NODO | Temporada 1 | Episodio 02 | Digitalización, competitividad y nuevos desafíos

Bienvenida y Análisis de Balanza Comercial y Costos Logísticos ¿Sabías que hoy podés exportar un producto desde Uruguay con menos trámites, menos papel y gestionando vos mismo el certificado de origen sin pasar por intermediarios? ¿O que hay políticas que apuntan a reducir los costos logísticos para que nuestras exportaciones compitan mejor en El Mundo? Damos la bienvenida a nodo el podcast de la cátedra de Comercio internacional de la Universidad ort Uruguay, en el que analizamos las dinámicas globales del comercio y la logística internacional, con una mirada puesta en los desafíos y oportunidades para Uruguay en el escenario global. Para entender qué hay detrás de estas transformaciones, hoy conversamos con el economista Juan labraga, catedrático de Comercio internacional de la Universidad norte Uruguay y actual titular de la asesoría política comercial del Ministerio de Economía y Finanzas. Con él vamos a profundizar en los avances, en simplificación y digitalización de trámites. El rol de la ventanilla única de Comercio Exterior, el impacto real del certificado de origen autogestionado. ¿Cómo se miden estas políticas del Estado? ¿Qué sectores tienen mayor potencial exportador? Y también porque es clave que los jóvenes que se están formando en comercio exterior derriben algunos mitos y se preparen para un escenario cada vez más competitivo y global. Bienvenido Juan, vamos con la primera pregunta. Participante 2 Muchas gracias por la invitación. Participante 1 ¿Qué impacto se espera de las medidas recientes en la balanza comercial del país? ¿Podrían ayudar a diversificar nuestras exportaciones? Participante 2 Bueno es una una pregunta bien interesante. Primero es bueno aclarar la la importancia en estos tiempos de las actuales políticas de la nueva administración en Estados Unidos es bueno aclarar que la balanza comercial del país desde el punto de vista macroeconómico es un aspecto sumamente relevante. Es la diferencia entre lo que exportamos y. Importamos y en definitiva, los dólares que entran y salen de la economía. ¿Eso hace todo sentido y todos los países del mundo lo monitoreamos, lo que no hace sentido al menos desde el punto de vista académico y teórico, es monitorear qué pasa bilateralmente, es decir, cuál es mi balanza comercial con Brasil, cuál es mi balanza comercial con Argentina, cuál es mi balanza comercial con Estados Unidos? Porque ahí estoy viendo cuánto le compro y le vendo a cada país aislado, pero lo que importa en definitiva, es la economía en su conjunto. Dichas aclaración un poco al margen 11 tiene que decir que en la actualidad para para poder exportar más 1 tiene que importar más desde que existen las cadenas globales de valor es muy difícil y más en economías pequeñas y abiertas como Uruguay que que 1 pueda exportar sin importar desde lo que vendemos como servicios. Por ejemplo, tenemos que poder importar la la computadora, la PC, los software. Que usemos y si estamos en El Mundo de bienes, tenemos que poder importar los insumos. Para elaborar nuestro producto y exportar por tanto, medidas que faciliten el comercio tienen que ser generales, tienen que buscar facilitar la importación, la exportación y si vamos a mundos un poco más complejo de la logística, también los tránsitos hay que facilitar todo. Por tanto, la respuesta corta que es difícil prever el impacto en la balanza comercial, pero lo que apuntan las medidas es que haya más importaciones, más exportaciones y más tránsito, más comercio exterior, más actividad. Al comercio exterior. Participante 1 Bien, ahora mencionabas tránsito y conectividad logística, entonces se mencionan también la baja en los costos logísticos como una medida central. ¿Qué se ha hecho concretamente y cómo impactan esa competitividad de Uruguay? Participante 2 Bueno, en Uruguay hay un gran debe en esta materia si querés desde el siglo pasado, desde cuando se hace la la ley del puerto de principio de los 90, fue como el último gran avance que tuvo Uruguay. De cambios en materia logística y desde ahí quedó todo en una especie de de status quo. ¿De dar un paso más y pensar en bajar esos costos, porque? Porque bueno, muchos de esos costos que están asociados fueron creados y pensados. Cuando Uruguay aplicaba un modelo de economía cerrada de industrialización sustitutiva de importaciones, dicen en las clases de economía del Uruguay y eso estaba prepensado en fomentar las exportaciones y trabar las importaciones o que las importaciones subsidian a las exportaciones. No digamos travar y bueno esa lógica con lo que acabo de decir en la pregunta anterior. En realidad es contractuitiva, no un impuesto a las importaciones con cadena global de valor se transforma en un impuesto a las exportaciones, entonces hay que rediseñar tarifas y todos los procesos en materia de logística. En en esta primera etapa de medidas que se han dicho no hay nada específico en materia de logística, pero es la idea del ministro de economía que próximos paquetes de de medidas apunten precisamente de lleno y casi exclusivamente. A todos los temas logísticos y específicamente. Portuarios y para eso hay que apuntar mucho a digitalizar procesos y trámites. ¿Por qué? En primer lugar, porque vuelve los procesos y los trámites más transparentes. YY podemos saber cuánto pagamos y por qué pagamos las cosas y eso nos va a permitir discutir si efectivamente está bien fijada las tarifas o si hay cuestiones a revisar. La VUCE: Simplificación y Digitalización de Trámites de Comercio Bien a propósito de la documentación y la tramitación, qué rol juega la ventanilla única del comercio exterior abuse. ¿Todo este proceso de simplificación y digitalización, qué trámite ya pueden hacerse completamente en línea? Participante 2 Bueno, la la bus es una experiencia muy, muy, muy buena que ha tenido Uruguay, es un proceso que tiene, si no me falla la memoria. Unos 12 años que empezó siendo un proyecto vid puntual allá por el 2012 2013 y hoy es una ventanilla completa que se autofinancia. ¿Y entonces cuál es el modelo de la UCY? Creo que es una experiencia muy replicable para el futuro. La UC lo primero. Piso es bueno, vamos a agarrar las importaciones y las vamos a poner online. Hoy parece algo medio de peregrullo. En el 2012 era era hasta hasta discutible. Entonces, en definitiva, lo que hizo el abuse, lo primero que tiene que hacer un proceso, un un proceso de este tipo, es decir, bueno, decime cómo haces las cosas, eso exactamente igual lo pongo online, lo podés hacer en línea. Bueno, eso es un primer paso, pero como acabo de decir solo un primer paso, porque si vos lo hacías bien o mal. ¿Lo seguís haciendo bien o mal? Pero en línea. Participante 1 Digital digital. Participante 2 Digital vos pedías un certificado 3 veces lo pedís 3 veces. Participante 1 Pero online. Participante 2 Online online te lo envían por la red. Ahora eso facilita quizás que salte la duplicidad o la cantidad de veces que vos pedís un mismo documento, o sea que lo que el segundo paso y lo que lo que te facilita es mejorar el proceso. Abuse hoy en día tiene más del 95% de los trámites de Comercio Exterior. ¿Importa? Las exportaciones y tránsito online y se hacen a través de la use 1212 años después, pero recién es incipiente el paso de mejorar los procesos un poco. Por eso yo el primero al cliente, lo capto y una vez que lo lo tengo adentro le puedo mostrar cómo mejorar el proceso. Lo que estamos haciendo con todos estos paquetes de medidas es en 1 de los unos cuantos casos. Es precisamente mejorar mejorar el proceso. Y a mí el ejemplo que más me gusta poner, que voy a ver si logro explicarme es este de los certificados negativos. No que es algo increíble y costó bastante llevarlo a cabo, pero un certificado negativo. ¿Es como si yo le pregunto a alguien si quiere opinar de algo y él me dice no, yo no quiero opinar de eso, entonces si yo quiero hacer una importación, le pregunto a salud pública, vos querés controlar este producto y salud pública? ¿En cada operación? Me dice no Juan, no quiero controlar ese producto, entonces diríamos, guau cada vez le vas a tener que preguntar si quiere controlar algo bueno, es como un padre o madre estricto, no que cada vez hay que hay que preguntarle YY nos tiene que decir que no, que podemos. ¿Que podemos hacer por qué se daba eso? Y eso es muy interesante. Bueno, básicamente porque lo que quiere controlar los ministerios en este ejemplo, estoy poniendo salud pública, no coincide lógicamente con lo que vivimos en El Mundo del comercio exterior. ¿Llamamos nomenclatura arancelaria, no? ¿Cómo se clasifican los productos? ¿Entonces como no dialogan esas dos clasificaciones, la clasificación aduanera y la clasificación de salud pública? Por las dudas preguntamos lo que estamos diciendo es bueno y si hacemos una una traducción que no se pierda la traducción, hacemos que las cosas dialoguen y me pedís el documento cuando es necesario y no me lo pedís cuando no es necesario. Participante 1 Aunque sea más ágil y amigable a su vez. Participante 2 Exacto, es decir, la nomenclatura arancelaria fue creada para cobrar impuestos. Pero también tiene que dialogar con lo que hacen otros organismos y salud pública. ¿Quiere controlar el producto que vos quieras? La cantidad de mercurio que entra Uruguay o lo que sea. Tienen que dialogar 1 con el otro. ¿Somos ministerios distintos, pero o deberíamos dialogar y facilitarle la vida al operador privado? Participante 1 ¿Muy bien, todos en el mismo paraguas, no? Beneficios del Certificado de Origen Autogestionado para Empresas El certificado de origen autogestionado es una de las novedades. No fue presentado como un avance importante. ¿En qué consiste y qué beneficios trae para las empresas? Participante 2 Eso es un punto muy importante y en cierta medida controversial y lo que podemos empezar diciendo que es un certificado de origen. Un certificado de origen es un documento en papel o digital que yo tengo que tramitar cuando firmo un acuerdo comercial. Para que en el otro país no me cobren el arancel, no me cobren el impuesto de importación. Si Uruguay firma un tratado de libre comercio con China o con Estados Unidos, con quienes que ustedes quieran en la opinión pública o en la prensa, se va a decir, nos pasan a cobrar 0% de arancel. Bueno, eso es cierto. Siempre que yo tramite el certificado de origen, si no tramito el certificado de origen, voy a seguir pagando lo que pagaba lo que pagaban antes. Dicho esta aclaración. ¿Cómo funciona el sistema en El Mundo? En la enorme mayoría del mundo funciona esta forma de autogestionarse los certificados de origen que quiere decir que la propia empresa tiene que acreditar que su proceso productivo cumple con los requisitos que se exigen en el tratado. En Uruguay, hoy en día y en en todo el Mercosur, salvo en Brasil, el sistema funciona que hay entidades delegadas que en el en el caso de Uruguay son las cámaras empresariales que ayudan a las empresas a determinarle si cumplen origen o no. Nosotros lo que estamos, lo que estamos proponiendo es que la autogestión pasa a ser optativa, por supuesto, una PYME quizás no tenga el tamaño o la gente trabajando en comercio exterior y va a decir yo quiero seguir contratando. Un tercerizado este servicio que otro me diga si cumplo o en origen. Perfecto, totalmente válido. Lo que queremos es darle la opción a la empresa de empresas que tienen procesos productivos sencillos o o que se tienen fe para hacerlo, lo puedan hacer y se ahorren ese costo. Por supuesto, si se descubre que la empresa está falseando el certificado que siempre es el temor, va a recibir el castigo que establece el acuerdo, que básicamente es el retiro de la preferencia y la suspensión de poder volver a ampararse en el acuerdo por el periodo por el periodo que les corresponda. Eso es un poco lo que lo que estamos haciendo implica también un cambio de madurez institucional, no porque si es pasar de que las empresas digan y mi producto cumple o no cumple, decime, yo quiero que cumpla, pues no quiero pagar ninguno, queremos pagar a yo hacerme responsable de una declaración jurada, soy adulto, me tengo que hacer responsable si si cumple o no cumplo con las penalidades y los beneficios que. ¿Que eso implica no? Participante 1 Muchísimas gracias Juan. Participante 3 Los estudiantes tomamos la iniciativa, preguntamos, proponemos y ponemos sobre la mesa los temas que atravesamos a nuestra formación y nuestro futuro profesional. Éxito de Políticas y Sectores Exportadores con Mayor Potencial ¿Desde el punto de vista del Estado, cómo se mide el éxito de estas políticas? ¿Qué indicadores se siguen? Participante 2 Bueno es una excelente pregunta porque si 1 mira la conferencia de prensa donde el ministro de economía anunció, anunció las medidas como Ministerio de Economía 1 tiene que ser muy conservador porque lo pueden acusar fácilmente de estar vendiendo humo y decir cuánto salen los certificados y cuánto ahorro generó en plata de cada costo de esos certificados. Ahora, si 1 piensa en el impacto en el comercio exterior uruguayo y en la economía uruguaya. El impacto es es mucho más alto porque que yo facilite el comercio exterior, por supuesto a una operación específica, le abarata el costo de ese certificado, pero quizás hacer ese trámite era un impedimento para que otra gente se involucre en comercio exterior. Entonces es difícil hacer una estimación precisa, pero nosotros lo que apuntamos es que todas estos paquetes de medidas involucren. A más gente en el comercio exterior, más empresas que necesitan realizar las importaciones y las exportaciones. Y más personas físicas porque están involucrados en comercio exterior, significa hacer hacer piel que Uruguay es parte del mundo. Uruguay es parte del mundo y con lo bueno y malo que tiene compito con El Mundo y me enfrento a a la realidad del mundo. ¿Por qué queremos lograr eso? Bueno, porque eso para yo insertarme en El Mundo necesito aumentar mi productividad, tengo que hacer las cosas bien. Y bueno, y en definitiva, eso es lo que precisa El País. Participante 3 ¿Qué sectores productivos ves con mayor potencial de crecimiento o comercio exterior en los próximos años? Participante 2 ¿Bueno, esta pregunta es es clave y si me la hubiera hecho hace primero decir que los? Las medidas que se anunciaron intentaron, intentaron ser al menos este primer paquete de medidas generalistas, es decir, no no involucrar a sectores específicos, sino intentar tener impacto horizontal en la economía. Ahora, para no evadir la pregunta, si esta pregunta me la hacías hace 1 año atrás, yo seguro. Te hablaba de todos los mercados. Que que están vinculados a la sostenibilidad medioambiental. Ahora esa con las nuevas políticas que que se está tomando básicamente por parte de Estados Unidos, toda esa agenda de sostenibilidad está en duda. Yo soy optimista por naturaleza, entonces pienso que que es un paréntesis o o 1 impulso que que se va a retomar con más fuerza en el corto plazo. Pero hoy no lo podemos, no lo podemos decir. Es decir, si 1 repasa los estudios internacionales o la prensa internacional. Del año pasado, sin ir más lejos, la palabra crecimiento sostenible era la muletilla y lo que lo que se usaba entonces 1 pensaba que el impacto de los sectores con más potencial en Uruguay eran los relacionados a al hidrógeno verde, a las energías renovables, etcétera. Sigo pensando que van esas que van a hacer esos sectores. En El Mundo de hoy es es más discutible, si si querés lo que nos tenemos que preguntar. ¿Es si este fenómeno que estamos viendo que tenemos que usar más con comillas o usar menos la palabra sostenible, al menos si 1 escribe un informe para Estados Unidos llegó para quedarse o es coyuntural? Y esa respuesta no, no es trivial. Yo creo que las preocupaciones de la clase media de los países desarrollados con respecto a la globalización. O al wooquismo como le dicen ahora, es algo permanente. No depende de personas, pero que la sostenibilidad se va a imponer porque es el camino correcto que la humanidad necesita. Derribando Mitos, Desafíos para Jóvenes y Cierre del Episodio ¿Cuáles son los principales errores o ideas equivocadas que cree que existen en torno al comercio exterior y que los jóvenes deberían dejar atrás? Participante 2 Excelente pregunta y en en mis clases y en toda la cátedra de Comercio, siempre siempre insistimos con esto y el momento mundial, creo que que amerita decirlo bueno, lo lo primero es el el mercantilismo y el mercantilismo es lo que decía hace un rato de que exportar es bueno e importar es malo exportar. Es bueno porque me da plata e importar como me cuesta cosas me cuesta plata, es es malo, no entonces. ¿Porque le digo mercantilista bueno porque cuando? Nació esta idea, se trataba de acumular oro, yo vendo, vendo, vendo para que me den oro y no tengo que comprar nada. Si acumulo oro YY bueno. Y en la historia de la humanidad no me quiero ir muy atrás, pero España hizo eso, no saqueando los países no comprando y vendiendo, pero hizo eso y terminó con 1,1 hiperinflación. ¿Por qué? Porque con ese oro no hizo nada productivo, entonces acumular stocks de riqueza. No sirve para absolutamente nada lo que 1 lo que importa es lo que yo hago con la plata, con la plata que tengo, por supuesto, siempre mejor tener plata a no tener plata. Pero la puedo gastar en bienes suntuarios, bienes lujosos que me darán mucho placer, pero no me dejan más que experiencias para el día de mañana o puedo gastar al menos 1 parte en tener más capacidades productivas, en formarme, en educarme y tener más productividad y más capacidad para para el día de mañana. ¿Entonces lo que? Las ideas más equivocadas que yo creo, y en El Mundo nos bombardean con eso. ¿Es exactamente eso que importar es malo YY exportar es bueno? Ojo, esto no quiere decir es bueno aclararlo más en un país como Uruguay que la producción nacional no debe ser fomentada o promovida, pero hay que buscar condiciones de competencia leal siempre que compitan conmigo y para mí es incómodo porque me gustaría siempre que mi cuadro de fútbol sea campeón todos los años, pero somos un país mejor. ¿Si hay rotación en quién sale? ¿Quién sale campeón? Ese es un poco del equilibrio que me gustaría dejar. Participante 1 Con estas reflexiones cerramos un nuevo episodio de nodo. Agradecemos la participación del economista Juan labraga y Gabriel rendo, estudiante de la licenciatura en estudios internacionales. Participante 4 Nodo es un podcast de la Universidad de Uruguay con la conducción de Mariana Correa, licenciada en relaciones internacionales, docente e integrante de las cátedras de Comercio internacional y logística y edición de victoria Carvalho. Nos encontramos en el próximo programa.