Podcast IMR - Las relaciones entre México y Reino Unido

Este es el podcast del Instituto Matías Romero. Sean todas y todos bienvenidos a un nuevo episodio del podcast del Instituto Matías Romero. Le saludo a Monica Valdez, directora de vinculación internacional. Hoy tenemos el honor de contar con la participación de la excelentísima señora Susana Gosco, embajadora de Reino Unido en México, con quien conversaremos acerca de la conmemoración de los 200 años de relaciones diplomáticas entre México y Reino Unido. Platicaremos sobre la relación histórica en los ámbitos de educación, medio ambiente, cultura y otros más. Bienvenida en bajadora Gosco. Muchísimas gracias que gusto estar aquí con ustedes. Gracias por la invitación. La relación diplomática con Reino Unido es una de las más antiguas que tiene México. Al respecto podría platicarnos a 200 años del establecimiento de relaciones diplomáticas entre México y Reino Unido. ¿Cómo describiría la evolución de esta relación bilateral? ¿Cuáles considera que han sido los momentos históricos más decisivos que han marcado el vínculo entre ambos países? Gracias, sí, es cierto que la agravación entre México y Reino Unido es la relación más antigua que México tiene con un país de Europa. Y se ha ido evolucionándse a través de los años hasta convertirse en una alianza estrategia, estrategia y moderna. Entonces para hablar un poco de las fechas importantes, todo eso empezó en el año 1823. Con el nombramiento del primer consul británico, un hombre que se llamaba Charles Eugoumen. Y un hecho súper interesante. Pues eso era un poco el momento en que la comunidad británica empezó a echar raíces aquí en México. Pero un hecho importante en cuanto a ese señor, él era Charles Eugoumen, el bisa vuelo de Juan O'gorman, que es el arquitecto quien construyo la casa de San Angel de Frida y Diego. Desde ahí empiezan los vínculos entre los británicos y los médicos. Entonces este año 1823 era como el punto de partida de todo eso. Pero tres años después firmamos entre los países un tratado de amistad, comercio y navegación. Y eso era el momento en que empezamos con el comercio entre los dos países y la inversión desde el Reino Unido hacia México. Por ejemplo invertimos mucho en varios sectores como la minería, la infraestructura, el transporte, como se dice, ferroviario, eso es diferente. Así, eso era algo importante en el desarrollo del país, pero también algo que construyó los vínculos entre nuestras sociedades. Y era también en este momento en que llegaron los mineros de conoales y supongo que todos ustedes conocen esa historia, pero llegaron desde conoales, llegaron a Pachuca y trajeron con ellos los pastis, los famosos pastis que siguen comiendo en Pachuca, una comida británica que ahora se come en Pachuca pero un poco más picante allá y trajeron también el fútbol y el tenis, pero el fútbol es lo más importante. Ellos fueron los que llegaron con su pelota y los primeros partidos de fútbol que jugaron aquí eran entre los mineros británicos. Así que el fútbol sobre todo en ese año del Mundial es algo que nos conecta y es algo súper interesante. Hay varias otras fechas que también para mí parecen importantes, por ejemplo en 1975 la reina, entonces reina Isabel llegó de visita y eso fue la primera visita por parte de un manaco británico, aquí en México. Así que eso también era un momento importante, podía ella visitar varias lugares, Bajaca, Quintana al Roo, Guanajuato, la ciudad de México, entonces era una visita bastante larga y hemos tenido otras visitas reales. Entonces, principé Carlos, ha estado cinco veces aquí en México, así que también hay un vinculo ahí y pues para poner otra fecha el año 2015 fue el año dual entre el reino unido y México. Y en aquel momento, organizamos entre los dos países varias actividades que tienen a ver con pues asuntos culturales educativos, intercambios académicos y eso era un momento para hacer cara nuevas generaciones y mostrar la profundidad de la relación entre el reino unido y México. Muchas gracias en Bajadora por esto que nos comparte, cómo nos platica que en 1823 iniciaron los contactos y luego siguieron con la firma en 1826, entonces este año es muy relevante, también interesante lo que nos platica del fútbol, sobre todo ahora que estamos en esta época ya a unos pocos días del mundial y también esto de la celebración del año dual en 2015, a lo cual después este. Le preguntaré ahora quisiera preguntarle qué papel ha jugado en su opinión la diplomacia cultural, la educación y los intercambios académicos en la construcción de estos 200 años de relación. Para mí eso es una de las cosas más importantes que existe entre México y el reino unido porque creo que una de las cosas que lo más interesante de esa relación que tenemos son los lo que llamamos en inglés y nunca encuentro la palabra en español es "People to People Links". Y creo que no hay frase para decirlo en español pero los pinclos entre las personas y todo eso pues es algo que está basado en los intercambios educativos, la cultura, todas esas cosas nos unen. Yo para mí lo interesante es que no importa lo que estoy haciendo estuve hace dos días en la cámara de comercio por ejemplo por la ciudad de México o estuve en un evento de lo nudo o lo que sea siempre encuentro personas que me comentan que han hecho sus estudios en el reino unido. Tenemos un red enorme de alumnos y ahora somos el país en segundo lugar para los que quieren hacer sus estudios de postgrado fuera de México están elegiendo hacerlo en el reino unido y eso no está mucho gusto. Y también tenemos un programa de becas que para nosotros es algo bastante importante becas de postgrado por los que están intentando hacer sus estudios, un maistría en el extranjero, se llama el programa Chivning y tenemos como 3.000 alumnos de ese programa. Y también es algo importante porque elegimos las personas que quieren ir a hacer sus estudios en el reino unido en temas que son temas importante para la relación bilateral por ejemplo el cambio climático la inteligencia artificial, cosas de ese tipo y esas intercambios siguen fortaleciendo los pinclos entre los dos países. Así que la educación me importa mucho otro tema en cuanto a la educación es la enseñanza de inglés porque algo que me sorprendí cuando llegue aquí es que la verdad es que son más del 10% de los mexicanos que saben hablar inglés y eso para las empresas británicas siempre me dicen que es un problema para ellos aunque los que vienen de reino unido se van a hablar. Inglés necesitan personas aquí en sus empresas que pueden hablar en directo con Londres. Así que estamos haciendo un trajo para fortalecer la enseñanza de inglés junto con el british council que es la organización del gobierno británico de enseñanza de inglés y cosas culturales. Y estamos trabajando muy cerca con el el sep la sep para la enseñanza de inglés hemos acabamos de lanzar una plaza funma por ejemplo de recursos para los profesores de inglés así que toda esa tema de educación ha sido un tema prioritaria para nosotros en cuanto a la cultura tenemos muchísimo suerte porque ustedes aquí en México pues la ciudad de México es un gran ansiota en cuanto a la cultura siempre la gente me dicen que es como no sé la ciudad te serán en cuanto a los números de museos que tienen o algo así y eso nada no está la posibilidad de hacer muchos intercambios. Por ejemplo tuvimos una exhibición de belasco hace un un año en Londres y van a llevar desde aquí una exhibición también de Frida Carlo que lo van a poner en el Teamodden este año, en junio de este año. Y son cosas que nunca han sido en el Reino Unido antes. Así que es un momento bastante importante para el México y voy a visitarlo cuando estoy de regreso en Londres, pero estamos haciendo el mismo a revés. También, por ejemplo, el Reino Unido fue el país invitado en el Festival de San Francisco, el año pasado. Y podemos traer como más de 130 artistas británicas aquí, grupos musicales o bailarinas o un poco de todo en realidad. Y podemos combinarlo con un programa educativo, así que hicemos una colaboración con institutos académicos para no solo traer las artistas, para hacer talleres, también para compartir nuestras experiencias. Y lo más interesante para mí era traer un grupo de gales que hicieron algo porque Vera Cruz era el estado invitado. Hicemos algo entre gales y Vera Cruz como un fandom que elta. No sé si se dice así, pero una combinación de la historia de gales y la historia del estado de Vera Cruz, que era algo impresionante. Y tenemos otros festivales también, el Festival Hay, que es el Festival de libros que nació en gales y ahora, pues cada año en Querétaro hay un capítulo del hay Festival que hacemos también. Entonces varias cosas interesantes que estamos haciendo, podemos practicar más del fútbol también que ha sido algo extraordinario para nosotros aquí, pero bueno, ahí están algunas ideas. Muchísimas gracias. No es muy importante como usted dice los vínculos entre las poblaciones de México y de Reino Unido. Siempre hay mucho interés en México por conocer en los ámbitos de educación, de cultura. Me parece interesante lo que nos comenta en materia de educación, que es el segundo destino para los estudiantes de postgrado en el exterior. Y creciendo. Y creciendo. Es justo eso. El iba a preguntarnos, habla de 3.000 alumnos Shifning. Sí. Y yo quisiera preguntarle este año cuántos son los que aproximadamente nos saben. No sabemos cuándo van a ir en el programa de Shifning o en total. De Shifning. Pues no sabemos porque estamos en este momento en el proceso y nunca sabemos hasta el final, pero normalmente son como 30 personas más o menos y estamos también colaborando con varios estados para hacer, pues, colaboración y mandar personas, pues, por ejemplo, vamos a firmar algunas acuerdos para que sea un programa compartida también. Claro, no muy interesante también lo que nos dice del fortalecimiento del inglés, de cómo las empresas necesitan también que se hable esto y que el Reino Unido está abriendo ya una plataforma para promoverlo también, por supuesto la exposición de Frida Calo nos encanta también. Y usted mencionó que la relación de México y Reino Unido es una alianza estratégica. Yo quisiera preguntarle si nos puede elaborar más de eso y qué valor estratégico tiene México para la política exterior de Reino Unido hacia América Latina. Pues es una pregunta súper interesante. Yo dirías porque ya con un año y medio aquí, siempre estoy pensando en esa tema de pues qué podemos hacer. ¿Cuál es el valor para ambos países de esta relación y cómo fortalecerlo? Yo creo que una área en lo cual la relación entre México y el Reino Unido nos importa mucho y es algo que va a seguir creciendo es él en los foros multilatrales. Ustedes aquí en México tienen fama en el Reino Unido para tener unos de los mejores diplomáticos multilatrales del mundo. Y todos sabemos que el mundo ahorra es bien complicado y cada día es más complicado y lo que nos hace falta es pues buscar maneras de trabajar juntos, proteger los valores que compartimos y sobre todo proteger a esta sistema basada en las reglas que es algo que ha protegido la paz durante muchísimos años pero que ahorra necesita pues más trabajo para protegerlo. Por ejemplo, todo lo que tenía a ver con la reforma de las naciones unidas es un tema súper importante y para nosotros México es un socio estratégico en esto, por ejemplo. También lo interesante en México para nosotros es que ustedes pues México es un país de América del Norte pero también puede hablar con facilidad con los países del Sur Global. Así que el rol de México como puente y todos necesitamos personas que puedan hacer esa rol de puente entre los países ahora y el rol de México va a ser aún más importante. Así que yo diría que eso es un gran tema. En cuanto a América Latina, pues para nosotros, si a lo mejor practicaremos más de eso luego pero para nosotros un tema muy importante aquí es el comercio, la prosperidad compartida y otra tema que pues nos importa en América Latina acabamos de entrar en el T-PAT que se acuerdo CPTPP como lo llamamos en inglés, un nombre bien complicado pero eso es un acuerdo entre los países del pacífico incluyendo cuatro países de América Latina. Creo que van a ser cuatro con Costa Rica y los países de esta nacia y el Reino Unido es el primer miembro de entrar en ese tratado. Así que trabajar con México para pues ese tratado es bien importante porque tiene muy alto estándares que queremos todos proteger y creo que el como 15% del PIP del mundo es parte de ese acuerdo. Así que queremos trabajar muy de cerca con México para pues en esa alianza que para nosotros es algo bien importante. Muchas gracias embajadora, si, gracias por lo que nos comenta sobre las coincidencias de México y Reino Unido, el diálogo que tenemos en la parte bilateral pero también en la parte multilateral, es un diálogo fluido con muchos coincidencias, esto que menciona la reforma de la ONU creo que es uno de los temas importantes y muy ligado, yo quisiera ligado a la respuesta que nos dio como pueden ambos países colaborar frente desafíos globales como cambio climático, transición energética o innovación tecnológica en la parte multilateral entiendo por su respuesta si hubiera otra cosa que quisiera destacar. Si, por supuesto, pues como todos sabemos estamos enfrentando muchos restos en el mundo ahorra y muchos de ellos no son cosas que las los países pueden resolver sin colaboración. Cambio climático es uno, pero bueno, nuevas tecnologías nos presentan una oportunidad pero también retos y en eso tan tenemos que colaborar también. En cuanto al cambio climático, pues yo llegué aquí en noviembre de 2024 después de la toma de posición de la presidenta y me di cuenta que ella es científica y conoce bien todo esa tema de cambio climático. Así que veo un rano oportunidad de colaboración entre el Reino Unido y México en ese tema, el cambio climático ha sido para nosotros durante muchos años una prioridad porque sabemos que los hechos no van a cambiar, que nos dice la ciencia que tenemos que tomar acción a ahora mismo, pero las condiciones por hacerlo, pues están bien difíciles. Así que nos hace falta trabajar con los aliados aquí en México, pues estamos haciendo varias cosas interesantes. La ambición de México en el en el COP 30, por ejemplo, era algo impresionante el compromiso de ererucir el carbón de un nivel bastante grande eso para nosotros, pues fue algo que notemos con muchísimo interés. Tenemos un programa que se llama UK Pact y es un programa de cooperación técnica aquí y estamos trabajando muy cerca con el gobierno pero también en directo con los estados, por ejemplo, con 11 estados, hemos trabajado para fortalecer sus leyes y regulaciones ambientes. porque en el Reino Unido hemos tenido bastante éxito, hemos reducido de 50% nuestras emisiones mientras creciendo nuestra economía de 80%. Así que no todo ha sido fácil, pero tenemos cosas que podemos compartir, lo que era un éxito y también lo que no nos ayudó, porque lo importante no es solo compartirlo bueno, pero también compartir los errores que hemos comitido. Así que estamos trabajando muy cerca con el gobierno, pero también con los estados para ese apoyo, ese asistencia técnica, tenemos varios proyectos y mantenemos mucho interés, acabamos las semanas pasado o el mes pasado de lanzar la segunda fase de nuestra programa de UKPACT, que es ese programa de asistencia, de cooperación técnica. Así que eso creo que va a ser un pilar clave de la relación. Hay también otra área, por ejemplo, platicé un poquito de las nuevas tecnologías, una área de gran oportunidad, todos necesitamos saber utilizar la inteligencia artificial y eso está cambiando totalmente como estamos nosotros haciendo nuestro trabajo en la embajada, pero hay derechos también. Tenemos en el Reino Unido una institución que se llama the AI Safety Institute, el Instituto de Seguridad de Inteligencia Artificial y ellos han publicado varias cosas, pues que intentan enfrentar los derechos de inteligencia artificial y en septiembre y del año pasado, por ejemplo, junto con el gobierno de México y nuestro AI Safety Institute, organizamos una conferencia regional aquí y vinieron muchos otros países de la región para platicar precisamente justo de esa tema de los derechos en cuanto a la seguridad de la inteligencia artificial y lo que deberíamos hacer para combatirlo junto, para que la inteligencia artificial sea algo que nos ayuda y no sea algo pues un peligro para nosotros. Claro, coincido, muchas gracias por lo que nos platican, muy importante este trabajo que hace la embajada, no solo de hablar con los gobiernos, sino también con los estados y esta que nos menciona del AI Safety Institute y las nuevas tecnologías, por supuesto, es un reto que tenemos todos los países, México incluido y me da mucho gusto saber que con Reino Unido estamos hablando en ese tema. Ahora me gustaría preguntarle, mirándose al futuro, ¿qué considera usted debería definir la relación México Reino Unido en los próximos años? Fue es que buena pregunta, yo creo que todo esa tema de los intercambios culturales y educativos deberán seguir y vamos a poner una énfasis sobre eso porque bueno es algo que esté interés para la gente aquí en México y también en el Reino Unido. No creo que comente antes, por ejemplo, la comida mexicana en Reino Unido es la comida, la tesera más popular comida en el Reino Unido. Así que hay muchas intereses y esas cosas animen a las personas. Pero bueno, desde el punto de vista estratégica tenemos como cuatro prioridades, lo que llamamos a los otros alianzas ágiles y eso tiene con todo esa área multilateral sobre lo cual ya hemos platicado, pero en los próximos meses y años en la reforma de LONU creo que eso va a ser la gran prioridad y tenemos mucho interés en colaborar con México sobre eso. La segunda tema para nosotros es la prosperidad compartida. En el Reino Unido tuvimos una elección hace casi dos años y el gobierno que era elegido hizo un compromiso con el pueblo británico diciendo que iban a gastar iban a invertir mucho dinero en la salud pública, en la educación, en todo esas temas, pero también dijeron que para hacerlo nos hacía falta crecer nuestra economía y creo que es la misma situación aquí en México también ambos necesitan crecer nuestras economías diversificar nuestras economías y bueno, es el momento para hacerlo entre México y el Reino Unido porque el TIPAT va a entrar en fuerza entre los dos países en julio, en junio el 22 de junio de este año. Así que eso va a ser un gran momento entre los dos países porque reduzará los aranceles entre los dos países de una manera importante, pero también reduzará la láburocracia para hacer negocios entre los dos países, permitirá el antecambio de personas, así que nos da muchísima posibilidad. La relación entre México y el Reino Unido en cuanto a entemas comerciales es sólida, pero podría ser muchísimo mejor y en eso quiero trabajar en el año que viene. Otra tema y no hemos practicado de eso, pero una prioridad para mi gobierno y creo también para el suyo es el tema de las mujeres y las niñas. Nuestra Foreign Secretary of Atcupa, eso es un gran prioridad para ella y es algo que es muy central en nuestra política exterior. Hemos elegido varias países como socios prioritarios, socios prioritarios en el tema de mujeres y niños y México es uno de esos países. Así que eso va a ser un enfoque para nosotros en los años que viene la protección de las mujeres y niñas contra la violencia, será las brechas de salariar, salares, creer oportunidades para todas las mujeres y niñas. Entonces vamos a trabajar muy de cerca y eso es otra área en que México está haciendo grandes cosas en los fueros multidastradales, así que otra área de colaboración multidastrad. Y bueno, el último tema sería cambio climático y la transición energética para que para nosotros va a seguir siendo una prioridad. Muchas gracias embajadora por lo que nos comenta y sí efectivamente les esfuerzo de crecer la economía, también es un tema compartido. Me da mucho gusto ya esto que nos comenta de la entrada en vigor del Tipat, México está en un esfuerzo de diversificación y también el tema que nos platica de mujeres y niños. Por supuesto para México es una de las prioridades de este gobierno, tenemos nuestra política exterior feminista, hacemos varios esfuerzos en el ámbito multilateral, también aquí al interior en casa. Entonces, definitivamente es un tema que a futuro en el presente y a futuro seguirá haciendo relevante. Ahora embajadora por último quisiera preguntarle en el marco de los 200 años de relaciones diplomáticas, ¿qué mensaje considera más importante transmitir sobre el futuro de la relación? Entre México y Reino Unido. Pues yo diría que tenemos un base muy sólido entre nuestros países, todo ese intercambio, intercambios de personas, no hemos hablado por ejemplo de las turistas que vienen aquí. Tenemos 15 mil británicos por semana en Cancún. Entonces, son muchas personas que están aquí desde Reino Unido cada semana. Ahora lo que queremos hacer es promover también otros partes del país y creo que el mundial es el momento de hacerlo. Entonces, eso nos da mucha oportunidad y los otros pincrus, por ejemplo, no hemos platicado, hemos platicado un poco del deporte, pero deporte como motor de cambio, eso es un tema que me interesa mucho, acabamos hace como dos semanas de organizar, pues, no lo organizamos nosotros, el gobierno británico, pero fue organizado por una organización británica que se llama Street Child United. Es como un mundial de, como no sé, de escribirlo, de Street Children, de niños vulnerables de varios países y vinieron aquí, vinieron aquí jugar un mundial entre ellos, como motor de inclusión social. La presidenta participó en eso, era algo muy emocionante, utilizar el mundial para hablar de temas pues más difíciles, la inclusión de los niños en la sociedad, los niños vulnerables de una sociedad, todo eso me parece súper importante. Pero yo creo que mi mensaje sería un poco lo que dije cuando estuvimos hablando de los pincrus comerciales. Nuestra redacción es buena, pero podría ser excelentísima y lo lo que tenemos que hacer en los próximos años es trabajar para que sea así. Y entemos comerciales, por supuesto, hay muchas más cosas que podemos hacer, pero en todos los demás áreas también la colaboración es buenísima, pero podemos hacer aún más. Y yo tengo dos años y medio más aquí y tengo una ambición de que cuando me vaya podemos decir en varios áreas hemos hecho aún más progreso. Y eso es lo que tenemos que luchar para que sea uno de los mejores relaciones que tenemos en el mundo. Muchas gracias, un bajadora, por supuesto. Espero que así sea confío en que así será. Y bueno, solo me queda agradecer profundamente al excelentísimo, señora Susana Goscow, embajadora de Reino Unido en México, por su participación en este espacio. Muchas gracias. Esperamos que este episodio haya sido un requercedor para ustedes y les invitamos a escuchar nuestros próximos episodios. Se despide Monica Valdez, directora de vinculación internacional. Puedes consultar el resto de los podcast y MR en Spotify, Apple Podcast y SoundCloud, así como en el sitio web de Nistituto Matías Romero. Nistituto podcast es una producción de la Dirección de Difusión del Instituto Matías Romero.