5. Pro-life

Kijk, vroeger kijk je altijd naar de oorlogsfilms of film's over de Tweede Wereldoorlog en dan dacht ik, als het oorlog is ga ik in het verzet, zou ik gedaan hebben, dacht ik dan. Joden onderduiken, laten onderduiken. Ik wild het altijd allemaal over ons zelfger. Ja, maar hoe dat is dan zo verder is, is de vraag of je het ook daadwerkelijk doet. Ja, zeker. Maar ja, nu is het moment op in het verzet ergaan en dan niet in een gewapend verzet uitraad, maar met de pen en met het woord in verzet te komen tegen de mort op ongeborren kinderen. Hai, voor je morgen. Ik ben van het telegraaf, mag wat vragen? Ja, wat elie uitsie? Ik ben jullie boekjes uit de programma van behouden van het leven. Béwietjes. Houds een greven aan wat staat in het behoorde? Voor een portion free society. Ja, heb je hem nog andere Nederland staan? Ja, we hebben hier dankjewel papa en mensenrechten in de bouwde. Nou, dankjewel papa. Nou, soms vader is ook er het kink behouden blijft. Op een druilige gezaterdag, ochtend in november, stappen ik in een fotograaf het Maliveld op in Den Haag. Onze voertig leiden meteen weg in de zonpige aarde. Wat is je allemaal dat een goeies goenaan? Het is de eerste echte kouderdag van het jaar en we hebben onze handen geklemd om onze apparatuur en iedere paraplu. We zijn niet de enige. Het heleveldclub zwart van het parapluus. We zijn hier bij de mars voor het leven. Dit is een stille mars die wordt georganiseerd door de Paraluifstichtingsschil om leven tijdens de week van het leven. En weken die helemaal in het tegenstaat van de toekomst zonder abortus. Vorige jaar waren we hier ongeveer met 10.000 mensen. Als het vandaag weer zo zou zijn, betekent het dat u vier levens ver tegenwoordigd die vorig jaar zijn afgebroken. Zij veel geluiden over dat abortus als grondrechtsza worden moeten worden benoopt. Dat abortus uit het wedstrijfrechtsza moeten. En dat abortus gewoon een zorg zou zijn. Maar wij zeggen vandaag dat abortus is geen gewone medische zorg. En een handeling die leven dood is geen zorg. En dat mag nooit tot recht worden verheven. Elke jaar komen meer mensen naar de mars. Waar 10 jaar geleden nog zo'n 25 honderd mensen kwamen op dagen. We zijn er in 2025 wel 11.000. Je hebt een woordschuis met dankjewel papa. Maar niet dankjewel mama. Ja, ook dankjewel mama, maar er worden wel ook. Als het was zou ik ze alle twee keer. We spreken met twee bezoekers van de mars. In 10 jaar maai je kleemt haar handel om één van de boorden. haar moeder staat naast haar. Ze gaan akkoorten met ons te spreken voor de podcast. Waarom zijn jullie er vandaag? Wij vinden dat we vol het leven zijn. We weten dat de hele moeilijke keuze soms moeten worden gemaakt in mensenlevens. Maar dat kind kan niet voor zichzelf opkomen. En een bebeer heeft dat allemaal niet. Niemand die voor zich opkomen als de ouders te voor kiezen om te zeggen, het is niet gewens. Je liest het ook zelf ook vrouw weer. Je hebt nog heel jong, maar ik vang het gewoon af hoe staan jullie er in. Veeliedat niet eng dat als je dat in een soort situatie zou komen. Dat dat dan een wedstrijd niet zoveel bieden om wij zelf. autonomie over te hebben. Ik denk dat je al heel veel keuze hebt door één niet met iemand te gaan slapen. Het twee voorboetsmiddelen is heel veel keuze voor af. Als je die verantwoordelijkheid al niet neemt, zei zij paaien terug als zei heel jong. Zei me docht het tegen mij. Maar mama, ik ben het toch ook. En het vongt zo mooi en ze wil ook elke jaar mee. Ook zei dat, ja, dat zag ik heel vaak. Ik zei dat niet waarom mensen kiezen voor aborten. Ze zijn ook geboren en een ouders die hebben niet voor aborten gekozen. Dus ik snap dan niet waarom ze voor aborten kiezen. Want die zouden het kind heel erg fijn vinden als ze dat niet deden. In deze aflevering dacht ik in het proleif verhaal. Dat het niet simpel is, is deze aflevering daarin wat langer dan de andere afleveringen in deze podcast serie. Eerder worden je dat mijn moeder verteld werd dat aborten geen optie was voor haar, zodat het achteraf niet waar bleek te zijn. Misschien heb ik dus mijn bestaande danken aan een verlosskundige die tegen aborten was. Wie weet. Mijn moeder was toen overgeleven dan artsen omdat het toen nog geen internet was. Dit is hun nu wel, maar wat vind je daar dan precies? Dit is dit gaat jou niet aan. In podcast van de telegraf. We luisterd naar aflevering vijf. Proleif. Om de door de zwaar schal. Ik open in bruise waarin ik niet ingelogd was op Google. Ik heb mijn algerip met de zoekresultaten niet zou bestoren. Eerste hit. Syres. Help om de door de zwaar schap. Wij zijn er voor iedereen. Het bovenste zoekresultat is de organisatie Syres. In steunpunt voor onbedoeld zwangeren. Ik moet op een rolse website. We hebben heel groot staat onbedoeld zwangeren parater over met een helpverlener. En dan een gratis helplijn. En dan komt er met een chatbox omhoog. Hallo. Heb je te maken met een onbedoeld zwangerschap? Dan ben je van hard te welkom op onze chat. Door middelwanne in chat en mail of een telefoon check kan je bij Syres advies in winnen. over je opties als je plotseling onbedoeld zwanger blijkt te zijn. Ik wou voor onze help aanbod. De beonsteuning zorg een provincie. Kier ook nergens iets over abortus. Oh, hier. Kijk. Zwang er wel het nu abortus. Syres heeft twee kopjes op hun website over abortus. Abortus en mijn verdriet of spijt. En ik twijf wel over uitdragen of abortus. Ik klik op die laatste. Staat daar meer informatie? Nee, dan moet ik weer terugstunnen die keuzigers spreken. Ik krijg er een beetje een raar onderbouw gevoel van. Ik ga even Syres op zichzelf googullen. Maar kijk. Uit maar gevolg klopt het dus. Trijfers over advies van stichting Syres. Dat was een onderzoek van de vone Amsterdam in 2018. De organisatie die je kunt me nader als je onbedoeld zwanger bent. Syres biedt geen neutrale helpverlening. Die komt voort uit het christlijke anti-abortustand. Ziztijds een 13 loopte overheid subsidie voor Syres op. Oh, dat is ook interessant. Ze zijn verbonden aan de VBOK. En de VBOK is de vereniging te bescherming van het ongebore kind. Als iemand help zoekt voor een onbedoeld zwangerschap, dan is de eerste hit op Google de website van een stichting die pretendeert neutral te zijn. Maar is ontstaan vanuit de VBOK. De vereniging te bescherming van het ongebore kind. Syres slag onder vuur in 2018 vanwege die banden met de VBOK en omdat hun hoopflening niet neutral zou zijn. Sindsdien is de subsidie die ze krijgen ingeperkt. Er zijn nu hele strengen regels aan de financiering gesteld de ministering van Vox-Gezondheid wel zijn in sport. Syres is hiervoor akkoordgegaan met de ijse die worden gesteld, zoals transparentie over hun baarde, en dat de informatie die ze geven volledig moet zijn. Mijn ilsen, Catalina. En ik werk als maatschopelijk werkster bij de organisatie Syres. Om meer inzichtig krijgen in wat de werkwijs er van Syres nu is, ga ik in gesprek met een van hun hoopverleners, Wilzer Catalina en met hun directeur Linda Wensink. Mag jij zelf ook even voorstellen, Mag jij wild? Mijn naam is Linda Wensink. Ik ben bestuurd van Syres. Linda is een warmenvrouw met de zwachte blik en een stralende glimlag die zelfs van haar gezicht gaat. Zo iemand na wie het liefste de hele tijd terug wilt glimlachen. Het is een fantastische organisatie. We werken met heel veel mensen met een hele grote interinsieke motivatie. Die echt het aan het hart gaat om die hulp te bieden in tijden, waarin leef ze op hun kop lijken te staan. En kreeg iets meer vertellen over Syres als organisatie? Syres is een organisatie die in 2010 is ontstaan vanuit de VBOK. En VBOK is de vereniging te bescherming van de ongeborgen kind. En zijn zijn in Nederland ontstaan naar dat abortusklinieke in Nederland kwamen. Ik zeg eigenlijk altijd Syres is de eigen tijdse dochter van de VBOK. En die doet het net anders dan de generatie daarvoor. We zijn op dit momenten ook indiën zelfstandig van de VBOK. We hebben allebei een eigen bestuurlijke identiteit. En ja, de grote vragen is natuurlijk heel vaak ja hoe verhaal zich dat dan tot die keuze help. Want VBOK is op dit moment een fonsum werfende organisatie en ze haal een geld op om zwangerschappen mogelijk te maken. Dus het uitdrage van zwangerschappen mogelijk te maken. Sieres krijgt niet alleen geld van de overheid, maar ook nog altijd van de VBOK. Het geld van de overheid gebruikersen voor de keuze hulp en het geld van de VBOK gebruikers om vrouw te helpen die de keuze maken tot uitdragen. Door bijvoorbeeld financiële steuntiebieden of door te helpen om zorg te dragen voor het kindje. De VBOK en Sieres zijn dus nouwer verbonden dan Linde doet lijken. De jaarrekening van de VBOK is voor een groot gedeelte gewijd en Sieres en een verenigingsgrove 2024, maar liefst 950.000 euro door naar de stichting. Linde had een tijd van dit interview ook nog een bestuurlijke functie bij de VBOK. De moeder gefinancierd vanuit een stichting die of een vereniging die als doel heeft om kinderen uit de schermen boven ons de moeders en dat loopt vragen op. De achterband van de VBOK is pluriform en natuurlijk zit daar een groot deel van een christelijke achterband. Daar ziet ook een stuk pro-lijf in, dat is er ook, maar er zijn ook andere mensen tegenboordigd. Het is te makkelijk, omdat ze zeggen ja, iedereen is hier tegen abortus en tegelijkertijd weten hoeveel er nodig is om een zwangerschap uit te kunnen dragen. En dat dat niet voor iedereen is weggelegd. Dat mensen niet altijd voelen dat ze het kunnen, maar dat perspectief zo nodig is en daarom willen we ook die hoop kunnen blijven geven. En dan laat je die ander ook weer los. Want het zelfbeschrikingsreg staat in Nederland voor aan. Daarvoor jullie ook? Ja, wel weten dat de perspectief is in dat de mensen zijn zoals bij Sieres. Dat ze naast de vrouwen willen staan, dat ze ook omhendheen willen staan, dat ze ook willen helpen. Tijdens dit gesprek weet ik zelf na een tijdje ook niet me zo goed wat ik moet denken. Want ik geloof wel dat Lina meent want ze zegt. Ze draagt haar organisatie een warm hard toen en ze geloofd in het helpen van vrouwen die in een benade positie zitten met hun zwangerschap. Ze gelijkertijd gebruikt ze terminaloggie die ik ken van mensen die uitgesproken pro-lijf zijn. En daarbij komt dus ook nog een stuurlijke functie bij de VBOK. Ik neem je even mee terug naar de marsvoortleven. Op die regenachtergedag waren duizenden mensen met parapluus zich op een maal-ieveld verzamelden. Dat was de knool over aan je paraplu van de SGP niet te missen. En daaronder is er of ik partijleid de Chris Stoffer. Dag, mijn Stoffer. Goedemorgen. Hey, mijn die mij van de TGF. Heeft het in het momentje? Eerst zeker. Heb je zo groot de parapluut dat ze kunnen we allemaal alles staan. Maar wat betekent deze week voor u? Hele belangrijk een week. De week voor het leven. En ja, we komen hier op voor die 40.000 ongeborrel eventjes. Die idea worden weggaan uit de moedersgroot. Dus waar hoop je hier een stem te geven dat ongeborrel even. En ik hoop dat daar door mensen denken van, er zijn nog andere mogelijkheden dan het kindje weg te laten houden. Zou er niet verstandig zijn om het elkaar te kijken of je moedersheen kunt gaan staan? Die vaak, ja, eigenlijk praktisch, ze zijn geen andere mogelijkheden zien dan het kindje weg te laten halen. Dat is wat hij hier vandaag met elkaar probeer in ieder geval niet te zet. Op de web zijn veel mij op. Dan is er een kopje. Er staat een stapt uit. Ik twijfde ze uitdragen en abortus. En abortus en mijn petten die spijnt. Waar staat er niet gewoon bij? Ik wil aan abortus en dat dat van een informatie vragen. Dat komt met hoe je daar komt. Voor je in abortus krijft of hoe dat gaat. Nee, voorgeverdeling. Als je het zegt over een functiefraam omt in deze is het dat zij helpen bij die keuze. Dus iemand die al weet wat hij wil, die hoeft niet naar ons zo. Nee, maar dat er gewoon een informatiepagarees. Die is er ook. Dat is het naar algemeden. Info het onbedoeld zwanaat.nl. Nee, maar op jullie website waarom is die de mensen? Nee, wij worden. Nee, dat hoef er wij daar niet op te zetten. Lina zegt dus dat je voor informatie over abortus niet bij hen hoeft aan te kloppen. Dat vind ik apart. Want als je een neutrale keuzehulpverlening bent, dan moet die informatie toch compleet zijn, lijkt me. Op verlening eerst leg me uit hoe deze keuzehulpverlening dan wel verloopt. Iemand op meldt zich aan via de website en dan wordt er een asprac gemaakt. En dan gaan we ze begeleiden in de keuze die ze uiteindelijk zelf willen maken. Dus wat we doen is proberen de juiste vragen te stellen de hele leeftie-tewatie in kaart brengen en hoe verhoud hun leven zich tot deze onverwachtes wammenschap. Wat daarbij heel belangrijk is, denk ik wat er uitspringt, is dat je neutral blijft voor zover dat natuurlijk kan, want je hebt altijd een mening, maar dat je dat niet uitdraagt, dat je mensen niet een bepaalde hoek indoed, je eigen mening niet meenemd. Ook eelsen, onder streepte neutraliteit die Syres claim te hebben. Ter gelijke tijd heeft ze zelf wel een mening. Maar die heeft geen invloed, zegt ze, op de neutral gesprekken die ze bij Syres voert. Wat is jouw mening? Heb jij je zelf overwegend? Go live of part choice. Ja, ik moet hem evenjes laten landen, want ja, mijn mening, ik heb natuurlijk wel een mening. Als het om mijn eigen leven zou gaan, heb ik wel een mening, maar die doet er natuurlijk totaal niet toe als ik iemand anders voor menees heb zitten. Wat ik hem een privé situatie zou doen, een andere collega zou misschien weer iets anders doen. Dus ja, dat wil ik ook nog wel, ik wil eigenlijk wel voor onze beroepsgroep opkomen dat we gewoon professional zijn en onze eigen persoonlijke situatie buiten de situatie van de klient kunnen houden. Als hulpverlener ben en blijf je natuurlijk een persoon met de mening. Dat betekent niet dat je dat niet kan schijden van je werk en dat we eerst het dan ook logischerwijs ondersteppen. Daarin is zij niet anders dan laten we zeggen een journalist. Ik geloof een vrij keuze voor de vrouw. Dat betekent niet dat ik niet iedereen in deze podcast teruimte wil geven om hun verhaal te doen. Zeggelijker tijd was dit een hele andere podcast geworden als ik er persoonlijk anders in had gestaan. Daarmee neem ik mijn persoonlijke overtuigingen toch ook mee mijn werk in. Daar komt kom in je aan. Ik wil de stoch graag meer weten over wat eerst haar persoonlijk overtuiging nou precies is. Als ik jou begrijp wil dan zeggen van daarvoor mij zelf zou ik die keuze niet maken om de zwangers af te breken. Maar voor die andere gingen ik zou de keuze om dat wel te kunnen doen als ze dat willen. Dat vull jij nu voor mij in? Nee, maar dat is een correcte invloer. Ik zou als het mij zou overkomen, denk ik, gewoon voor het krijgen van het keentje gaan. Maar komen ook voorstellen dat ik in een situatie zou belanden. Ik noem even een hele extreem waar we verkrachting bijvoorbeeld. Weet ik ook niet hoe ik daar op zou reageren, snap je. Dus ik wil er heel goed nu wel eens zeer het blijven, maar in een prima situatie zou ik denk ik zelf gewoon gaan voor het uitragen van het zwangers van. Maar abortus naar verkrachting is een uitzondering. Bovendien is de grootste groepvrouw die kiest voor een abortus tussen de 25 en de 35 jaar en veel van hen hebben al kinderen. Zij kiezen dus voor abortus, terwijl ze niet in zo'n precarische situatie zitten. En keuze vrijheid betekent de vrijheid om die keuze te maken, zonder dat er gaat toetsdwoord op motieve. Ik vraag Ilse, hoe zij een mening balancierd, wanneer er dus een vrouw tegenover haar zit, die voor een abortus kiest, onder wat zij noemt in prima situatie. We komen het heel veel tegen dat we de laatste tijd heel veel stellen zien die alles op orde hebben. Die hebben soms nog geen kinderen of soms wel kinderen. We hebben vaak ook nog een kinderen wens. En dan is het zo ver en dan zeggen ze toch van. Nou het helemaal zo ver is, voelt toch niet allemaal. Ja, vind ik wel een lastig, ja. Ik denk wel van ja, waar heb je het over? En dan krijg je het over de maakbaarheid van bestaan en zo. Dat is vaak met kol met zenen, weet je wel, als ik naar mijn eigen mening kijk. Ja, omdat het natuurlijk toch wel iets decadens in zich heeft. Een beetje zo van ja, wil de eigenlijk nog die reis maken, maar ja, dat kan dan nu niet meer. Dus ja, wat doen we daarmee? In precarumstandigheden kan Eelsweer dus wel begrip opbrengen voor het ondergaan van een abortus. Maar als dit een keuzes die wordt gemaakt om redenen die zij niet ondersteund, zit ze toch met kol met zenen. Zeg ze. Hallo. Hi, mijn zei data. Thank you that you were willing to meet with me today. In a brilliant surprise. Je hoort in gesprek tussen mij en onderzoekenieldata. Hij is de oprichter aan directeur van het Europese Parlamentary Forum on Sexual and Reproductive Rights. Dit is een netwerk van Europanamentareers die zich inzetten om sexwellen en reproductieve recht te beschermen. Vanuit het forum met een rapport gepupliceerd dat blootlegd hoe religieuse en extremistisch bewegingen met miljarden dollars en financiering, de toegangtot abortus in Europa, stel sommatig ondermijnen. Ik staal 10 jaar geleden om te zien dat reproductieve recht te beschermen en ik denk dat mijnzelfde En dus ik denk dat ik op het geval op het geval op het geval van een neor-eurige collega. New York kent het patroon van de werkwijzen van de pro-lijfgroepen in de Verende Staten en die in Europa. In de VS is het gelukt om het federale rechtpaportes in te trekken. Dat gebeurde niet van de ene op de andere dag. Pro-lijforganisatie is werkzei jaren lang aan om politieke macht op te bouwen. Convertieve kies is bij de gemobiliseerd met een duidelijke belofte. Stem op ons, dan benoemen wij rechters die kritisch zijn op padbortes. Later in deze aflevering leg ik uit hoe zeer en slaagte. Nielmaakt zich zorgen dat deze rechten ook in Europa kunnen worden afgebroken. Daarom begon hij zo'n onderzoek bij de oudste anti-abortesbewegingen. En kijk vanuit daar verder naar andere verbonden organisaties. Dat is hoe ik kwam op de welke groep, zoals ik begint van mijn pro-lijf. De Sky on Leven, die in de 1980 was, dat was de pillar van de anti-abortiebewegingen. Er was ook de VB-ok, de Velijde Hing van de Scherpen on Kobore Kinderen. In het rapport wordt ook stichtvincierig genoemd als een van de pro-lijforganisaten zo minder gaat het te houden. Niel noemt hem een crisis pregnancy center. Deze centra komen veel voor in de verreende staten. Ze doen zich vooral informatie punten of clinieken, maar eigenlijk worden ze gerunten religieuse of conservatieve anti-abortesorganisaties. Er is maar één doel van deze centra. Abortesen zijn voorkomen. Toch heeft het gesprek bij Syres maar een twijfel gebracht. Linda en Ielsen hebben al mijn vragen zo goed als seconden en we ze werk om beoordelen, open beantwoord. Ik vraag een nieuw wat hij ervan denkt. De verreende staten is de strategie van de anti-genoemdmoeite op de basis van de basis. De strategie is een vreemdmoeite. De vreemdmoeite is de verreende staten. De verreende staten is de verreende staten. Of er wel voorkomen, beperken, verbieden. Dit is de aanpak die nieuw blood legt toen hij onderzocht hoe pro-live organisaties te werkgaan. Je zou denken dat voorkomen van ongemense zwarnenschappen betekent, aamodigen tot het gebruiken van anti-conceptie en veiliger geslachtsgemeinschappen, want dan zijn er ook minder abortussen nodig. Maar dat is niet wat er bedoeld wordt met voorkomen. Zeg nieuw. Wij gaan uit van het voorkomen van onbedoeldeswarnenschappen. Wat ze meenij verperken is creaking obstacles between a woman and her access to legal abortion. In de jarenrekening van een VBOK staat dat een kermtak is om stichting cirussen te ondersteunen. En cirus, hij eerste missie lijkt toch wel het bevorderen van verantwoord seksweogendracht bij jeugd, gegaan jongen verwassenen, om de onbedoeldeswarnenschappen te voorkomen. Twinste dat staat op de website. Ik stelde het ministerie van VBS wat schriftelijke vragen over de financiering van cirus. Ze heeft het teelden met dat cirus wordt gemoniort. En dat ze na inzien van de overheid hun werk nu neutral uitvoeren. De politie en de legal framework in de netel is om de netel te zijn meer stil te zijn. Neel denkt dat de tactiek substilig is geworden omdat cirus een paar jaar geleden zo opellijk bekritiseerd werd. Dit komt omdat Nederland en veel progresiever in liberale land is dan de VS. Dezelfde tactieken werken hier dus minder goed, maar deze op een aggressieve manier worden ingezet. Maar in hulpverleden zoals cirus, die nu op het eerste oogreelijke neutral lijkt, komt er op deze manier wel mee weg. Voor het nieuw is het de strategie die overal gebruik kan worden, ook in Nederland. Cirus is dus een stichting die een beetje opererde in het gijze gebied. Aan de ene kant doe ze goed werk met hun hulpverlening, maar aan de andere kant zitten ze ook wel heel dicht op de vereniging te bescherming van het ongebore kind. Ik vind het moeilijk voor te stellen dat dat mensen zijn die niet staan voor hetzelfde beschengingsrecht. Met namen andere vrouwen die strijden om die vrijhekeuze weg te nemen, is voor mij moeilijk te bevatten. Toch maakt die mening natuurlijk al heel lang deel uit van de publiekende badten in Nederland. Als sinds de jaren 70 wordt er ook geprotesteerd, dan wordt het niet zo goed om te stil te stilten. Dit gaat naar de grootste katastrok. Als alle Nederlanders die de misderrijven die in de abort waars gebeuren, even hart gondig vervoe je als wij de moet zouden hebben om een straatsteen op te pakken. En ze de ruiten van deze inrichtingen te gooien, dan was er morgen een eind gemaakt en deze pak teken. En dat is de juist wij mogen die ik abond is er niet in de macaatimmering, maar het gezag in de buurepleefde zette handhavond en de rechten van de meest wereldoomsen te verdenigd aan. Als je geloof dat de abort is het dode van een baby is, ja, hoe kan je dat dan ook voor zijn? En dit idee leest al lang niet meer alleen onder religieuse groepen, ondanks dat het grost van de Nederlanders voor vrijhekeuze is, groeite afgelopen jaren en het antiabort is geluid. Hoe leeg het? -Hij je goede dag, ik ben een man die van het telegraven, ik had een afspraak. Ik draai op de knok dan kan je daar binnen en de eerste trappen op lopen. -Oké, het is op, dank je wel. Scherom leven is een christelijke proleifstichting die werd opgericht in 1985. Geïnspireerd door de proleif propagandafilm The Silent Scream. In deze film wordt de naam boortes weer gegeven waarin op een eeuw te zien zou zijn dat de foto's het uitgegeeld van het pijn. De missie van Scherom leven is het waarmaker van een samenleving waarin abortus onnodig en ondanksbaar is. De stichting is aanwezig online in op straat. Daarnaast heeft Scherom leven de hoopverleningstak ergens hulp, waarmee ze hulpverlenen bij onbedoeld als wangerschap of de verwerking van een abortus. Ik spreek met directe Arthur Alde-Liste. We zitten in een vergaaterzaal met een lange taal van de deel. Deel is een vergaaterzaal van de deel. Er is een vergaaterzaal met een lange tafel aan de muur hangen afbeeldingen van feutissen. Wel, dat is je stantpoort. Al van abortus. Elke abortus is de eentje veel. Maar goed dat is dan een stantpoort waarmee ook niet veel van kan. Dat klinkt een heel massief, maar het is vooral dan de vraag als dat je uitgangspelend is en hoe kunnen dan verzoor dat het leven kunnen uitragen dat we die vrouw kunnen helpen. Dat is wat mij betreft perspectief. Voor het artier is de missie van scherom lever dus vooral gerecht op het helpen van vrouwen. Die kunnen bellen naar een heelplein en dan worden ze een golpe met het maken van een keuze. En als ze dus warnschap willen uitragen, helpt scherom lever om het mogelijk te maken. Bijvoorbeeld financiële middelen. Dit is eigenlijk niet zo heel anders dan wat stichting sieren stoets. Het eerste aansprekpunkt met de stichting gaat bijna altijd vier de vrouwwilligers. Nee, het aantal verwirlicht dat het goed is wel. We hebben ook een proleif-ekeedemie gestart. We hebben twee jaar geleden omdat we heel belangrijk vinden dat iedereen heel goed weet waarover het gaat. Dus wij trainen ze echt op inhoud. Volgendwo de wetgeving in elkaar zit. Wat onze visie daarop is, wat erbij was, wat er overal wordt. Wat onze standpenten zijn, waarom dat onze standpenten zijn. Dat zit ook op de kennis-niveau. Maar het is ook de gelijkheid waar je hangt of wat voor soort vrijwilliger wordt. Voor het waken, bijvoorbeeld. De wakers. Dat zijn mensen die vrouwen opwachten voor naar bortescliniek om aandacht te vragen voor het feit dat abortus voor ons hen een immorele keuze is. Er was afgelopen jaar veel over te doen in het nieuws. De Raad van State heeft uitgesproken dat een burgemeester demonstraties direct op de stroep van een abortuscliniek, maar verbieden om clienten te beschermen. Volgendwo die mensen ook wel wakers genoemd, mogen wel blijven demonsteren binnen zicht en gnoors afstand van dat abortuscliniek. Ze maken die beslissing, ze zijn hele kwetsbare dag voor ze. te gespandoeke leuze posters worden veel bejegend als of het morden naar zijn, als of het misdadegers zijn omdat ze die beslissing nemen. Het vind je dan oké dat jullie die vrouwen een zikker zijn belagen op moment dat dus in zo'n kwetsbaar positie zit. Dat vind ik niet oké, daar een belagen, we zijn ook niet. We zijn daar present en ik ben hem als je eens dat dat een kwetsbaar moment is en daar vrouwen ons ook toe. We staan daar niet met grote groepen, we staan hem met maximaal twee, drie mensen. We vragen of mensen te gesprek aan willen, willen ze dat niet dan respecteren we dat. Maar dit is zo'n. Maar dat zijn dus niet jullie mensen die supporten dat ook niet met vlag er wordt, dus is mort. Absoluut niet. Het kleine foto's er uitdelen, ze hebben eigenlijk iemand aan spreken, is natuurlijk oorgevoedig. Het is de ziere werelds van. De gelijter heeft bijzvitech kwetsbaar en waarom we toch blijven doen is dat er vrouwen zijn als ons ook mannen die door heel dankbaar zijn dat we er stonden. Dat is eigenlijk niet weeste dat er ook andere gelijk mogelijk was. Maar het lijkt toch wel dat het overgrote deel van de mensen zich te drukken maakt over dat jullie er staan dat mensen zich dankbaar voelen. Dat ze er helemaal door de entjes te vijden minst, de zwaait dat jullie één iemand overhalen voor 30 vrouwen die zichzelf ontzettend in hoekgedreven voelen. Dat weet ik niet. Maar. Kijk dat je de maatstrapij een grote deelse etere hebt op dat punt van hoe we werken. Dat zei je dan maar zo. Als wij vrouwen kunnen helpen en die levens daar kunnen er er bij de abortus kunnen neken, dan is het al heel veel waarschijnlijk. Niet alles, want het doel eigenlijk echt niet allemaal met dat. Zo zit er daar niet in. Dat heb ik net wel goede tijd op te maken. We willen daar echt met voorzichtigheid staan, maar niet de men willen we daar wel staan. Ik vind het moeilijk om een vinger te krijgen achter wat Artie precies wil zeggen. Hij is tegen abortus, maar hij wil vrouwen wel helpen. Toch mag ze nog wel aangesproken worden vlak voor de deur van de kliniek. Tergelijker tijd is de onbedoeldig zwangerschap en de mogelijk abortus wel haar eigen verantwoordelijkheid. En de hoopverlening is volgens hem dus niet stuurend. Hé, wij doen niet richting haar richting uitdragen. Wij kunnen nogmaals, wij kunnen die verantwoordelijkheid niet over nemen bij die keuze. Dicht ligt bij de varen die de resperteer welk was als een autonomewse. Maar we kunnen wel helpen om de omstandigheden eenkaart te brengen, zodat ze precies weten welke keuze ze nu gaat maken. Nou, snap je dat erom geven, of dat er onstandigheden kunnen zijn waarvoor de opzietat abortus een opziet is, belangrijk is. Oh zeker. Ik hoor ook vanuit de helptfleening aan omstandigheden waarvan wij hier ook eigenlijk bijna vertrijven zitten, hoe moet hier een kind komen? Dat is heel ingebikkelt. Ik weet het dan verantwoord om toch te zeggen van dat kind zouden moeten komen wat we willen in de laboraties. Dat zijn heel ingebikkelt een vraag. Daarom ben ik hier. Dat mag. En als je zegt dat ook al abortus een te veel is, dan gaat het ook om welke richting kijkje uit. Wat is die orientatie? En als je nou ook hier op de scherps van de snedig gaat zitten, wat mag wel, wat mag niet? Dat is dat een ingebikkelt discussie. Ik denk dat er veel mee bij gebaad zijn om te zoeken van nou als ze nou spraak is van een vrouw die zoutkind zou willen uiteragen, hoe kunnen we helpen? Dat gaat vooral om die orientatie in de richting het leven. Arthie probeert mijn vraag te ontwijken. Hij wil graag duidelijk maken dat zijn organisatie erop gericht is om de onstandigheden op te lossen waar de vrouwen voor kiezen om een zwarschap af te breken. Financiële problemen, alleen staan ouderschap, geen sociale vangnet, noem maar op. Maar het punt is dat Arthie ook stelt, elke abortus is er een te veel. En dat is een veel uitgebrokenen standpun dan laten we vrouwen helpen die onder andere omstandigheden misschien de zwangerschap wel uit zouden dragen. Ik heb het idee dat er meer achter zit. Neil Data, de Europa-onderzoeken die eerder hoorde deze aflevering, bracht veel verschillende proleifgroepen wereldwijd met elkaar en verband. Ze wistselen gedachte goed en strategie je uit. Dat er iets transnational interkonecten en strategiek over het. De politieke richting van Neil het overheeft gaat vooral over landen waar de eerder al bij de ingeperkt en waar extreemkonservative leiders aan de macht zijn. De hongerijen zijn een onderleiding van minister president Victor Orban om moedigingsmaatregelen ingevoerd om een abortus te ondergaan. Vrouwen zijn nu verplicht om naar de hardslag van hun feitest te luisteren, alvoren ze het ondergaan van de abortus. In Italia mogen zorgverleners en gewetensbeswaar maken tegen het uitvoeren van de abortus. Wat het toegeleid heeft dat veel ziekenhuis en genike logo geen abortus meer uitvoeren. Bovendien mogen proleifstichtingen adviseren in centra die juist zijn bedoeld om vrouwen de traal te informeren. De Georgie Meloni government has sent in proleiforganisation. Dus imagien schaaml even being sent in to centres run by rotkers. En dan advijsen women wat we doen om de abortus te doen. Dat is de situatie we hebben in Italy. Neuwen zijn collega wisten zo'n 1.18 miljoerd dollar te trasseren dat rond gaat binnen wat zij nummer de Europese antigende lobby. Dat is vormend nog maar het topje van de ijspair. Ik denk dat dit is de kleine deel datheid en mijn collie vlaat. We zijn niet able to find this money. We zijn niet able to find any of the dark money that's that Russia has. Dat is beyond our ability. Dus 1.18 billion is only what you could prove. Exactly. Volgensnieu heeft ook Rusland en Vingeringen de Papwaneert gaat om geld dat gaat naar netwerken en denkt denkst die zich richten op meer mag krijgen binnen Europa. Door het inperken van rechten van vrouwen, homosexuele en andere minderheden. Maar hij waarschewerd ook voor andere landen dan Rusland. Secondly, there's definitely U.S. involvement. Het hangere is een heel probleem in te sponderen, andere denkstanks, pseudo denkstanks, te dan de politieke debat in de EU, in de EU en in andere andere andere landen in de andere memberstates. Maar hoe we deel met potentieel deel dat komen uit de allies of de fallige memberstates, is iets dat ik denk dat we niet meer hebben om ons te gaan. Neel maakt zich de zorgen over landen die officieel bondgenoten zijn zoals de vreemde staten. Over land dat gewoon onderdeel is van de Europese Unie zoals honk grijgen. In die landen staat het zelfbeschikingsrecht van vrouwen onder druk. En volgens Neel is het dus belangrijk om die landen in de gaten te houden. Maar wat betekent die dreiving nou eigenlijk? Hoe ziet het eruit als die rechten worden afgebroken? Om hier iets meer van te begrijpen, spreken met Carolina Kotzenba. Zijn zijn bolse onderzoeker die werkt voor de erasmusuniversiteit in Rotterdam. De protest is nu de grootste in de historische politie. Het beeld van Polen is dat het een conservatief katholiek land is. Maar zoals Carolina vertelt, was er absoluut geen draagvlak onder de bevolking voor een totaal verbolte padbortes. In 2016 lukte de tekonsvertieve regering om een wedstvorssel in te dienen bij het parlement. Maar vanwege massaalen protesten trokse regering de twesvorssel weer in. Toen ging de regering over op een nieuwe strategie. Laat hebben beordelen of abortus wel gondwettelijk is. Hiermee kon de regering het parlement omzijlen. Want het polshoog gerechtsof is het instituut dat zaken toets aan de grondwet. Dus in 2020 werd de abortus werd herzien. En oordeelde het hoog gerechtsof dat abortus niet gondwettelijk is. Omdat het instituut is met het recht op leven. De strategie van de conservatief regering was geslaagd. Er was geen nieuwe wed nodig en het parlement stemde negen zover. De bestaande wed werd simpelweg anders uitgelegd. Dus dit had het wel be perceived by society as neutral decision of neutral organ as the constitutional court. Please do you present it as a check of the law? Exactly. De polsbevolking had het naak kijken. Villepolen zijn dag woedend over ze zeggen dat het hoog gerechtsof een politiek instrument is geworden van de restconservatieve regering is betijf. Het belangrijkste punt om mee te nemen van de situatie in Polen is dat voor de herseningen 2020 abortus was toegestaan. Dankzij een wet met uitzonderingen, net zoals in Nederland dus. In Nederland verbiedt het wetboek van strafrecht abortus, maar dankzij de wetafbrekingswarnerschap uit 1984 mag er in geval van een noodsituatie wel aan abortus worden uitgevoerd. De abortus wetgeving in Polen was wel restructieve dan in Nederland, maar die juridische basis was vergelijkbaar. En die juridische basis is in Polen dus door een evaluatie en herziening van de wet onderuit gehaald. Met dat in het achterhoofd is het opvallend dat er in Nederland steeds meer stemmen opgaan om de wetafbrekingswarnerschap eerder en vaker te evalueren. Zoals al eerder aan botkam in deze botkast diende NSC samen met de Christenunie in Maart emotie in om de evaluatie van de abortus wet te vervroeger. Wij willen als nieuwssociaal contract graag dat bereid onderzocht wordt, wat de oorzaken en andere relevante factoren zijn die bijdrage aan de stijging van het aantal. Abortussen en daarom hebben we zelf motie 174 ingediend. De wetafbrekingswarnerschap is sinds 1984 twee keer gevaluerd. De eerste keer in 2005 en de tweede keer nog maar erg kort geleden in 2020. Toen met gekonstateerd dat de wet in praktijk goed werkt. De volgende evaluatie is nu geplant in de eerste kamer op 13 januari 2021. Dat is vlak voor het uitkomer van deze botkast. Het veel zei of anymore. Caroline is af voor haar ogen gebeuren hoe vrouwen hun zelfbeschikingsrecht kwijt raakte. En dat had gevolgen. Zom maar gezelfs zo heftig dat vrouwen het moest de bekopen met de dood. De situatie in Polen haalde ze in 2022 in de vreende staten. Het arrest Roe vij weight zei dat abortus veel onder het ontwettelijke rechte privacy. Op die manier werd abortus de sennieer lang ontwettelijk beschermd. Maar in 2022 besluit het hoog gerecht soft bij een toetsing van de wet dat abortus helemaal geen ontwettelijke rechte is. Daarmee verdwen de bescherming in één klap. Er kwam geen nieuwe wet aan te pass. De bestaande wet werd zinpoelweg anders uitgelegd. Net als in Polen. Maar wat ik me dan afrag, waarom is nou juist abortus de theme uit dat wordt aangevallen? Wie vindt dat wat mee? Ik denk dat het heel erg complex is om te expliquer de netwerk van acteurs te voelen in de proces. Caroline leg me uit hoe abortus niet alleen door pro-life organisaties op de kaart wet gezet. Dit gebeurt er door een samenwerking tussen NGO's, politieke partijen en de kattelijke kerk. De kattelijke church realiseert zich de secularisation of society. En ze hebben de 'something' in de oude like to keep their position in a public sphere, to be visible, to be dominant. De kattelijke kerk, weerlwijd, dus ook in Polen en vreemde staten, moest iets doen om uit dominanten positie in de samenleving te behouden. In de vorige aflevering legt de teoloog alleen zorgtrager al uit hoe de kerk in 1968 met de enzigliek humane evt reagerde op de veranderende sexwele moral. Met de polsbouws Johannesbouwles 2, met die koers verder aangeschept. Om zichbaar machtig te blijven, koos hij explizit voor polarisatie. In 1995 bundelde hij teema's als abortus in Uten Newsy in één moralkader, dat hij aanduiden als de cultuur van de dood. En die kinder concept of culture of that. En het was alles. Het was umbrella concept. Everything could be under umbrella. So LGBTQ+I rights and abortion, for example. So many issues that were polarising, and it could keep them in power. In visible in the public sphere, they could discuss it, they could kind of be society. Onderverkers als abortus, maar ook bijvoorbeeld LWT issues, konden polariseren het werken. Volgens Carolina werd in de Verenigde Staten abortus van al 70 ingezet als kampagne-middel. Religiëuse kiezeus werd de gemobiliseerd met de belofte dat hun moralisoren politiek zouden worden opgepakt. De polaris is een social issue. Het abortion is like a pan here. Het is niet het bouwtie-borschen. Het is niet het bouwtie-borschen, ik denk. Het is het about having power, het is het about having dominant rhetoric en de minantvision van familie, de minantvision van society, de rol van de man, het is het control van de body. Ik loop in drukke rijbinnen waar de printers hardstaan te draaien. Ik heb een aspracepar de stichting Civitas-Christiana. Dit is een ultra-conservatieve, catelieke activistische organisatie in Nederland die zich inzet voor behouden van traditieële waarde en actief kampagne voert. Te gezaken als abortus, gender, elevatee iederechten en bepaalde vormen van sexuele voorlichting. Hoi dag, Mendy. -Fugelboss. -Hai. -Dank u wel. Hier doen we de medingsmaken. -Ja, ik koel van af. -Vertje zit. Ik zag koctuur-kalenders, maar. -Ja, ik stuur een per jaar z'n 100.000 priveen. Op per maand doe ik 100.000 priveen. -Permand? -Permand, dus best vrede. Dat wordt allemaal hier gedrukt in dat kamers. Hugo Bos is directeur en gezicht van de stichting. Ondanks dat hij met treft in een ruimte die eruit ziet als een load die geveeld is met printers, is hij zelf gekleerd in een donkerblauwpak, compleet met een stropdas en een goudere verspeld. Hij loopt met de drukke rij en laat met staples en staples met brieven en kampagne-materialsien. De zetjes, de pro-lijf-kampagne. Allemaal, dit. -Ja. Lise aan voor de gezin kampagne, kotaurende vuur. De waarheid over homosexualiteit, die genderideologie, diversiteit of totaliterisme van de 21e eeuw, hier is de schadelijkheid van Pille in condoom en kwad van de bortes. Er weer, veel kampagnes. -Zeker. -Eetje. En de bekende. Poppetsjes, ja, ik heb ze gezien. De feutjes. Hoeveel weken is dit dan? Mag ik hem houden? -Nee, ik heb weken. -Nee, geweken. -We hebben het gezeld vanaf de bevrucht, denk je dat. Wij zwangerschapen we best ofteel van de laatste menstruatie. Ja. -Dans houdt dus iets kleiner zijn nog, maar met negenwege van het bevrucht nog weken, dus het zou gewoon weer. Nou, ja, nog goed uitziek, zo ziet dat ook letterlijk uit. U goudt ruk met een plastic feutjesje in mijn handpam. Ongeveer zo groot als m'n duim. Niet groot dus, maar toch al bijna 5 centimeter. Dat klopt dan niet. In feutjes van 9 weken is normaal gesproken ongeveer 2,5 centimeter, gemeten van kruint tot stuit. Dit poppensjes dus ongeveer 2 keer zo groot. Selzals als je de extra tijd van achterbevruchting mee reekend, kom je daar niet bij in de buurt. Maar problematisch er nog eens hoe dit feutische eruit ziet. Het heeft oogjes, een usje met 2 neusgaten, volledige vormde armjes en benjes, met 5 tenaan en elke voet. Het zorgt zelfs op een pip kleine duim. Dit is geen relistische weergaaf van een feutisch van 9 weken. In dit stadium zijn er organen en ledenmaten nog een aanleg. Zoeken herkenbare gelatestrekken en gedragingen, horen er niet bij. Testinformatie dus. En dit zijn de poppensjes die worden uitgedeeld voor abortuskliniken, op scholen, bij evenementen. Mijn kantoor is een aanleg kan. Hij is niet inmiddel tussen de verintwis. Ja. Hugo lijkt me de rukker rij uit en ga mijn vormaar soort woonkamer. Deze ruimte is meer wat ik verwachte aan te treffen bij een bezoek aan een ultra-conservatieve christelijke organisatie. Op het tegenofloer staan ledere banke en fortuiz. Aan de muurahangen schilderijen en zwaarvergrulden goudkleuren geleisten. De rest van de meubels zijn van donker eikhoud. En zijn lange houdt het tafel met stoelaanweerzijden. Hugo gebaart me dat we daar zullen gaan zitten. Daarna neemt daar mijn jas aan en verdwijnt in een keuken. In verlaten komt het terug met twee kleine kopjes koffie op postelijnesgrotusjes. Poukjes erbij. Hugo vertelt me over zijn aankomende reis naar de vreende staten, die hij maakt om daar zijn contacten met de TFP-netwerk te onderhouden. Waarom wilde u zich hiervoor inzetten? Opmerking is gewoon zo iets ongehoord. Vond abortus was voor mij wel een van de belangrijkste punten. Ik zag meer problemen in Nederland. Of het gaat over onze culture, over het gezin, het geloof, de kerk. Maar ik kijk, ik ben de oudste van negen. Dus voor mij het idee dat je je kinderen zou mogen doden. Dat kan en dat dat normaal is. Dat ik wel supergemotiviteerd was om te zeggen, wat kan ik daar tegen doen, om daar een eind naar te maken. Kijk, vroeger denk ik er op bollog natuurlijk, maar goed. Kijk je altijd naar de oorlogsfilms of films over de Tweede Wereldoorlog en dat dacht ik, als het oorlog is schake en toezet. Dat zou ik niet. gedaan hebben, dacht ik dan. Jode onderduiken, laten onderduiken. Ik wild het altijd allemaal over ons zelf graag. Ja, maar hoe dat is dan zo verder is, te vragen of je toch dat werkelijk doet. Ja, zeker. En toen dacht ik wel van ja, nu is het moment op in het verzet er gaan en dan niet in een gewapend verzet uitruiden. Maar met de pen en met het woord in verzet te komen tegen de mort op ongeborren kinderen. En de aantal ervan zijn nog veel schrikbare en dan de aantal in de Tweede Wereldoorlog die in concentratiek kampen gedood zijn. Weerl het wijd, 73 miljoen abortussen per jaar. Dus dat zijn aantallen die gewoon astronomisch zijn, die om denkwaar zijn. Uugover gelijk zijn strijd met die van een verzet strijd uit de Tweede Wereldoorlog. Dat zijn erg heftige meter voor, waardoor ik hem op dat moment alleen even met grote ogen aankom kijken van verbazing. Zelde ben ik iemand tegenkomen, die zegt ik vind het normaal, ik vind het normaal, het je een medement mag van mord of doden. U geloof het gewoon echt dat het mord is. En als ik daar in meegaan, dan kan ik me voorstellen dat u zich gekwaardt opmaakt. Alleen omdat ik niet geloof dat het mord is en omdat ik als vrouw het heel erg gaaf vinden als andere mensen mogen beslissen dat ik wel en niet mijn lichaam mag doen of ik wel of niet moeder wil worden of ik wel of niet dat kan en of ik daar, dat vind ik heel lastig. En dat vinden heel veel Nederlanders, denk ik, heel lastig. En dan kies je toch als vrouw, bij het uitzondering van verkrachting kies je daar toch ook zelf voor. Het hebben van geslapsgemeenschap iets wat tot doel heeft zelfs om zwanger te raken, het heet voortplanting, het heet het om een bepaalde reden. Ik denk dat er ook veel mensen zijn die geslapsgemeenschap hebben met een ander doel dan zich zelf voor het planten. Ja, oké, dat is dus een deel van het probleem. Maar je bent ook tegen anticonceptieto. Ja, ik ben katholiek. Maar dan wel echt van de oude stempokator, liek om te zijn en ik ook genoeg katholiek die best wel vinden dat je condom mag dragen. Ja, maar het moet wel de morijde standaardden hoog houden, anders dan vervallen we tot een barbaraai. Hugo is dus echt van mening dat vrouwen hun benenbouwkaar moeten houden en 6 thuis voort in het huwelijk en bestemt is voor enkel voorplanting. Anders zouden we vervallen in barbaraai. Ja, merk jullie dat de invloed groeit of dat je die meer aanhand hebt? Ja, ik denk dat onze database hebben 450.000 mensen adressen. Dat is best een bollig deel. Echt groeit dat aan te halen? Ja, 1000 per maand. 1000 per maand voor hoe lang al? Ja, van het begin. Dus jullie zijn wel echt van afdresen? 14 echt opkomen. Ja, ja, we groeien echt hard. Vij het. Dus en ik zie je, wij zien wel. Kijk, als er een sprake is van verregzing, wat wij als positief zien. Kijk, nee, zeg maar vijf of 10 jaar geleden, er was er gewoon niemand buiten, de christelijke partijen zoals Christenunien en SGB was en niemand die bezwaraat tegen abortus was. Eigenlijk een non-issueel waar ook niet over gediscuzeerd werd, 10 jaar geleden. Maar voor het leven had je dan in de nage als protest tegen abortus. Dat liep duizend man mee. Dat weet ik om dat ik er zelf bij was. Dus je ziet dat dat toen heen. Maar nu zijn er ook andere partijen die daakt kritisch over zijn. FGD is het meeste uitgesproken daarin. Zeker geen kritischal partij, zelfs kritisch op het Christenunien. Maar zijn hebben grote bezwaren tegen abortus. Als u ervaart dat wel zo'n positief ontwikkeling? Ja zeker. En we zien dat onder jonge mensen, het was vroeger zo. De open was conservatief. De vader was al wat liberaler en de kinderen deden nooit meer iets aan kerken of gebotten. Die waren totaal liberalen links. Zo was het. Maar als je nu naar generatie zet kijkt, Jen zet, die zijn conservatieve dan de generatie daarvoor. Uro vertelt me dat de invloed van civilitas Christiana groeit. Dit zien ze in het aantal mensen dat zich aanmelden voor een correspondensie. Maar ook in hoeveel traksies je krijgen online. Maar daar blijft het niet bij. Ook hun financiërgroeien. Nou ja, we zijn afgelopen. Of dit jaar zo is de verwachting is, groeien we naar 3 miljoen euro-aandonaaties. En dat zijn donaties van gewoon een Nederlanders. Het is gewoon per jaar gegloed. Twee jaar geleden was het. 2,5 miljoen. Of vorig jaar was het. 2,5 miljoen. Dit jaar 3 miljoen. En wat kan civilitas dan precies doen met dat geld? Meer kapanjes starten. Dit deden ze onder andere doorophefte voor oorzaken over de sexwele voorlichting lentekribels van expertise in centrum Rutgers. civilitas zet de sexwele voorlichting neerziet gevaarlijks. En dit werkte. Er ontstond een rel onder de voorlichting. Medewerkers van de expertise in centrum Rutgers, dat achter het zo genoemde lentekribelsproject zit, krijgen het flink voor hun kiezen. Ze worden bedreigd en uitgescholven. Er is een kleine groep ouders in de daad die zich zorgen maakt. Grooteneelse basis van allerlei leuges en desinformatie die een psychiale media had te zien is. En een kan ze echt hele grote leuges rondom voor op pedovelie of het zo genaam sexualiseren van kinderen. Dat is echt totale onzin en klopt helemaal niks van. Rutgers spanden een kort geding aan. Ze vonden dat civilitas onregmatig en misleidende beschuldigingen verspreiden. De rechter gaf ze hierin gelijk. Maar het kwart was al geschieden en de ophevende samenleving was al begonnen. Je hoort Jerry Boa-Dead van Vorken voor Democratie. Op duizenden basischolen in heel Nederland worden kinderen vanaf vier jaar oud door verwasdene aangesport om na te denken over geslachtverandering, analisex, trios en drag queens. En hoe kijk u daarna? Mag u daad je het zo gezetten? Ja, wij vinden het niet vijtelijk onjuist. Daar zijn we het gewoon niet meer eens met wat de rechter zegt. Dus het is wel dat die kinderen sexualiseren te worden dat het aanzukte bij de verliefd? Nee, dat zou ik iets zeggen wat de rechten mij verboden heeft. Daar ga ik verder niks over zeggen. Maar we gaan in een hoge broepen dat we niet eens zijn. Het wat de rechten uitgesproken heeft. En dat wachten oordeel wachten gerust af. En tot die tijd, we schrijven nog steeds over die onderwerpen. Zonder scholen stapt de af van een deel naam aan de week van de lente kribels. En dat wel sexuele voorlichtingszo belangrijk is. In aflevering drie worden we al dat abortusklinieke sindialeren dat steeds minder vrouwen anti-conceptie gebruiken. En dat de kennis hierover lijkt af te nemen. Hierover hoor je later weer. Ik snap het gewoon niet van waarom zouden we naar allemaal gewoon heel netjes onze anti-conceptie gebruiken. Dan is het toch minder abortus dan heeft u toch eigenlijk ook een doel bereikt. Dan leven mensen niet morrelig. Dus al wordt gewoon geen geslagsmees gepameneerd. Dat is toch was er. Nee, gewoon het gezin weer in de centrum van de maatschappij stellen. En trouw zijn aan de geen aan wie je trouw beloofd hebt. Ik denk dat kinderen grote zeigen zijn. Dat is heel gezegd. Dus je kinderen mag hebben, ik ben zelfvaderen. En ik ben daar heel blij en dankbaar voor. Dan mag ik er maar heel blij voor u. Dat is er blij en dankbaar voor u. En het kan toch zo'n dat ik dat niet wil. Je hebt dus niet verplicht om te trouwen om kinderen te krijgen. En dan mag ik ook geen geslagsmees gaan hebben. Dat is wat ik er ook al vins er worden. Wat ik er ook zeg tegen dat had, dat zeg ik niet. Dus de abortus werd zoals het nu is? Die gaat het eigenlijk helemaal verdwijnen. Ja. Hoe ziet u het uiteindelijk voor zich goed dat eruit ziet? Ja, het is null abortus. En dat is het op realistie. Ja, dat denk ik. In middels weet je dat we in Nederland een hele liberale abortus praktijk hebben. Het plotseling afschaffen van de wetafbrekingswaarschap is dus niet heel plauwzibel. Maar zoals je in deze aflevering hebt kunnen horen, kan het afbreken van rechts erop veel verschillende manieren. Nieuw erkend dat Nederland en progressiefland is met een sterke democratie. Dat is niet de min, buitenpolitieke instabilisie te waarschijneren in Nederland en zorgen. Het is niet de gemeente. Dus het kan wel kunnen worden. American women in June 2022 kwamen. Ze hadden het opgevallen van 50 jaar en toen was het gehoord. Het kan wel wel goed. Maar dat is het wel gebeurd. Maar er is definitief een risque. En je hebt politische voorstijden dat zouden te maken op een andere nummer. De politische landskapen hebben een heel belangrijk op de pass kapot. In een hele elektrische in het hele elektrische, we kunnen ook de kijkstofen niet dezelfde van het volgende. Dus de voorstijden zijn er heel erg uit. Deze issues zijn niet zo goed, niet even in een progressiefland. Of op de website van Vion. Dit is een stichting die zich onder andere richt op begeleiding rond ongewens de zwangerschap en naar Bortussen. In de volgende en laatste aflevering van deze podcast serie gaan we terug naar Floor. Zij wilden haar anticonceptie in orde maken, maar dit werd haar gewijgert. Ik heb geen zimmer. Ik heb geen zimmer om met mijn vijfst op tafel te blijven slaan om eigenlijk basale zorg te krijgen. En gaan we het hebben over de rol van de man. Niet alleen in het gebruiken van een anticonceptie, maar ook in het ouderschap. Ik heb het idee dat de wereld binnen een hele snelheidheid toch wel een beetje goede plek wordt. En ik weet niet of ik het heel leuk zou vinden om daar iemand in neer te zetten. Maar ook op mannen kan aan Bortussen een aanzienlijke impact hebben. En toezijden verpleeg kunnen geïtzoos, sorry, maar ik begrijp je, maar het gaat vandaag echt even over. Niet over jou. En dat hebben ik als heel erg vervelend ervaren. Het klopt ook heel nog dicht op dat moment. En we gaan terug naar mijn moeder met wie dit verhaal allemaal begon. Ja nee, ik kom eigenlijk niet voorstellen, maar dan kun je hem doen van. Oké, ik ga hem wel naar. en gezondigd naartoe. Ik heb hier geen zimmer in. Dat kan gewoon. nu stiep lente komen van afdouden ik één moeder. Dit gaat jou niet aan, is gemaakt en bedacht door mij. Mending meier, onderzoekstjournalist bij de telegraf. De dramaturgie en begeleiding door Astrid Cornelis en de coaching door Jenda Terpsstra. De eindmontage door Robin Mulder en Ricken Brent. En ook de muziek werd gemaakt door Robin Mulder. De eindradaxie door Marieke Mager. De kofferarts werd gemaakt door Nick Falconberg. Deze podcast kwam tot stand met steun van het VonsPEP. Vind je dit een goede podcast? Laat dan een review achter in je favoriete podcast app. Zo zou we makkelijker vindbaar voor andere luisterhars. (C) TV GELDERLAND 2020