Peter Sonderegger: Emprender con Metodologías: Business Model Canvas

Bienvenidos al podcast de El Modo Beta, que les habla de Mianne Esterman y yo soy Irman Schuster. El invitado de hoy es Peterson Deleger. Peter fue el cofundador de Straseycer junto a Alex Osterwald del Inventor del Cambas y nos viene a contar cómo fue implementar el Cambas en diferentes empresas y cómo él hace con sus propios emprendimientos. No lo presentamos más, vamos directo a la nota. Peter, ¿qué es? Nascista en Suiza y existe tu carrera en Suiza hace pocos años viniste a la Argentina para quedarte y cuando y vendiste tu negocio en Suiza y cuando ves lo que pasa con la moneda de Argentina y la moneda extranjera en este país, no te da un poco de veganas revoluerte. Yo tengo la suerte que mi dinero se en Suiza, entonces tengo problema, está fácil. No, pero como se dice la crisis es una posibilidad y ahora con esos pesos bajo es la primera vez que la Argentina es de nuevo competitivo en el mercado exterior. Entonces, tenemos que comenzar a vender al exterior y como los hay en Argentina son muy buenos bandedores, creas que van a lograr hacer eso y sería bueno tener solamente vender carne y trigo y soy también en poco de la cabeza, porque hay mucha, mucha cabeza aquí. Peter, ¿cómo parte del equipo creador o sociodil creador del Business Cambas Model? Así se lo conoce oficialmente, el Cambas nosotros le decimos y vos vendiste, vos tenés una empresa en Suiza que se dedicaba a la implementación de este modelo de negocios. ¿Por qué vendiste tus acciones? ¿Por qué dejaste tu sociedad con el creador, con Alex que es el apellido? Oster Walder. Oster Walder, ¿por qué dejaste tu sociedad con él para venirte a emprender a la Argentina? Ok, yo conocé Alex, tu grande mires de estudios en los años, hace más que 25 años, esto también en los años. Y cuando hice el libro, me estuve invitado a la publicación que fue en eso malmente a Olandia y en medio de el libro, dice "Eh, ¿qué hacemos con eso?" Claro, porque él había desarrollado este modelo de negocios y como una tesis. Sí, fue un tesis hace 20 años, después la tesis fue en la biblioteca y fue un poco raro, fue la única tesis que fue buscado para gente. Y normalmente los tesis disparan en la biblioteca, ninguna persona lo le. Claro, pero eso fue en tesis que la gente lo busca. Porque el premio plan fue de hacer un modelo que puedes computuar a hacer los modelos de negocios, por eso tienen que estar muy fácil, muy estructurado y eso fue muy bueno con la gente. Alex y Alan es después el libro, primero "Self-published" y después 5.000 libros publicados de "Eventiro en Amazon", también, el premio era un momento de Amazon. "Vaily" viene y dije "Eh, queremos que tomar eso libro e vender un poco más grande". Para los que no conocen "Vaily" es la editora de que publica todos los libros de "Fordamys", digamos, libros de "Para Tontos". Claro, creo que es para "Vamys", ¿no? Para la teoría de la teoría de la "Vamys"? Sí, pero es una editorial gigantesca de libros de cómo hacer cosas. Y ellos estúo con eso "Royeonón" vendimos 1 milión de libros de esos, después hicimos un secundo "Carnuas", el "Vaily" "Published" "Carnuas", que también crea ahora 600.000 libros vendidos en 27 lenguas. Los derechos de esos libros son de Alex. Son de Alex. Y de "Deave", "Deave", "Inpiniere el coautor con Alex". Y su doctor, su profesor, a ese momento. "Ele es el doctora con Alex". Y de "Deave", ¿eh? Y ver el profesor de Alex. Bien. ¿Por qué dejaste tu lugar que parecería prometedor o muy obviciosos hacia el futuro para venirte a emprender a la Argentina? Alex tiene la visión de cambiar el mundo. Es un visión de área. De innovación, de su vida y todo. Y yo soy un poco más fácil. A mí me gusta la vida poco más fácil, la implementación y hacer cosas realmente no quiero cambiar a alguien. Voy a durar que ellos tienen más éxito, pero cada una tiene su especialidad. Y si cada uno está haciendo la misma cosa, normalmente no es un gran receta de éxito. El mejor ejemplo es aquí las cervecerías. Pasa pelermo, hay 200 cervecerías, 5 en cada cada. Claro que no vas a vender más cerveza porque todos son iguales. Entonces tener diferencias para mí, es una cosa muy muy importante. Y con Alex y yo tuvimos esa diferencia que vamos a hacer. Y está haciendo ahora el libro. Y él tiene esa visión de, no, tenemos que cambiar como los gran empresas están haciendo negocios. Y yo, me estoy más, hacemos negocios. ¿Cómo fue para vos pisar solo el argentino para generar tu propio proyecto que hoy es la consultora Tim Wenz? Me tome un año para abrir mi empresa. Tengo una empresa también en suiza y mi plan fue a abrir un uso de sale aquí. Me tomo un año, un año y fue un golazo. En suiza cuánto tuviera tomado. ¿Cuánto tiempo tuviera tomado generar un proyecto como el que armaste acá en un año? Eso también, lo he hecho poco. Solo 52 veces más, no sé de qué te quejas. Queremos es que en Argentina simplemente queremos asegurarnos que te va a ir bien. Entonces, lleva un año. ¿Qué pasó ese año? Primero tienes que traducir todo esto. No importa si sirve o no, porque son muchos de los comentarios legales de su iza. Realmente no hay nada a ver como me hago aquí. Y se todo la traducción. Y a un momento, después dos meses me invien dos páginas diciendo que en el stamp, se ha echado hay dos palabras alemánes. Tenemos que también introducir eso. Gracias. Ok, y si más eso, después pagamos para trámites rápida. Dos meses después, por paros, no podemos hacer los trámites rápidos. No pensaste volver, tienes. ¡Welcomo Argentina! Realmente. Yo dije ahora mis amigos. Ok, cada suiza tiene que vivir uno, dos meses en Argentina. Si el sé cómo fácil es suiza. Y para mí fue más un desafío. Y como tengo tiempo, y es también en aprendizaje, ¿qué hago en ese momento? ¿Qué podría hacer? Y en el mismo tiempo, ¿verdad? Hicimos con mis otros socios, hicimos un sás y eso toma también solamente dos días para tener todo. Eso fue muy rápido. Pero creo también fue abrir un suficioso sal. Los chicos de la FIP tuven que llamar al ministerio porque tuve cosas que ellos no comprenden. ¿Cómo a ustedes son el único dueño de la sociedad? Sí. Pero porque en Argentina no existen las sociedades, no vemos un ínparos, hasta hace muy poquito. Encommingamos que también es incomprensible para cualquier lugar oficial, entender que un suizo que la venía de armar una empresa en Argentina y no al rebelde, ¿no? No, no sé. Finalmente, ¿cómo fue encontrarte con el empresariado argentino? ¿Qué era lo que ofrecías? ¿Y qué resultado tuviste o qué respuesta tuviste? ¿O de acá? La primera experiencia fue nunca pensaba que el empresario argentino es tan conservador. Este fue más grande sorpresa porque en la vida privada, la gente son muy fácil y en el momento que estás entrando en negocios son los más conservadores que encontré en toda la tina América y ese negocio es en Chile, en Colombia, es mucho más fácil. La gente son más abierto. Sí, creo que eso es un reflejo también de la volatilidad que tiene nuestro país a nivel ciclos económicos. Como hemos ganado y perdido todo en poco tiempo, tomas volazos o alidad de decir que tenemos cinco años de Miami y cinco de Santa Teresa en Argentina. Es súper variable. Entonces el empresario creo que un poco se cubre y decide no tomar tanto riesgo como en otros lados porque es difícil planificar también. Pero eso se le secone de cosas que no hay planes aquí, no hay estrategias. ¿A ver cómo para concentrarmos un poquito más en este punto? Porque parecería hacer que las empresas si tienen estrategias, si tienen planes si van hacia algún lugar pero vos que venís con tu cabeza como muy programada del universo de suiza o de Europa, acá te encontras con que no hay planes. ¿Cómo es eso? Los empresarios me dicen más o menos que sí, hay un ambiente tanto instable que no ponemos. hacer planes y que mi repues es si tienes que tener planes porque si no no sabes el norte y no sé qué acción tienes que tomar y por eso hay muchas veces sonervos y edad en los empresarios que hago, que hago, no sé, y están saltando en la próxima oportunidad, entonces todo aparece un poco cautico y por eso también cuando estoy hablando con empresarios, en el premio deadores, la idea está bien pero después falta un poco la exicución porque están cambiando todo el tiempo la dimensión, las direcciones y así realmente lo grandemente al objetivo que ellos tienen, claro y muy porque la eficiencia si uno no sabe hacia dónde tiene que correr puede correr a 200 km/h pero cada vez está más lejos y eso para mí la más grande cambio fue las reyes o ninguno es con argentinos a ver por qué, se chala, se chala toda la tiempo, están tochados que de estas, después 5 minutos, está, sí comprendí que ustedes quieren hacer pero continuan 30 minutos y crea eso puedes también ser un reflejero eso porque como no tiene una univisión común, un objetivo, sí, se da el mente chalar que pienses, vamos a eso y así se pierde mucho, mucho tiempo porque tienes que preguntar y asegurarte cada vez a dónde quiere decir. Y tu manera de trabajar como es adaptarte a las charlas de las reuniones o tratar de modificar eso y europeizarlo un poco más. Lo modifico absolutamente, porque yo, yo personalmente no puede trabajar así y también hasta ahora cada empresario que ha trabajado con nosotros fue muy contento con la estructura porque lo ayuda a pensar. Si estás tanto perdido tienes que imaginar que es una persona que estás nadando, si no tienes un isla para ir estás nadando nadando después de cansar si te ojas. Y con una estructura tienes un marco para pensar y llegar a un objetivo que va a ayudarte con un dirección y es mucho más poderoso con tu equipo porque así vas a trabajar mucho mejor con tu equipo, van a tener mucho más logras. Estamos hablando con Peterson Deleger, el vino de Suiza, que tenía una empresa que junto con el equipo que diseño, creo y organizó el canvas que hoy todos usan como dijo Arman, no se podría pensar en emprender sin aprender a usar el canvas y acá estamos con uno de los que están en el fueron como la base de la creación de ese producto. Quiero que nos cuentes Peter en qué consiste el canvas exactamente, que es por qué es tan importante. El canvas es un poco una mapa para ver qué es tu negocio. vuestro primer clientes fueron decinadores, ingenieros, en científicos. ¿Por qué? Ellos orientan chalás con gente de marketing y necesitaban una herramienta muy fácil para ver una estructura a su emprender a dentro. Y el canvas es un imagen que va a explicarte quien son tu clientes, que vas a vender a ellos, cómo y cómo vas a producir. Eso es más o menos el imagen que va a dar. El primer paso, mucha gente está utilizando como un checklist para ver a pensar a todo y está perfecto. Y después te ayuda a explicar a otra gente que estás haciendo. Porque es tan importante, ¿no? Sí, es como un poco mi español. Todo de mi cabeza hace mucho sentido, pero el momento que sale de mi boca no se comprenden nada. No para nada, no. Damos fe que no estás haciendo radio en tu español. Así que no puedes acompañarlo por ninguna senya. Así que vamos bien. Sí. Y es nuestro experiencia que en el momento que la gente está incapaz de explicar su modelo negocio, las cosas se arman mucho mejor. Porque la gente te pueden decir después de 7. Y si me parece un poco dudoso y pensaste en eso, así las conservaciones van a estar mucho más rico con tu clientes, pero también si tienes suerte con los inversores. O sea, es poder decir como un emprendimiento crea entrega y captura valor para quien y a través de qué producto, básicamente. Vamos a poder decir viendo el cambio o el producto está buenísimo, pero no lo veo para estos clientes. ¿Por qué no pensaste en este otro cliente o el cliente es este, pero el producto no es del todo correcto por qué no reformulase el producto? Eso es el Value Proposición Cardo. Perfecto. El piezo en Maldricán se es un poco más. Sí, lo veo en la conexión con el cliente y con tu propio producto de valor, pero tienes que también pensar cómo voy a hacerlo y qué necesita y si necesita también socios para hacerlo. La producción y en nuestro experiencia especialmente si estás buscando inversores. El producto, el cliente no los interesa tanto, porque ellos piensen a chip y días son muy barato. El plato a ellos van a poner a gente que saben hacer las cosas. Están muy interesantes y puedes explicar cómo voy a hacer ese producto, que necesito por hacer ese producto y cómo voy a lograr que la gente van a comprar esos productos. ¿Había algo que vos decía también en algunas de tus charlas que tiene que ver con uno de los fuertes del Canvas es generar un lenguaje común entre áreas que tienen dificultades de comunicación? ¿Cómo es eso? El Canvas tiene 9 cajas. Son la propuesta de valor clientes, el canal, tu relación, la producción, los recursos y los socios y después hay costos sin ingreso. Y si piensas que cada es o caja es un función, el canal es la logística. Propuesta de valor clientes es la venta. Y muchas veces y la producción son la gente que estén haciendo o la investigación. Y cada uno de esos funciones son muchas veces tan especializados que no comprendan más que hace el otro. Y en el momento que ellos están trabajando sobre el modelo, se comienza a comprender. El chico de logística va a comprender porque el chico de venta está vendiendo los tiempos de librer y de un día que el paráverlo. ¿Por qué lo haces? Y es una forma de derribar las paredes dentro del emprendimiento y de dejar de trabajar en cilos y entender bien que hace el otro área. ¿Generos lenguajes sencillos en que todos se pueden entender? Exactamente. Eso fue también cuando los grandes empresas comienzan a utilizar el Canvas, fue para nosotros una sorpresa porque ella es una tigua. Y no hace nada. La gente se comprende porque hacemos que hacemos. Claro es la condición para cualquier equipo de alto desempeño, tener un objetivo común. Cuando ves cómo se utiliza acá, porque hoy hay mucha gente en Argentina y seguramente en el resto del mundo que está mostrando cómo se usa el Canvas. Lo que aprendieron a usarlo o por ahí a los ponchazos, a los golpes o estudiándolo de algún libro. ¿Qué opinión te merece cuando ves cómo se están enseñando en empresas? Ellos mucho veces lo hacen bastante bien. El único que ellos se quieran mucho veces en el estado de checklist. Ellos olviden que es un aramiento hecho para trabajar en equipos. Y lo ves que tienes un gran tacher, la gente está en cada uno armando sus canvas. Lo dan feedback está bien, pero se quiera en ese nivel. Y el poder de canvas, como dijimos, es cuando estás compartiendo tu visión con otra gente. Entonces, un buen tacher de canvas tiene que estar con muchas dinámicas grupales. Que estás cuentando, vas a recibir el feedback y con muchos, muchos intentos y interacciones y privots. Y esa cuesta aquí. Porque hicimos también esos tacheros en colegios y para nosotros, la gente tiene miedo del fracaso, no tiene razón. Y comienzo en el colegio, eso para nosotros fue el gran sorpresa. Que normalmente, cuando hacer eso en colegios, salen ideas locuros. Y aquí no, son muy tradicional y quieren tener razón. ¿Dónde es tiempo? Interesantísimo. Y estas aquí, no, podríamos después matar su pebé y las ideas, pero pensamos las posibilidades que hay y pueden fracazar. Es muy probablemente que no es que el cliente quiere, pero tiene que intentar. Y eso cuesta. Y lo ve, también, en muchos detalles, son muy graciosos, son muy orgullosos. O algo orgulloso. Y también muy dulce con una cosa o otra. Que es muy bien, muy bien. eso me gusta ir aramente que no me parece bien se que tu bala otra propuesta no es que me da para el cliente eso lo ves claramente es en la calle te pude a todo el tiempo las argentinos en el negocio nunca interesante si cuál es la sensación que te queda vos de tu trabajo hoy como facilitador porque vos estableciste una diferencia en alguna charla que hemos tenido la diferencia entre el lugar que vos te queda más cómodo de facilitador y no de consultor porque según lo que me dijiste y ahora seguramente proponizaremos ahí el consultor tiene que decir que hacer y después es el que se come las puteadas por haber sugerido por ahí algo que no funciona y el de facilitadores permitir o establecer las vías para que se digan el trabajo cuáles son cuáles se creen que son los caminos más artes o por donde hay que ir cuáles como es tu sensación al trabajar con los argentinos sobre tu rol de facilitador es un cosa muy raro para los argentinos porque muchas veces aquí el jefe del señor de campo creo que es el gran patrón de estancia y compartir sus ideas y sus mieros o escuchar el empleado es una cosa que será aserraramente y tampoco de un manera muy estructurada y así que paso mucho veces en eso están buscando un solución y no están listo para abrirse y escuchar y ir a un camino que ellos no saben si va tener éxito como experimentar para emitirse experimentar y eso tuvimos un puteado hace una semana que un chico que es el deshon y preguesado se no va y a mí después fue muy claro eso es una persona que es muy bien en la ex secución pero con la ex secación tienes que tener un objetivo y un camino si vas a derecho a la izquierda no va y nuestra tacher son exactamente la opuesta te abran a mil caminos diferentes y tienes que estar listo y mucho de esa gente los jefes de empresas están ahí porque estuve muy bien a implementar cosas y ahora tiene mucho problemas de cambiar el camino Peter Sondriger ¿qué es para vos estar en modo beta? ¿Cómo es su es visto? Soy un personaje bastante líquido me gustan los reglas, las caminas, las planas y aquí no hay nada de esa te ataptarme un poco más fácilmente fue creo la más grande aprensaje que tengo aquí me cuesta mucho, me contiene a cuesta mucho y muchas veces hay es así que hacemos el anobio esto aquí, le dije ok Peter estuvista se muy poco en su isa hace poquito te notaron cambiado tus amigos de su isa después de cuántos años en Argentina son dos euros después de dos años de arquitectura te encontré un poco modificado hay una cosa que comienzo a abrazar la gente gracias a lo loco los pesos ya hacemos también a brazar es verdad que haces que haces que haces que haces que haces que ha hasta acá un encuentro más de modo beta gracias por haberlo escuchado y gracias por habernos acompañado y recorda que estar en modo beta siempre estar abiertos a cambios que mejoren nuestra capacidad estar siempre en modo curioso siempre aprendiendo y nunca en una versión definitiva queréis escuchar otras charlas con emprendedores con gente que sabe tecnología con creativos con innovadores no te pierdas hace clic en las otras charlas que tuvimos en los otros podcast que estarán por venido