Pantallas y educación sexual: la ciencia pide nadar contra corriente. Hoy, con Miguel Ángel Martínez.

La educación a debate. Un podcast de hace prensa. Confernando Rodríguez Borlado. Muy buenos días, bienvenidos a este capítulo número 11 de la educación a debate. Hoy vamos a ver un tema muy importante que quizá a primera vista no pueda pensar que no está directamente a la relación con la educación, pero que como vamos a comprobar lo está claramente y además es uno de esos temas urgentes, diría yo, señala a un problema urgente y que atañen muy directamente a la educación. Y está con nosotros Miguel Ángel Martínez González, al que ya desde ahora saludo y quiero agradecer su disponibilidad muy buenos días, Miguel Ángel. Buenos días, un placer extra con nosotros. Miguel Ángel es médico en la especialista en medicina preventiva y en salud pública es catetrático de salud pública, se no me equivoco, no es la ONU se da en abarra. Y luego ha dirigido estudios a nivel nacional internacional muy importante sobre dietéticas, sobre salud zen general, sobre salud preventiva, es autor de varios libros muy exitosos sobre el tema y es también premio nacional gregorio marañón, no los premios o el premio quizá más importante en investigación médica a nivel español. Le entrevisto a Miguel Ángel por distintos motivos, especialmente por su último libro que tengo aquí conmigo, se llama Salmones hormonas y pantallas o acaba de publicar la edición planeta y comentábamos hace unos segundos que está siendo un éxito de ventas, ya se está preparando una segunda edición. Así que, en fin, vamos a hablar de un tema muy de actualidad y con un invitado más que cualificado para hablar de esto. Y en primer lugar, me gustaría aclarar, ¿no? Voy a explicar cuál es la relación, entre este tema de la medicina preventiva y de la salud mental de los jóvenes y la educación. A veces la escuela, los profesores tendemos a pensar que, en fin, todo lo que tiene que ver con la educación ocurre dentro de las aulas y muchas veces eso no es así. Hay actores muy importantes que preceden a la aula, ¿no? Los alumnos no nos llegan en un vacío, nos llegan ya muchas veces y por telgracia con algunos problemas de salud mental y digo también por telgracia que está aumentando, ¿no? Este tipo de problemas y creo que esa fluta imprescindible que los profesores y los padres también, por supuesto, conozcamos este asunto del que nos va a hablar hoy, Miguel Ángel, porque ya digo, incide muy directamente en la capacidad que tiene unos sistemas educativos, pues en el fondo para educar buenos ciudadanos, felices, ¿no? Miguel Ángel, en primer lugar, si te parece y arriesgo de sonar un poco a la armista, pero creo que sería muy bueno que nos situáramos un poco en el problema. Se habla ya, creo que ya, en fin, que se ha salido mucho en los medios, se habla de una casi epidemia en la salud mental de los jóvenes, con aumento de casos de depresión, de ansiedad, de trastornos alimentarios, de conductas suicidas, también por desgracia, ¿cuál es la situación ahora mismo? Estamos en un momento de estabilización, de su vida que ha pasado con la pandemia, es sólo culpa de la pandemia, ¿dónde estamos en este tema? Pues estamos muy mal y además, yendo a peor, yo me gustaría dar mejor en noticias porque yo soy una persona optimista, que cuando le pongo al libro Salmones en primer lugar es porque veo que hay jóvenes que van contra corriente, pero la corriente es adversa, no conozco un solo psiquiatra y he trabajado con muchos psiquiatras, he dado clase a muchos alumnos, a miles de alumnos que ahora, unos cuantos de ellos, son buenos de ellos, son psiquiatras y sigo en contacto con muchos antiguos alumnos y no conozco un solo que no esté asustado de lo que está viendo de problemas de salud mental. También me pasa con los pediatras, pediatras que atienden adolescentes y dicen que lo excepcional es que en una adolescente vean un problema de salud que tenga una base orgánica, casi todo lo que ven o son problemas de salud mental o son somatizaciones, o sea, efectos psiquosomáticos de un problema de salud mental suyacente, está subiendo mucho, ha subido mucho, de graciamente lo que es más objetivo y que no tiene vuelta de hoja, que es que el 10% de los muertes en jóvenes son por suicidio y día en España, la principal causa de muerte de los jóvenes y detrás de cada suicidio hay muchos intentos de suicidio, hay mucha idea hacia un suicidio, hay planes de suicidio que hacen estos chicos y estas chicas, hay mucha depresión, hay mucho trastorno de ansiedad, hay déficit de atención, hay trastorno de la conducta alimentaria y una ampliagama de fenómenos de procesos de alteraciones de la salud mental. Cuando se le pregunta a los principales psicólogos norteamericanos que han estudiado esto, como son Jonathan Hade o John Twink de la Universidad de San Diego en catéritica de psicología, que he escrito libro sobre esto y ustedes dicen esta crisis de salud mental en los jóvenes que es una crisis única en la historia que nunca ha sido tan extensa y tan grave, tiene una causa que es el teléfono móvil, le uso de las pantallas recreativas, las redes sociales, esto es lo que dicen, esta es la causa principal, nunca en salud pública algo tiene una sola causa, también está la disrucción familiar, o sea los hijos de divorcio a y separados pues tienen más riesgos de desarrollar estos trastorno de salud mental, esto es conocido desde tiempo y después es de luego contrariamente a lo que decía Freud, que Freud no recogió datos, no hizo nunca en estudio epidemiológico, ahora lo de estudio epidemiológico contradice lo que decía Freud, porque la hipersexualización del ambiente y la injección precosa en relaciones sexuales, relaciones sexuales e firmeras casuales, pues todo esto se conoce ya que está asociado todo esto, problemas de salud mental en buena estudio realizado por ejemplo por el CDC de Atlanta, donde encuentran que cuanto más precoces las relaciones sexuales o mayor número de parejas senadores sentes, parejas sexuales que tienen relaciones sexuales, pues mayor el riesgo de planes de suicidio y de intento de suicidio, especialmente las chicas. Vamos a ir a hablar de la entrevista, se tiene abordando caúnas de estas causas, lo menos algunas de ellas, pero antes de nada, Miguel Ángel, te quería preguntar por algo que me ha прaci interesante del libro que comentas la primera parte y es que en la misma epidemiología en este campo de estudio ha habido un cambio de paradigma, de poner el foco, dices tú uno, en la gratificación, así más inmediata, a empezar a estudiar los efectos a largo plazo, pasen el libro en concreto del famoso test de la gominola o del pombón, fins la de los diferentes nombres, quizás sea un estudio que haya ayudado a entender que efectivamente si queremos estudiar la salud mental de los jóvenes hay que pensar en estilos de vida y en estilos de vida que tienen manifestaciones a largo plazo, quizá también la epidemiología ha despertado en este sentido. Sí, yo recuerdo cuando a mí me dieron el premio de ranking, "Scratic lecture" en la Universidad de Wisconsin en 2016, entonces cuando me invitó el director de departamento a tener, tú hay varios días, me invitó a tener reuniones y encuentros con los distintos profesores me dijo, la persona que más te va a interesar es Carol Riff, Carol Riff ha desarrollado todo un modelo de salud en una corte inmensa que se llama Midus, Midlife in the U.S, que una corte son miles y miles de personas seguida a largo plazo y me decía, mira, el predictor, el mejor predictor que tenemos de que alguien va a tener salud, buena salud a largo plazo y buena calidad de vida, es que tengo un propósito de la vida a largo plazo. Esto me va a pasar con la bebida azucarada, esto pasa con la comida basura, esto pasa con el tobaco, esto pasa con el porro, esto pasa con beber alcohol antes de conducir, etcétera, etcétera, o sea que en el fondo, y por supuesto pasa con la sexualidad, lo que pasa es que es la sexualidad, la gente no se atreve, porque piensa que tocar un tema sexy es hacer algo que puede molestar a alguien, entonces, entonces parece como es, pues, distinto, pero el paradigma es exactamente el mismo, entonces yo he tenido la desfacha a tener este libro de no evitar ningún charco de los temas sexuales, o sea, he entrado en todos, ha entrado en la anticunsección, ha entrado en el aborto, ha entrado en la infección de transmisión sexual, en la cohabitación en vez del matrimonio o en las relaciones primáticas de hormonales en vez de esperar a casarse para tener relaciones sexuales, por muy frecuentes que sea, y porque a la gente le da miedo entrar en estos temas, porque todos tenemos amigos que están haciendo eso y pensamos que decir que eso puede tener riesgos para su salud, para su felicidad futura, pues es ofender a esas personas, hay que distinguir mucho lo que es el respeto, el cariño es quisito y la admiración es muchísimo afecta a esas personas, con decirle que en algo podían ser. mejores, ¿verdad? Yo porque a una persona le diga, "Oiga, no me va tanta bebida azucaradas que luego se arrepentirá de los michelines, ¿verdad?" No le estoy ofendiendo, le estoy ofendiendo una cosa buena para ti, ¿verdad? Pero una cosa son los actos, ¿verdad? Lo que se dice que se puede criticar el pecado, pero no el pecado, ¿verdad? Pero en eso, en uno de los libros que publicaba ante Planeta, pues decía esa frase de un no que no lo hago, que lo primero que le preguntaba a las personas con obesidad y sobrepeso es "en qué pecas pecador", ¿no? No es esto mismo, se lo tiene que preguntar cada uno porque, porque la tasa de fracasos matrimoniales no se mueve del 60% ahora mismo en España, o sea, más de la mitad de los que van ilusionados a casarse luego fracasan, entonces ¿por qué fracasan? Porque no han sabido vivir estas cosas que digo en el libro, pero eso no tiene que leer todos los jóvenes que están involucrados, pensando involucrarse en relaciones románticas y también con toda la porquería, la cultura basura que emiten tantas fantasías, ya sea en serie, ya sea en industria de entretenimiento, ya sea en redes a los chavales de muy jóvenes, lo tienen que leer los padres que tengan hijos de 10 a 20 años, lo tienen que leer y no me da vergüenza hacer propaganda del libro, porque no ganó un euro con este libro, toda la ganancia de derecho de autor van para investigación en salud pública, entonces lo tienen que leer porque es rarísima la familia que tiene un hijo de 10 a 20 años y no está preocupada por hasta que punto su hijo ha quedado absorbido por una pantalla de un teléfono móvil. Pusto Miguel, que te quería preguntar a grá mismo por este tema de la adicción a las pantallas, digamos más en general, lo hablaremos más específicamente de las redes sociales o de la acceso a pornografía, pero en parece que existe evidencia, a todo el menos menciona los cuantos estudios en tu libro sobre la correlación que hay entre el uso intensivo de pantallas y la tasa de trastornos psicológicos. Sí, sí, hay estudios en España, los estudios se suelen resumir lo que se llama un metanálisis, el último metanálisis que se ha publicado está en Frontiers in Psychiatry, que se publicó el 22 de diciembre del 2022, o sea, poco que tiene un mes escaso a un poquito más de un mes y es un metanálisis que reúne 18 estudios de cortes, entonces los estudios de cortes son estudios que al principio valoran la exposición a las pantallas y luego con el paso del tiempo si se desarrolló no de presión. La respuesta es que sí, que sí hay asociación. Ahí hay el tendre que reunir mucho de estudios, reúnen sobre todo el efecto más adverso es la televisión y los móviles, las pantallas de los teléfono móviles y pienso que se tiene que hacer mejores estudios del punto de vista epidemiológico, no hay ningún estudio perfecto, los biómentes, pero porque es distinto el estar delante una pantalla cuando uno tiene un plazo que cumplir en su trabajo y tiene que meter muchas horas para llegar a eso o uno tiene un jefe que le dice "mete en el ordenador esto y regla lo, entonces no tiene tiempo en el sem. o el uso de pantallas que hacen mucho joven y adolescentes que se van a la cama con el móvil y es lo que se llama el "never ending scrolling" no, ir pasando así la pantalla del móvil sin parar porque un tic toc lleva otro y un vídeo de esta gran lleva otro y otro y entonces le da las tres las cuatro las mañana y entonces se despiertan las tres las cuatro las mañana porque le ha caído el lanariz, el teléfono móvil le da un porrazo, porque se han quedado hormides en la caída de las manos, el libro se llama Salmones que son los que resisten hormonas que es lo que le pasa a los adolescentes que están sus cerebros, están muy condiciones por un atormento hormonal que se produce desde la pubertad y lo año siguiente hasta lo 21 o 22 años no puede decir uno que la corteza prefrontal que la que tiene esa capacidad de control esté totalmente desarrollada allá para que pueda tener, entonces esa época es muy peligrosa, entonces esto se está explotando, pero es que esto que me preguntas de la relación entre las pantallas y la norésia nerviosa o el intento de suicidio, etcétera, lo sabía a la empresa Facebook con Instagram y tenía informes pero lo sabéis contido que salieron a la luz en setiembre del 2021 gracias al Wall Street Journal, solo que se llama los Facebook files, hay médicos, hay una influencer que se llama Heavy Med Field que tiene una enfermedad y una 14 millones de seguidores en su red de TikTok, entonces tiene una enfermedad que se llama síndrome de Gilles de la Tourette, que son tics, movimientos descontrolados y lo que los médicos llamamos Coprolalia, que son palabras fuertes, tacos, insultos, entonces sobre todo es el TikTok, entonces los médicos británicos han visto una epidemia que ellos de pacientes jóvenes que eran followers eran seguidores de esta chica y que imitaban todo esto y que desarrollaban un síndrome parecido al síndrome de Gilles de la Tourette, pero es que también hay tutoriales en YouTube, por ejemplo, de por qué si te hace lesiones y te cortas el obrazos, se te quita la ansiedad, hay tutoriales de sin inspiration de anorexia, de cómo convertite de anorexia y que por qué eso es bueno, entonces todo esto es un peligro para la gente joven y es como si metíessemos a niños de 13, 14, 15 años a conducir en una carretera peligrosísima llena de locos al volante, no se puede tener el carna de conducir antes de los 18 años, sólo tenemos todo asumido, entonces por qué estamos dando tan jóvenes a los niños un vehículo que les permiten navegar por algo que desde punto de vista de suicidio, que hay más que asiente, más muere por suicidio que tiene esa vida, claramente un factor de suicidio de riesgo, lo dicen hasta las propias compañeras, trae en los Facebookfile, se pueden descargar de Wall Street Journal, lo dicen ellos, lo han invito, pero es que le pide biología que hay lo investiga también en contra de lo mismo. Mi gran gel ha hablado de Facebook, ha hablado de Instagram, ha hablado de TikTok, es decir, estamos lanzando las redes sociales y creo que no se puede obviar este término. Yo me pregunto, se podría obligar de alguna manera, lo ideal sería que fueran las propias tecnológicas, las que se autoregularan o buscarán mecanismos para frenar este comportamiento adictivo, pero que se puede hacer también desde los gobiernos, entiendo que si es un tema de salud pública como es, de hecho y todos los reconocen que podrían hacer los gobiernos, que podrían hacer los padres, es más o menos claro, más o menos, no, otra cosa es que luego tenga la fuerza leza para hacerlo, pero no podrían también quitar el gobierno a abordar este tema como lo que es, una emergencia. En mi libro de salud a Ciencia Cierta, detallo mucho el ejemplo de Islandia, cómo apoyó a los padres para contrarrestar un problema gravísimo que tenían de que todos los chavales adolescentes pues tendían el fin de semana en borracharse, destrazar cosas por las calles, tenían mucho uso de porros, de drogas, tenían mucha promiscuidad, volvían a las tantas de las noches sus casas, entonces ahí fue una acción conjunta del gobierno y los padres, uno de los puntos clave que el gobierno promocionó fue pasar más tiempo con los padres hablando caracara por supuesto sin teléfono móviles, fue un éxito lo Islandia, todo lo detalle en ese libro, entonces ese es un nivel y el otro nivel es el nivel que le llamamos estructural, que son medidas de gobierno, yo pongo un ejemplo, yo soy de Málaga, cuando yo tenía 15, 16 años, en Málaga, pues a partir de 16 años, cuando 15 años estábamos todo loco por tener una moto porque en Málaga, la moto en Málaga es muy práctica, y además es una ciudad ideal que hacen buen tiempo y que las distancias son largas, porque está extendida al horno de la costa, entonces todo iban mo fotos sin casco, porque hace calor, para ponerse el casco, hasta que sale una ley que decía 15 mil pesetas de multas y vacincasco y todo, no pusimos el casco, porque si no te ponían 15 mil pesetas de multas, y se aplicaba una palabra que existe en inglés en una sola palabra predeficit, decirle una sola palabra, yo creo que imposible en español, que es Enforcement, o sea, Safe or Enforcement, que significa, que si una vez que se dice que se va a poner una multa, se pone sí o sí, no hay esto de que hace la ley, hace la trampa, ¿no? Pues en estos temas hay que hacerlo mismo con las tecnológicas del gobierno, hay que poner unas reglas claras, por ejemplo, si hay pornografía, cualquier contenido pornográfico tiene que tener la extensión XXX, no se sabe, y el que se la salte, multazo, ejemplar, hay que poner filtros, y el que quiere saltar es un filtro, tiene que pedir permiso, hay que poner filtro. La India ha eliminado a prohibido TikTok, todo el país de la India, que no son poco millones de habitantes de la India, verdad, lo que has dicho de los consejos escolares, me prefe que es en Seattle, en el estado de Washington, donde han demanado a TikTok por esta idea. Y desde luego, yo creo poco en la auto regulación, viendo lo que ha pasado con la industria alimentaria, con los sectores del industria alimentaria, que venden ultra procesados, que están detrás de la pandemia, siempre hay una desobesidad que estamos padeciendo. Entonces creo que hacen falta medidas estructurales de este tipo, medidas de regulaciones, por parte de los gobiernos, el gobierno no se puede poner de perfil, pero también medidas de apoyo a los padres y a los familia, dejar claro que los primeros educadores son los padres, porque lamentablemente ahora, los primeros educadores en los temas de educación efectivos sexual no son los padres. no solo los colegios, no es el ministro o la ministra de Educación, sino que el gran mega ministro de Educación en la misma que está enseñando a los niños todo esto es la cipo, la corporación industrial de pornografía online lamentablemente. Y esto está creando una deseducación fortísima, porque claro están educando a todos los chavales para los intereses comerciales de estos tuburones de la industria pornográfica que tienen una cantidad de visitas y están generando miles de millones de dólares de canácias. Todos los años haciendo realizando actuaciones que son ilegales, se ha sido demandados, visa le ha quitado la capacidad de pagar su acceso a pornografía con la tarjetavisa, se ha visto que han grabado violaciones, han grabado agresiones a chicas sin mi consentimiento los guiabentes de tecicas, han grabado pornografía infantil y lo han puesto online etc etc. Entonces son empresas cuase criminales, sino criminales del todo. Entonces el logo gobierno está en el perfil y además e a veces da la impresión de que juegan a ser bomberos en algunos aspectos mientras están jugando a ser incendiarios por la mañana, bomberos por la tarde incendiarios por la mañana, porque promueven de una manera descarada una hipersexualización de la infancia pero descarada, si la hablando sin ninguna necesidad de un montón de temas sexuales desde la más cierna infancia de un niño, creando ese ambiente de que prácticamente la identidad de una persona corresponde a su identidad sexual o por alguna barbaridad. La identidad de una persona es muchísimo más que le, es un reduccionismo salvaje, pues eso lo están difundiendo y luego se quejan. Y gracias, justo ahora que hablaba de esto no quería hacer pasar la oportunidad porque no parte muy interesante del libro en la que de alguna manera se intenta también dar una explicación histórica a esta paradoja de la que hablaba justo ahora. Y todo lo des en un momento dado a mayo del 68, a la llamada Revolución Sexual y parte de desencender fogos, creo que tiene que ver con un concepto que viene de mayo del 68 que es toda liberalización en el sentido de falta de producencia, en lo que tiene que ver con la sexualidad es bueno, ese es lo mismo, es una liberación. Y parece que es muy interesante esta raíz histórica a la que apuntas tú en el libro. Sí, efectivamente haya habido un movimiento que surge de esos años, que por supuesto que tenía aspecto positivo, no se puede hacer una enmienda a la totalidad, pero en el aspecto sexual lo que vino a decir es vamos a conducir todos por la misma carretera concurrida a toda la velocidad posible y le quitamos el freno al coche, incluso le quitamos el volante al loco, porque cao, la sexualidad tiene muchos ingredientes, entonces no es meramente lo genital, lo somático. Cuando tuve la definición de salud sexual que da la Organización Mundial de la Salud te dice, hay que integrar los aspectos somáticos, emocionales, intelectuales, sociales, familiares, tiene que facilitar la comunicación, tiene que facilitar la personalidad y tiene que facilitar el amor. Y el amor siempre supone "tusi yo no", siempre supone "amnegación", el amor es desvivirse por la persona que uno ama, ¿verdad? Entonces cuando la sexualidad se reduce a lo meramente somático, a lo exclusivamente genital que es lo que se ha vendido desde el mayor 68 pues crece muchísimo ego porque es la búsqueda del placer para mí y esto llega a su extremo con esa pornografía que es absolutamente respetuoso que la mujer, o sea que la mujer es un dispositivo de liberación rápida de orgasmos para el baron y ya está y ella no tiene ninguna consideración y esto es lo que se están educando los cerebros, luego surge las manadas y cada vez en jóvenes y aumentan rampantemente año tras año los delitos sexuales, esto basta con mirar cuál es la tasa de delitos sexuales año tras año 2018, 2019, 2019, 2021, 2022, esto está en todos los medios de comunicación. Entonces el problema está en que se ha desvinculado la sexualidad de todos los aspectos más personales, de entregar la vida entera una persona por amor, de saber se ha minegar por esa persona, de saber desvivirse por esa persona que uno ha ido y de integrar los aspectos sociales también familiares. Mira que estamos hablando mucho de pornografía y quizá allá quien piense bueno pero todo no es un blog de educación, pero repito una idea que hice al principio me parece que yo soy profesor en secundaria y en batxerato y me parece que no se puede entender hoy en día la educación si entendemos la encontraste factor así de claro, me parece que es así y desde un punto de vista médico pero si no experto en esto podéis dar los médicos muchos más datos a nivel puramente eficiente lógico, creo que también a los padres les convena padres y profesores, les convena conocer sobre qué efectos eficiente lógicos en cuanto a la homofología cerebral tiene el consumo de pornografía, o es decir, puede pesar de que es bueno, es una cuestión de valores y cuando se dan datos sobre el efecto de los trebros que este tipo de argumentación se diluye. Sí, tenemos mucha información ya a nivel de neuro anatomía, de técnicas de imagen cerebral, de que la adicción de pornografía reconforma no solo fisiológicamente en cuanto a funcionalidad sino también en cuanto a estructura, morfología, distinta de estructura cerebral. Si a nuestro cerebro tiene una característica, se llama la plasticidad y esa plasticidad significa que nos estamos como recableando de continuo. Entonces se han visto que esta vía relacionada de escolado Pamina, la do Pamina es el neurotransmissor que anticipa el placer, hay mucho en todo lo de las adicciones de la anticipación del placer, pues ese exceso de do Pamina del súper estímulo que supone la pornografía hace que distintas vías cerebroales, sobre todo las que van del núcleo tecmental, ventral al núcleo a cúmbenz y las que van a la corteza prefrontal, todas esas vías se recanalizan y el adicto pornografía pierde corteza prefrontal. Esto es gravísimo porque perder corteza prefrontal supone perder capacidad de autocontrol. Segundo problema que observa que está teniendo consecuencia graves esa adicción de pornografía que baja el rendimiento en su estudio, que no tiene capacidad de relacionarse con la gente, que está obsesionado y todo eso le produce daños en su relación de tamistá, en su relación romántica, en su relación familiar, en su rendimiento laboral y sin embargo sigue usando la pesar de que sabe que esa es la causa. Después viene la tolerancia o taquifiláxia que lleva a una escalada, esto le pasa a cualquier adicto que el estímulo convencional ya no le hace efecto, entonces el estímulo convencional deja hacer el efecto y necesita estímulos cada vez más brutales, lo que al principio le podía resoltar repugnante, aberrante, absolutamente intolerable o es acaba necesitándolo para poderse excitar, entonces esto va a más y el último paso es pasar a la acción, o sea que eso que ha visto ya tantas veces necesita realizarlo. Entonces esta es la secuencia de la adicción de pornografía que es peligrosísima y está detrás de toda esta agresión a su alea chicas y está detrás de que hay ahora algo de lo que se está hablando de la literatura médica, que es la violencia intrapareja romántica y el maltrato a la pareja romántica. Entonces esta la violencia digamos de pareja en adolescentes, entonces ¿por qué? Porque están muy influidos por la pornografía y a diferencia de lo que pasa con el alcohol uno puede tener adicción al alcohol pero llega un momento en que no tiene dinero para comprar más alcohol o en que ya ha tomado tanto que ha perdido el sentido con la pornografía no pasa eso es inacabable o lo mismo la adicción a comidas adictivas, es un momento en que está empachado ya no te cabe más pero aquí hay no hay límite, entonces esto recomforma los cerebros de una manera distinta a otras adicciones y esto no es pseudociencia, ya hay evidencia científica de que es así y de hecho están surgiendo como hongos cada vez más libros escritos por ex adictos a pornografía que han conseguido salir después de muchísimo esfuerzo porque no es tan fácil salir libros escritos por psiquiatras como el doctor Carlos Chiclana que ha ayudado muchos adictos a salir web como dale la vuelta o como your brain on porn de auto ayuda web desarrolladas por grupos de como alcohólicos anónimos gente que ha salido de la pornografía y que no quiere que nadie entre en esta en ese infierno entonces todo esto te está diciendo ahí hay un problema de salud pública y cada vez hay más voces que dicen esto es un problema prioritario de salud pública porque vamos a tener una generación de adolescentes y los padres no pueden ser ingenuos porque en alguno de estudios que el 70% de los adolescentes está viendo pornografía entonces cada vez cuando un padre ve que su hijo pasa la noche con el móvil ahí en la mesilla de noche, porque lo usa como despertador, dice, sí, sí, como despertador, sí. Pero y está la noche mirando el móvil, pues lo más probable, no digo que sea seguro, que en un titular man puesto seguro, yo nunca he dicho que sea seguro, pero que es bastante, bastante probable que su hijo estén en chava pornografía. Cuando tiene tanta dependencia del móvil cuando necesitas tener la habitación por la noche, que nunca debe tenerse el móvil por la noche la habitación, que hay que tener un aparcamiento en móvil en las casas y dejarlos ahí a las ocho de la tarda de ella, olvidarse, pader, me interranquilos, porque muchos problemas de rendimiento escolar se deben también a que no duerme en el chaval. Hablas de padres y yo me pongo quizá, ¿no? También por salvar a veces ese ingenuidad que es mucha desepurabentida y que no he ido. Escuchan el término pornografía que ya de por sí, no se suena fuerte, al menos ya digo, los padres, escuchan el término adicto y todavía les son más fuerte, ¿no? Y creo que es muy interesante para explicar a estos padres la cuestión del plano inclinado, o sea, fecían una no se convierte en adictos de la pornografía de la mañana. Y luego también me parece muy interesante el tema de la llamada pornografía "like" o un erotismo subido, que pienso yo que casi siempre es la puerta de entrada a esa otra pornografía más dura. Y que, sin embargo, está así que está muy normalizada, muy normalizada. Incluso, son un poco fuerte decirlo, pero a veces consume en familias, porque son programas de la televisión, digamos, programas normales, series de televisiones y pensando a la misma en élite, pero en fin, en tele 5 a cada salir, también un poco tremenda. Y son programas que los padres sí que piensan, que, bueno, fíjense, son. Fondo no dejan de ser series, ¿no? Pero que van inoculando ahí una especie de erotismo subido, que lo calo, lo entiendo que es muy difícil parar ahí, por decirlo así, ¿no? Se puede combatir la pornografía, así que a fronter también de manera decidida. Este otro erotismo subido súper presente en redes como TikTok, buen Instagram, etc. Sí, efectivamente, tiene toda la razón. Esto es así, decir que cuando hablamos de pornografía, hay que empezar por toda esa quasi pornografía, por unaografía abierta, que se introducen toda la industria del entretenimiento. Yo creo que ahí hay que ser muy estricto, porque uno no se puede acercar a un precipicio. Una vez que se ha caído la adicción, pues uno está cayéndose por el precipicio verdad, y es muy difícil salir y leso de eso, pero no se pueden hacer equilibrio en el borde del precipicio verdad. Y esto es lo que hace la gente, cuando ves a series altamente, repletas de carne brava, ¿no? También eso es lo que hace que luego la corporación industrial de pornografía online tenga 90% de sus contenidos, absolutamente salvaje, porque a lo otro ya existe en la serie, ¿verdad? Pero a mí no me gustaría ver a mi hermana, a mi madre, así como parece esa chica en esa serie, ¿verdad? No me gustaría ver que todo el mundo lo estuviera viendo, ¿verdad? Mínimo respeto a la persona. Esto los padres tienen que ser absolutamente claros al hablar con su hijo. Y esto se puede ser claro siempre que se triplica la empatía y el cariño antes de decir las cosas con claridad en los aspectos que tienen que ser negativo. Entonces yo hablo también para los padres en algún sector del libro, y diciendo, bueno, ¿qué es? ¿Cuál es el estilo de autoridad moral de un padre? Cuando siempre de ejemplo, cuando se fuerza en entender, comprender y desarrollar un empatía con su hijo, cuando es sinceridad bidireccional y el padre sincero con el hijo y el hijo de sincero con el padre con la madre. Entonces es un estilo parental que permite establecer unas reglas claras. Entonces yo estoy muy contento ahora mismo de que he puesto todo esto que escribi. Dije, "Voy a ponerlo de una manera absolutamente especia al clara este año con 80 alumnos que tengo en segundo de medicina, son de 20 países, internacional program". Y entonces lo primero que puse la pizarra fue TLC. La clase de inglés, es decir, "Tender on loving care". Eso lo que yo quiero hacer con vosotros. Un cuidado tierno y afectuoso en cada uno. Pero después vamos a establecer unas reglas y vamos a acordarla. Vamos a llegar un pacto. ¿Vosotros queréis esto? Yo quiero esto. Vamos a llegar a un acuerdo. Entonces dice, bueno, es la única clase donde no se usa nunca el móvil. Nadie saca el móvil en clase. Nadie está con el laptop, con el ordenador portátil, allí mirando otras cosas, porque hoy día los tabales se llevan los portátiles de la clase y no hay forma de verle la cara. Yo están mirando la pantalla y cualquiera sabe lo que están mirando. Entonces se los plicas con claridad y dicen, "Mira, yo quiero esto, pero ofrejo esto". Y lo que le ofrejo es que le gusta mucho. Y antes de un parcial, le saco un simulacro. Los examencillos que le hago en clase solo me sirven para subir la nota. Si veo que alguno tiene dificultad, ven y habla conmigo. Dejigo media hora, 20 minutos antes de la clase, para todo el que tenga dudas, estoy a su disposición. Entonces, exige mucho esfuerzo cuando quieres con una gente joven. Tienen 19 años. Entonces, con esta gente joven, te exige mucho esfuerzo. Pero una vez que ellos ven que tú pones todo tu esfuerzo con todo el cariño del mundo sin cero, pues efectivamente responden. Entonces, esto es la educación que hay que poner. Pero efectivamente, ahí tiene que haber unas reglas claras. Es decir, una serie en la que están saliendo, pues escenas de cama, de carne brava, escenas de desnudos, etcétera, no se puede ver en familia. Es decir, que esto no te gustaría a ti que te estuvieran viendo ahí todo el mundo, que estuviera viendo, te estuviera viendo a mi mamá. Tú te imagina esto. Esto se lo dice. Oye, tú crees que esta señora puede ser la mamá dentro del laveranza o hijo y dirán que está haciendo mamá ahí. Así. Esta puede ser la hermana dentro que está asultada y te ha ver avanzado, que su hermana está haciendo bien vistas en cueros por millones de personas. Entonces dice, bueno, se está degradando. Por favor. Es decir, que esto no es humano, esto es inhumano usar a la mujer como entretenimiento de adultos, el cuerpo de la mujer, algo que sí íntimo con las relaciones efectivas, sexual, pues ponerlo ahí en las fantasias para todo. Entonces, es que lo hace todo el mundo. Me da igual. Bueno, yo tenía 18 años todo el mundo fumaba y se morían de cáncer por mono y ya se ha muerto mucho de ellos de los que eran compañeros míos de clase. Y se ha muerto de cáncer de pulmón, gente, a las que le tengo mucho cariño. Pero ¿qué hacíamos? Todo el mundo fumaba, pues yo como clones, ¿no? Por eso hablo de salmones. Miguel, por terminar la entrevista volviendo a la escuela, vamos a hablar mucho de la familia, lógicamente, o no puede ser otra manera en un tema con este. Pero volver a la escuela en la última pregunta, uno podría pensar, bueno, pues en la escuela, una buena educación sexual, no podría, me diga solucionar todo este problema, pero podría ser muy útil. Y sin embargo, claro, parece que la única educación sexual, que se puede dar en la escuela, sin casi como sin fin, sin superar fronteras de intimidad o de, en betecordas, a ver qué, es una educación sexual basada en una única palabra que es consentimiento y otra que es condón. Estas dos palabras no parece que resumen toda la educación sexual que se puede dar en las colegias. Y es curioso, porque una sociedad independientemente de las creencias religiosas, es una social de ver y interesar, formar jóvenes, pues, en fin, que después puedan formar parejas, estables o matrimonios, estable, ya digo, desde un punto de vista meramente social. Y sin embargo, parece que la escuela ha aplicado de esta preparación para las relaciones, parece que los únicos que quieren preparar para el matrimonio son las relaciones, y la educación sexual en la colegia de Dios ha reducido esto, consentimiento y condón. ¿Qué se puede hacer en la escuela? Aunque sea desde un punto de vista, ya digo, meramente laico. Yo pienso que el libro Salmón es hormónes y pantallas, no tiene ningún contenido religioso, es un libro absolutamente laico, científico, en su libro, físico, pero en tono divulgativo, y deberían leerlo a todos los profesores que quieran dar esta educación sexual. Por supuesto que el papel de los padres prioritarios irreemplazables, y pienso que hay una verdad científica que no tiene vuelta de hoja. La proporción entre divorcios y matrimonios es que el 60% acaban en divorcio, ¿vale? Y de los que no acaban en divorcio, puede ver casi la mitad que aquello sea un infierno. Esto es trágico y esto es que decirse los chavoles, desde pequeñitos. Si construye lo que va a hacerte feliz a largo plazo, si te dan el premio Nobel, pero luego tú llegas a tu casa, de aquello es un infierno, y tu mujer pasa de que te den el premio Nobel y ni te felicita. Imagínate, ¿no? Si resulta que está ganando 100.000 euros al mes, si eres el que más ganan tu empresa, pero luego llegas a tu casa, ahí no te quiere nadie. Y te encuentras solo porque estás divorciado y no puede ver a tu hijo. Y cuando te mueres, te mueres tu solo, ¿no? Pues tu vida está margada, a pesar de eso, 100.000 euros, ¿verdad? Entonces, esto cómo se construye, se construye construyendo el amor, y no se puede separarse actualidad de amor. Entonces, decir consentimiento, decir condón no construye el amor. muchas veces lo destruye, porque detrás de eso hay el ego y hay que explicar que ha que ido fuerza, el ego y el amor y son contrapuestas. Cuanto más ego menos amor, cuanto más amor menos ego, el presupuesto es el amor el olvido de sí, el debe vivirse por la persona amada. Entonces esto es la base de la educación sexual, sino es una educación sexual de tipo veterinario, que estaría bien si se le pudiera hablar a los caballos, a la vaca, a los cerdos, pues se lo podría dar este tipo de héroe, a los seres humanos hay que darle educación sexual para humanos, ¿vale? Que lleva ineludiblemente una explicación profunda del sentido del amor, de la abnugación, del olvido de sí, del propósito largo plazo y esto no lo dice Miguel Ásio Martínez, que es un chalado que ha parecido aquí, en realidad es que mientras de mí está a una universidad como la enabarra, está a una universidad como la de Harbar, están los tipos que están llevando ahora mismo la batuta, la epidemiología y en la salud pública, vamos a dejarnos de ideología, vamos a dejarnos de seguridad de la ciencia y vamos a apoyar lo que dice la ciencia y también lo que dice el sentido como verdad, ese es que parece antiguo, dice bueno parece antiguo, pues sí, esta es parte de los argumentos superficiales que tienen la ideología, pero bueno Aristóteles Antiguo y tenía razón en muchas cosas, ¿verdad? Pues hipitágora de antiguo y seguimos usando el terreno hipitágora porque es verdadero verdad y gauz era antiguo y seguimos usando la campana de gauz, etcétera, entonces hay cosas que a los años dice que esto sigue siendo así y entonces llega unos tipos con unas ideologías de marcus, de Freud, de la mezcla de Marx y Freud, de la revolución sexual en plan de enfrentarse, etcétera que han hecho mucho daño y ahí están los frutos a marcas, nunca ha habido tanto consumodante y depresivo, nunca ha habido tanto su decidido, nunca ha habido tanta ruestura al matrimoniales y sin embargo cuando vea los albones reales que afortunadamente los hay y más de los que parecen los que están silenciosos, dicen, estas gente sí que feliz, estas gente se complica la vida involuntaria, estas gente sí que va a los demás, pero son muy felices, pero mucho más felices que el otro que va por la décima pareja y lleva nueve a marga, a nueve periodo a marcos de haber roto, después de haber tenido relaciones sexuales y que se ha quedado de esto, de hecho, a saber que cada vez tenemos capacidad de querer, he lo ha ido perdiendo en todas esas traumas, entonces esto es lo que hay que promover, ahora tenemos una web que se llama revoluciónsalmones.es, donde vamos poniendo testimonios, donde vamos poniendo noticias en torno al libro, y espero que el libro lo leían todos esos padres que están preocupados porque tienen chavales adolescentes, hijo a adolescentes o hijos que ven que tanto el día que las pantallas tendrían que leerlo, ni han creer los profesores y por supuesto, tendrían que leerlo a los chavales, porque se juegan, es lo que más se juegan, es un más importante ponencia de medicina que sacaron un buen número de mil, es más importante ponencia de económicas que conseguir un big four, una plaza en una de las cuatro grandes, es mucho más importante para un chaval que juega al fútbol, esto que su fútbol o que subaluncesto, esto es lo que realmente lo va a hacer feliz a largo plazo, que va a pasar en tu casa de puertas adentro en el futuro, cuando tengas 40, 50, 60, 70 años, ¿quién te va a cuidar cuando sean mayor? ¿Vas a estar querido o no? Eso es lo que importa. -Mienas, pues muchas gracias, ya digo, me quedaría mucho más tiempo hablando, pero tenemos el tiempo que tenemos, te agradezco y también aprovecho para dar altavoz a estas recomendaciones que hacía, por supuesto, la del libro, también la de la página web, y nada, ha sido un placer, espero que efectivamente está charla, también nos puchen muchos jóvenes, muchos padres, muchos profesores y que en mensaje de que muchas veces me glanje. -Gracias, en ti, en plaza. -Y solo me queda de espíritu de vosotros, queridos oyentes, hasta dentro de dos semanas, cuando nos volveremos a escuchar, espero que os haya interesado la charla tanto como a mí. Soy Fernando Arrodido, por lado, y está ha sido la educación a debate. [Música]