Speaker 1Joan nos escribió hace unos meses, nos dijo estoy en una maratón titánica de Entiende tu Mente mientras trabajo, les escucho todo el día trato de acercarme a su último episodio. Bueno amigo, ya nos dirás si ya has llegado si has llegado a este en tiempo, en la fecha de publicación si no, no pasa nada, cuando llegues pues bien estará y bienvenido a ti si eres también como Joan de los que se suman ahora a esta familia a la de Entiende tu Mente.
Speaker 2Entiende tu Mente
Speaker 3En Children's Health trabajamos todos los días
Speaker 4para lograr más momentos como este. Children's Health, juntos somos increíbles. Visita el sitio es.childrens.com
Speaker 5Entiende tu Mente 20 minutos para entenderte mejor y activar cambios en tu día a día con Molo Cebrián, Luis Muiño y Ester Pérez
Speaker 1Muy buenas Ester, muy buenas Luis ¿Cómo estáis?
Speaker 6Hola Molo, hola Luis, ¿bien?
Speaker 1Hola, ¿qué tal? ¿Cómo andamos? No sé si estarás tú también en una maratón titánica de ponerte al día con los episodios Mi objetivo siempre era el que tuviéramos más de 365 para poder escuchar uno al año pero ya...
Speaker 6Eso ya lo hemos conseguido
Speaker 1Algunas veces puedes escuchar dos y mantener ahí el vínculo durante todo el año y luego reescuchar que hay muchas personas que se reescuchan episodios Pues vamos a conocer ahora a Berta que tiene algo que contarnos Hola Berta
Speaker 7Hola, me llamo Berta Tengo 22 años y soy de Barcelona y me gustaría hablar sobre la necesidad de parecer interesante cuando estás con los demás Creo que es un tema que me afecta bastante ahora mismo y que me gustaría mejorar ya que me impide ser yo misma cuando estoy con los demás Espero que podáis ayudarme Muchas gracias
Speaker 1Berta, mil gracias por poner este tema sobre la mesa De verdad, es que tenemos la mejor conversación de la comunidad del mundo O sea, eso sí Cierto Bueno, Luis, ¿qué le cuentas a Berta? ¿Qué le cuento?
Speaker 8Bueno, le cuento que todos tenemos necesidad de tener un cierto guión ante los demás Hay todo un tipo de terapia en torno a eso En torno a cómo escogemos qué decimos Cómo escogemos cómo vestimos Cómo escogemos nuestra forma de ser ante los demás para manifestar de alguna manera No sé cómo deciros Como un papel en la gran comedia que es el mundo Y ese papel casi siempre coge parte de nosotros Casi siempre Hay gente que no Hay gente que es muy impostora Que realmente representa algo que no es en absoluto Pero en general, la mayoría escogemos una parte de nosotros Y eso está bien Por ejemplo, estoy seguro de que hay gente que no es así Estoy seguro de que nuestro oyente es interesante en las conversaciones Si no, no hubiera escogido ese papel En general, tiende a serlo El problema es cuando forzamos el papel Sobreactuamos Esto nos ha pasado a todos a veces Cuando somos demasiado yo Claro que todas estas cosas que se hablan Sobre este tema Casi siempre acaban con aquella frase de Oscar Wilde Sé tú mismo Que el resto de puestos ya están ocupados Sí, es cierto Y la mayoría de la gente intentamos ser nosotros Lo que pasa es que a veces nos pasamos Entonces, ser interesante ¿Qué le pasa a este papel? Hombre, que es muy difícil ser interesante siempre ¿Verdad? Y hay un momento en que lo fuerzas tanto Hay un momento en el que te sientes Tanto el protagonista En la necesidad de decir algo no tópico Algo diferente Algo que los demás no dicen Que acabas sintiéndote impostor Porque te das cuenta de que te has pasado
Speaker 1El otro día Bueno, yo no voy a casi ningún podcast Porque es verdad que estoy más cómodo aquí Haciéndolo con vosotros Que me llamen a mí para entrevistar mi tema Más que siempre digo Es que ya siempre digo lo mismo Y entonces no voy a casi ninguno Pero el otro día Me llamó un amigo común que tenemos, Rafa
Speaker 6Sí, y que querías parecer interesante
Speaker 1No, es que claro Tiene un podcast que se llama Auténticos Y junta gente que él considera auténtica Y me decía Bueno, ¿qué haces tú para ser tan auténtico? Y dije algo así como Bueno, en la radio musical A ver, intentaba siempre ser auténtico Pero hacíamos una versión un poco ¿Sabes? Tampoco éramos tan auténticos Pero sí, sí, me resultó curioso Y me hizo reflexionar mucho Sobre la autenticidad Que es un tema que seguro que también va a estar en este episodio Sí, sí, sí Y nada, un mensaje, un abrazo para Rafa Que también le había prometido cuando pudiera meter la cuñita
Speaker 6Un beso fuerte, Rafa
Speaker 1Bueno Bueno Cuéntanos un poquito más sobre nuestra amiga
Speaker 6Sí, pues Berta ha terminado su carrera hace poco Trabaja como consultora de recursos humanos Me contó que se considera muy independiente Que disfruta mucho de su tiempo en soledad Pero también del tiempo que comparte con los demás Con sus amigos sobre todo Y como ella ha dicho Pues tiene todo el rato la necesidad de resultar interesante De mantener la conversación más interesante Y de aportar siempre algo extraordinario Eso, claro, le crea una presión tremenda De la que le gustaría deshacerse
Speaker 1Joder, es que además Ser interesante todo el rato me parece súper cansado Imposible Es una maratón constante Y tiene que ser duro El tener como esa necesidad Esther, ¿qué fue lo primero que le preguntaste a Berta?
Speaker 6Pues empezamos hablando de ¿Cuándo se activa esa necesidad de ser interesante? ¿En qué momentos nota ella que deja de ser natural Y empieza a actuar?
Speaker 7Pues sobre todo noto que dejo de ser yo misma Y empiezo a actuar O a ponerme esta presión Cuando estoy con grupos reducidos de gente O estoy yo a solas con otra persona Ya que a lo mejor hay más silencios incómodos Soy yo la que tengo que tirar de la conversación Aunque con gente nueva Yo creo que tampoco me pasa tanto Porque al no tener esa presión De mantener pues Como mi reputación o mi estatus Pues no me suele pasar tanto
Speaker 1Bueno Luis, tiene identificado Dónde le pasa más
Speaker 8Y eso es fantástico, es importante Al final esto es circunstancial Cuando nos pasamos con nuestro guión Siempre tiene que ver con el contexto Y yo creo que Esta de ser interesante Es una cuestión de feedback Que notas Que a la otra persona le estás aburriendo O que lo que estás diciendo Bueno, ya lo había escuchado antes No es Original Es tópico Claro, en grupos pequeños Con gente que siempre Es de toda la vida Fijaros que el precio que pagas Porque te conozcan Es que ya esperan algo de ti No, eso nos pasa a todos Con cualquier guión que tengamos Es que ya la gente va He quedado con Wow, ya verás
Speaker 1Siempre excepcionas Estoy pensando que a mí me pasa Que siempre me pasa Que estoy más incómodo En conversaciones De esas más cerradas Con menos gente Donde efectivamente Tampoco te puedo decir mucho más En cambio cuando hacemos charlas Para 300 personas Yo estoy en mi salsa Claro Hablo muchas veces con mi mujer Y dice Pero cómo es posible Que tú estés tranquilo y cómodo En charlas que yo estaría tal Y luego En una conversación tal Estás más Es verdad Es verdad Sí, sí, sí Por lo menos No sé si te pasará a Luis Pero a mí me pasa
Speaker 8Sí, sí, sí Digamos eres más esclavo De tu guión ¿No? Quieras que no La gente espera algo de ti ¿No? O sea Sabes Yo qué sé De ti esperamos Que seas buena gente Porque Que casi siempre Eres buena gente Y es parte de tu guión Pero digo yo Que alguna vez Claro Como un día me enseñó Víctor Amán
Speaker 1Menos cuando no Menos cuando no Menos cuando no Menos cuando no Soy tal Menos cuando no Claro
Speaker 8Este es el problema Con el guión No, o sea Que Yo qué sé No, pues Es un poco esto
Speaker 1Es difícil Es difícil Qué interesante Fíjate Es que nos ayudas a reflexionar Desde el minuto uno Berta ¿Qué más te conto?
Speaker 6Pues cuando Berta está Justo en medio De una conversación ¿Qué le ronda por su cabeza? En tiempo real Mientras habla
Speaker 7Estoy todo el rato Autoevaluándome Y mientras otra persona Me está hablando Pues a lo mejor pienso Vale Y ahora ¿Qué tengo que contestar? ¿Qué voy a decir después? Y mi mente No para de pensar Vale ¿Qué digo? ¿Qué digo? Para que estemos todo el rato Pues teniendo Una conversación Interesante Y luego también Cuando digo algo O hago alguna pregunta Y veo que la otra persona Pues no reacciona Como yo pensaba Que iba a reaccionar También pienso Ay, esto que habré dicho Estará bien Estará mal ¿Qué sé? Estará pensando La otra persona de mí Cosas así Continuamente
Speaker 1Berta Gracias por dejarnos Entrar en tu mente Qué bueno
Speaker 8Y eso es lo peor ¿No? De ser un auditor De ti mismo Que tú estás dentro De tu mente Eso es Tú conoces los sótanos No el escaparate ¿No? Que los demás de ti Ven el escaparate Y tú conoces Lo que hay debajo Y entonces Casi siempre Sales perdiendo En esa auditoría ¿Eh? O sea Sí ¿No? Cuando nos ¿No? autoobservamos casi siempre es como ¡Uh, qué mal está esto! Incluso cuando los demás están diciendo ¡Oye, qué interesante y tal! Tú ya, pero lo he forzado, ya no se me va a ocurrir cómo seguir por ahí y tal, no sé qué. Es exactamente esto, ¿no? Es que somos los peores auditores de nosotros mismos, ¿verdad?
Speaker 1Pero, ¿y qué maravilla el poder ir haciendo ahora este examen? El ver exactamente cómo va trabajando nuestra mente cuando estamos ahí en mitad de una conversación. ¿Qué fue lo último que le preguntaste?
Speaker 6Pues, ¿qué pasaría si un día decidiera no esforzarse en parecer interesante? ¿Qué es lo peor que imagina que puede ocurrir?
Speaker 7Pues, yo creo que lo peor que pasaría sería que los demás ya no quieran contar conmigo para hacer planes o sentirme rechazada, sentirme sola. Yo creo que lo que mi mente piensa es que si no soy interesante, no valgo la pena. Entonces, soy una persona aburrida a la que nadie va a querer o va a querer compartir tiempo conmigo porque no valgo la pena.
Speaker 1Si no resulto interesante, no valgo la pena.
Speaker 8Bueno, pues aquí voy a decir algo polémico y que creo que va en contra de la mayoría de la autoayuda esta naif y tal. Y es que, efectivamente, para mucha gente no valemos la pena si no seguimos nuestro rol. Es cierto. Es decir, por ejemplo, imagínate, yo soy una persona continuamente generosa. ¿Y qué pienso? Que si no soy generoso, hay gente que no me va a querer. Pufí, es verdad. Hay gente que no te va a querer si no eres generoso. Ya, cuanto antes salga esa gente, tu vida mejor, ¿no? ¿Vale? O sea, si hay gente que te quiere solo porque eres interesante, entonces mejor que no te quieran. Esa es la gran cuestión, ¿no? O sea, plantearnos las cosas desde nuestro punto de vista, no tratando de servirnos, no tratando de vivir en ese gran teatro del mundo, ¿no? No tratando de ocupar un papel para que los demás puedan seguir con su guión. Bueno, ya, pero es que yo también quiero saber si quiero estar ahí. Entonces, efectivamente, habrá gente que no le interese si no eres interesante. Ok, bueno, pues mejor, ¿no? Cuanto antes se vayan de tu vida, mejor. Si ese grupo de amigos solo te acepta o solo te llama porque dices cosas muy inteligentes, no tópicas, lo que sea, pues, hombre, cambia de grupo de amigos cuanto antes, ¿no? O sea, eso es un poco la idea, ¿no? O sea, yo defiendo mucho en terapia esa cosa de trata de pensar en ti. Si tú quieres ese guión, los demás, por supuesto, que lo deben querer algunos, pero estoy seguro de que hay un montón de gente que te quiere por otra cosa, no por tu guión.
Speaker 1O sea, en vez de modificar su creencia, solo metemos una frasecita intermedia, ¿no? Que es si no resulta interesante, va a haber agentes para la que no voy a valer la pena. Mejor. Es una criba. Es una, fíjate...
Speaker 6Y esos, a lo mejor, no me interesan a mí. Claro.
Speaker 1Buenísimo. Pero claro, está bien, porque, bueno, es algo que puede ya hacernos pensar y bastante, ¿no? Pero lo importante es que aquí cuando pensamos es en la segunda parte. Esto es como un extra, ¿vale? Claro. Vamos a pensar ahora con las tres ideas que Luis tiene para nosotros. Ya sabes, esto es Entiende tu mente.
Speaker 2Entiende tu mente.
Speaker 1Vamos allá, Luis. Tenemos tres ideas que queremos compartir con nuestra amiga, nuestra amiga Berta, y todas las personas que se sienten identificados, identificadas con ella. ¿Cuál es la primera idea que apuntamos por aquí?
Speaker 8Vale, la primera es descubre quién eres cuando quieres impresionar. O sea, ¿quién está hablando? ¿Vale? ¿Está hablando tu papel o estás hablando tú? ¿No? Está bien ponerle nombre al papel, yo creo, ¿no? Mi yo interesante. Mi yo interesante. Mi yo interesante está hablando. Eso es. La que no puede ser aburrida, ¿sabes? La que siempre impresiona. Cualquier cosa de estas, ¿no? Una vez que tienes el nombre puesto, ¿quién está hablando? Mi yo interesante o yo, ¿vale? La que no puede ser aburrida o la persona que dice espontáneamente lo que piensa, ¿vale? Y empieza a distinguir, ¿vale? Yo creo que en muchos momentos puedes dejar hablar al guión y ya está. Es cierto. No sé, conozco a alguien, me gusta ese alguien, pues quiero parecer interesante, ¿no? Claro. Casi todos. Todo el sentido.
Speaker 6Sí, lo hemos hecho todos.
Speaker 8Casi nadie empezamos a seducir al otro contándole nuestra declaración de la renta, ¿no? Por ejemplo, paso a paso, pormenorizada, ¿no? O sea, no. Pues sí, ahí deja hablar un poquito a tu guión. Pero luego descansa, ¿no? Déjate hablar un poquito a ti misma, que también está bien. Y lo que os digo, saber que va a tener consecuencias. Contar con ello, pero usarlo incluso como una forma de criba, ¿vale? Decir, vale, ahora me dejo hablar a mí misma y, oye, hablo diferente, ¿no? Fijaros, y esto os lo diré, lo digo por terapia, que cambiar un poquito el rol, a veces, tiene un efecto paradójico. Porque, por ejemplo, puede resultar muchísimo más interesante cuando no intentas serlo.
Speaker 6Tú y yo no interesante, es más interesante que el interesante.
Speaker 8Esto ocurre mucho, ¿no? No me encanta. No parece, ¿verdad? O sea, que si tanto de decir una cosa inteligente, tópica, no tópica y tal, no me sale. Y, sin embargo, cuando simplemente hablo de...
Speaker 1Uy, qué divertido eres cuando no... Bueno, la de grandes... Grandes palabras que han venido... Grandes frases recordadas que han venido de un gazapo, ¿no? Exacto. Sí, sí, sí. Qué bueno eso. Ahí tú recuerdas a un antiguo béisbolista, ¿no? Johnny... Sí, o Jogi Berra. O Jogi Berra.
Speaker 8El gran Jogi Berra, que sí, sí, sí, que decía cosas insensatas,
Speaker 1pero precisamente por eso resultaba interesante.
Speaker 6Han quedado para la posteridad.
Speaker 1Yo recuerdo alguna vez a un futbolista que luego, en principio decías, esto no tiene ni pie ni cabeza, y luego le das una vuelta y dices... Claro. Esto es poesía pura. Sí, sí. Sí, sí, sí. Bueno.
Speaker 8Un día tendríamos que hablar de eso. Sí, sí, sí. No, no, de verdad. Había un presidente de un equipo de fútbol, ¿no? Que todos recordamos que decía cosas brillantes, como nadar en la ambulancia, ¿sabes? O estar entre la espalda y la pared. Era un grande de la comunicación a base de errores y gazapos que tenían un trasfondo filosófico. Entonces, sí, efectivamente... A todo le puedes aclarar ese trasfondo. Es que, de verdad, me ha encantado eso, Molo. Os lo juro, ¿eh? Cada vez que... Que te sales de tu rol, dices, ahí va, sí, justo estoy consiguiendo lo que pretendía saliéndome de mi papel.
Speaker 1¿Y qué más le apuntamos a nuestra amiga? Vale, no sé.
Speaker 8¿Qué tal intentar una cierta mediocridad voluntaria de vez en cuando? Es un poco lo que os decía, ¿no? Relájate con tu papel, sí. Intenta ver qué pasa, ¿no? Vamos a llamarle una toma controlada, ¿vale? Una ingesta controlada de mediocridad, ¿vale? Que es salirte de tu rol e ir al rol contrario. No sé, con alguien que digas, bueno, va a seguir ahí igual, tal, no sé qué. Y ver qué pasa. Porque es lo que os digo, es parte un poquito de esto de la teoría del rol. O sea, es normal que tengamos un guión ante los demás, pero también es cierto que si el guión nos esclaviza, desaparecemos nosotros. Nos quedamos sometidos solo a una parte de nosotros, a nosotros mismos, ¿no? Es eso. Una persona radiante, feliz, y de vez en cuando tendrá un mal día. Y a lo mejor todos queremos ver ese mal día.
Speaker 6Al hilo de esto que estás diciendo, Luis, Bertán me contó que ya revisa todo el rato las palabras para elegir las perfectas, las precisas, ¿no? Pues a lo mejor dejar de pensar tanto en cuál es la palabra ideal para usar en ese momento, ¿no?
Speaker 1Claro, y además es entendible porque yo creo que hay momentos de nuestra vida donde sí queremos que nos quieran. Y si nuestra cabeza nos dice que para que nos quieran tenemos que querer, que nos parecen interesantes, pues cogemos ese camino, ¿no? Yo le diría a nuestra amiga que está conectada con un podcast que es muy imperfecto. Y que cuando nació este podcast, los podcasts que había sobre estos temas solían hacerlos grandes psicólogos que presumían de tener vidas perfectas y manejar las emociones como si fueran circenses, ¿no? Y manejaran así a los leones. Pero el que acabó llegando a mucha gente fue este donde hablábamos de gente imperfecta que va lidiando con la vida más o menos como puede, ¿no? Y hablar de la psicología desde este punto así imperfecto, sin tanto control. Así que a lo mejor te vale como oye, pues mira, hay una forma diferente de hacer las cosas donde no hay tanto control y al final resulta interesante, ¿no? Solamente como prueba de que puede haber un camino diferente, ¿no?
Speaker 8Hay un guión que todos tenemos, tenemos en mente, por ejemplo, de las personas que hacen divulgación de psicología, ¿verdad? ¿No? Gente autocontrolada, que tiene una respuesta sensata para todo, que sabe hacia dónde quiere ir todo el rato, ¿verdad? Que cuida la empatía con los demás, a la vez que se cuida a sí mismo. Vale, pues no sé vosotros, pero yo no soy eso nunca. O sea, ¿verdad? Eso es la cosa. Oye, a lo mejor la gente te quiere saliéndote del guión.
Speaker 1Es que no es tan raro, ¿eh? Y hablando también de este lado, ¿no? Yo es que soy psicólogo más reciente, lo he llevado toda la vida, pero que a mí me gusta mucho el esquema más de Rogers, que hemos hablado mucho de él. Y una de las bases para él, que es posiblemente el psicólogo que más ha estudiado sobre cómo se produce esa magia, esa alianza terapéutica, ¿no? Una pieza clave es la autenticidad. Eso es. Entonces, fíjate, si en la base para construir un vínculo de los terapéuticos que llamamos, ¿no? Está eso, está el ser
Speaker 8auténtico, ¿no? Rogers hablaba del proceso de convertirse en persona, ¿no? O sea, de darte nacimiento a ti mismo. Eso es lo que buscamos cuando nos quitamos el rol de encima, la esclavitud de nuestro papel y tratamos de darnos nacimiento.
Speaker 1Y también te digo que todo esto desde la normalidad de que es normal en un momento de tu vida y, por ejemplo, la adolescencia es normal, pues querer impresionarme, ganar o querer que la gente... O sea, todo el mundo queremos que la gente nos quiera y si no, podemos mirar lo que pasa en las redes sociales. Ahora, reflexionemos sobre eso, si realmente es interesante que todo el mundo nos quiera, ¿sabes? O simplemente, pues eso, ser como somos y ver si... Vamos, estoy convencido que mucha gente que vale la pena se va a sumar a tu barco. Y además a mí me encanta escucharte, ¿vale? Así que seguro que, como a mí, a mucha más gente. Y vamos a por la última idea, Luis. Bueno,
Speaker 8sencilla, cambia de objetivo. A lo mejor tu objetivo ya no es impactar, ahora simplemente es conectar. Y por eso estás en crisis con tu propio guión, ¿no? Claro. Está bien, en otra época adoptaste ese papel porque lo más importante era impactar, ¿no? Y ahora simplemente en vez de preguntarte qué voy a decir para que me recuerden, pregúntate qué voy a hacer para estar aquí, presente con esa persona. Fijaros que eso ocurre mucho en pareja, ya que ha salido el tema externo. Es decir, al principio cuando seduces lo que intentas es impactar. Claro. Además, luego si la pareja sale adelante lo que intentas es estar, es conectar. Eso es. ¿No? Ya no sacas tu mejor versión, sino empiezas a convertirte en persona, en pareja. Y eso está bien, ¿no?
Speaker 6Sí, hombre, al final es más bonito que lo otro, claro.
Speaker 8Es lo real. Bueno, no sé, sí, claro, en todo caso parece que ahora ya cuando llevamos tantos años juntos, ¿no? Parece que la estrategia es esta, ¿no? Llegar a conectar, ¿no? El otro tiempo hizo falta impactar, ¿eh? O sea, no lo niego. Total. Con ella yo diría lo mismo. En esta época de tu vida seguro que lo único que quieres es impactar.
Speaker 1Y además lo bonito que es cuando ya estás con una persona con la que, ¿verdad? Tratas de estar en un modo más tranquilo y más auténtico y sale sobre todo el lado curioso. El de repente decir, bueno, a lo mejor más que yo aportar aquí algo, lo que me apetece es preguntarle a la otra persona y que me aporte, ¿no? O sea, rollo de curiosidad. Y, oye, ¿cómo fue esto? Y esas preguntas del, ¿y cómo fue esto? son maravillosas porque además no te encuentras en la vida con tanta gente con esa ansia de curiosidad, ¿no? A mí me parece mucho más interesante una persona curiosa que una persona que me cuente cosas interesantes. Muchas veces, ¿no? Bueno, los dos tipos de personas están muy bien. Pero sobre todo cuando que sea auténtico. Vamos a dejar la autenticidad como un termómetro que para mí es importante de cara a que yo esté a gusto con esa persona, ¿no? Pero no hemos venido a hablar de mí. Hemos venido a hablar de las cosas de... Bueno, venga, que me estoy enrollando. Que se nos va este podcast a más de 20 minutos y esto no puede ser. Gracias, amiga, por tu mensaje. Cuando nos has contado todo esto, si te vale de algo, ha sido muy auténtica. Mucho, muchísimo. Y nada, Esther, Luis, gracias
Speaker 6y hasta la próxima. A vosotros, adiós.
Speaker 1Chao, chao. Chao. Chao. Chao.
Speaker 5Si te has quedado con ganas de más, únete a nuestro Patreon. Allí seguimos conversando sobre el episodio que acabas de escuchar y disfrutamos además de una experiencia compartida cada mes. Puedes sumarte y apoyarnos en patreon.com barra Entiende tu mente. El próximo episodio de Entiende tu mente lo grabaremos gracias a este mensaje.
Speaker 9Mi nombre es Tania Mora y les escribo desde Colombia. Me gustaría que habláramos de un tema y es cómo vivir una relación como es de la calma.
Speaker 3Mateo, Mateo a casa ya se va sin quimio, sin quimio ra, ra, ra.
Speaker 4Otra familia que se va llena de esperanza. En Children's Health trabajamos todos los días para lograr más momentos como este. Con tratamientos innovadores contra el cáncer infantil y un equipo que apoya a toda la familia. Tratamientos innovadores, llenos de esperanza. Children's Health. Juntos somos increíbles. Visita el sitio es.childrens.com
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Speaker 11It's one of the most high profile unsolved murder cases. Rapper Tupac Shakur was gunned down in a drive-by shooting just off the Las Vegas Strip in September 1996. Now, after nearly 30 years, someone is going on trial for the murder. 63-year-old Dwayne Keefy D. Davis is accused of getting the gun and organizing the hit on Tupac after the rapper and his entourage beat up Davis' nephew in the lobby of the MGM Grand Hotel. After decades of rumors, theories, and unanswered questions, a jury will decide what is truth and what is legend. I'm Kathy Kinzora from History of the 90s and I'll be in court in Las Vegas bringing you daily updates from one of the most anticipated celebrity trials. From History of the 90s, the Tupac murder trial, out daily beginning on August 10th. Available wherever you stream audio.
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