Nieuwsquiz en dilemma's: YTA-finalisten worden aan de tand gevoeld in Vastgoedmarkt-podcast

Ja, van Harder welkom bij deze speciale vastgoedmarkpodcast, waar we in we de drie finalisten van de jong talent award bouwert bij MVM Business aan de tant gaan voelen. Mijn naam is de fase van Laan. Ik ben hoofdreddicteur van vastgoedmarkt en naast mij staat Abigail van de poort. Heraf Business Development bij de bursgenoteerde vastgoedbelijker NSI en Laaikern misschien nog wel. Het jong talent van 2024. Ja, zeker. Vorig jaar stond ik hier natuurlijk ook voor de podcast opname en ook toen was ik zo zenuwachtig. Maar uiteindelijk na een half uur klet zijn tafel van toen nog met Mats en Gido en een andere twee kanidaten. Vond ik het superjomer dat het voorbij was. Dus ik zou ook jullie willen meegeven pratenlekkar geniet ervan en er geven antwoord. Het juiste antwoord op alle vragen. We gaan wel beginnen met een kleinere ja, jullie zijn natuurlijk vastgoedmen. Dus een klein competitie elementje moeten wel inzitten. Maar we willen eerst even weten wie jullie zij iemand een luisteraar kent u de misschien nog even niet. Dus u krijgt je eerst de kans om jezelf in 30 seconden voor te stellen. Dus wie vind je jullie wel beginnen? Ja, ik wil al beginnen. Ja. En naast een uur van maanden, manager, project, en utveckling met kronowargroep. Een grote partikelierde beleggen binnen de Amsterdam's vastgoedmarkt. Ik ben verantwoordelijk voor onze ontwikkelingen. We doen eigenlijk qua ontwikkelingen, voegwaardelijk veel waard toe binnen ons huidig, portfuien. En ik doe eigenlijk mijn naam en ritel, contorren, woningen en eigenlijk alle soorten ontwikkelingen. Dankjewel. U hebt me volgende. Ja, ik ben Mats Klein, director in het S-Mensmentien van Orange Capital Partners. En daar hou ik me eigenlijk mijn naam en bezig met technologie, digitalisering en de klantbeleving. En daarnaast ben ik 31 jaar voor je kleine kindjes. En ja, dat is wie ik ben. Dankjewel. Stief. Ik ben Steve Gosens. Ik ben bij APG. Als je senior portfuienmanager, ik hoop mijn hoofdzaak ik bezig met het ABP impact mandaat. Daarin wij de ambitie om de aankomende jaar of 5 miljoen taalbare woningen in Nederland te realiseren. Dat is tot 20-30. Dus ik ben eigenlijk hoofdzaak ik bezig met de Nederlandse woningmarkt. Danast ben ik 33 jaar trouwt en ik won samen met mijn vrouw en dochterdje van 10 maanden in Utrecht. Nou, was ik goed voor mij? Al mijn meestjes binnen de 30 sconden. Ja, mijn meestjes. En dan hebben jullie in je voor iets je beter leerig. Op zals ik al wat gezegd, we gaan met een klein wedstrijdje beginnen. Namelijk een news quiz. Ieder kan die de aantekrecht 5 vragen. Je hebt natuurlijk allemaal heel goed en vastgevast op morgen. Nu is het vlieg geleden af en dan betijden ze dat als je dat hebt gedaan gaat, dit hebben goed komen. Elk goed, antwoord is 1 punt, het is heel simpel. En dan geen hem met de meeste punten, winn het, riske wis. Dus verder geen prijs, wel voor de eer. Mats, we beginnen met jou. Beder, klaar voor. Ik hoop het. Ik denk het wel. Ja, Mats, wat is er gemiddeld op de huispreis op dit moment? Je mag een 25 deur naast zitten. 450 deusdeur. 2.000 deur. Dat is goed, antwoord. 430 deusdeur. Dat is klas hoor. Dat is een heerste voor je winnen. Schrijf je eruit, maar. Vraag twee. Een belke beläger verkocht eerder de jaar 1446 woningen aan een dochter onderneming van Fortress Investment Group. Is dat een Canadaes read? Je weet het niet. Nires? Ja. Goed. Vraag drie. Welk onafhankelijk institut spraks zich ondanks in het FT uit tegen de huurbevrizing. Ja, dat is het niet but. Goed. Vraag vier. Hoe lang loopt langs de lopen de uurcontract van z'n man voor een van haar winkels? Dat is 20 jaar. En Laas, voor ruim 50 jaar. Moet het spal om te houden. En dan de laatste vraag 5 in welk project kochten ABP en CBRI Investment Benses onhankelijkst 121 woningen. Ja, dat nieuwstumers niet ontgaan, maar die projectnaam kan ik hier nu niet opraatelen. Dat is een bonus vraag. Ja. Steef je hard. Koppel maar in. Ja, harde thesis. Als je deze niet had geweten, Steve. Ja, dan had ik ook niet terug naar Kanto. Goed. Nou, toch 3 uit 5, niet slecht. Dan gaan we door naar Steve. De eerste vraag voor jou. Hoe hoog staat de tijd zit 10 jaar rent op dit moment? Je mag er 10 basispuntenaas zitten. 3,5 procent. Nee, dan. 2,5. Nee, dat is niet goed, Bella. Dat is gewoon een tactisch tweede krokkenvol. Ja. Hij stond volgens mij in Eergesteldig op 2950, was hij goed geweest? Vandaag staat hij op 2260. Ziet je de net 12 basispuntelen aannaast. Maar ja, moet er helaas streng zijn. Vraag 2. Wat is Spark 15? Hoe, dat is mij dat artikel is, maar je mag het verhaal niet. Het is een distribuutje centrum van 30.500 4k lachste a15. Dat onlangs werd verkocht of VD gaan we heel oostijd. Ja, zie, ik kan me veel teveel m'n woningen bezig. Vraag 3. Hoeveel betaalde korm voor de martinesstoren in Almere? Je mag er 5 min uur naar naast zitten. Dat is fantastisch, waar ik heb inkregen. Ja, dit is echt een heerde krokken. Ik ga voor 50 min. Ja. Hoe was het? 38.350 euro. Ja, dat is het voor de wijn. Voor welke sociale huurwoningen? Het geldt de huurpenveriesing niet. Het is enkel voor een kooperatie, dus voor een vijf uur is het niet van de toepassing. En vraagt vijf te laatste vragen. Wat is de gemiddelde huur in de PC-hoostraat? Bergeer van de toepassing. Oh, dat was een zandtekent. Dat is per vierkant meter. Hoeveel mag ik ernaast zitten? Nee, moet je pot om. 2500 euro, de vierkant meter. 5. Pak jij hem? Die ligt vast mij iets hoger, momentel, rond de zeven in 200. Ja, sorry. Dicht erbij, 2800 euro. De 100. Dat is weinig vergelegen met Milane, dat is dat op. 20.000 euro. Ja, via Montenapaleon in de naad. Kun je er eens goed? 2700. Voor nu wel. Voor nu wel. De 100. De 100. De 100. We gaan door naar. Up. Wat is de inflatie nu eigenlijk in Nederland? Je mag er op 10 basis bijna zitten. Vanaf het is de inflatie circa 4,1%. Nou niet het is 4,1%. Dat bedoel ik eigenlijk. Vraag twee uur. Waar verhuis het PGGM? 27 met het hoofdkant door naar toe? Ze zitten nu hiernaast. Die gaan er nog roter dan? Mag ik die weer een direct relatierde vragen? Een bonus punts. Hier is geen bonus punts. Dus één bonus vraag, die komp nog. Ik weet het er echt niet. Ze gaan naar het gilde kort hier in Utrecht. Strage 3. Welk persgenoteerd vastgoedbedrijf kon het al langs aan van planten zijn de aandelen van het concurrent over te nemen. Dat is niet u, maar je hebt een handkort als een tijdje gelegen. Je hoeft zelf even. Het is een bonus vraag, die wel pakken. Maar dan is het aliefieke. Het is aliefieke. Dat is niet verbund. Maar het is wel een was edificaire. Welke strijd willen ze over nemen? Kovinima. Ja, goed. Bij welke stad werden onlangs twee mega DCs aangekondigd van Jisk en Bestseller. En wil ook boop het kom zich aan Vestiging. Dat is voor mij Lelystad. Ik was zeer onder de indruk van de metrasjes. Ik heb nog nooit een grote hand nemen. Vandaar dat ik een hartstikke hoogtweker had gelezen. En dat is helemaal goed. Laatst vragen voor jou. In Belkland nam Orange Capital Partners eind vorig jaar een aanzienlijke woningport. Op van bijna 7.000 woning. Ik zit hier te twijfelorig. Ik ga je voor hard op denken dan dat kan de uitsland zijn. En dan in Navië. Wat kijk je? Even kijken. Wat een deelje is. Ja, heel goed. Maar. Duitsland is goed. We gaan naar de puntentelling. 3 uit 5. Steve. 2 uit 5. De winner is. Hoop. Met 4 goede antwoorden. Vestert. Ja, daar ben ik niet wel al heel blij mee. Dus een goed begin denk ik. Nogmaals, je windt alleen de eer maar toch lekker. Vestertje. Velligsteertje. Dan gaan we over naar het onderdeel Vasgoed-Dilemmas. Alle kanidaten krijgen 5 dilemmas voorgelegd. De eerste 4 dilemmas mogen alleen beantwoord worden met het antwoord op het dilemma. De laatste mag wat nu wans gebruiken. Hoop, beginnen we jou. En goed, kom er op. Ja, daar komt die. Bouschoenen op de werkplaats. Of? Strak in pak naar Kantoor. Ja, dat is een open door voor mij. Ik ga het liefste strak in pak naar Kantoor. Elke dag. Hoe vind je niet na te denken over wat je aan is? Heen nu, Hansen. Alte bezig met het volgende project. Of jarenlang bouwen aan een complexontwikkeling. Alte bezig met een nieuw project. Als je mocht kiezen, je wordt morgen wakker. Zij wordt als minister van Volkshuisvesting. Of CEO van een groot Vasgoed-Dilemmas. CEO is een groot Vasgoed-Dilemmas. En een leuke. Als je stektuur? Of projectontwikkeling? Als je stektuur. Mooi. Laas de dilemma. Wooningen of winkels? Winkels. Ja, want jij stelt voor om woningen te maken boven winkels. Maar je kiest toch voor winkels? Dus jij hebt meer ritelmarkt aan een wooningart? De ritelmarkt is heel dynamisch. De wooningmarkt speelt nu heel veel politiek en complexiteit door. Dus ik denk dat je met een architectuur hard ook prachtig geven was voor winkels kan maken. Zoals ook een het artikelwart om schrijven van Vasgoed-Markt. En dan is er een roze baan. Als je door de PC-loot en die prachtige gevel ziet verschijnen, dan gaat mijn hart ook zijn er kloppen. En dat vind ik interessant dan woningen in het groenbouw, die nieuwe steden uit de grond stampen. En die manier minder bezig met arsector maar woningen creëren. Dus dat duidelijk wel meer mijn passie. Dus binnenstel ik ontwikkeling en daar komt eigenlijk dan die liefde voor Rietil vanaan. Dus dat is uiteindelijk die woningen boven winkels. Dat is eigenlijk een beetje dan opportunisme of. Ja, het was eigenlijk weer ons bezig. Ja, het was eigenlijk ook omdat onwerper even aan de man te brengen. Dat er nog veel potentie ligt in die binnenstelen, maar het is natuurlijk veel groter dan dat. En dat wilde ik eigenlijk ook nog naar er uitlichten, naar de half finale, naar de finale toezegmaar. Dat het bename over binnenstelijken verdichting gaat. En dat we daar eigenlijk over moeten hebben, onterlig en nog zo veel kansen. Maar liggen die kansen dan wel van boven winkels? Verdichting. Bijvoorbeeld de gemeente heeft een mooi beleid uit de cv voor buitenvelderd. Daar is destijs veel strokbouw heeft er plaats gevonden. Dus dat is eigenlijk zou je daar nog binnen de stad kunnen verdichten. En je kan bijvoorbeeld denken aan optopen, waarvoor we uit Gelderlandplein zouden misschien nog wel een toren op een van de hoeken kunnen komen. En op die manier kan je binnen de bestaande steden. Die aansluit op de bestaande infrastructuur kan je ook nog verdichten en is ook woningen toevoegen. Waar is het niet heel duur en ingewikkeld? En duurden niet heel lang. We hebben het bij een koneberg in Bredaag gezien. Het kan best even je sturen voor dat soort project van de grond komt. Dan kan je beter in een wij land volgoeit, toch, met woning? Voor mij komen we er ook heel veel uitdagingen bij kijken, waaronder de stiks of problematiek. En dat eigenlijk moet je al die kabels erleidingen, reo-leeringsstraatwerk, sterschons moet je ook creëren. Dat is pas een lang traject. Daar moet ook weer winkels natuurlijk, hè? Ja, het is eigenlijk zo hard dat wel goed zijn natuurlijk. Dat is een beetje divers aanbod te creëren. Dus ik denk dat daar juist de kans liggen binnen stelijke verlichting. U dair nog aanvulling op. Dat is die van mat. U leef veel woningen, maar u leef ze maar ook met mat bezig met ook winkels aankopen, waar misschien ook wel die potentie zit voor. Ja, zeker. Ik zie dat het wonen boven winkels zie ik ook dan Bredaar dan alleen binnen de steden. Je juist ook een substeden, de buiten, grote winkelscentra, waar je boven een hartstikke mooi woont door kan bouwen. Ja, met heel veel meer woningen dan alleen drie lagen en dan was het in de kalfestraat. Wat is er dan het grootste op staak? Ik hoor heel vaak dit ook daarin spenogesprekken, maar vervolgens gebeurt het niet waarom gebeurt dat dan niet altijd. Ja, die vergunningstrejekten moet alle zijn opgroen hebben om om het kunnen realiseren. En dat is gewoon een stroopig draag. Ja, je moet dus veel verschippert eigen noemen. Je moet eigenaren bereid vinden om te investeren. Soms is het makkelijker voor partikeeren naar om gewoon wel door het vuur aan bijvoorbeeld reteler. Omdat ze misschien niet te kennis hebben en de kansen zien. En daarom is het belangrijk dat het ook op die manier wordt benadrukt. En dat er ook mooie voorbeeldprojecten worden gedeeld bedien meneer. En bijvoorbeeld naar aanleiding van al finalen gevraagd door de gemeente Den Haag om een prestatie te geven. Ze heeft de juni overwonen bovenwinkel om juist die kansen te benoemen. Dus ik denk dat het wel degelijk ook iets te weeg kan brengen. Dat denk ik ook wel. Al enig denk ook dat er natuurlijk ook in al final besproken dat het dus wel opkorten te mijn klein beer. En waar we hele grote woning te kochten hebben. Het is zeker, het kan een deel van het grote probleem oplossen. Maar ik denk korte te mijn dat we echt meer meters moeten maken. En we willen aan die grote vraag voldoen. En daar is dit, denk ik, het vraagt heel veel tijd van de gemeentes van ook architecten. Ook ontwekbaar om een wat een relatief kleinschalige project te reageren. Ja maar het ene is het andere natuurlijk niet uit sluiten. En ik denk dat we daarnaast ook nog kunnen focus op Mix Jewish project. Zoals een vele waar we bijvoorbeeld woningen, kantoren, leisure met elkaar gecombineerd worden. En bijvoorbeeld wonderroot is ook een mooi school voorbeeld van zo'n Mix Jewish project. Ik zie daar echt veel toekomst in. Ja goed, gaan we het volgende keer verder over hebben want we moeten de dorm met onze dilemmas. We gaan door naar Steve. Steve voor jou hetzelfde dilemma als eerste. Bousschoon om te werkplaats of impact naar kantoren. Ja, bousschoon. Waar zijn ze? Ja ik heb ze vandaag niet aan, maar de veiligheid eerst natuurlijk. Dus ja dan gaan we weer aan voor bousschoon om te werkplaats. Herstikke goed. Ben jij altijd bezig met het volgende project? Of bouw je lieve jarenlang aan een complex ontwikkeling? Als complex ontwikkeling, Nederlandse woningmandaad is en ze ook zeggen jarenlang bouwen aan een mooie complex ontwikkeling. Aan die vijf woningart. En stel ook jij morgen nog een wakker, een mag kiezen. Word je dan minister van volkshuisvesting of CEO van een grote vastgoedbedrijf? In het huidige politieke klimaat zou ik dan CEO ervan een vastgoedbedrijf. Het lastigste dilemma denk ik. Vader of vastgoedman. Vader. Was niet moeilijk is. En het laatste dilemma start us als Ceneode en daarbij graag je toelichting. Dan zou ik graag voor Ceneor. Dat is omdat ik denk dat als we ons recht op Ceneor en dat heb ik tijdens al finalen geprobeerd te betogen dat we niet alleen Ceneor helpen, maar een grote doel dienen dat dat een verhuisbeweging op gang zou brengen. Als we Ceneor-rewoningen toevoegen, dan vijf ze Ceneor vanuit de grotere rijmer-rewoningen. En dat ontkeent een verhuisbeweging waar uiteindelijk ook start betrokken raken en jongeren. De hele verhuisbeweging iedereen heeft daar profiteit van. Dus ik denk dat Ceneor dat door dat ons daar speciaal fiek op kunnen richten, dat we veel meer kunnen bereiken in de nergens woning te kort. En moeten we dan die starters maar gewoon bij de ouders laten wonen? Of waar moeten die dan naar toe? Als Ceneor-revijs en Ceneor-rewoningen komt er ook een woning vooruit van stacht. Dan zijn die daar ook bij gebaten. We kunnen ook een woningbouw voor die stacht. Dat mensen kunnen ook een bestaande woning trekken. Die markt zijn die even groot of is het niet voor het aantal Ceneor-revijsbeweging opgeven dat er veel minder stortes woningen opleverd? Als je een Ceneor-revouding bouwt komen er drie vijsbewegingen op gang, is er veel meer woningen vrij dan een vijsbeweging als je een stachtes woning wordt. En zeker nog die laten ook vaak geen woning achter, want die gaan wij een ouders weg. Dus in principe, daar komt niet een extra woning vrij. Die trekken letter in die woning en dat is het einde van die vijs Ceneor. Is het toch het begin van een vijs Ceneor? Dat is het begin van een wonen-career. Dat zie ik het kent om. Maar die hebben te zijn het uit weer een vervolgen woning nodig. En als die er niet is, dan stacht neer te het weer op het volgende punt. En de redactie van Vastroemar krijgt elk jaar in Jan Waardoor over vier paar reporten binnen van Meestal Maakelaars. Dit wordt het jaar van Zorgvastgoed en van de Ceneor. Dit is het vraag. Het komt er aan. En elk jaar maak ik wat einde van het jaar de conclusie, dat is eigenlijk niet gebeurd. Waarom waar blijven de grote fonds voor Ceneor Living en waar blijft het? Die kijken ook echt naar deze markt. Die dendert het meer, waar blijft het product, waarop blijft hoogwaardig product, waar instrucionele bleggers in kunnen stappen. Dus ook duurzaam, schaalbaar. Ik denk dat ik spreek ook met die partijen. Ik denk dat de intresse er wel is. Maar blijven de blikkers als van woning zoek, ze moeten alleen een gebouwd worden. Waar worden ze niet gebouwd? Dat is een heel goede vraag. Ik sta ook een tafel met ontwikkeld. Misschien moet we daar vragen stellen. Voor de lijstrazen, ik werk bij een belegger. Ik zit doen wel de ontwikkeldtak. Maar ik ben in het aantal ook benieuwd naar de vraag die Zorgvast stelt. Waarom komt men dan niet in actie? We zien niet dat die woningen niet worden gebouwd. Dat is ook de vraag die ik stelde tijdens het al finalen. Misschien heb je inmiddels een goed antwoord om naar even terug te komen. Toe sheen, die kon in natuurlijk verwachten. Ik heb er zeker over nagedacht. Ik ben blij dat ik daar nu ook te kans kijk en verder uit te bijden. Ik denk dat het kortste te mijn rendement dat ontwikkelaas hier kunnen maken. Gepaat zijn best wel wat senioor die eigenlijk best wat te besteden hebben. Dus ik denk dat het helemaal niet te kosttoef te gaan van de kortste te mijn rendement. Daarboven komt eigenlijk Monicais-refercent, de 7000 per woning voor startbouw aangekondigd. Dat is ook voor toepassing op bijvoorbeeld doelgroepen zo als senioor. Ik denk ook dat dat subsidies die kan komen. Dan is het die vraag dat groeit ideaar. Het is wel ook de vraag aan de vraag gekant. Het gaat het alleen maar meer vrijving creëren. Dus ik denk dat het gaat wel losgekomen. Het hoeft te korte mijn rendement te kosten. Op langere te mijn is de vraag er zo i zo. En het gaat ons gewoon enorm helpen in ontwoning te korte. Toch had ik ben er een naan nog even ingedoken. Ik had een project gezien in Amsterdam in de buurt van Arters. Uit mijn hoofd er hoog gian. Ik weet niet of ik dat goed zeg maar iets met die naam. En wat daar de strekking was van het artikel, is dat je het was een zorgconcept senioor met in de stad. En het eigenlijk stonden alleen maar beroos en van m忏 voor de deur omdat ze het gebouw niet gevuld kegen. Ja, dat verleiden van die senioor naar zo'n nieuwe wonen. De nieuwe zorgconcept en die senioor woningen. Daar maak ik me toch nog steeds wel hele en gezorg over. Hoe zie je dat nou? Is die vraag er wel vragen? Ja, is die vraag er wel? Ik zorgt. Ik ben niet bekend met dit specifiek project. Dus ik kan niet rechtstreek antigen of te vragen waarom daar dan na het schijn geen senioor op te wachten. Je zou goed de politiek kunnen gaan. Ik had voor een minister gekozen. Ja, we lichten gewoon nooit nog die kant. Maar wat ik wel zie is dat bij de nog zeer beperkte andere senioorprojecten nemen living in, nemen leihoe. Dat zijn gewoon enorme wachrijden. Dat zijn mensen die daarin willen. En we zijn gewoon niet genoeg juen is beschikbaar. Er stief misschien waren die beroos wel van omas. Dat weet wel gewoon niet. En misschien moet het gewoon anders noemen. Als ik een maar 50 plus of 50 plus zijn zou ik niet graag naar een senioorgebroning willen vijos. Dat klinkt zo duv. Je moet het er denk ik gewoon een hele coole naam geven. Dat denk ik met je eens. Je moet het aan trekkelijk zijn. Je moet ze verleiden. Ja, het is al buiten tijd. Ja, precies. Drug je naar de stad. Drug trakt. Oké, mooi. Doorn het volgende dilemma. Mats, zijn we bij jou? En bij jou, een living in zijn service. Ja, ook een jude vraag. Bouwschoenen op de werkplaats of in pakkninkator. Bouwschoenen op de werkplaats. En bij jij altijd bezig met het volgende project of wil je liever jarenlang bouwen aan een complexe ontwikkeling? Ik bouw al jarenlang aan een complexe technologische ontwikkeling. En dat doe je ook liever? En dat doe ik ook liever. Ja, ook bij jouw minister van Volkshuisvesting of CEO van een groot vastgebedrijf. Ja, aangezien twee heeren, eh, de CEO ambitie hebben. Laat ik dan maar die minister zijn die alles er zijn even vlot getrekken en zorgen dat die stroperheid raadgaan. Dus kies voor de minister, gevolgd de minister. Pijn, ik was op bang dat we geen opvolgen zouden hebben hier. De toileten. Opvolgens dat klaar. En Mats, data vastgoed? Data. De moest je lang over nadenken. Was een goede lemma? Zeker. En voor jou ook het vraag. Hurren of kopen? Hurren. Hurren? En jij woonte nu hurhuis? Ik woonte een kopenwoning. O, dat is opmerkelijk. Deze is lastig uit te leggen. Nee, ja, kijk, ik kijk verder dan alleen mijn eigen situatie. Ik heb een groot gezin, maar wat het rent is en onder nieuwe generaties. Veel meer alleenstaande en veel meer flexibiliteit wat geijs wordt. Veel meer bewegingen. En ze hebben een maandel baliwerker of drie maanden door de U.S. Ruizen. Ze hebben heel flexibel zijn. Dat past een huurbouw niet veel beter bij. En dus niet voor gezin is een huurbouwning begrijp ik. Als je een gezin situatie komt, ga je erin meer kopen. Ja, dan ben je sneller genijgt naar een kopenwoning. Dat je toch wat minder flexibel bent. Dat kan ik met ervaring vertellen. Ja, met wie ik het? Bij een huurbouwning heb je ook bepaalde verplichting over een huur overeenkomst of je daargelijks. En uiteindelijk kopen, ja, dat kan je ook weer verkopen. Dus dat is ook een als sinds flexibiliteit. En kan je natuurlijk mooi mee liften met de eventuele overwaarden. Nee, klopt, maar de kopenmarkt gaat over de jaren. Uiteindelijk ook kantel op die groeitig crimt. Dus ja, uiteindelijk is huurbouwning. Ja, dat zit je server's dat je erbij krijgt. En lekker een kraanje als wordt opgelost. Je hoeft nergens over na te denken. Dat ontzorgd zijn. Dat past wel bij die nieuwe generaties. En jij stelt dus voor Living as a service. Mooie voorstel. Ook thuis half final even aangestipt. Ja, de beste service is natuurlijk gewoon een betaalbaar dakbovjehoofd. Dus is dat niet gewoon het al belangrijkste. En die leuke extra gadgets via een app bestellen dat zommenssecondair. Goeie vraag. Kijk, uiteindelijk als Living as a service gegeven wordt. Word er uiteindelijk en dat is ook wat in jouw finale uitlecht. Dat is ook een komende extra verdienmodellen boven water. En dan kun je verschillende dingen mee doen. En dan kun je een en zijds kun je die toevogen op het rendement uit de huurkomsten. Wat je sowieso al maakt. Maar wat je ook kan doen is, ik kan denken dat het op een gegeven moment een betaalbaar dakbovjehoofd wordt. Dat die huurigendalen, omdat je dat andere stuk verdient, uit die nieuwe verdienmodellen. Uit die Living as a service concepten die je over die woning heen legt. Ja, en ik ben dan wel benieuwd. Hoe kijk je dan tegen dat verdienmodell aan, als je daar aan denkt dat de woning op gimmet verkoeg moet worden. Hoe kwantificiert een belegger dat stukje extra? Nou ja, ik heb een laagherde jeeld of. Ja, dat zal verschillen. Het zal koffering zijn wat voor een inkomende wordt gecreëerd. Dat is het eemalige inkomel. Is het een recurring inkomel? Dus wat terugkeerend komt, als het dat laatste is. Als terugkeerend komt, dan kun je hetzelfde waarde op plakken als duurinkomsten. Want dan is het gewoon een terugkeerend verzekerde inkomsten. En vind je dan ook dat eenzelfde risico geniet als gewoon uw inkomsten? Nou, zelfde risico, kijk het uiteindelijk moet je als partij wel die Living as a service kunnen waarmaken. En die conversie van de producten en service die je aanbiedt, moet je kunnen waarmaken om tot dat extra inkomende komen. En dat is natuurlijk anders bij huur. Dat zit de contracte onder. Dan wonen mensen, dan kun je voor het vr. 10 jaar plotten wat daar binnenkomt. En die kun je in de x-ring komen, dan langvalkort. En die zin hebben die extra inkomsten iets gemerjist. Misschien kun je daar ook gewoon kijken naar eigenlijk. Nou, als het concouwleger is van jullie zoals Grace Starhines, want die doen dat natuurlijk in het heleand al jaren. Ja, klopt. En Grace Star die is hier zeker actief in. En die doet het metnaam op de studenten, huisvesting. Ik denk dat je het veel brede kan trekken. Dus dat het ook naar die start kan en iets ouder dan een start er. Alles tot en met de senior zelfs. En door goepd die jouw hard natuurlijk nog sneller laten klompen. Dus ja, ik denk dat je het veel brede kan zien, dan roef niet alleen maar voor studenten te zijn. En dat is Grace Starhines denk ik meer de vak. En hoe zie je dat in relaties tot de alge hele trend? Dat mensen eigenlijk steeds meer data willen delen. En dat er ook wel soort betaalingen tegenover staan om aan data te komen. Ja. Dat gaat misschien de kosten van het hele voordienmodel. Nou ja, dat denk ik niet. Ik denk dat daar het hele grote problem is wat je ziet, is dat het bedrijven niet transparent zijn over wat er met die data gebeurt. En zo lang je het transparent bent vanaf het begin. En als je begrijven met zelfs kan zeggen van je hur kan omlaag als je dit in dat met ons deelt. Ja, dan zie ik daar eigenlijk geen. Ik zie in een datentrend het wonbeleid was superkomplex. Maar volgens mij krijgen we ook steeds meer een beleid met trektel data aan het delen van data. Dan krijgen we dus voor een fair huurder nog meer complexiteit eigenlijk. Ja, maar dit hoort er altijd bij als er met nieuwe onderwerpen. Dan moeten we het wetgeven reageven, moeten we op aangepast worden. Denk dat we daar midden in zitten. En als verdado doorheen zijn dan zijn de spelregels duidelijk om trend die data. En dan kun je daarmee verder maar dus niet zodat data totaal geband wordt en dat je daar niks mee kan daarmee. Daar maak ik me geen zorgen over. Dat is een heel vragen. En hoeveweren is dat dan echt een keuze van huur? Dus vandaag de dagen is gewoon een woning te kort mensen willen. Een dakboven en hoofd kan best voorzellen dat ze al accepteren dat ze die data moeten delen. Wilden ze dat echt zouden die keuze maken? Ja, ik denk vandaag dat ze dat wel een heel moeilijk vragen zijn. Ja, maar dat is natuurlijk ook een financiering aan gaan of een kredieter ergens opnemen. Op moment dat je geld nodig hebt, je hebt je deelijke stiekeuze wel bij de consumenten. Als de consument die keuze maakt, ja dan. Maar hij hebt je een keuze. Je wil gewoon een metalbare dakboven gehoeft. En als je iets kan krijgen en je moet nou maar een man je data delen, dan is dat allemaal zo. Eigenlijk is dat geen keuken. Ja, ik denk dat het niet moet geen boven tonvoeren. Dus als dat de tendentie is, dan moet die persoon dat niet axperen. En het zal het eigenlijk niet in voorstel worden waar je een keuze wordt. Of je gaat de voloppond huur betalen of je gaat de delen huur omlaagd. Dat gaat het niet worden. Het is gewoon dat in rustig aan, organis over de jaren kan die huur rustig iets omlaag. Omdat je op andere manier geld gaat verdienen. En waardoor er de renement hetzelfde blijft. Dus ik zie het niet zo zwart dit. En alvast vooruitloopt op de finale waar we het over imago gaan hebben. Denk je dat beleggers die niet alleen uur vragen maar ook je data vragen. Dat dat goed is voor je imago. Als vastgoe beleggen. Als je dat netjes transparent doet en ook beneerlijk zie ik er weinig problemen. Ik denk wel dat we nu wel heel erg de nadruk leggen op de data hebben. Ik had het juist heel erg over de service die we aanbieden. En daar zit een stukje operationale data wat erbij komt kijken. Maar echt data verhandelen zit daar helemaal niet in. Dus we moeten niet overderrijven en helemaal in de data stuk gaan. Vallig want heel veel data wordt gebruikt voor de interne operatie gewoon slimmer te maken. En beter te weten wat wil de huur er nou? Als je dat daar kan focusen en dat u er gewoon tevreden is. Want wat ik vandaag de dag zie ook wat er nu in de politiek allemaal gebeurt met de voorjaarsnota. Dat is het eigenlijk maar ene man het duwpen. Dat is de huurder. Dan wordt er eigenlijk weer niet naar de huurigen kijken. Daar zegt het me eens. De huurden die momentieel dus in een sociale huurwoning. Want die gaat er uiteindelijk op vooruit. Want die wordt niet ingeëerd. Ik ben niet helemaal met je eentje. Maar het eigenlijk te komstige huurder om dat door de voorjaarsnota. En de huurbevriesingszillender minder woningen worden gebouwd. En in het aant, dan hebben die mensen dan de huurder de duppen. Maar te korten te mijn gaan ze door vooruit binnen een kookraag. En dan gaan we er gelukkig gebouwd stiefs en voor 5 miljard bij. Dus gaat het allemaal goed komen. Ja, ik zag dat. Dank je wel, Steve. We booyen te graag te zien. Nee, we hebben ons op dat op 5 miljard te zijn. Dat moet zowel moeten we de passende beleggingen eerst nog vinden. En dan is 5 miljard te zijn natuurlijk in het geheel ook. En moet er veel meer woningen gebouwd worden. Die vijf miljard te zijn in 16-17.000 woningen. We hebben de honderduizend per jaar nodig. Dus we hebben echt veel meer nodig. Ik zou dat als pensioens gerecht dat hij eigenlijk helemaal niet leuk vind. Als ik de politiek huurder de huurbevriesingsdit en dat. En dan ga ik een persoonrenement. Nou, de huidige bevriesing, maar we hebben het over het gehad over een sociale huurboning van corporaties. Het raakt ons niet rechtstreeks, maar wat het wel doet is. Het maakt heel veel ontwikkelingen waar we naar kijken gewoon niet meer in daadlop. Het zorse van de juiste projecten wordt een stuk ingewikkeld. Niet erin daadlop. En het kunnen ze ook geen doorgang vinden omdat er vaak ook een mixprogramma nodig is. Dus als het sociale deel weg valt, dan gaat het een hele project niet door. Wat dacht je van de verspelbaarheid? Want het eindelijk willen de investeeringshielisabiliteit, de verspelbaarheid, dat is cruciaal voor die vastgoedmarkt. En die wordt eigenlijk de complete weggeveegd door dit soort gebeurt. Ja, en dat hebben we met je eens oorzaak. Oorzaak is dus, we hebben met ze al of de vastgoedstek er heeft kennelijk een imago waar de politiek denk dat we moeten ingrijpen. En wat daar aan te doen is, dat gaan we van jullie huurderdijs in de naden op te provaden. Ja, want mannen, ik ben nog wel benieuwd. Als winnaar van de jong talent al wordt, krijg je natuurlijk een voorbeeldfunctie voor de sector. Vanuit jouw positie als jong talent en mogelijk wel winnaar op 19 juni. Wat zou je de sector willen meegeven? Ik wil die vraag wel eens eerste brand worden, want dat is ook een onderwerp. Nou, ben ik niet alles al weggeven wat ik naartuutijds finalig aan pitje. Maar het is niet gelet op mijn. en uitvoering van het ABP impactmandat. We veel gesprekken met ministerisch, met marktpartijen. En die denk dat het probleem is, is de hele tijd die kort te mijn visie. En kort te mijn beleid eigenlijk. En het veranderen van beleid, we realiseren ons goed dat we internationaal kapitaal nodig hebben om 100.000 woningen per jaar te bouwen. International kapitaal geduid ook goed op stabiliteit. Weet een regiogeving dat kan een beleggen wel in prijs, dat is eigenlijk het probleem niet, zolang het stabil is. Dus als ik die voorbeeld functie zou kunnen vervullen, dan zou ik pleiten voor lang jaren, tien jaren gewoon beleid in Nederland. En pleiten, maar hoe ga je het realiseren? Ik denk dat het met een heel aantal betijen. En daar zijn al initiatieven voor. In eerste stans is het moeten we beginnen met elkaar staal te spreken, dat we elkaar kunnen vinden en dat we op zoek gaan naar gezamenlijk oplossingen. Wel met ducken is dat het moeit een aantrekkelijke markt zijn om kapitaal te verleiden. Dat moet er een renement gemaakt worden, want kapitaal is liquide. Dat zoekt de beste risico-renements op het juni. Als wij die in Nederland niet kunnen bieden, dan gaan ze niet in Nederland. Dus ik denk dat we daar een educatie moet plaatsvinden. Ik denk dat dat ook een belangrijk rol is. Ik denk dat ik ook nog wel het voordeel werkzaam ben voor de uitvoerde van de pension. Ik denk dat dat ook een maatschappelijk goed is. Dus als wij op zoek zijn, dat we op passende beleggingen, dat dient ook een goed renement te maken. Dat is een goed renement om je pensioen te kunnen realiseren. Daar is het ook vaak wel begrip van alle marktpartijen die de eitreliseren is zo concreet maakt. Dat snapen ze ook wel dat het tot een passende businesscase moet leiden. Toch wordt minister Kai zijn links ingeraal door een huurbevrijzink. Ze kan wel zeggen, zegt dat je een stapje liet, maar vervolgens gebeurt, het politiek is. Hij heeft andere wetten en regels dan de vastgemoord. Ja, dat klopt ontrecht, waarschijnlijk. Maar zij heeft het te maken met een tweede kamer die daar het zijn van vindt. En uiteindelijk wat er nu gebeurt, dus ik ben ook voorstand. Dat iedereen natuurlijk een taalbare woning kan vinden. Maar de vraag is dan is die woning te duren of het inkomte lag. En nu wordt eigenlijk de inkomstpolitiek over de rug van eigenlijk woningszoekende gespeeld, want die nieuwe woning komen er niet. Dat is politieke keuze. En het is met een hele grote achterband die daar schijnbaar voorlaakt is dat misschien een logische vanuit politiek ook. Voor Nederland's boombeleid is het denk ik zeer negatief. Daar ben ik er weg. Heel mooi mee eens, maar ik denk wat nog veel belangrijke is. Er wordt nu ook aangetoond in de media en allerarticule, waaronder Peter Boehauer, hoog leerar woningmarkt te u delft. Je bent gewoon in deze studio zij die wel. Ja, dat is een mooie en een laat om even naar hem te verveil is, wat die manier. Maar ik denk dat er gewoon een grote fout wordt gemaakt. En als er fout wordt gemaakt moet je ook eerlijk uitkomen voor, oké, we hebben iets opgenomen in je voorjaarsnota. Het is fout, de markt is aangetoond dat dit en dit een consequentie zijn. Laat het we dan gewoon opnieuw rond de tafel gaan en laten we niet beleid uitvoeren waar we eigenlijk achteraf niemand het meer mee eens is. En ik denk dat dat heel belangrijk is. Ook gewoon voor je fouten leren en je fouten er kennen en om daarna weer goed te doen. Dat ben ik heel met je eens. Dus ik wil ook zeggen dat we nu tien jaar verder gaan met dit beleid. Laat het weer nu beleid maken, maar laten we dat wel lang jaarig aan houden. Ja, niet zo'n betekent. Maar als je de WPTB-Ruuno afschaft, dan zeggen al die buitenlands investiers van Nederland, wat wil je? Dat is wel zo. En dat is zo. En dat is wel een hele mogelijkheden. Maar die we het betaalbare uur die ze al daarheen. Dus nu nog op een punt, nu kunnen we nog iets doen. Dus laten we gewoon met elkaar aantoen dat het voor iedereen slecht is? Dit beleid. En laten we het al een diem in ieder gehandelijker zien. En laten we het ergens gewoon stranden om te voorkomen dat dit doorgaan gaat vinden. Ja, maar stranden betekent wel een val van het kabinet. En weer. Misschien is dat wel nodig. Ja, maar wel, uiteindelijk weer vertragen en dat de duurt alles weer langer en het blijft die onzekerheid boven de markt hangen. En Mats, om daar door te gaan, wat zou jij de sector dan willen meegeven? Ik pleid voor dat iedereen goed nadenkt over zijn operatiehifting ingericht. Ik denk dat het huidige model, het traduasie-neerde model, met beleggen, beheerder, uurder, dat werkt niet meer. Oorsystemen, niet in de klaad, legici. Ja, dat is niet toekomst bestendig en ik denk daar goed over na. Dit is oftop ik, de opzichte van de voorjaarsnota, maar dit is waar ik verplaat. Hé, je blijft dus voor het behoud van dit kabinet, met dit wonbeleid? Nee, ik kijk als ze vast blijven houden aan deze bevriezing. Ja, dan heeft het ontzettend naar de enige gevolgen. Kijk, we halen nu twee dingen elkaar, maar ik verplaat dat het even los van de recente ontwikkelingen. Dus hebben we twee verschillende dingen. Waar ik verplaat, is het een beetje los van wat het nu in de politiek gebeurt. Dat is gewoon je huidige portafijen. Ik denk na, hoe je het opressioneelt ingericht. Want je zet nu uur en niets, centraal, je biedt hem geen service. Laat me dan even terug aan naar je politiek. Hoe gaan we dat dan doen volgens jou? In die politiek vind ik dat het ontzettend veel gedessuciseerd wordt over iedereen en heeft een mening over wat er gebouwd moet worden. Maar in de tussen tijd zijn we eigenlijk rondjes aan draaien en wordt er niks gebouwd. En in die eventuele zetlijnen. Waar we er niet. Bezien we in een keiz waar ze voor staat, zieken goed. Ze wil de termijnen juist verkoorten zodat er sneller gebouwd kan komen worden. Alleen is dit nu wel vervenigd wat er nu gebeurt en recente is gebeurd. Maar dat is wicked sheep die termijnen korte maken en gewoon gaan bouwen. En dan kunnen we doorstrooming en wel producten gebouwen moeten worden. Ga nou gewoon eens bouwen want er is een op alle vlakke is er een tekort. Dus we moeten gewoon gebouwd worden. Het tot slot zou de val van het kabinet goed zijn, of slecht voor de vastzoekmarkt. En voor alle drie. Als op deze manier zou de val goed zijn. Als op deze manier doorgaan, dan zijn veel Nederlanders die opzoek zijn naar een betaalbare woning. Daar echt de dupte van. Ondanks is het heel stilstand die dan krijgt een deemissie naar de staten. Omdat je een paar stappen vooruit te zetten. Het lijkt alsof we nu ook stilstand is. Want er gebeurde dingen in de kamer die ook buiten de minister omgaan. Dus het is nu samen eigenlijk ook in stilstand. Kan die voor er. En leid de vraag is, moet we misschien die pleisten er nu af trekken. In plaats van langenwachten, misschien de kochte pijn. Dus nu in de data kabinet vallen. En dan denk dat dit namelijk een enorm groot thema gaat worden van een volgende verkiezing. En dan misschien wel Mona in een nieuw kabinet op dezelfde functie. Maar met een andere achterband. Met een nog grotere pf. Nee. Je weet het niet. Maar het is zeker nog weiselijk aan het nadenken. Ik vind het beide een niet wensijke uitkoms. Maar ik slaap me wel aan bij Steve. Misschien moeten we even door die pijn heen. Even door de zure appel. Nou, we ligt dat wel te prvader. We hebben een hele nieuwe situatie. Dus dat gaan we dan zien. Dank jullie wel. Alle drie, het was hem. Daarom is het neergezet het alle in-wag en daar. Op het ongelofd 19 uur niestrijden deze drie toppers in de finale. De jongetelenten wordt. Dat gebeurt allemaal een uur smiddags op de stand van Fastgoatmarkt. Ja, misset niet. Tot dan. Bedankt voor het luisteren. En we zien elkaar op de provader. Dank jullie wel. Dank jullie wel. Dank.