważam właśnie, że to Microsoft jest dokładnie tym, który ten wyścig wygrał. Nie wygrał go w ogóle, tak jak myślał, albo tak jak nie wiem czy myślała, tak jak chciał satia, wszędzie wrzuć mi Copa ilo-taj każdymią i konkę w każdej aplikacji, tylko wygrał go tym, że w pewnym momencie będzie od temu stop, budujemy platformę, bo my mamy już wszystko. Mamy bazy danych, mamy office graph, mamy twoje mail, mamy autluki i mają jak zostać tego nieczytama, jak to to i tak mas zaszczywowane, ale zbudową narzędzia, żebyś ty mu to zrobić, budowa ten tą warstwę i inteligencji, czyli między innymi właśnie work IQ, po to żeby wreszcie można było wiedzieć co firmy zrobić. Więc ja akurat uważam i to już nie jest mój, mój nie jestem zbiastowany netłaizm, czy swą sytuacją, tylko jakby miał teraz wchodzić to będzie wchodził oczywiście w klot kołoorka do pomocy, skillsy i tak dalej, czyli wantropik, a do enteresji do firmy kołoorka w M35. No właśnie, a w interplaźnie w firmie ma absolutnie wchodził Microsoft ze względu na to, co już powiedziałem, no a teraz wracając do twojego pytania to pewnie, że to widać, to też jest mnóstwo przecież bawań na ten temat opracy go bo już powiedziałeś, ale też jest co już ciekawe badania takie, które też mnie jakoś tam tamierają przy okazji mózgu, że nawet jak już na poziomie fizycznym robili EG. W trakcie wykonywania jakiś zadań, no to jest znacznie wniejsze zaangażowanie mózgu, przypisaniu z wykorzystaniem czegoś, co ci przygotowałem lm niż jak zaczyna się odbiałej kartki. I to jest taka taki, no w upadek kompetencji powolny, to jest pierwsza rzecz, druga rzecz, o której się bardzo rzadko mówi, a mnie teraz nie wiem jak to nazwać, ale to co mnie zaczyna martwić w kontekście tego co się dzieje z grokiem, z ekscyterem, jak można wpływać na świat niestety lmami. To jest no dobra nazwę jakoś aniecztosowicjalnie można tak nazwać, taka homogenizacja myśli, że wszyscy mają te same modele, nie? Wszyscy publiczają te same model, więc wszyscy de facto będą mieli jakąś taką regresję do średniej, no będą myśleli to co ci model powie, no przestano mieć własny głos, to jest coś co, co raz częściej widać, ale ta średnia może być kontrolowana przez kogoś, nie? W sensie był Czadzie Piti, teraz jest dużo populerniejszy klot, za moment może być populerniejszy kinski Dipsyk, a kiedy się dzieje może być mistral, oby był kiedyś Polski Bielik, ale tam bardzo prosto jest zrobić tak, żeby on mówił tobie mi co masz myśleć i niestety całe kraje mogą to myśleć albo cały świat na gledę może to myśleć co on mówi, bo to jest jedyne źródło, zaczyna być jedyne źródę wiedzy. To jest druga rzecz i trzecia rzecz, którą kiedyś mówiłem o tym gdzieś, albo pisałem, to są werylając, czyli to nie wiem, to nadmierne zaufanie, nadmierne poleganie na AI-u, że de facto teraz ludzie naturalnie idą i nie wyryfikują już w ogóle rezultatów, czyli po pierwsze sami nie umieją już osonić, czy to coś się pomyliło czy nie. De facto to w ogóle już nie mają osądu, tylko często kopiują coś, odpytują sobie dowolnego AI-a i niech to będzie kopal od obojętny już wspomniany, drzemini, czandzi, piti kcokolwiek i ludzie już nie starają się nawet mieć osądu. Po prostu się mówią spoko, to takie jest, bo tak powiedział już i w to jest w konsumenckim użyciu, natomiast w interpretalizowym w firmowym użyciu to nadmierne zaufanie to możemy spektakularne skutki z źle spektakularne skutki. Jak będziemy ufać faktycznie przy prawdziwym agentyki, nie sprawdzać, nie wyryfikować, to co też powiedzieliśmy wcześniej, w tym momencie tego, tego wiadomość tego podcastu, że gdzieś wszystko nie wyglądało na prawidłowe, ale jednak wnioski były nieprawidłowe i coś zautomatyzowaliśmy dalej. No i ostatnia rzecz, o której każdy mówi teraz, w kontekście zwalniania, zatrudniania z powrotem i zwalniania i zatrudniania, to to ciężko będzie teraz być uniorem, żeby być uniorem, to trzeba by czasem wszystkich w zasadzie przejść przez jakieś podstawy, które czasem są trudne, żeby zbudować sobie ekspertyzę, żeby zbudować doświadczenie, żeby zbudować wiedzę o czymś. A teraz jak coś jest trudne, to coś po prostu jaja, jajem to i imijasz i już nie mówię o tym, że ja jest zastępuje, nie robię akurat, co tam średnio wierzę, tylko ci już nigdy nie staną się nidami, się nie robią, bo sami jak mają problem, co coś gdzieś wrzucają, coś im wypluwa, oni nie rozumiem, czy to jest dobre, ale idą dalej, nie zastanawiają się, że muszą coś sami zrobić, coś pomyśleć, więc no jest dużo zagrożyń. - Tak, trochę takie, mi się to zawsze to kojarzy z takim karmieniem się takim wiesz. Tu kieryczkami, jakbyś tam albo jakimiś tam McDonald'sem, wszystko smaczne, szybko blóch wypełnianie i tak dalej, jak w parę niewielestego wynika i to myślę, że też my musimy się, trochę tak wiesz, wywołuję ten temat, wiadomo, że przeszmy nie mamy na to rozwiązanie, ale myślę, że musimy też myśleć o, czymś ludzają pewnej, nawet niech igienie, tylko dyscyplidię pracy umysłowej, że moim zdaniem dużym elementem kompetencji menegera będzie też prowadzanie, pewnej, dyscypliny jakości, chociażby, bo ja to też da uwagają coś takiego, co już praktycznie się bardzo często pojawia, że jest np. oczekiwanie, że coś co do tej pory zajmowało niewiędwie godziny, teraz zajmie 15 minut. I to jest główny czynnik. I teraz jeżeli ktoś pojawi się ktoś, to jest właśnie świadom tego, na przykład nie wiem, tam ta umowa, ten pozew i tak dalej, jednak trzeba sprawdzić ręcznie, na przykład chociażby po to, żeby sprawić nam o takich oczywistych błędów kalek językowych i tak dalej, to nagle ten człowiek będzie to, to najwólniej, a my się przyzwyczajamy takie poziomie tego, że teraz sam tak jest taki, że w 15 minut mam raport. No oczywiście, to może być uzasadnione, jeżeli ma. Ja nie jeszcze ładnie wygląda, nie ważdaczki. Jest tam pisany takim językiem, który ma robić wrażenie. Struktura i tak dalej i tak dalej. Więc myślę, że też my jako menegerowie musimy też wiedzieć, że ta dyscybina jest potrzebna, tak jak siłownia, jest potrzebna, żeby człowiek, który siedzi na biurkiem, po prostu nie z tego bieżka mógł stać w którym momencie, tak i rozwijanie tych umiejętności, które taktycznie może nie są widoczne, też będzie ważne, chociażby ja mi się na przykład wydaje, że nauka logiki, erystyki i tak dalej, będzie kluczowa, żeby nie chłonąć tej papki, którą na modele językować, czasem wrócałem jako lekko strawną, żeby wychwytywać, że to jest coś nie w porządku, bo mamy coraz, zaraz mniejszą zdąść, wychwytywanie już tych kalek językowych. To są życie problemy, które pewnie będzie musieli to znazywać nie tylko w marketingu. Kuba, bardzo ci dziękuję za twój czas. A specjalnie tak, jak bliżki, taki wysp tutaj tematycznych zaproponowałem, ale też chciałem, moi drodzy, żebyście zobaczyli, że e-i to nie jest tylko szluka prąptowania, to w firmie jest za staw całkiem poważnych wyzwań, nie tylko technicznych, głównie zarządczych. W ogóle nie powodziliśmy tak naprawdę o zarządzaniu zmianą, a przecież jeżeli wymieniamy procesy, to jest tak naprawdę zmiana, przyzwyczaj jej obowiązków, struktury i tak dalej. - Zmiana prady, sposobą prady. - Tak, tak, tak. I będziemy ili gościa, które się tym zajmuje niedługo w podkaście, więc o tym sobie pogadamy od strony takiej właśnie metodycznej, a dziś chciałem, żebyśmy porozmawiać sobie o tym, jak te technologia, na kim o najlepsze etapie, jak widzicie, trochę my narzekania słusznego moim zdaniem, ale też dużo ciekawych rzeczy, które ja sam, dla mnie są też nowości, także sam dlatego lubię te podkastej prowadzi, żeby teraz mam darmową konsultację, z najlepszymi fawcami. Także nie kręci, mamy nadzieję, że faktury nie będziesz wystawiał. A mój dród zapraszam na kolejne odcinki i pewnie tutaj nam się pojawiły takie dwa, trzy tematy, które jak kuba znajdzie czas to sobie jeszcze winiemy, bo w jakiejś długości tego podkaste też musimy pilować wielkie dzięki. - Bardzo chętnie, dzięki Łukasz jeszcze z dzięki, że zaproszenie ostatnio jedną rzecz tylko dodał. Ostatnio ktoś gdzieś napisał na link tynie, że odmusi odrzucać ludzi, bo chcą się uniego promować, to u nas było zwrotnie wreszcie, nam się po roku udało zgadać, więc to trwało, ale ja tam nie jest jakiś super otwarty, to takie mówienie, ale my się faktycznie znamy, lubimy i to fajnie wyszło, więc dzięki zaproszenie i fajnie te poprzednie nasze podkaste, więc byłem chętny na takie coś, plus uważam, że już jest taki poziom szamba w polskim internecie, polskich media na temat ajaja, żeby padałoby parę rzeczy rozwracimy, a nadzieję, że się udało i że pogadaliśmy sobie dość merytorycznie. Zobaczymy, że to nam powiedzą słuchacze, ale ja myślę, że ta przeciw waga, trochę gaszenie tego entuzjazmu jest potrzebna, bo ten entuzja z nadmierny, potem się bardzo szybko tak w takim bordeyn lajnie. przechodzi w jakąś taką krytykę paliczną więc wręcz, a to, że to jest taki paradok, że czasami my narzekamy na jakąś tam technologię i może jej możliwości cały czas bardzo rosną i to, to mamy taką sytuację dokładnie tak, że kopaję o tym, że pół roku to jest wypełnie kolejny kopaj od niż ten, który, o, który widzieliśmy rozmawiamy i też warto to pokazywać, że to jest trochę bardziej zmiuansowane środowisko niż, niż tylko fajne, nie fajne, brzutki, prompt ładny, prompt, także dziękuję ci za takie, zniwasowane, właśnie, wielowątkowe podejście. Dzięki i do usłyszenia. I to wszystko w tym odcinku, translateniej, jeśli było ok, to prośbało gwiazdkę albo opidniewa aplikacji podcastowej, albo podziel się tym odcinkiem w swojej ulubionej sieci społecznościowej. A ja już ci się zapraszam na kolejne odcinki podcastu Business Marketer. Pozdrawiam Łukasz Kuzunjak.