Pim Baljon (New Wave Catering): 'Je kan de wereld alleen verbeteren als je ook zakenman bent'

Hallo, wij zijn Voorvis-Mazaar, accountants en adviseers. Bij ons draait het om vernes. Om de balans tussen de harde cijfers nu en wat het op de langer te mijn oplevert, voor ons allemaal. En als we heel eerlijk zijn, wij hebben ook best wat harde cijfers. over onze náemspecantheid. Daarom nog één keer. Voorvis-Mazaar. B&R News Radio. De Big Five. Art Roe-Jakkers. In een wereldvul onrust en onzekrijd blijven sommigen. overstorbaar bouwen aan een betere wereld. Wat drijft en hoe houden ze koers? Over ga ik deze week in gesprek met 5 kopstukken. B&R's Big Five van de wereld verbeteraars. Dan achtergaan Spimballion. Hij is oprichter en CEO van New Wave Ketering. Welkom. - Dankjewel. We gaan het hebben over het voedselssysteem en hoe je dat wil transformeren en veranderen. Dat gaat er twee dingen van je weten. Allereerst, in de deze maand werd de schrijf van 5. Vernieuwd. Hoe we moeten eten en die nieuwe versie ligt meer naadruk op duurzermheid. Wat mensen geadvisieerd minder vlees te eten. Meer plantadige eiwitten te eten. Wat vind jij ervan? In de basis, en denk ik, groeie bootchap. Maar het is een stuk genuilserende verhaal. Als je kijkt naar duurzermheid, zoals de bad in de samenleving gaat het heel erg over minder plantaardige eiwitten. Maar het gaat ook over waar je plantaardige eiwitten vandaan komt. Ik vind dat het een beetje de term eiwitten ziet, een beetje moeilijke. Want ik denk hoe dat moeilijk is dat je mensen moet opleggen wat ze eten. Maar dat je ook moet kijken waar komt je eten vandaan. Want je kunt voor het plantaardige eiwitten kiezen, maar als nog heel veel schade aan richten. Ik denk dat in de basis is het gewoon. U behoude een probleem dat we mensen te veel aan het opleggen zijn wat ze moeten eten. Ik liet je net een foto zien, want dat is natuurlijk met eten eten, emotie. Voto voorpagenen van de teleghaaf van inmiddels een jaar of acht geleden op je man. met de twee vorige met de opgehaakballen ziet staan. En eigenlijk was het slogen een beetje blijf af van die gehaakballen. Je wacht er nog maar twee per week als het eten volgens het klimaatakkoord. Dat is een sentiment dat je nou raakt, dat je een bakpen mensen moet af. Het is heel erg vingerwijzen van je moet dit eten en je mag dit niet en je moet minder. Terwijl dat werkt niet. Het klimaatcanecentrum voor milieucentraal heeft de eind vorig jaar nog een rapport uitgebracht. Waarin zij beonderzocht wat het doet. En zeg gedrag is van mensen rondom voedsel. En in de grote transitie-tema, bijvoorbeeld het voedsel, transitie-tema, ziel we dat er heel weinig vooruitgang boekom. Dat mensen dit gewoon ontzettend moeilijk ontwerp vinden. Ze vinden het lastig om dat mensen het af een afkeur hebben. Henk met ze gehaakbal die in de laat staat. Die zegt voor elke viegen die ik tegenkom, etek twee gehaakballen meer. En het gelijkertijd vindt het ook gewoon heel erg lekker. Dus het is ook gewoon heel moeilijk om deze verandering door te voelen. Dat probeer je toch te doen. Dat doen jullie dus via bedrijfkatering. Dat gaat zo over hebben. Maar eerst even, dus met tweede vraag over jouw bedrijf, je die bedrijf. Dat heet "New Wave". Ik denk dat de meeste mensen dan toch denken Roni Flex een heel kleine plaats van biologische ruken laaren. Ja, heel goed. Nou, het komt natuurlijk een beetje uit de muziekindustrie. Het gaat over tegen schenenschappen. Dat is wat we ook graag doen. We willen iets veranderen. We proberen een soort nieuwe golf. En ook aan positiefiteit te zijn. Want ik ben in de basis heel hoop voor waar ons voedselsysteem naartoe kan gaan. En nu moeten nog dingen absoluut gaan veranderen. Maar ik wil eigenlijk een soort nieuwe positieve golf zijn. Als K-draarm ook, als hub behoud als systeem, zodat we gewoon een positieve verandering gaan inzetten. Ja, een samenleving. Een drank en drugs, maar dan kan eten. Ja, dat is hier toch wel. Je wilt een betere wereld. Daarom ook uit van auto's, als wereldverbeteraard. Dus zoekt toch, te steent je bijdrage hoe doe je dat dan. Uiteindelijk kwam je bij eten uit en dat ging via pizzas. Ja, vertel. Ja, ik heb zelf een. Ik kom uit de marketing in een vaciehoek. Ik heb zelf een enorme passie voor eten, maar dan vooral voor dingen op eten. Ja, eigenlijk. En in 2020 in de eerste lockdown. Stond ik samen met Menev, hij is chef. En hij was eigenlijk door de eerste lockdown, eigenlijk al heel snel zijn werk kwijt. Het was een mooi moment om iets te gaan doen. De plan bezet wereld kwam enorm op. Toen dacht we, we gaan een viegen pizza bar beginnen. Een viegen pizza, het ging dat als iets wat om mogelijk is. En eigenlijk ook daarin probeerde we al. Pizza op cas, punt. En het maat. Ja, en de meeste viegen cas was des tijds, was ook niet te beuken. Dat is ook. We proberen ook veel meer te gaan kijken naar hoe. Hoe is het gerecht pizza? Ja. En vandaag zijn we begonnen. Dat gaat om een lekker pizza en niet per se dat het na pizza moet smaken, maar naar de envaring. Oké, dat zou zijn we ooit begonnen. En het eigenlijk. Dat wacht even. Pizza moet niet na pizza te smaken. Nee, sorry, de cas, sorry. Het is eigenlijk vergeten. Cas of niet na cas per seet het smaken, maar de pizza moet gewoon als gerecht en een heel lekker gerecht op zich zijn. Ja, dat is wat we deden, dat ging goed. Dat is. Dat zijn we uit de groeit tot 3 restaurants, het eindelijk. Wij zijn er uitgestapten zijn we. En naar nu heeft catering gegaan. Dat is de vegan pizza bar, toch? Ja. En mensen kwamen daar natuurlijk ook niet met vertellen ook mensen die niet vegan of vegetarisch waren. Teker, zeker. Je deed iets met die vegan pizza, wat van mensen de echte. Is gewoon lekker dit? En dat doen ze nog steeds. Ja, dat is heel goed. Wat is dat dan? Ja, dat is denk ik de ervaring van pizza. Je moet veel meer gaan kijken naar wat. Niet moet het per seet smaken, want dan ga je alle. Alleen stoffen toevoegen, dan die. Niet te beuken, vegan-kase. Ja, die in een kerk is zo'n rubber. Maar je moet veel meer kijken. Oké, wat moet die pizza brengen? Het moet warm te brengen, het moet gewoon nog lekker zijn. En dat is wat heel goed. Je moet het delen, dat is natuurlijk ook de deel van pizza. Ja, ja. Maar toen dacht je, oké, we hebben hier eens neergezet. 3 van dat soort tenten staan er nu. Tijd voor de nieuwe stap. Ja. We hadden daar restromen. Dus toen dachten we eigenlijk van. Die restromen, die moeten we gaan gebruiken, dus waste. Het is zeker die eerste paar jaar als een restaurant. En met lockdown in, lockdown uit was het heel overspelbaar, want je. had dus dachten, we gaan die restromen gebruiken. De eerst een soort vraag naar duurzame catering lijkt het. Mensen zoeken naar vegan catering, naar vegan catering. En toen zijn we eigenlijk met nieuwe catering begonnen van. een weggebruik de restromen om. Om dat als catering dan in te zetten bij het rijven. Gaan de weg die markt. Wat zijn restromen in dit geval? Ja, dat zijn waste. In feite, dingen die over zijn. No waste-Army is een heel goed voorbeeld van. Die heel van de media ziet komen voor. Partijen aan voetsel dat over is, dat een plek moet krijgen. Nou, dat soort dingen wilden we kopen. De moeite die ik daar alleen me had was dat het ook. het een soort systeem in standhoud. En toen ben ik veel meer gaan kijken naar me. Maar hoe werkt ons systeem nou u behoud? En toen kom ik eigenlijk uit bij jou, maar het gaat ook om hoe we. eten produceren. Het gaat niet alleen om. En want 40% van wat we produceren wordt dat eigenlijk weggegooid. 40% van wat we. Ja, produceren wordt weggegooid. Ja, ja. Dat is een handig. Dat is een onhandig. Dat is ook een knokalig. Ik denk niet per zee door. de productie zelf, maar door het systeem in de logistiek die we daar ont hebben. Wat is die vierde procent dan? Zijn het. Is dat. Ik het producten die we niet goed vinden. Aardappen is die niet. Aardbeid die niet rots genoeg zijn, wij zonspreken, we hebben het over. Nou, als je kijkt naar wat boeren produceren, dan heb je bijvoorbeeld een. een Albert Eind, die heeft een 700 grams gepacken. En daarvoor moet een aardeprol mag niet grote zijn dan. 96 of 70 millimeter is het wel, dan mag het weg. Dus dat gaat allemaal naar diervoeding, gaat allemaal naar zap bedrijven babyvoer. Omdat hij aardappen te groot is. Aardeprol is de groot. Als je hier vinger onder een wortel kan steken, dan mag die wortel niet naar de winkel. Nou, dat soort dingen hoor, dan dacht ik ook. Er is nog een wortel kan steken. En dan is dit de kron. Oh! Als je plat ligt, bedoel je. Ja, dat is de plat. Dan mag je niet naar winkel, dat soort dingen. Ja, dat soort dingen. Dat zie je, en toen dacht ik, ja, oké, dit is iets wat. wat gaan de is, dit moet gestopt worden, maar het is niet de oplossing. Nee, eigenlijk. Dus de oplossing is. De oplossing zit hem niet in die restroomen gebruik. Wat het klinkt, vrij logisch is, is het 40% van ons eten dat we produceren groeimig weg. Ja. Ja, dat is het logische om dat te benutten, toch. Maar jij zegt dat is juist niet de oplossing. Het is niet de oplossing voor een systeemverand. En met jou het ook een systeem is stand. Daarmee zeg ik niet dat het slecht is dat we dat doen, maar we moeten dat vooral doen. Dus ik jaag dat ook enorm aan. Maar het is net eigenlijk niet getreemd wat echt ons systeem gaat veranderen. En waarom moet dat systeem veranderen? Wat is er miss met ons voedselsysteem? Ja, het eindelijk, als je kijkt naar landbouw op zichzelf, dan heb je twee kanten. De ene zegt, we moeten minderen, we moeten consuminderen. En de andere kant zegt, ja, we moeten veel oplossen met technologie en innovatie. En dan zit je echt in de hoek van de hoogproductieve landbouw. En je kan beter minder landbouw hebben en rest teruggeven aan rauwe biodiversiteit, want dat is per definitie beter voor de planet. Allemaal waar. Alleen, één ding wat daar niet wordt meegenomen in de overweging is wat hoogproductieve landbouw aan vervuiling en uitputting teweegbrengt. En daar zit er heel gaat probleem. Zowel voor ons zelf, want al die bestrijdingsmiddellijk zie je net nog in het nieuws een bericht verschijnen over dat PFAS in bestrijdingsmiddelen verboden gaat worden. Nou, dat gaat ook allemaal, omdat we ons in ons lijf terecht komt. In de natuur terecht, de grond wordt uitgeput. De gebruiken tegenwoordig zesteltsven keer meer energie om dezelfde hoeveelheid kilocalorieën te produceren als in 1945. Achter, dit gaat snel. Je gebruikt zesteltsven keer energiegebruiken waar als mensheid om het dezelfde hoeveelheid energie eten te produceren. Exact, hoe kan het? Uitputting. Je hebt steeds meer door intensivering, door het toevoegen van extenen, voedingstoffen, zoals voor je dieren, watergebruik, dit is een boek van Mennos Midd, duur Zamelandbaar in 2040, dat dat heel goed uitlecht, wat daar allemaal. Gebeurd. Ja. En dat systeem zet zich door. We zijn dat steeds verder aan het uitputten. Maar er zijn wel boeren die dat anders doen. En die boeren zijn er nog niet heel veel, maar dat zijn boeren die regeneratief werken. Ja, dat is een terra. Relatief. Volgens mij tegenoversteld is extractief, dus dat je landbouw hebt, waarbij eigenlijk alles uit de grond haalt en die grond dus helemaal uitput, dat is wat je net beschrijft. Regeneratief is dat je ook weer teruggeeft aan. De natuurijker is steld. Als boer dat je het land helpt herstellen, de grond helpt herstellen. En een gezond land, een gezonde grond, houdt beter water vast, wat een van de grote problemen is van klimaatverandering. Kijk dat het klimaatverandering verandert en zijn met gelukkig in middels allemaal wel soort van overhands. Het is meer nog de hoe. En wij kijken heel erg naar, oké, wat is dan die hoe? Een boer die regeneratief werkt, die werkt aan de gezond, uit het vans de land, die werkt aan de biodiversiteit van het land, die werkt aan het bodem leven. En dat producer het gezondere betere gewassen die bestrijdingsmiddel vrij zijn. En die veel minder energieke, energetische input nodig hebben van buitenaf. En dan heb ik het dus overmest of water. Pevas. Pevas. Ja, dat is nog geen boeding stoppen. Maar. Art of all, jacars. Mijn vader Gats van de AXPIN-Ballion is oprichten en CEO van New Wave K-Tring. We gingen heel snel van 4,5 pizzas naar hoe de landbouw anders en onze boeren anders zouden kunnen werken volgens jou. Ik had ook nog de tussenstapjes met jou nog even over afpellen. Want eigenlijk zei jij 40% van het eten dat we produceren. Dat gooien we nu weg. Dat wordt niet gebruikt. Maar ja, het is een direct stroom om dat beter te benutten dan hou je het systeem in stand. En het systeem in stand houden, dat moeten we niet willen, want we zijn de aarde aan het uitpitten. We gebruiken niet veel meer energie om dezelfde hoeveelheid voertsel te produceren. Dat moet anders. En die oplossing voor dat probleem, dag jij als wereldverbeter uit, die pizzas nog stond te maken, zit hem in bedrijfskantines. Ja, kijk, bedrijfskatering kling niet sexy, maar dat is het wel. Want als je impact wil maken en je doet dat op een plek waar mensen heel groot deel van hun leven zijn, op hun werk en daar eten, dan kan je heel veel impact maken. Dus het was voor mij een heel logische plek en het is daarbij een heel digitikte en stoffige markt om daar wat verandering in te gaan, het is niet zo zichtbaar. Maar kan je erop op bedrijfskantines? We stuiten erop, dus we begonnen een catering label en ik dacht catering is event catering, maar wel er steeds meer bedrijven die ons voegen van ja, maar kun je er ook de lundsversorg, kun je er de kantine uitbaten, kun je jullie en ik dacht, ja prima, laat we dat doen. En dan kom je in één zachte van, eh, dit is eigenlijk een heel grote markt. En ik kan hier dus echt iets doen. En groot is die markt, we hebben het over. Is dat een kilo schade dan of een euro zoveel kan denken? Voor mensen zitten vandaag in zijn Nederland de bedrijfskantines te eten. Dat is zullen er veel zijn, ik heb die zij nu. Dan hebben we het over een manjoenen mensen. Je pak meteen een hele grote. Ja, half een rol, als je kijkt, dan voelt alleen onder lunch, mensen die op werklunch of kiezen naar buiten te gaan om naar de openheint te gaan om te lunchen. Je hebt dat allemaal opportunities, on die beter iets beter voor te schoten. En jij dacht, ik zie daar mensen dus nu in het daad met dat witte bolletje en die kaas in zo'n plastig verpakking, dat moet anders kunnen. Ja, want wat is vanmism met hoe we nu eten in bedrijfskantines? Nou, het is een heel erg verhaal van marge en massa. Dat is wat er nu in de kantines ligt. Mensen zijn op zoek naar petere opties. En dat zie je wel in de maart gebeurd. Kijk, waar we een probleem hebben met dat mensen moeten zeggen wat ze moeten eten. Zie je wel een trend dat mensen op zoek zijn naar gezonder opties en meer transparante opties. En die gezonder opties vind je niet zo maar ergens. En die komen dus wel en mensen zijn zich daar niet van bewust van waar je eten vandaan komt. Gaat het? Is dat wel heel belangrijk? Dus nou, een boer die regeneratief werkt, die producer het gewassen, die bijvoorbeeld of veel nutreënt rijken zijn, dan gewassen uit de hoogproductive landbouden. En we het over vindt minus, minerales, natuurlijke suiker zijn groente. We kennen die smaken helemaal niet meer. Dus en daarmaak ik me druk om, want als ik en als Persiende en ik met mijn beste vriend, het we daar ook een dag over te klaren. Als ik en als Persiende zie, lieg in de supermarkt. Nou dat eruit ziet, dat slaat helemaal nergens op. Het komt 9 van 10 keer, komt het niet uit Nederland. En het ook dat je denkt dat het geen als Persiende is. Zo, dit is zo wit. Het speeltje. Ja, ja. Ja, het is een hoop draat en wezels. Maar als je kijkt, dan wordt er bij de boer uit de grond vrieg. Ja. Dan denk je, wow, oké. We zijn heel erg aan het vingen wijzen van eten minder raakballen, maar tegelijkertijd anders als meer in mensen ook niet van wat er allemaal mogelijk is met go. Want hoe komt het dan? En dan gaan we zo in de bedrijfst van 10.00. Want dan wil ik graag met je in duiken. Maar hoe komt het dan dat die aspersies in de supermarkt, zeg jij? Dat is een hoop draat en wezel. En die van de boeren die zijn, maar dat zijn toch dezelfde aspersies gehakt vanuit. Het is nog niet dat er al wat hein of het andere supermarkt, dat aspersieende fabriek laten maken. En ik kom, maar die kom, dus wij zijn heel productief landbouw. En dat automatisch smaakt dat minder in Nijalmeni. Ja, echt. Hoe kan het dan? Nou, die grond is volledig uitgeput. Dus een grond dat volledig uitgeput is, kan geen gewassen niet voerden met de juiste niets rent. En we zien steeds meer dat nut rent rijkheid van producten iets zegt over smaak, het zegt iets over de kwaliteit van het product. En we kunnen daarin gaan meten eigenlijk hoe goed een gewassen is. Dus de boer omdat die boeren uitgeput is sorg te voorde, dat is wat de slapperes maken op levert. Ja, ik dank het. Hoe ga het met de boeren in Nederland? Oeh, er zijn steeds meer boeren die dit goed doen, dat gaat nog niet goed. Maar het zit in de lift. Er zijn veel boeren die die die de switch willen maken. Ja. Het is een transitie, een transitie kost geld, een transitie kost tijd. Heel veel boeren vinden het moeilijk om die switch te maken naar regeneratief werken, van biologisch een regeneratief. Het is toch altijd een stap verder. Het is niet holistisch er een benadering. En wat je ziet, is dat die boeren en dat daar zit een beetje mijn eigenes in die markt. We verwachten heel veel ondernemerschap van die boeren. Die boeren moeten maar de voorzorgen dat ze hun geld te verkrijgen, die marge staan onder druk. Vervolgens zitten ze met kieelhofsadepolen en uitwetjes nu. Ja, dat is nu. En dus we verwachten daar veel te veel van en ik vind dat wij als bedrijfsleven veel meer hun rol hebben en hun verantwoordelijkheid om dat ondernemerschap naar die boeren te brengen. We moeten die boeren verdienen worden, die moet er geleden gaan geven om het te beter te kunnen laten conceren en om de voor te zorgen dat andere boeren sneller de switch maken naar regeneratief werken. Want uiteindelijk is regeneratief werken natuurhestel. En boeren is een natuurhestel, een natuurbeheder eigenlijk. Zo moet je zien die toevallig ook ons eet te produceren. Wat ook nog is. Vakker lekker is. Ja, lekker dan op die grond te helemaal uitgepunt is. Ja, exact. Die boeren dat vrouw, oké, daar ga ik je met je mee. Dan ga ik nu weer naar jouw caterings verhaal. Je maakt het, je luronne-kantines, je lurene maken, alles op een centrale locatie in Rotterdam. Dat maakt je dus je menu. Je eten. Ik denk dan bij een duurzame cateraaneis en van die kartonnen wegwerb-boortjes met een beetje van die veganistische vetakas voor mij. Ja, nee, dat is het moet heel grond te gedreven zijn. En dan dat proberen wij hier te doen, we willen de keuze niet bij mensen neerlegen. Dus die dat vermoeiende wat er in de maatschappij zit van je moet dit, je moet dat, jij moet kiezen voor het best en nee, laat mij maar de duurzameitspolitie spelen. En ik zorg wel dat wat er op jouw bord ligt dat het best is. En ik antisch als meer jou wel met die grond die wel heel lekker zijn. Dus ik zeg niet tegen iemand dat die minder vlees als zij voldeet. Ik heb het als een intern tarkeet voor mij zelf van na 25 procent van wat wij doen is maximaal dearlijk. En als ambitie heb ik nog dat wij naar 90 procent willen gaan. Gewoon simpelwege omdat ik het veel ambitieus heb in het wind om wat jouw moment met grond te kunnen doen. Dus het is het superveel potentie nog in. Maar toch, Pim, ik snap het idee en ik heb veel bekend is van wat er achter het eten schijl gaat. Maar er gemeerdelde consumenten, met reiscontinen is dat niet. Ik was afgelopen weekend nog op een bijeenkomst met mensen die in een rij staan voor de cateraareis van die grokte taafels van die stalen bakken je kent ze wel. En daar ben lager dus ik dacht ik ga Pim spreken deze week is even opletten wat er gebeurt. De lachen bak met kroketten. Nee, sterken nog twee bakken met kroketten, lagen groente kroketten en de gewone kroket werd het ook genoemd. De kroket met vlees. Waar denk je dat er rijdt langs was? Bij de kroketten. Maar waarom eigenlijk? Ik heb ze allebei gepakt. Lebeling, stil. Deel bij mijn vrouw worden het wel. Het is het gegemaakt. Je proef veel verschil maar die groente kroketten. Het is een receptie. Het is een marketingproblem. Dat zie je ook. Als je kijkt naar dingen die geleboeld worden als VGA of Plan Based, die worden gewoon automatisch minder verkocht op een menu kaart. Is dit zo? Je moet het gewoon niet meer doen. Je moet het niet meer lebelen. Het is gewoon een van de dingen die heel lekker zijn. Het zijn dezelfde mensen die wel gewoon van een pasta pesto kunnen genieten of als ze niet weten dat het een groente bittenbal is of een oest is van bittenbal. Dat is het wel ineens lekker vinden. Dat je het zegt, dan schiet ze. En dat ze daarken, het zand. Je benoemt het gewoon niet. Je staat niet VGA opzien bij, maar je liep broodjes zijn VGA. Ondaner. En we hebben ook de vleesopcie. Dus het is. En bij de ene is het vanuit de vraag al veel vooruitstrevender. En de ander is dat wat minder. En omdat ik zelf kan spelen met de target wat ik voor onszelf heb, kan ik af en toe daar een beetje meer geven, daar een beetje minder en zo proberen wij. Waar zit er moeilijkheid voor jullie dan? Je zit toch als nog met een. Je zit. Het is een imagelproblem, er zit heel veel weerstand rond. Als het wordt VGA valt dan schiet de mensen in het hak in het zand. Dat lopt je op, daarom heen te dansen. Door dat ik niet te benoemen, dan kijk je ligt het allemaal. Nou, je losst het ook op door gewoon veel beter eten te maken. En veel beter eten komt het eigenlijk bij boeren van de regen. -Waar het tot niet goed vegetarisch. -Nee, dat kan niet. Dat kan echt zoveel beter. En als je kijkt wat een groot voorbeeld is, denk ik, voor heel veel regeneratieve boeren. Wat is in Stone Barn Centre, dat doen hoe ze nieuwe groentjes creëren. -Stone Barns, ik ken niet. -Dat is een institut, een chef Dan Barber. Ze hebben opkende chef netflix, chef-table, komt hij ook onandere voor, hij is één van de grondleggers van dit, deze manier van werken. En zij zijn heel erg bezig met nieuwe soorten grond te creëren. Die zetten ze in de markt. Het breedde van zade wordt daar weer hip. Dat soort dingen, het eindelijk verbouwen, dat de boer weer dingen gaat verbouwen, die hij ook wil verbouwen, maakt ook dat je als boer weer een. Die moet er ook sterberen worden. De boer moet er ook sterberen worden. Hoe moet er ook sterberen worden? Dat heeft een steel te vallen, want het is nog wel een weghaftaleleggen misschien. Dat is ook daar. Het is weer een imageroproblem. Het is het. Als je lang gaat bij een boer, en dan zie je gewoon hoe ver we van die hele wereld en het land vandaan staan, we weten niet meer wat er op het land gebeurt, maar wat die boer aan passie derin brengt en wat die kan en wil verbouwen, daar komen groenten vandaan die gewoon veel beter zijn uit de eindelijk. En dus om terug te komen op je vraag, dan stond je eromheen, nee, je maat gaat gewoon zorgen dat de producten die je leven, het gewoon veel beter zijn, zodat je niet hoeft te erger aan die asperger, maar dat die asperger die op je bord ligt, uiteindelijk de genees die echt het allerlekkest is. Daar zit hij dan met zijn ton op de bank. Wim, mijn kleine panjesbaas, noemde ze een vrouw om liefkoosend. Maar sinds de wetbetaalbare huur was de lodder snel af. Alles verkocht, na goed bijtend zit hij thuis. Wat nu? Beleg lekker bij Bridge Fund. Daar wordt jouw geld gespreid over middel 1995 on het MKB-ers. Super defensive voor wie van zeker houdt. Met een vaste jaarend tot wel 5,75 procent die maandenlijks wordt uitgekeerd. Dus heb naar Bridge Fund. Kom je aan het einde van je werkweek ook tijd te kort? Nou, stop eens met excellsjeeds bijhouwen meden over je vakantie, de declaratiebomben verzamelen om over te binnen. Goed je begrijpt, ik bedoel. Of je nu grote of een kleine organisatie bent, met avasofferregelen je al je bedrijfsproces in één systeem. Dus wil je ook meer tijd en minder werk druk? Ondertit op avas.nl. Sukses begin met avas. BNR News Radio. De Big Five. Art Roejakkers. Het tweede, half uur. MbNR's Big Five van de wereld verbeterars. Vijf, maar liest, later deze week spreken. Met publicist George Luyendeijk. Of de vraag waarom je zichzelf geen journalist noemt onder andere. Meer noemt, moet ik zeggen. Naartegast Tim Pimbaljon. Hij is opricht van CEO van New Wave Ketering. Ze willen het anders doen in de brijfskantine. Twee onderwerpen die ik sowieso nog weet je wel. Zeker, je persoonlijke draaifeer. De wereldstand, die op treden, toen hebben de ander mensen anders moeten eten, hadden we natuurlijk over. Laten we met het laatste beginnen. Je liest niet de eerste die proberen via Ketering het duurzamer te laten lopen. Formalig CEO van Keterar Hutten. De respeten van de bos, die proberen ook brijfskantinestevullen met gezonder en duurzaam voertsel, is er mee gestopt. Maar zoveel wereldstand stopte de mea. Nou ja, is Portatio Lieforland? Ik denk niet dat die de mea is. - Ik ben stopt. Maar je bent je jongeren energie? Ik denk dat die. dat ook zij gewoon de moeilijkheid van deze markt gewoon enorm voelen. Je hebt te maken met wereldstand. En. Daan omdat wij ook proberen te stoppen met neven kopen en je mag niet, zijn we overgestapt naar ja en wij doen het werk wel. Dat is eigenlijk hoe wij dat zien. Dus, kijk, een doel maar envlesen op zie je, wat ik eerder aan had of we hebben een target voor ons intern dat we maar 25 procent van wat we doen duurlijk is. Ja, dan gaan we ook zelf maar hier bieden producten creëren. Dus we maken een samenwerking met een boer, maken we een grillwurst en we proberen die tot de helft te vullen met groente. die wij inkopen. Die grillwurst is gewoon als het geklekkend want die smaak een grillwurst. Maar wij kunnen wel dus de gramage duidelijk voedsel naar meneer te brengen. Dus ik weet nog steeds, een grillwurst voor mijn gevoel. En dat is een grillwurst dat een een een een een een een een een een normale gindwoord. Exact. Dus deze markt, de vleesvervanger markt is. Ja, nou, ik moet niet zeggen, kapot. Maar die heeft er flinke deuk gehad te laten laten. Ik denk dat het in de coronatijd is heel erg een hype geweest. En je ziet toch dat mensen het moeilijk vinden. Je ziet ook een trend dat mensen afstappen van hoog bewerkt voedsel. En het heeft toch de percepsie van hoog bewerkt voedsel. Dat zeker niet altijd zo is. Maar in zomgevallen ook wel. Mensen willen terug naar wat meer hoog voedsel. Dat komt weer bij dielijke uit of in de naart gewoon pilverig te groenten. Dus daar is niet zoveel mis mee. Maar wat meer hybride vorms, onder dat het. Maar je hebt ook bewerkt, toch? Dan. Nou ja, een giel worst als je dat als voorbeeld neemt, dat is natuurlijk sowieso een bereiding. En of je daar nou meer groenten in toevucht. Het gaat niet om dat je meer smaak maakt als toevucht. Het gaat om dat je het veelt met groenten. Dat is onder andere. Hoe wij dan dat soort dingen proberen te benaderen. Dat geldt ook voor een kipkeryselade of een ijst-laden. Een deel van het ijven van je voor Tovhoef. Je doet het helemaal toe voor. Dus we kijken ook per geval een beetje van hoe hard zitten mensen hier in de wedstrijd. En hoe weinig kip moeten een kipkeryselade zitten om het nog kipkeryselade te boven? Nou eigenlijk geen kip. En dan smaakt het als nog na een kipkeryselade. Maar ik ben mensen niet na, zeg maar. Als ik zeg dat het erin zit, zit het er wel in. Ja, het is een snippetje kip dan is het nog kipkeryselade. Ja zeker, dat luistert al mooi iets minder nou, maar het gaat erom dat je het percentage gewoon echt omlaag brengt. En daarmee kunnen wij winnen en kunnen we ook ja verkopen. Ja, en dat is eigenlijk gewoon wat we proberen te doen. Nou ja, daarmee kun je winnen, maar het zit hem ook in een economisch model. Want je moet ook, je is eigenlijk eerder wat stoffer gemaakt. Ja, het gaat om massa, het gaat om marge die eruit. Hoe zorgt ervoor dat jullie niet drie keer zo duur zijn als de traditionele concurrenten? Nou, het is andersom, de verarmingszet door. En dat betekent dat voedselprijzen duurde gaan worden. En het inventieve arming bedoel ik de verarming, de uitputting van de planeten. Er is steeds meer water nodig. Gister zien we nog een nieuwsbericht over dat kunstmest. En als je een schaar is te gaat ontstaan. Ja, oké. Het betekent dus dat die grotere keteraars die op massa inkopen. Dat die gaan att voelen. Die gaan att het eigenlijk voelen. Dus het dat ga je krijgen. En een van de dingen die gewoon duurde zijn, zijn duelijke eiwitten. Nu zou je daaraw als ketera zelf voor mezelf. Ik vind dat je duurzaamheid is een containerbegrip en je moet het als bedrijf moet je winstgeven zijn. Dus wij hebben proberen een gezond bedrijf te bouwen. Wij proberen het focus op een winstmarge van 10 tot 15%. Want wij moeten ook kunnen overleven. Je kan dat een kostuur op impact, maar dan win ik het. En ik ben wel de gene die moet blijven bestaan, zodat ik dit kan blijven doen. En dat lukt ook die marches. Ja, dat lukt. En dat zit in mijn naam in het oké. Ik hoop dat dan omdat de gene die jullen in huren begrijd zijn meer te betalen? Nee, niet bezijing. We zijn niet duurder. Maar omdat wij bijvoorbeeld te voorkiezen om minder duurlijk eiwitten te gebruiken. Die zijn ook in wat duurrosje. Ja, die zijn gewoon duur. Ja. En dat gaat zich alleen maar doorzetten. Dus je gaat ergens een keer een onslag punt krijgen waarbij het hoogproductieve voedsel. Ik kan het maar zeggen. Dat ook in de prijs is hij nog aan het steigen. Maar toch is nu nog zo. Als je naar regeneratieve landaak kijkt, dat je dat zegt, die landaal die eigenlijk ook. Wat doe je de grond kan blijven gebruiken zonder me uit te putten. Dat moet nu subsidies krijgen. Dat moet ook via landropie zijn. Ja. Wat is het? Het is het over 44 miljard dollar per jaar gaat. Dat is nu naar toe, naar die vorm van landbouw. Wel een schatteling, schatteling, honderdun miljarden nodig zijn om een transitie te maken. Echt naar dat soort landbouw. Ja. En een deel daarvan is dat het kapitaal, als je kijkt, dat lijkt heel veel. Maar het gaat wel, we hebben het hier ook gewoon over heel veel landbouw. Die transitie zou kunnen maken. Dat moet meer kapitaal naar toe. Dat is één iemand zeker eens. Maar we moeten ook proberen die transitie sneller te kunnen maken. En dat doe je deel door boeren veel meer waardvoren en geld te geven. En dan heb je bijvoorbeeld een overregende dat die hebben een bepaalde gewassen gratatie waardoor ze hun grond onder andere weer kunnen aanvullen met de voedingstoffen die het nodig heeft voor het volgende gewassen. Ja, dus een boer die aardappelen verbouwd, die aardappelen zijn heel intensief gewas. Die trekt al lesstikstof uit de lucht. Wat je dan kan doen is vloeibare stikstof over de grondgooien, maar dat is dus niet willen doen. Maar wat je daarna kan doen is pilfrugten. Dus er vlinder bloemen gewassen planten die stikstof uit de lucht weer terug kunnen meer. Dat je aardappelen halen uit de grond. Ik zou uiteindelijk met die aardappelen uit de grond. Ja, dan zet je pilfrugten daarna die halen ze uiteindelijk een soort meer dan die stikstof in de grond komt. Ik zou het volgende gewassen weer gebruiken maken van die stikstof, zodat je geen vloeibare stikstof voet toe te voegen. Als meestof. En daarin, maar het gebeurt ook heel vaak dat die boeren te weinig bepaalde van die gewassen verliezen laten zijn. Dus niet proberen wij dan ook de partnerschappen en zelf af te nemen omdat soort gewassen voor die boeren ook. Dus dan om terug te komen op de vraag, transitie, het moet sneller, het moet korter, maar het moet ook moeten wij die boeren helpen om sneller geld te verdienen. Ja, als we het over geld hebben komen we mooi bij de kettingvragen uit. Hier is er als mijn gastmicelle van tunnelo's, huisart, zetraad, arst in Rotterdam ook. Zat een kettingvragen voor je, laat je wij. Hoe verhoudt jouw onderneming zich tot welvaart? Kort een beonder gevraag. Ga je gang? Oké. Ja nee, een korte vraag. Ik denk dat welvaart gaat over een aantal dingen. Het gaat over beschikbaarheid van voedsel voor alle lagen in de samenleving. Het gaat over betaalbaarheid, zo'n voedselzekerheid, betaalbaarheid. Maar het gaat ook over gezondheid. En Michelle is zelf huisart, doet de nuttige werk. Je hoeft mooi werk, maar wat je ook ziet is dat de stijgende zorgkosten zijn onderdeel van het afnemende hoeveelheid welvaart. En dat heeft ook te maken met hoe we eten, hoe gezond we zijn. Als je kijkt naar wat wij allemaal in ons lijf krijgen en hoe hoogbewerkt voedsel onder de onderdeel is van het wei dat wij onthelft. Ik zeg heel onder je biedigen, we vreet ons zelfs ziek. Het is het allemaal. -Dat is het allemaal voor producten dan, waar heb je het over? Dat is onder andere die kroketten. -Dor die kroketten. Door hoe dat voedsel wordt geproduceerd. Maar ook doordoen, dat is dingen zoals pay-files, bestrijdingsmiddelen, het komt allemaal in onze in de natuur en on ons zelf te rechten. En dus vreet ons zelfs ziek, zoals je zegt. -Dat is eigenlijk wat er aan doen zijn. En daar de zoverhoudt zich ook het welvaart betorje met te zeggen? Ja, want het eigenlijk is gezondheid ook iets waar we toegangt op moeten hebben als samenleving. En dat voedsel is daar gewoon een heel belangrijk onderdeel in. Daar zit ze dan met haar tol op de bank. Karen, net de huisverkocht met een leuke overwaarde en de paniek sloeg gelijk toe. haar personal trainer zwaert bij crypto. Duitsen staat op die gaat zich zegt de buurman. Wat nu? Daar wordt jou geld gespreid over meer dan 95 on het MKB-ers. Superdefensief voor wie van zeker houdt. Met een vaste jaarend tot wel 5,75 procent die maandelijk wordt uitgekeerd. Dus heb je naar Bridge Fund. Geopolitieke en technologische ontwikkelingen veranderen hoe organisaties omgaan met digitale veiligheid. Vertrouwen op checklist cybersecurity is niet meer voldoende. Norse vijf helpt tot 20 jaar om uw digitale risico's te verkleinen, met toekomstbestendige cybersecurity. B&R News Radio. The Big Five. Art Rooyakkers. Er hebben we nog niet over gehad. Over supermarkten, pinballon, oprichter en CEO van New Wave Ketering. Supermarkten, die spelen er ook een grote rol in die hele transitie die hij van oog hebt. Ja, absoluut. Ik vind dat het bedrijfsleven, dus wat ik eerder ook stelde dat die een verantwoordelijkheid hebben voor. het mensen de mogelijkheid bij de omende juiste keus te maken. Mensen moeten niet zo die keus maken. Je moet ernaar zeggen, alles wat wij doen is gewoon overnage dachten. Wij zorgen ervoor dat we dit voort kunnen doen, mensen halen dat we anders naar de klopthand helpen zijn. Ja, ik hoop dat wij daar een duuk in kunnen slaan. Je ziet ook merken als Uppront daar heel goeie zetteen doen. Hoe je daarmee verwandt? Het is wel bedrijf. Ik denk dat zij op de zeldo-meneer iets proberen te doen, want wij ook proberen te doen, wij proberen te doen. Het is optief. Je probeer die markt tevraagd, maar zij ook. Ja, tegen schreeen het te schoppen. Wat zij doen is, zij bieden heel veel transparantie en de supermarkten die ze gaan openen. Bieden zij transparantie in de markt. Uiteindelijk, als zij dat goed doen, gaan consumenten van het niet meer accepteren dat iets anders moet zijn. Dus het huvraales nu dat we zijn volkomen. Inspirant over wat er in onze producten zit. Er in een verpakking ziet er ook zo uit. Ja. Staat heel duidelijk staat er ook op welke ingrediënten bijvoorbeeld. In de granola of wat er nou ook zitten. Alles om het duidelijk te maken, dit is het product. En dat zie je bij andere producten die je op lijken zie je nooit zo duidelijk. En ook zij, dat zijn ook voor de groente en fruit dat zij inkopen. Dat doen ze nu hetzelfde. Dus ze zeggen wij kopen dat bij deze boeren zijn de transparant over. En dat is pesticide en bewerking vrij. Uiteindelijk, mensen staan daarin rijden voor de deur. En het eigenlijk zal ook een keer in open time, zal ook een keer die stap moeten maken. Maar dat mensen accepteren het niet meer. Dus als je dat gaat bewerkt stellen, dan hoef je niet eens de grootste te worden. Maar je kunt wel daarmee de markt doen veranderen. Hoe heb je hem? Zo goed, 36. 36. Is dit je eind session? Want je begon met vier keer een pizza zit nu in de bedrijfsketering of komt er nog een derde achteraan. Het zal zeker niet mijn eind session zijn. Uiteindelijk denk ik, want nu zijn we nog geen hele groot speler in de markt. Over drie jaar misschien wel. En dan kan ik weer aanschrijven bijvoorbeeld om de grote CEO's. Wat wordt je nu al de andere cateraars die grote namen die nu? De wereld van bedrijfsketering? Beheerst, wordt je daar al door in de gaten gouden? Zijn ze ja landvol geblinkt in, noodig ze al uit voor koffie worden? Af en toe? Het gevoel is af en toe. Het is zeker. Is het irritant? Omdat je zegt de schoppen tegen Schenaan? Nee, nog niet. De houders schoppen. Ja, en uiteindelijk is het ook de afzet die wij moeten gaan creeren. Dus we gaan konkurenen, we komen er aan. Dus straks gaan zons wel irritant weer als het goed is. Maar dit is ons niet het uitstation. Kijk, dit is één van de dingen die we willen doen voor boeren. En waar u de markt eigenlijk uiteindelijk zien veranderen, is dat we een beetje af gaan stappen van naar de hoe dat we dingen doen. Dat we veel meer producten en gewassen gaan. Boordelen, o basis van nutrie en draaikheid van producten. Daar zou ik heel graag een toe willen. Dat we op een andere manier gaan kijken naar. Oké, het is biologisch, dan weet je dat er geen pesticides zijn gebruikt. Maar het is nog niks over de kwaliteit van de product. En om die boer in de daad weer een rockster te maken, moeten we ook gaan meten wat de nutrie en draaikheid is van product omdat dat iets zegt over smaak. En de bijwanks is dat je dat enkel en alleen maar op een duur zullen. Maar manier kan produceren. Het is natuurlijk de Big Five van de wereldverbeteraars. Dus dat schaarlijk jammer even en het rijtje. Misschien hoort dat dus bij dat je probeert dit deel van onze wereld te verbeteren. Dat is iets wat je met je hoofd doet. Want je denkt na over hoe het anders kan en hoe het anders van moet. En je probeert aan verandering te weeg te brengen. Waar je op stijt, is een wereld die niet per se door het hoofd gedreven wordt. Voorzmeid is voetsel voor veel mensen vooral emotie. Het is iets wat je denkt niet heel erg na over hoe nutrie en draaikheid is wat op je bord ligt. Ik denk dat dit voelt fijne, dat ik dit kan eten. Dat lekker en misschien brengt wel erinneringen aan hoeveel je door het thuis bij je ouders werd gegeten. Of je ronddag had te vind je dat je nu eigenlijk wel een keer die die vette hop verdient hebben. Het zijn twee werelden die tegen elkaar aan botten. Misschien een rechet niet met alleen raadzoer als je die wereld wilt beter. Hoe grijp het ik bedoel? Ja, dat is een hele goede. Het is emotie. Mensen. Die kijken daarna op een manier de je na te rinneringen oproept en dat moet lekker zijn. Dat moet wat mama voegenmakten, wat omen voegenmakten. Daar hoort hij gaakbal ook bij. Dus ik wil daar ook vanaf. Wat je op leeg het mensen niet zo op. Als mensen die gaakbal willen eten prima, maar zorgt dan dat hij goed is. Ja. Dat is het eigenlijk waar ik zelf ook dan blijven wordt. Ik wil uiteindelijk het alle best op mijn bord hebben liggen. Dat vanuit de beste bron komt. En waarvan ik weet dat het goed is voor de planeten en voor mezelf. Ja. Dat kopje weet weer het verbeter aan de plakt wel op jou. Toch dat klopt wel of niet. Nou ja. Het voelt het ook gemakkelijk om over jezelf te zeggen. Ja. Ja, je val zaken, man. Ja, een onder andere. Kijk, ik kijk meer naar. De data wijst het uit dat de intersieke verantmotivatie om te veranderen omdat het moeilijk is voor mensen. Ik geloof ook niet zo heel erg in overheid. Dan zei het iets heel maatschappelijk ontvrichtend zou zijn. Corona was een manier om misschien dingen te veranderen. Toch niet ontvrichtend genoeg. We ligt dat deze oorlog in midden oost iets te weegat brengen. Waarin de tekort te ontstaan. Waarin, maar weer duidelijk wordt hoerafhankelijk. We zijn van het buitenland. Zowel voor energie natuurlijk. Als voorin is het kunstmest en dat soort dingen. Je hoeft het niet te gebruiken. We kunnen in Europa een model neerleggen. Dat de toekomst is van voedselproductie. En daar word ik warm van. Ja. De model is die regeneratieve landbouw. Ja. Daar kunnen we ons hele continent bijvoorbeeld mee voeden. We zijn nu al te trots op het feit dat wij vanuit dit kleine land. Een heel groot deel van de wereld kunnen voeden. Dat is voorbij dan. Nee, dat kunnen we nog altijd. We produceren ruim genoeg. Wat we nu produceren zou voor in 2050 als we 10 miljard mensen moeten voeden. Zou dat ook nog voldoende zijn. Maar als we het systeem zelf verder blijven uitputten, dan gaan we tegen voedsel te korte aanlopen. Om die grond is gewoon opgemen. Echt zo uitgeput, dat is dat niks maar kan verbouwen. Je moet als je dus terug gaat naar een wat meer regeneratieve manier van werken. Je gaat herstellen, dan laat je het land ook veel meer leiden wat op je bord ligt. En hoe doe je dat? Hier van de vijf miljard hectare land. Bijvoorbeeld, vijf miljard hectare landbouw wordt nu gebruikt voor Vvoer. Dat is een ene geetse verhouding die klop niet. Weet je, dat is veel te veel. Als je een stuk land gaat bewijken op een regeneratieve manier, en je wordt dat daardieren onder andere op dat land leven, dan et je die dieren op die bewerken, het land op het moment dat je ex-tijn voer gaat inkopen om die dieren te voeden, dan meen je ergens anders eigenlijk landbouw aan het gebruiken om de input als input voor jouw landbouw. Als je dat moet doen, betekent eigenlijk dat je te veel dieren hebt. Dus als je dat gedunken, denk ik van zelf een veel natuurlijke manier van minder dierlijk eiwitten eten, omdat ze wat minder beschikbaar zullen zijn en dat is vaak ook een tegenargement minder beschikbaar, dan denk ik dat tijd, ja, we gooien ook nu 40% weg. Dus dat we iets minder zouden produceren, is dat dan zo erg? Ik denk het niet. We misschien blijven nog steeds. veel weg gooien omdat toen iemand die eisen hebben van geen krommowortels. Ja, en dan zit je dus ja, dat is een onderdeel van, ik denk ook in de data dat je boeren moet gaan verhelpen om die krommowortels dan ook te gaan verwarden. Je wil daar misschien niet mee, je kan zou er iets van kunnen maken. Ook dat moet je boeren mee gaan helpen. Wat je zegt, we willen van de boorden zo'n rockster maken. De gelijkertijd noemt het niet exprocieert, maar je overal houdt wel in dat je de feestapel in krimt in Nederland. Ik denk dat dat op een natuur zal gebeuren door met name groente als een veel positiever verhaal neer te gaan zetten. Maar ja, ik loop de lobaars boeren eraf op met dit verhaal. Veel boeren, die vinden het best oké hoor. Ik heb ze heel vaak op een snelwaxie protestier. En dat ook dat is een beetje een media beeld. Er zijn heel veel boeren die wel iets willen. De heel veel boeren die je heel moeilijk vinden die tegen een pensioen aan zitten. Er zit heel veel omwil, maar er zit ook heel veel wil in deze markt. Ja, ja. Daar komt er zo'n jonge grad. Die heeft nog altijd aan met 4 en 5, het heeft gemaakt. Nu bedrijfsketering anders wil doen. Je hebt geen boeren achtergrond. Nee, maar je komt geld brengen. Dus hoe meer afzet. Dus gaat het boeren ook een keer al weer. Dus daarom weet je, je kan misschien wel de wereld alleen verbeteren als je ook zakenband bent. Zeker. Om een duurzameheid is een containerbegrip als bedrijfsleven moet je ook een duurzamebedrijf bouwen je moet winschepen zijn. En alleen dan kun je impact maken. Hoeveel groter moet jullie zijn over 3 jaar als je weer staat? Vertienvoudig, denk ik wel. Ja. In omzet. In omzet. En hoeveel bedrijfskantienen zijn jullie dan terug te vinden? Dan gaan we naar hopelijk een paar honderd. Want nu zit je op 1-10. Dat is niet alle. We zijn nog geen hele grote spelers, maar we komen dan. Ja. Ik ga het volgen. Ik ben een vraag behandeld, want morgen heb ik weer een hele andere gast. Sia Hermani des is mijn gastmorgen. Het is heroprichter. Want het door de minas. Ja. Dus ook veel magen, dus veel meregisseur. Je mag een recettin vraagtellen. Sia, als je kijkt naar de strijd eigenlijk die ik levert dan kijk ik uitgezoek naar een aantal lagen in ons systeem waarin ik niet per segeloof in interzieke verandering van mensen of overheid. Maar waar ik de verantwoordelijkheid en de hoop ook heb voor het bedrijfsleven. Als je kijkt naar de strijd die jij levert, die we nog veel tayr is dan de meinen, in welke lage van het systeem heb jij de meeste hoop dat daar verandering kan plaatsvinden. De mooie vraag. Morgen ga ik me stellen en Sia Hermani des. Heroprichter van de Dolaminas. Veel maak er een filmregisseur. Pimbaljon oprichter van nieuwe FK-trics CEO, ook van het bedrijf. Wat staat er op jou meteen? We hebben er tevallig een tasting voor wat er volgende week weer op het menu komt staan. Ik heb geen idee. Ik weet het nog niet. Ik moet het zo gaan zien. Het was knollszeldreis, zo'n te spraise, zo'n maken we bijvoorbeeld een celde rijselade van knoll. De knollvintje terug in de lezenen. De knollvintje ook weer terug in onze voe. Zit daar een walk in dine gerechten met de prij en de olie die we daarvan maken. Ik heb ook het geluid dat wij de prij in Nederland onderwerderen, vergelijken met de franske. enorm. Echt zo'n goed product. Geef dat nog even mee in de luisteraar. Pim, dank je wel. Dank u voor de komst. De afleveringen zijn terug te luisteren die van de Big Five. Ik kan je doen. In onze eigen Apple podcast is dus ook een volty podcast in te vinden over Tim Cook. De man die nu afzuid bij Apple na wat is het 15 jaar volgens mij. Wat verman dat is is allemaal te horen in dat gesprek dus. In BNR's Big Five over de Tech Bros waar Tim Cook en onderdeel van was. Ik zou nu vooral blijven luisteren naar BNR's zaken doen. Thomas van Zelf. Tot morgen. Goverd. Verkocht de tekstardub en heeft lekker gekecht. Direct knodense bloedruk omhoog. Belegge in zeerboerderijen of AI. Hij krijgt er nog meris van. Wat nu? Daar wordt jou geld gespreerd over meer dan 95 100 MKB-ers. Dus u hebt naar Bridge Fund.