Miesten mielenterveys & deittikulttuuri. (Alex Siira & Frans Horneman.) #30.

Tässä, jos me puhutaan mielen terveydestä ja deitti kulttuurista laajemmin, miten kaikki deitti sovellukset vaikuttaa meidän elämään ja minkälaiset kysymykset koskee erityisesti miehiä, kupuhutaan mielen terveydestä. Tosi hedelmälliset ja tarkeit keskusteluttuun mun mielestä. Tällä kertaa minulla bieraanopsykologiset asiantuntijat Alexiira ja Franz Horneman. Heidän tarkemmat tiedot ja taustat löydet kuvauksesta, mutta riittäneet tässä sanoa, että molemmat on alue ja kuntavaaleissa ehdolla Alex Tamperäiltä ja Franz Helsingistä. Jos olet tukajapotkestiä, niin tällä kertaa voisin sanoa, että käyköapistimassa Instagram seurantaa sinne tulee, oskarin maakkatiilille paljon erilaisia lyhyt videota näistä jaksoista behind the scenes match, ja vähän muutakin kaikkea siitä, että mitä meikäläinen tekee. Jos meikäläinen jostain ihmensyistä teitä, sattuu kiinnostamaan. Mutta pidämättä puheetta laatetaan jaksa kulkemaan. Franz Horneman ja Alexiira näyttölle, että tänään voitaisiin puhua miesten mielenterveydestä muiden ahheiden oheella. Mitä teidän mielestä on sellaisia keskeisimpia kysymyksiä, jotka jotenkin päteen nimenomaan miehiin tai enemmän miehiin kuin muihin tällä hetkellä? Mitä on Suomessa miesten mielenterveyskysymykset? Jos me aloitan, niin mul tulee ainakin ensimmäisenä mieleen, ehkä oman työkokemuksen kautta miesten itse murkkuoleisuus, joka on tuurempi kuin naisten huomattavasti. Ja sitten toinaisia, mikä mul tulee mieleen, niin on tietysti se avun hakemisen kynnys, joka on miehillä keskimäärin korkeampiku naisilla. Ja tottakaan ehkä hyvä sanoa heti alkuun, kun puhutaan sukupuoli eroista, että tottakaan on yksilöllistä vaihtelua, mutta tavallaan tällä ja kun puhutaan miehistä ja noisista niin nimenomaan liikutaan sillä tavalla, mitä me nähdään keskimäärin jotain ilmiöitä, missä me nähdään sukupuolihtuna eta eroavaisuksi. Ja samalla tavalla perjattessu, joka kaikissa muissa ongelmissa, että mitä on yhteydessä siihen, jotka ongelmat koskee vähän enemmän keskimäärin jotain ryhmää kuin toista ryhmää, että normaahan hyödyllistä sitten katsoit, mitä se on taustalut. Ja sekin on kiinnostava, mikä liittyy vahvasti siihen, mitä France juuri sanoa, että nämä meillä mielenterveyden palvelut vaikuttaa siltä, että ne ei saavuta miehiä siinä määrikunne saavuttaa naisia, että mä aattelen, että siitä on tärkein keskustella myös sen takia, koska selkäistin niissä palveluissa on jotain kehitettävä, jos mä nähdään, että naiset käyttää niitä huomattavasti enemmän, koska me tiedetään, että miehillä on kyllä näitä haasteita mielenterveyden kanssa ihan yhtälällä kuin naisilla, mutta siinä on sitten paljon tekijöitä sen taustalla, että minkä takia miehillä on yksi. On tietysti tämä korkeakynnys hakeetta tapua, mutta mä väittää esine, että korkeakynnys korkeampi kyynnys myös puhua niistä. Ja sinne on nyt paljon. Toivottavasti olemassa molempien teidän vastauksissa nyt, että korkeampi kyynnys jostain syste puhua ammista ongelmista, ja hakeaa matilaisen apua myös, ja tähän semmoinen, mikä niin kuin paljon keskustellussa pyöriissä semmoinen tunneilmasu näkökulma, niin että miehetä vähän semmoinen semmoinen juroja, ja vähän semmoinen semmoinen pitää pariä jotain yksi. Mutta mistä se johtuu semmoinen, ja onko se onko se tosiaan näin, että miehetilmaseen eri tavalla vaikka tunteita on kuin naisit. Kyllä sinne varmaan ehkä on joku tutuuden siemen siinä, että miehille se ehkä lähtökohtaisesti ei ole niin helppoa tai tuunniluonnostaan se, vaikka kavereiden keskementäisi, jotenkin niissä omissa oman elämän perkaamisessa ja omissa tuntessa. Niin nopeasti semmoisen syvään päättyy, mitä keskimäri ehkä enemmän otyypillistä naisille. Mutta ehkä tuosta tunneilmasuustetaan tosi laaja aihe, mutta mulla ekannatulej mieleen se, että ehkä oma työkokemus kliinisestä työstä, sekä se, mitä on kuulukkolle ja koilta ja tietysti ylipäätään psykologian alalla. Niin liittyy ehkä siihen, että keskimäärin miehille saattaa olla tyypillisen pääsee, että vältellään omia tunteita. Ja ei niinkun mennä niitä tunteita koulutin ja hyväksytä niitä tunteita, mitä itseessä kumpua. Ja tämä on varmaan yksi osalta tapala peliä, että tavallaan tämä tunteiden välttely ja ikävien kokemuisten, jotenkin on halusysätä jo näkki kyllä pois amastatieto suudesta. Niin se on varmaan semmonen, mikä nyt ainakin heti niinku ekannatulej mieleen. Ja tässä onkin kiinnostava myös, että mikä on syytä ja mikä seurausta. Jos me mietetään sitä, että me vakavaitaan nyt jotenkin semmonen asia, että okei tuntuu siltä että miehet puhuu vähemmän tunteista ja vähemmän osottaa haavoittuvuutta. Niin osaltaan siinä on myös sitä, että miehet ei ole ehkä sanoharjoitella sitä niin paljon, jolloin kun me lähestetään niitä ikävämpi tunteita ja niitä ikävämpi aiheita, niin ei ole jotenkin ehkä eivätä tai keinoja käsitellä niitä asioita, mitkä herää itseessä ja siinä toisessa ja se herättää häpeä ja ahdistusta. Ja että valaa sitten, että jos sä otittunut käsitelemaan niitä, niin se on tosi vaikeita ja ne tunde reaktioit, mitkä herää siinä on just tosi voimakkaita. Ja tässä välttelyssä on kiinnostavakan se, että me tiedetään, että se tunteiden välttelyisit pidemmällä ikäviä tunteiden välttely, pidemmällä aika välillä voimistaa niitä ikävii. Jos tuntuu, että on monesti näissä sukupuolli liittyvissä jutuissa, vähän semmonen, että ihmiset jotenkin omasta arjestaan tietää, semmoisia asioita ja sitten mut mä oon kuitenkin vähän hankalja puhuakkoista niihin liittyy, niin mä oon se sukupuolli. Jos tuntuu, että toivottavasti on omista asioista puhuminen, niin anakin mulla niin kuin semmoisissa äiä porukaisissa mitä mä tunne, niin se on niin kuin universaali juttu, että silloin kun ollaan siellä, niin tehdään jotain yhdessä, niin vähän niin kuin et ei. Mä ajotenkin ajatella, että siinä ei olla niin kuin vastakkain vaan sinä ollaan kyliittää, en aina miehettona ne kyliittäin, silloin kun on yhdessä, että ne pelaa jotain tai on saunassa tai jossain. Mutta siinä jos sitä niin voimakästi sitä semmoista persontu person, jotenkin kontaktia samalla tavalla. Mutta ihan kiinnostavaa ja tuosta, että onko se sitten taidoista, mitä ei ole opetellu vai onko se, joku muututtu. Ja se on varmasti sekä, että tämä on siis niin monimutkainen asia ja sitten yli pahdään kaikki, mikä liittyy ihmisen käyttäytymiseen ja mielenterveyteen, niin kaikki hän on tosi monitekijaisia ilmiöitä, että tavallaan se tyylsä ja nopee vastaus on se, että moni asia vaikuttaa. Ja siinä se, mutta sanoisia siinä on kyse sekä, että siitä ei ole välttämättä oppinut, ei ole niin työkaluja ehkä siihen tulu elämän aikana tarpeeksi siihen, että ottaisiin asioita puheenksi, ja niinku Alexymi sanon kykenis olemaan haavoittuvainen muiden edessä. Mutta kyllähän tähän niinku ehdottomasti vaikuttaa myös se ympäristö, että jos se ympäristö, missä me eletään kasvetaan, aikuisina ollaan, siis ihan kaikki perheet koulut, mutta sitten myös meidän palvelujärjestelmä, niin että jos siellä on siellä se rakenteita, mitkä on aikaan niin kuin ruokissitään sitä niinku miehissä, että olisi helpompi hakeutua palveluiden piirinta, olisi niinku ok pyytä itsellä ja apua ja sanoo, että nyt Hanskattipuja ei jaksta, niin kyllähän sillakin on niinku valtavaisavaikutus, että mikä tämä meidän ympäristön suhtautuminen on tähänkin. Siinä varmaan pitkä historia, mä aina koitan niin kuin evoluution kautta myöskin miettiä, että mikä sitten on sellasta syvää biologista, mikä on kulttuurillista, esille että niitä olisi mitenkään helppo, jotenkin erotella toisistaan ja tutkia, mutta tässä kun mä valmistaa kun tähän jaksoa, niin mä mietin sellastakin, että onko hän sitä olemassa jotain kulttuuria, joissa mietet ilman siis itseään eri tavalla, jos ajattelen ja suomalaista mietestä, niin se on niin kuin yhällä on ennen kuvaa, mutta miten kyhän sitten, jos saan ihan toisaapuolella. Maailma. Vaikea sanoa ihan tällainen huumorevastauksia nähty tulee, joka mielen ruotsi. Mietin, että mietin kaikki paremmin kuin mä varmaan ruotsalaista miet. Kuku, enemmän suomalaiset mietin, onko se se tehtävä huonoa siihen? Mutta siis hyvä kysymys ja nyt heti pitää myöntää, että en mä en mä niin kuin heti ehkä sellainen osa sanoa, että minkälaisia kulttuuri eroja maailmalta löytyy, mutta olis kiinnostava ja varmasti tätä takin on tutkittu. Tietä sitä, että eri kulttuuressa, että löydetäänks mä siihen liittyviä eroja tietääka alle. Niin siis siihen liittyviä eroja, että mietit. Mietit jotenkin ilmoisissa itseään tai omia tuntaitaan. Mä mä mä mä ensis tiedä yhtään etkään, että onko se sellainen tavallaan kiinnostava miettiä, että mitä on esit voisi edes olla semmoiset kulttuurilliset erot ja mistä semmoiset voisi tulla? Niin kyllä, toi onko kiinnostava siitä, että jos ajatellaan, että se onko hyvin suuresti kulttuurillinen ilmiä, niin sitten voitaisiin se olehtaa, että eri kulttuurille nähtäs vaihtelua. Tässä, mutta todettiin, niin meillä ei annokan kenelläkään tullut mielenäin sellasta kulttuuriltaen maata, missä me tiedettä sitten nää olisi etenkin niin kuin päin vastoin, että näiset olisi etenkin hyvin orjentoituneita, kun asioihin ja kiinnostuneita asioista. Ja muista ainakin joitki vuosia sitten niin lukainen sellaisi tutkimuksia, että tällaisissa kehittynemmissa Länsimaississa, jossa sukupolta välinen tasa-arvoa lisääntyy itse asiassa miesten ja naisten valinnat alojen suhteen eriytyy enemmän. Eli mieltä ajautuu enemmän kytyypillisille inisinööri aloille, kun taas naiset enemmän esim. hoiva-aloille, että nähtisellä asiat versus ihmiset jakoa. Se oli kiinnostava, että kulttuurin sanotaanko sääntelevän vaikutus. Mä olen suokupuoliparadoksisen ilmiä. Tuotata olla keskustelun aiheena vielä, että sitä ei ole varmuuttua. Mä muistan kanssa on tällainen räväkkä myöskin tulossa. Kulttuurisen keskustelun keskijöön osuukavaimakkaasti. Jos puhutaan tuonne ilmaisun tärkeöydestä tai miten se liittyy mielenterveytä, mikä on tärkeätä tunteiden ilmaisemminsessä? Jos merätä ei taisi paljon, miksi pitäisi? Miksi kannattaa ilmasta tunteita? No, nopea vastaus. Miksi ei muuttaa pitkä vastaus on se, että se, että pystytään tunnistamaan meidän tunteita, että pystytään säätelemään niitä, ylipäältä hyväksymään niitä, koska tunteita on sellaisia, että ne ovat vaikka me haluttuisi. Nämä ei mielestäni nopista päälle, että nyt mä laitan poistan jäniityksen tai peloon ja sit se on sillä siivottu pois kaikkea menee tehtäisi, jos me pystytteis. Mutta noin vähän alkastossa aikaisemmin jo viittaskin siihen, että varsinkin näin ikävät negatiiviset tunteet, mitä enemmän me vältellä niitä, mitä enemmän puusketaan niitä poisi ja ei haluta kohdata niitä, ja se on tosi inhimillista. Eihän meistä kukaan yleensä haluan mennä kohti sitä, mikä tuntuu ikävältä ja on tosi epämielyttävä, mutta siinä on vähän niin kuin se, että mitä enemmän sitä tekee, niin sitä enemmän haittaa meidän hyvin pointia, ja sitä kautta siis tiedusti meidän mielenterveyttä. Ja jotenkin mä näkisin, että tässä on ahvukasta myös lähestö, että tää ei pelkästään siitä näkökulmasta, että me ehkästä on haitallisia vaikutuksia meidän mielenterveyteen, vaan myös edistää sitä hyvää ja sitä semmoista, koska sanoi jopa mieleniä hyvinvoinnin kuin kukoistamista, että kyllä mä niin kuin aattelen, että siinä on myös ihan valtava potentiaali niissä tunteissa, ja että jos niiden äärelle oppii ja uskaltautuu pysähtymään ja ystä niin kuin sanoi tarkastelemaan niitä niin nähdä sisältä ihan älyttämistä informaatiota ja aikaisemmasta, koska sanoi mä niin kuin viisautta meissä, että monesti mä aattelen, että ne kertoo jotakin aika syvääkin meidän persoonallisuudestemme historiasta ja meidän tarpeista, että ja ne vaikuttaa siellä taustalla niinkun se sanoi, niin joka tapauksessa. Ja sitten mitä enemmän voi olla tietoiseksi niistä, niin yksontietysti se, että ne ikävät tunteet ei enää hallitse meidän elämänsamalla tavalla ja niitä se on jopa lievittyy, ja sitten toinen on se, että me tulla on enemmän tietoiseksi meidän tarpeista ja meidän arvoista, että siitä minkälaista elämään myökistä halutaan elää, niin jotenkin mä näin et pitkällä aika väliö, niin siinä niin kuin tosi paljon positiivista. Siis tunteet hanovaan sellaista rypämistä omassa, olotilassa ja muussa, että aikaisemmin miehet oli tekeisille, että ne meni sotaan ja taisteli ja totaana niin nyt avallaan hoiti yhteisiä asioita, että ain'tan on omia sotkujaan muiden kultavaksi ja muiden ratkottavaksi. Ja totaana on hoiti itse asiassa, mitä viikaa siinä. Ja jos nyt sä käytettä on sota esimerkki niin aika moinen trauma ja tunnella siitä on perjutynyt eteenpäin, mille eikon ajan tulee mieleen se, että kyllähän semmet tiedetään ja sitä on tutkittu, että tommonen valtapakansallinen trauma niin kuin Suomessa soidaat on ollut. Ja on niinku tietysti yhä kyllähän ehsi tossi spitka, aika meillä on tosi monillaan perheistä ihmisiä, isoisia ei se aity, jotka on. Jotkan tota syntynyt sotia jälkeen taajupa silloin kuin soidaat vielä oli niin tota onhan ne jättänyt ihan valtavan arven monien meidän perhehistoriaan, että se on mun mesta tosi konkreettinen esimerkki, minkä se on tosi äärimmäinen esimerkki toisota, mutta mun mesta niinku siinä se jotenkin tulee entistä paremmin esille se, että miksi me voida sivuuttaa mielenterveyteen tunteisiin liittyviä asioita kriisejä trauma ja koska niinku pahimmasta tilanteesta ne perjutyviä, ja me siirretään ne eteenpäin jälkeen polville. Kyllä ja to on toisen totta ja niinku sanoit niissä sotaan hyvin semmoinen graavi, graavi esimerkki, että sitten jos ajatellaan ihan enemmän niinku joka päivästä arkea, niin semmoinen henkilö joka niinku ajattelee näin, että tota mä en annan niinku tunteiden estää mun päätöksen tekoja näin niin se ei psykologian tutkimustiedon valossa pidä paikkaansa vaan että silloinkin kun mä aatellaan, että meillä on oikein hyvät järkeperusteiset selitykset meidän toiminnalle niin siitä niinku paljon näyttää että ihmiset oikeastaan tekee päätöksiä ja toimi lähinnä tunteisiin ja perustuen ja sitten jälkikäteen etsii radionallisoi sitten tällaiset niinku järkeperusteiset selitykset että vallaan sitten ne joka tapauksessa ohjaleen meidän päätöksiä, ne joka tapauksessa ohjaleen meidän toimintaa ne tunteet ne on niinku erottomaton osa meitä ja ehkä niinku tietyllä tapaa tunteita ja ajattelua on hyvin vaikea erottaa niinku toisista. Miten sitten tämä avun hakemisen näkökulmäiks olisi kuitenkin parempi että ihmiset tavallaan hoitaisi itse periaise ettei tavallaan työllistäisi muita ihmisiä siinä samalla Tähän on tavallaan muille sitten taakkakun, on tämän tämän tämän tämän antipsikologiroalli ja kun kuulin jättä ei huomaan, tuloa joku perustella muuta sittenkin ja jakse ei väärässä sykallikä modekästi juontajaa. Niin mutta siis sehän työllistä ja kuormittaa muitavaan, eikä se olisi parempi vaan itse kärsiaan omat ongelman sä ja tota näin niin olla olematta taakka muille. Tytävän, että sä otit toon ajatukseen esiin koska toon itsensä semmonen mitä mä on kuuluu asiakas vasta aloita tosi paljon ja erityisesti niinku miesten suusta. Uutsasi usein kuulut toon, että en halua olla niinku taakaksi muille on joku muu joka ansaitse enemmän apua kuin minä ja sitten ehkä yksi asia, mihin makiittanut huomioita, minkä mä on kuuluu miesten suusta usein on se, että jos taustalla nyt on vaikka nyt esimerkiksi avio-erotaity ja vaikka menettä minä. Niin se taattaa niinku se kysymys olla että eihän se, että mä juttelen jollekin tuosita takaisi niitä mun avioliittoa tai sitä mun työpaikkaa. Ja siis sehän on täysin totta eihän mä sillä niinku puhumisella pystytä niinku muutamaan sitä jotain epämiä lyttävää tilanne tai kriisiä mikä ihmisella on elämästään. Mutta se juu onkin siinä että usein se apu auttaa sen asiantyestämisestä ja siinä että siitä ei vaikka jää niin isoa kohua oman mielen ja jää siitä niinku niin semmoista isoa töisyä, josta sitten ei enää ehkä pääsekään yli taasit saattaa vaikka nostariski sille että sairastuu masennukseen tai ajattuna isuusäiriö. Mutta toikin on tosi niinku inhimillinen ajatus siitä että eiks mun kannattais nyt vaan hoitaan näitä ja eikä kuormittaa muuta mä niinku tajuun sen ja saan kiinni siitä. Mutta siitä huolimatta ja mä en oo niinku semmoinen että mä en suinkaan että mä sanoisi että kaikki pitää päästä terapiaan ja terapiaa ratkaisu kaikkea ei missä nimestä. Mutta silloin jos on semmonen olo että mä en pärjää ja mulla on niinku paha olla ja se ei niin kuin me e pois vaikka niillä keinoilla mitä aiteyrittänyt niin semmoista tilanteessa ehdottomasti suosittelen lämpimästi kaikille akemaan apua siihen koska et tiedetään se apu auttaa siitä ei ole aika mitä haittaa o. Silloin siis varsinkin jos kyseessä niin kuin terveydenhuollon ammattilainen et se todennäköisyys on se että siitä on apua kyllä. Jotenkin tuosta avon hakemisesta vielä että siinä on semmonen ehkä ehkä äkkiseltä on ajatus joka voitun tai vähän ristiriitaiseltakin se että oikeastaan että mitä varhaisemassa vaiheessa uskaltaa hakeapua niin sitä tavallaan sitä enemmän siitä tulee olemaan sulle hyötyä ja sitä kautta myös sun ympärilä oleville ihmisille hyötyä. Jotenkin se että itse asiassa hakeutumalla siinä avun piiriin niin sä et palveluksen paitsi itselle niin myös niille ihmisille ketkä on sun ympärillä ja myös niille ihmisille kenestä saa ajattelua että nomaan halua olla taakaksi heille. Niin siinä ei ole kyse siitä, siinä kyse on taakkana olemaan se että sä pystyy sitä elämää kuin saa halua ja silleen että tavallaan juuri. jossa mietit sitä, että mitä sää toivoisi siinä asemassa sun ystävästä, sun perhe ja sen estä, niin monesti hän me toivotaan todella hyvää, ja sitten me ollaan tosi angkaje puolestaan itsemmä kohtaan tähän päteisiin sekä miehin etnaisiin. Ja minulla oli tuosta tuota miesten vuokamista vielä mukaan. Mutta se on tottaa, että se on tavallaan, että semmoista verkoista ajattelun puutetta ehkä se semmoinen, että pitää pärjätä yksin. Tylee ikään kuin me otas täällä sama siinä vaan yksilöönä, jotka sitten voi ottaa resursseja toisilta tai olla ottamatta ja pärjätä yksin. Nuormittaa tai olla kuormittamatta, mutta oikeasti hän me ollaan osa ja semmonsa valtavissa verkoistoissa, jossa me vaikutetaan kaikkiin muihin ihmisiin ja kaikkein. Ja hän sama halutaankovai eikö haluta, että jos hän itse hankkeen sitä apua ja saa sitä, että se itse sään jo, niin kun tulee vaikuttamaan vaikka mihin muun hansain yksilöönön päällä. Ja vaikka jos ketään, varmasti se, kun tietysti apua hakaivilla ihmisellä on varmasti yksinäisyyttäisi, märkiksi enemmän ja niin sitä, että leitä ei ole ketään, joka välittäisi. Mutta se on tosit semmoinen aika ajattelun jo esikin, että mitä se kymmenen vuoden päästä tai kahdenkytavuoden päästä. Tositoa yksinäisyydestä mulle tulikisi just mieleen, että tähän kytköytyy vahvasti myös siihen, koska kymmen ajattelen, että se ei se meidän, ei se on millä tavalla kestävät ilanne meidän yhteiskunnassa, että ainoa apuu, mitä me tarkoitaan miehille ois just joku terapia tai ammattilaisen tarjana apu. Vain kymmen ajattelen, että meidän pitää lähestöä sitä avun käsitettää, niin kun paljon laajemmin, ja miettiä, että miten me saataisiin meidän yhteiskunnasta semmoinen, että me oikeesti eneltä ehkä sitä sitä, että miehet kokeen, että he on yksin ja että hukan ei nää mua ja näin. Vain kymmen ajattelen, että tärapia ei oo ratkaisu kaikkeen, vaan että hyvin moni ihminen kaipaisi ystäbän, jonkun ihmisen kelle avautua ongelmistaan, jonkun ihmisen kelle puhua, ja sellaista me yhteiskuntana kaivattas, sellaista paljon vahvempaa yhteisöllisyyden tunnetta. Mä kymmen ajattelen, että tämä liittyy semmoisen yhteisöllisyys vaiheeseen, mikä meillä valitsee meidän nykyä aikaisessa yksilökäisessä kulttuurissa ja miehet kokeisita yksinäisyyttä myös hyvin vahvasti, että nähdä, että se on kasvanus Suomessa. Kyllä, ja tohon pakko lisätä, että totta kai se suurimalla osalla meistä on semmoinen inhimillinen tarve siis ystävyysuhteisiin, mutta totta kai myös parisuhteeseen. Ja tämä varma on yksi semmoinen asia, mikä kans liittyy asien siltana, koko tähän mies tyypillisiin aiheisiin puhutaan yksinäisyydestä ja näistä muista miesten hyvinvointia vaikuttavista tekijöistä. Et tavallaan mä en tiedot, että se törmännyt ehkä semmoisen terjootyyppiseen jotenkin tilanteeseen näinkään ei varmasti aina ole, mutta että vaikka pariskunta joille tulee sitten ero, niin voi olla niin kuin terjootyyppisesti niin, että sillä naisella on paljon lähipiirjää kehen tukeutua ja ystäviä näin. Mutta sitten taas ero kriisitilanteessa, että mies vaikka huomaa kiettää, että hänellä on ollut tosi vahvasti hänen omassa sosiaalinen tuki siinä omassa puolisossa ehkä yhteisissä ystäviissä, jotka toivottavasti ei katoha täysin ero tilanteen jälkeen. Mutta tavallaan tämmöisesti tilanteeseen miehet voi helposti huomata, että ne onkin aika yksin vailla sitä sosiaalista tuki, koska se on vuosien saatossa tai ainakin semmin tullut tosi paljon parisuhteista. Sen tuomista niin kuin linkkeistä ja tavallaan sitten jos tämmönen linkki ikään kuin katkee, niin voi ystäkin huomata, että tavallaan onkin onkin sit lopvelupuksi aika yksin. Ja korostan just sitä, että ottaa tätä voida tapahtuu myös naisille ja ei tämän en halua lehimota miehiä tässä nyt sillä tavalla. Mutta että tämmösemaan niinku itse ainakin törmännyt ja pohtinut sitä, että ehkä niinku naisille on jollain tapaa helppompaa tukeutua oman lähipiirinsa tämmöisten vaikeiden asioiden häärällä. Ja asioiden jälkös on myös hyväksyttämään päällä, jotenkin että niin kuin perinteisesti varsinkin niin kuin jos laitetaan tästä vähän vuosia taaksepäin, niin se on saatettu nähdä niinku miehi syyden osalta jonkin laisena heikkoitana se, että säännyt ilmaiset näitä haavoittuvia tunteita. Ilmaiset sitä, että sä tarvitset apua sitä, että sä haluat avautua jostakin sun erosta tän näin. Ja sellaista havatta, mutta ei ole vaan niinku kulttuurillisesti suvaittu miehille niin paljon kuin aisilla, että miehiltä on sitten odotettu justi se enemmän sellaista kovuutta ja tämä on niinku kovaa ei ja tämä ei niinku tunnumulla missään ja niin ne delen, että tämä kytköytyy myös siihen mistä. Mistä lähettiin liikkeellä, mutta hyväkin nostet on pari suhteet esille, että olen jo kuin väestöliiton tutkimuskee, että 80 % niistä suomalaisista, että ei oo pari suhteessa niin haluaisi pari suhteen, muistan tällaisen niin että 80 % suomalaisista, jotka ei oo pari suhteessa, niin haluaisivat sen, eli tavallaan et kaipaisi on kuin kumpaniin. Siihen rinnalle ja tämä on kyllä siis kiinnostavaa jos miettiin just että miten tämä kytköytyy tähän yhteysöllisyys vaijeeseen, että tavallaan meillä ei nykyään oh niin paljon sellaisiin olo suhteita ja tilanteita meidän kulttuurissa tässä tavassa miten me eletään, missä jotenkin luontaisesti pääsis ehkä tutustumaan. Sellaisiin itsekin kiinnostavin tyyppäihin ja jotenkin se on mennyt ihan enemmän sinne tähän deitteisovelluksiin ja niin edelleen, jossa on sitten tulee omat ilmiöt vastaan. Jotku miehet ja vahvella siis myös naiset niin huomaan sitä että ei he löydä sieltä sellasta niin kuin seuraa ja tai halua. Sehän on me tietytään se deitte kulttuurista se kyllä että se on hyvin pinnallista. Ja se tavallaan tietyllä miehillä janaisilla on siellä hyvin vaikea ja pärjata mutta ehkä tästä deitte kulttuurista halun sanon sen että miesten kohdalla on kuin havainus siinä keskustelussa vähän sellasta että sitä siihen jotenkin suhtaudutaan ehkä vähän erilailla ja se suhtautuminen miesten kohdalla tässä deitte kulttuurissa menee ehkä aika äkkeen vähän semmoisen näkökulmaan että syylistetään kuin tässä on nyt naisia siitä että tavallaan me ei kelvuuteta jotain miehiä. Mutta mä oon niin kuin halui ehkä jotenkin tuolla siihenkin sitä että ei tässä kyse niin kuin kenenkään syylisten löytämisestä vaan tässä on kyse enemmänkin siitä että miten me voitaisiin niin kuin auttaa auttaa niin kuin sekä miehi etnaisiin löytämään sellaisen kuppa näitä halua koska selkeesti halua ja selkeesti ei löydä. Joo, helppuolassa samaa mieltä ja tunnista on myös syyl. helposti ehkä se kääntyy semmoiseksi viestiksi että syylistetään sitä nyt jotain osa puolta ja itse ainakin ajattelet tämä mielusti halua niin kuin käytet dialogia ja keskusteleja pohtia ei ole niin kuin aikaan tarkoitus niin kuin syylistään ketään jos näistä asioista puhu tuossa teittikulturista saisi varmaan ihan kokonaisin jaksa aikaiseksi mutta minulla on joku ajatus siihen liittyen. Liittyen niin ehkä jotenkin tuossa teittikut teittisovelluksista muut tulee mieleen se että niissä hän on niin kuin paljon hyvää, hyvää moni on löytänyt sitä kautta niin kuin kumppa niin seuraa. Itsekin oli niitä käyttänyt mutta kyllä mä niinku on vähän miettinyt sitä että olisi kiva tietää että jos joku on tutkino sitä että onks niistä teittisovelluksista nyt niin kuin isossa kuvassa ollut sitten niinku ihmiskunnalle pyötyä onko ihmiset löytänyt enemmän sopivia kumppaneita niiden avulla kun aikaisemmin jotenkin mä epäilen että ei ja sitten tavallaan kun kuulee niitä juttuja jotka tota ihmisistä jotka on siellä teittisovelluksissa ja ja tosiaan niin kuin voivottaleen sitä että kun se on niin pinnallista niin kuin se onkin ja raadollista kaikki niinku goastaaminen ja kaikki meidän niinku nykyä ilmiöt siitä että meni ku ei olla aidossa vuorovaikutuksessa niin kyllähän ne on tosi raadollisia ja ja tota niinku kylmä ainakin suhtauden siihen aika kriittisesti että onko ne nyt sitten lisänneet meidän hyvinvointia tavallaan niinku jos katsotaan sitä netto tulosta joo ja sitten varsinkin noin jos ajattelee vaikka tinderia niin sehän korostaa semmoisia evolutiivisia eroja miestejä naisten välillä sen niinku antaa väylän niille eroille mä kyä ja semmonen keskeinen mikä toistuu elänlajista toiseen ja yhteiskunnasta toiseen on se että naiset on valikoivan piaan niiden kumpaneista kun miehti ja se on ja naaraat kun urokset jos puhuttiin sitä elämistä ja siinä on yleensä syynä ihan vaan yksinkertaisesti se että nainen voi hankkeaa vaan tietymäärällä lapsia sen elämän aikana kun taas mies voi onki Törjassa on aaratomasti. Niin tota. Siis se, että tosta oli mun mielestä tutkimustekynllä, se on tosi helppo tehdä, että kuinka monta kertaa naiset vaippaa vasemmalla versus miehet, jos pistetään se vaippaamaan tietymäärä, niin ihan niinku massiivinen eri ilmiöstä perjattessä puhutaan siinä. Se tavallaan sitten kun on noin ilmiöstä, että miehillä herää myöskin sitten se kääntyä juuri justiensa siihen, se on semmoisen syyllistävää ja semmoisen, että tulla on jotenkin vihasiksi, niin se varmasti se tämmönen uudet tämmöiset alustat, jotka mahdollistavat on siinä kyllä tekijänä taastolla myöskin. Ja tässä hyvä kunnoistit on inselkulttuurin myös esiin, koska tässä on myös niin kuin mänään semmoinen riski, että kun mä lähtään puhumaan tästä aiheesta, digti-kulttuurista se raadollisuudesta niin kuin erityisesti just tästä pauksessa niin kuin miehillä, mesten osalta niin jotenkin tässä on riski nähdä, että okei nyt me puhutaan niinku just sillä ja niinku insel miehistä, vaikka tosi asiassa niin hän on niin kuin hyvin pieni vähemmistö miehiä ja tavallaan että on ihan hirveästi miehiä, jotka okei, että tää on niinku tosi jotenkin raadollista digti-kulttuuri mä en niinku löydesselästä kumppani, että mä halua mä tunne niinku yksinäisyyttä ja että se on niinku tavallaan täysin niinku inhimillinen, niinku tunne, jotenkin se että ihan siinä missä, missä niinku katsotaan niinku muutakin sukupolta edustava henkilö, niin he haluaisin rinnalleen jonkun kumppani, että he heillä on niinku vihameellisen ajatuksia niinku naisia kohtaan tai näin, että se on sitten taas mä puhutaan niinku hyvin hyvin pienestä pienestä ja on tosta evolutiopsykologiasta niin ehkä jos sitä kautta vielä lähestyy tota niinku valikoivuutta niin sitten kyllähän myös niinku sekin tiedetään että seksi on seksissa on enemmän riskejä noisille kun mien hiilä sitä ihan myös mitä evolutiopsykologissa puhutaan että ahmasti sekin myös siihen niinku vaikka. Ja mä muistan lukee näin niinku siihen tinderin algoritmista että sä jotenkin ihan tärättänyt tavalla niinku siis sillä tavalla että se mitä se tinder näyttää sulle siellä niin se perustuu niinku jotenkin tosi vahvasti siihen että miten se algoritmia se alusta on tavallaan profiloinnossut ja minkä tyyppisiä ihmisiä se näyttää sulle että ei se niinku randomilla vaan näytä sieltä niitä sillä alueella olevia ihmisiä ja vaikka siitä niinku tulee semmonen vaikutelma ja se on vähän niinku vetää se korte ja pakastas on se on tavalla viisuaalisesti kesunen tällainen kun semmoseksi niihin sattu tulee sattumalla kyllä ja siinä voi ehkä niinku tulla helposti semmoinen harha juusteet no nämä on varandomi ihmisiä tältä alueilta mitä tähän nyt muu eteen niinku laitetaan tarjoittimelle joka sekin tuntuu aika absurdia kun sitä ajattelee mua et ohon se niinku tosi niinku erikoinen asetelma ja joo no ehkä se jo ajatus kaatsi se on niin semmonen nykyyhteiskunnan juttu että me oikein kaikkien mitä ihmiset tekee ja niin sitten alkaa liittää mä se näkyy mä tämä algoritmissa siellä ja ihan sama mitä tehdään niinku kaikkisiirtoja nettiin esit kaikkiala siihen tulee joku vähän niin kuin kolmas asapuoli siihen semmoinen myysti ne joku vaikutta ja niinku tietysti kaikessa sisällän kulutuksessa ja lyhyt videoissa ja muissa mutta sitten myöskin et se tulee toinen noin takia siinä varmasti joutkuusabellukset on parempia kuin toiset mutta mutta tuo mitä niin varan palata tähän vielä tuli mielään sitten aikaisemmasta aiheesta kun puhuttiin siitä että miten siinäkin on niin kuin tämmöinen sukupuoli ja roo sitten että kun erotaan tietysti tai toisesta niin että mitä se tarkoittaa ja mä jo luin juuri sitten saa apulehdesta semmoisen kirjoituksen missä tämmöinen tyyppimäni tämmöisen niinku miesten retriitille mukaan hyvin semmoisella skeptisellä asentajalla et ehkä terveelläkin skeptisyydellä semmoisella että miettimään ennenkin ja nekin myökkien keskänään ja että mistä kehänne sellaista puhuu siellä semmoisia juttuja mitä esittää niinku saisi ulkopuolella puhua ja muuta niin siellä oli tosi paljon jos teissa nämä ero teemat mitä tapahtuu eron jälkeen ja mitä tapahtuu lasten kanssa ja muuta et se on kyllä ihan varmasti tosi reilevantti juttu niinku miesten mielenterveys puheessa ja tohon liittyen niin muissa on hienoa että meillä on koko ja enemmän enemmän niinku positiivisia tarinoita avun hakemisesta siis yleisesti yhteiskunnasta joka tietysti koskee myös miehiä se on varmasti niinku yksi mitä me tarvitaa ja että me pystytteis muokkaamaan niitä asenteita siihen että se avun hakemisen kynnys ei olis niin korkeaa mutta ehkä hyvää sanoa niin kuin tässäkin se että että kyllä moni mies joka käy avun piirissä ja nyt puhuu myös niinku oman työkokemuksen kautta niin ei kyllä nyt kukaan sanonut sitten viimeisen atapuaamiseen laittaa kaduutta jättä tuvein tänne vaan pikein minki päivästä on kyllä se on niin kuin 99 % tässä palautes sitä että mitä asiakasta joissa kuulee että odotin liian pitkään olisi pitänyt tulla jo aikoja sitten ja että tästä oli hyötyä ja apua ja mä sanoisin että tämä heijastelee ehkä jos tallast laajempaakin niinku kulttuurillista muutosta siinä että mitä miehiltä odotetaan et kyllä hän tää on mennyt siihen suuntaan onneksi että tota et on yhä enemmän enemmän normaleen hyväksyttävää että miehet puhuu kipeistä asioista ja pyytää sitä apua ja hakeutua avun piirin ja ja näin mutta mä aattelen että siihen kyllä liittyy jos puhutaan sitten tästä niin kuin vastareaktioista että siihen liittyy tietysti se että kun huomaan että okei että niin kuin tämä miehisyys alkaa niin kuin nyt muuttua että enää se ei ole sitä juoroa hiljaisuutta että mä oon tämmönen kovainen johon ei tullut mikä missään niin sit hän se edellyttää sitä että okei nyt nyt mun pitäkin niin kuin kohdata nää ikävät ajatukset ja nää ikävät tunteet mun pitää kohdata tätä häpeä ja tätä ahdistusta ja pelkoa ja asettaa itse niin niin kuin havat tuba asemaa niin sehän on tottakai tosi epämukavaa ja mä aattelen että tässä se on niin kuin tosi tärkeä ymmärtää ja ymmärtää sitä että kuinka epämukavaa se on jos mä oikeesti halutaan saada sitä muutosta aikaan koska se emme niin kuin emme pelkästään tälläinen jotenkin jostain ylhältä norsuluu todennistä käsinne miehille puhumalaisille noin että kyte nää että te että ihan niin kuin vanhana aikaisi että teidän pitää alkaa toimimaan näin niin mä niin kuin ymmärrän sitä miestä joka kuuntelee sitä tätä muuttunutta keskustelua ja miehisyyden ympärillä on silläen että en mä en niin kuin tunnista ittään niin siitä mä haluaisin tohon muutoksia osallistua tohon niin kuin ihan persäistä ja tavallaan että jotenkin lähtä enemmän sieltä niin kuin miehisyydestä käsin käsittelemään sitä että mitä niin kuin hyötyä tässä on mieltä koska siinä on tosi paljon hyötyä niin kuin se sanoi joo kyllä ajattelen juuri samoin ja niin myömaa sitä että mä niin kuin noin tosi niin kuin inhimillisia kelloja mun mielestä mistä alussa keskusteltiin että että miksi mahakkisen apua ja joku muu ansa et se kestä enemmän ja onksit mitä hyötyä ja niin kuin just tämän tyyppisiä ajatoksia varmasti on siellä sen kuuloisan kynnyksen takana että miksi tein hakijoita niin herkästi avun piirin mä niin kuin ymmärrän tosi hyvin niitä ne on tosi niin kuin tosi inhimillisiin ajatoksia no miten niin kuin siis toon tosi hankalainen juttutella on että no se oli samaa mistä alakspuhuaikaisemmin kun te olette tutustamassa niin kuin päihde tällaisen kun tautuksen vaikkaan semmoisen jos tarjoa ilmaiseksi apua jollekin tyyppäillä niin se pitää silti myydä niin kuin se että jos saat hyvää tyyppi ja saa tarjoa tarjoa tilmaiseksi että on arvokasta ja kautta silti niin se ei tarkata sitä että hehimiset tulisi sinne niin kuin muualla ja miten sitten myydään miehille niistä mielentöryvät me noman että sitä pitää sitä pitää tehdä houkuttailevaampaa kun siitä vaihtoehdosta ja kyllähän mä ajattelen että se myös on sitä ja se että jotenkin moderinenä miehenä eläminen ei tarkoita sitä että sun pitää heittää sun niinku mies identiteettä jo niinku romuukoppaan ja jotenkin ajatella silleen että noin että kaikki asiat muussa jotka liittyy jotenkin semmoisesti perinteisesti mielettyy miehisyytään niin on jotenkin väärin ja se ei vaan niin kuin pidä paikkaan sä et kyllähän perinteisessä miehisyydessä on paljon myös hyviä piirteitä jotka sä saat ottaa mukaan siellä ja sitten sä antaa sulle enemmänkin vapautta sä antaa vapautta tarkastella susukupuoli identiteettä ja sillä että noin mä oon mies mä oon kasminut kulttuurissa jossain miehiltä on odotettu näitä asioita niin mihin tavallaan näistä asioista mä oon haluun lähten mukaan ja mihin jotenkin se että jos sä vaikka tunnistat itse siitä että sä oot mies joka on vaikka aika mä ne jämäkkä ja semmoinen puhutaan assertiivisuudesta mitä puolian ja näin niin sehän on monessakin tilanteessa hyvin hyödyllinen piirreä itäisessä terapia samonista harjetallaan sitä että pystyy vetää omia rajoja niin sä voi se piirre on täysin aukoa ja sitten sä voi tarkastalla nyt muuta että onko mä haluan mitestä avun hakemminen että mitäs mitä sitä on mun miehisyys näkyytä ja sä antaa enemmän kuin mun mielestä joustavuutta yllä minusta on enko haammastyttävää tätä keskustelu ja klipsahtaa monesti just siihen tulkintaan että nyt kavennetaan perinteista miehutta ja ollaan viemässä pitä pois mä en ainakaan todellakaan osita tekemä sen kautta Alexkaan. Esimerkiksi näkään tässä keskustelussa vaan nimenomaan se tavoite oli se, että jokainen saa toteuttaa omaa miehutaan juuri niinkuin itse kokeen parhaaksi tietysti niissä rajoissa, että se ei niinku vahingot ketään muuta, mutta nimenomaan mun ajatuksen yliin on siinä, että pikeminkin laajennetaan sitä boxia niin, että siellä on tilaa olla myös paavoittuva ja niitä asioita mitä ollaan tänään tässä puhuttu ei ottarkotus se, että mä niinku endisestäjotenkin kapeutettaisi sitä boxia, mikä ikinä siellä se miehuus onkoisen miehänä olemisen tapoja on varmasti niin monia kun meitä on miehjäkin. No kohdassa käynnys silleen, vähän ansi paljon sanoa, että nämä on jatku mua etanen, kun kaikki parhaat asiat elämässä, että se ei ole samanen kategoria se, että ihminen on jokaa perinteinen mielistäisistä uudellainen mies. Ja jotenkin on siinä käynnys silleen, että kun on katsotut yhteiskuntaa rakenteita ja sitä miten miehet on ollut valossa tosi pitkään ja tehnyt päätöksiä ainaisten kustannuksella on tällä tavalla. Jotenkin katsottu, että se on osa sitä miehisyyttä, se on tavallaan perinteinen mies on tämä ja sen pitää muuttua, mutta siitä on uunahdannossa jatkumaan ajattelu. Täällä on jotain juttu ja mitkä on tosi haitaallisia ja jotain mitkä on ihan jees ja sitten näitä pitäisi säätää, mutta sen sijaista kaikki. Ja sitten toisaalta tämä stereotypää juttu on järnakanskus, koska se on niin kuin semmoinen, mikä aina toistuu, kun puhutaan. Ja se on varmasti ihan hyväkin, että sitä niin kuin se on ollut tämmöinen stereotypinen ja tähän nyt on vaan tämmöinen stereotypien ja tämmöinen, mutta että se on keskeinen osa myöskin siinä, että halutaan ne tavallaan onnes stereotypiaat kuitenkin siellä. Että se, että se asioita etenkin hahmutetaan edes stereotypioiden kautta, teitetään se miehen stereotypia pois, niin tämä on vähän niin kuin semmoinen teitetään se, niin kuin se vanha miehen malli pois vähän niin kuin jotenkin ehkä kokonaisuudessaan. Itse siinä on janna tomasta kyllä tomasta, että miten se rakentuu se sukupuoli identite. Ja tossa ehkä myös näkyy tossa se, mitä se sanoi, että sukupuoli on kuitenkin vaan yksi osameita ja myös semmonen sukupuoli on niin kuin asia, joka kertoa myös ylättävän vähän yksittäisistä ihmisestä. Näin on hyvin hyvin suuret kategoriat, mistä me puhutaan, kun me puhutaan miehdistä ja näisistä, niin kuin tästä tuli hyvin esiin, että siinä mahtuu niin kuin niin monta tapaulla mies kuin on miehen ja niin monta tapaulla naistuu kuin onnanainen, että kun me puhutaan eroista, niin on keskimäärä se eroja, mutta ne jakaumat on osittain limittäisiä, mikä tarkoittaa sitä, että aina me löydetään, aina me löydetään tavallaan kaikista ilmiöstä myös niitä muiden sukupuoltaen edustajia. Sitten siinä on ehkä semmonen riski lähtee miettimään sitä, että niin kuin monissa yhteiskunnallisissa trendeessä, jotka näkyvät sukupuolassa, sanotaan nyt vaikka se, että moni johtoja on mies ja näin, että se jotenkin liittyy siihen sukupuoleen sinänsä. Se on enemmänkin ehkä se, mikä me piinta tasolla nähdään, että ne ovat niin, että miehet on yli edustettu ja vaikka tässä ryhmässä. Ja tietysti siinä on niin kuin paljon suja. Yksi näkökulma, minkä ehkä voisin vielä sanot tähän liittyen, niin on se, että mun mielestä pitää nimenomaan miettiä laajemmin, että ei vaan silloin yksilön kautta, että mies nyt sun täytyy hakea apua enemmän. Vaan pitää myös miettiä sitä ympäristöä ja tietysti sitä palvelujärjestelmää, missä ne miehet sitten asioi. Ja mulla on suuriluotto terveydenhuollon ammattilaisiin toivon, että kukaan ei tätä ajatusta nyt tulkit sen niin, että jotenkin sanoisin, että meillä ei ole osaapia ammattilaisia. Mutta kyllä se varmasti on myös niin, että siellä meidän palveluissa ehkä on jotain sellasta parantamisen varaa, että pystyttäisi paremmin tunnistamaan myös miesten oireilu, joka yleensä saattaa olla vähän erilaistaku keskimäärin aisten oireilu. Päihteiden käyttöö aggressiivisuutta, miehet ehkä voi oirella myös sillä, että ketusipalion töitä ja niedespäin, niin että tavallaan myös siinä on kyse siitä, että osataanko me myös ikään kuin tunnistaa siellä meidän palveluissa, missä mahdollisesti kohtataan näitä miehet. niin osataanko me siellä oikeasti tunnistaa sitten nämä yksilöt ja tarjota heille sitten mahdollisesti semmoista apua, mitä he tarvitsevat. Jos mä ajatellaan, että suurin osaa teräpässä, teräpässä laajemminkin kuin teräpässä yleisestikin suurin osa mielenterveyden apua hakevista naisia, niin jos se on tavallaan se aineistu, niinkö perusteella myös kehitetään niitä meneetelmiä, joita meillä on niin kuin paljon tämä vinouma tässä sitten niin kuin vaikuttaa siihen, että minkälaiseksi ne meneetelmät sitten niin kuin kehitty. Kyllä toivon just olleellinen pointti ja kiitos, että sanoo, että semmoista rasta noin hyvin ja muistaa, niin nyt sillä kela on esimerkiksi kuntoutus psykoterapian määrähän on vuosien saatossa ollut aika nouseva se määrä ihmisiä ketä tota on hakeutunut siihen saanut. Sitä ja nyt mä en muista mikä tämä vuosi oli, voisiko se ollut 2021, mutta se alko mun mielestä kakkosella, että se oli 20 prosenttia, mikä osuus niistä oli miehiä, jotka oli saanut sitä kelaan kuntoutus psykoterapia eli kyllähän me nähdään siinäkin, että ero, iso niin kuin sukupuolia. Tärkellä kiinnostava, jos ihan hetkeksen meneen menä niin kuin syvällä tuohon päätyyn edekin tähän juuriin, mistä puhutaan terveydohuolla palveluiden piiriin, maa jäänsun kanssa sen fiiliksen siitä, että meillä on hyvin hyvin osaavia ihmisiä siellä töissä, enemmänkin mä näin ehkä sen, semmoisenne järjestelmän tehtävänä, että miten me saadaan oikeesti se osaaminen sieltä sitten jotainkin hyödynnetty. Kuitenkin kun tilanne on se, että meillä on tietynlaisia malleja, niin kuin vaikka tehdä päät etuliniaan malle, jotka joita sitten sovellataan laajasti, ja siinä on tietynlaisia haasteita, mihin mä töhme tämä niin kuin vaikka se, että tässä kyseessä mallissa niin sehän nojautuu hyvin vahvasti kognitiivisiin, eli tällaisen tietyn suuntauksen tekniikoihin, jotka liittyy meidän ajatus malleihin. Vaikka kohdon kognitiivisestä lyhytterapiasta, joka on teräpeet etulinia mallissa keskeinen, siitä on kiinnostavaa tutkimus näyttää, että tavallaan sit puolestaan tällaiset meneetelmäät, että vaikka tanssi ja liiketterapia, jossa keskitytään vahvasti myös kehollisuuteen, ja miten meidän keho-kantaa mukana kaikkea meidän kokemuksia ja näin. niin tällaiset niin kuin kehollisuuteen perustuvat meneetelvat kuten se tanssi ja liiketterapia, niin hyvin lupavaa tutkimusta on tehty tuot siitä, miten se on pystynyt tämä meneetelmä auttan, sellaisia ihmisiä, jotka ei ole ehkä pystynyt hyötymään enemmän tällaisesta perinteisistä psykoterapiasta, jotka ovat enemmän nojautunut juuri näihin ajatus malleja tarkasteleviin suuntauksia. Tämä on mielestäni kiinnostavaa mä en tiedä tästä niin tarkasti, että mä osaisi sanoa, että jotenkin miehet hyötyy nyt enemmän tanssi ja liiketterapiasta, mutta pointtina on juuri tässä se, että meidän pitää oikeasti suhtautua kriittisesti siihen, että kun puhutaan näyttöperusteisesta meneetelmästä, niin meillä on näyttöä siitä, mitä me tutkitaan. Ja varmasti juuri sillä, että meillä olisi julkisissa palveluissa mahdollisimman laajasti tarjolla erilaisia vaihtoehtoja, jotka siis tietysti pitää perustua tutkimus näyttää. Niin varmasti se on yks työkalu, mille me ikään kuin saadaan sitten sitä peittoa laajemmalle sillä tavalla, että mahdollisimman moni sitten hyötyis, niin sitä apu erilaisesta niin kuin avun muodosta, joita sitten on tarjota, mutta tässä tietysti nyt on heti se haaste. Ja että niinku kaikki varmaan tiedetään, että julkinen talous on huonossa jamassa ja ikään kuin enemmän jaitaan niinku kuutta, kun sitä, että voitaisiin hirveästi perustaa uusia palveluita. No toinen, mikä liittyy tähän, on sitten tämä miesten itsetuhosustema tietysti mielen terveyssasiassa, mutta siinä on myöskin iso sukupuoli ja roja. Segelkästi suuren osaa itse morhan tehtäneistä on miehiä, mikä tässä on taustalla. Toki se, jos miehet oireille ja mutaisaa apua, niin se varmasti johtaa, mutta mitä ajattelee toista teemastu niin kuin vaimi. No ainakin, jos miettiistä tilastoon, niin ehkä pitää aloittaa sit positiivisesta, että se vähentyminen itse murha kuoleisuudessa, mikä suomessa on tapahtunut vuosi kymmenten aikana, niin se on tapahtunut juuri siellä siis niinku miehiissä, että se naisten käyra on pysynyt enemmän ja vähemmän siinä niinku samassa kohtessa. mutta se on nimenomaan miesten itse murhakualleisuus, mikä on roimasti tullut alaspai. Eli tavallaan trendi on ollut tosi positiivinen miesten kohdalla nimenomaan. Mutta sitten taas sehantiotusti kans mielenkiintoinen kysymys, että minkä takia tämä vähän enemmän on tapahtunut nimenomaan miehissä, eikä sitten merkittävästi naisissa. No ainakaan puhutaan itse murhasta ja itse tuho suudesta, niin vakio vastaus monta eri selittävää tekijä, jo mitä yhtä asiaan, mikä pystyisi täydellisesti kertomaan sen, että mitä siellä on taustalla. Näin kaikki, mistä ollaan joku keskusteltu avun hakemisen kynnys, tavallaan vaikeus hakeuton palveluiden piiri, joka siis koskee myös ei pelkästään mielen terveyttä, vaan myös muissa somattisissa pulmissa. Eli siis se kans stereotypia siitä, että miehetmän elääkäriivasti, että kun suurempiirtein käsipoikki, niin siinäkin on jotain perää. Mutta se, että mitä tämä mielestäni itse murhakuoleisuuden taustalla on yksi on se, että tiedetään, että kyl miehet keskimäärin päätyy enemmän riistämään henge itseltään sellaisilla teko tavoilla, jotka sitten todennäköisemmin johtaa siihen kuolemme. Eli se on ainakin yksi, mikä tiedetään, että siellä taustalla vaikuttaa. Ja mä muistan tuosta joskus lukeneen, että itse tuhoisia ajatuksia on apautt yhtapalion tai jotain sen suuntaista. Ja sitten se toteutustapa on vaan vaarallisempi miehille. Ja todennäköllä on hyvä puheenvuoro Fransi. Mietin sitä, että mä puolasta muistan lukeneen, erää psykologien kirjoittamasti kirjasta, jotenkin siitä, miten hän oli havainnu hänen mies terapia asiakkaiden kohdalla sitä, että ehkä miesten osalla sellaiset tunteet, jotka jotenkin johtaa johonkin toimintaan on jotakin hyväksyttävän vielä yleisesti, että vallaan sellaiset jos ajatellaan vaikka vihaa, ja semmoista, että oikein suuttuu ja sitten vaikka mottaa jotakin tuhupaan tai silleen, että se sellainen toimintaan, toimintaan johtavat vahva tunteet, jotka jotainkin jotain ilmentämällään se mies päättää, se jotainkin osoittamaan jotakin kuitenkin sellaista positiivisesti miehisyyden kannalta positiivisesti, positiivisenä pidettyä piirittää, eli vaikka jos ajatellaan tämmöisen vanha-kantaiseen maskulin, niin suuten liittyi jotainkin vahvuus kaikissa tilanteessa ja näin niin sitten vallaan se, että pääsee ilmentävän sitä, jotenkin vaikka se vihaan kautta, niin mä niin kun tietää, mä tietän liittyykö se tähän niinku itse tuhosuuteen sinänsä välttämättä, mutta mitenkään, mutta ehkä jotainkin siihen, että mitä siinä niinku taustalla sitten. Kyllä, ja sitten ehkä jos nyt vielä jotainkin reflektorin yhtä tämä historia, niin kyllähän meillä on isossa, joka avassa parantunut tosi paljon esimerkiksi masennuksen tunnistaminen ja masennuksen hoito, ja nä on kaikki sella siihen, mitkä on totta kaisis vaikuttanut molempiin sukupuoliin, mutta varmasti ne on osaltaan ollut niinku edesauttamassa, jotenkin tätä niinku miesten itse murhakuolemissa tapahtunutta vähemmistä enemmän. Ehkä miesten masennusta on onnistuttu paremmin paremmin sit tunnistamaan, ja sitten ehkä se vielä pitää sanoa, että mitä siinä on taustalla, niin niin tota kyllähän tosimoni itse murhakuolema on tapahtunut pähteiden vaikutuksen alaisena, ja miehille pähte ongelmat on yleisempien kunnaisilla. Niin, niin sehän näkyy kaikissa kaiken maailman rekos tilastoissa ja muissa ja väkivallassa varsinkin, niinkin se on joku haapsuudit ja lasta, että kuinka suuri osaa väkivaltarekoksista on niin kuin alkoholyn vaikutuksen alaisena tehty, et se on melkein niinku sama kysymys käytännössä, siis leidikön. Joo, tota me puhutti aikaisemmin tosta datailu kulttuurista ja semmoisesta sitä voisi vielä vähän siivuuta tässä, eli siellä oli nämä uudellaiset sovellukset ja muut, jotka mainin niinku mahdollistaa sitä, että on niin kuin enemmän mistä valita ja sitten ei ehkä olla siellä luontaisia paikkoja, joissa kohta tai ihmisiä. Me me etin, jos on vaikka semmonen jotenkin sosiaalisesti vähän kiusallisempi mies, että ei ole niin kuin sosiaaliset taidot ihan antuissa ja tota jännittää vakapuhunaisille, niin sitten hän se on aikaisemmin ollut varmaan joku tämmöinen, on ollut jatku tanssit tai joku illanistuja, tai joku ja siellä on pienessä pöhenässä ihmiset ja sekin poistaa estoja ja sitten siellä pääsee juttelemaan, niin sitten tämä tämmöinen syste mati soitu sovelluksen kautta niin kuin svipaileminen, niin sehän vielä kaiken tolle sen pois siitä tavallaan jää kaikki niin semmoiset helpottavat muuttuja niitä ei enää noa. Ja sitten ehkä mulle tulee tos'tyt mieleen kun se sanoi, että onko se voi käydä myös sillä tavalla, kun meillä on noin apiit, nykyään kaikki sovellukset ja alustat, niitä liittyen deitteitä oskulttuuri, että se myös ikään kuin mahdollistaan myös sen, että sä etsit niin kuin altistu niille tilanteille, niille epamukaville, missä se jännität kun saa kohtaa, että henkilön olisestämitä sukupuota tahansakin, että tavallaan sä et niin kuin altistu niille tilanteille niin paljon ja sitten sä et ikään kuin pääsee niistä tilanteesehdä ehkä treenaamaan niitä taitoja ja sitten sä et myöskään ehkä saa niistä positiivista kokemusta, että hei vähän selle visin, ja mä kävin treffeillä ja tota kaikki sujuki ihan ok ja joka ikään kuin tämä on huono sana, mutta valmentaa varmaan jollain tavalla suositte niinku seuraavien samankalta sen tilanteisiin. Ja niinku tähän dettiäppi kulttuurin liittyen myös se, että nämä dettiäppi ihan tarjoille, jotenkin tosi vähän niitä positiivisia palautteita siitä omasta toiminnasta ja mä ehkä ajattelen, että niissä dettiäpeissä uskosen, että pahtuu myös sitä, että se on niin kuin hyvin pieni vähemmistö niistä ihmisistä, jotka siellä sitten saa tovalaan sitä positiivista piirpäkkää siitä omasta ajasta, vietetystä ajasta siellä apissa, ja sitten taas isosa ihmisistä, jotka tulee suurimman osa ajasta goistatuksi tai suurimman osan ajasta, ei jotenkin niin kuin pärjää siinä apissa, koska niin kuin mä puhuttiin aikaisemmin, niin se on hyvin pinnallista, ja se perustuu muutamiin niin kuin joihinkin kriteereihin, josta me ei niinku tarkkanutten tiedetä, että minkä takaisin alkohitmiin heittää ne tietyt ihmiset siihen päälle ja näin. Niin ja siellä on tietysti myös ulkona kökeskeisys ja mä olemme mikä varmaan on vähän alikeskusteltu aihe, niin kuin miesten ulkona köpainen ongelmat. - Kyllä. Miten näkee itsein ja vielä kuin viäsen sosiaalisen konteksten poiss, ne kaikki helpottavat tekijät ja sitten jäljellä on ulkona köjä, ja se ei ole kupiin niitä ekstipätkässä. - Kyllä, ja ihan se melkosta. - Ja sitten muut oli vielä ihan sekie, että onks se tinderin ja muiden date-app-intressi, että sä löydät sieltä kumpanin ja poistut sen sovelluksen, tuoliset sen itsein intressi, ehkä on nimenomaan se, että sä käydät sitä ja koukutut siihen, kun kysehän laistaisin myösen, että haluuksen oikeasti, et ihmiset, niin kuin sit pojan bisnes. - Se on nimenomaan vastaan. - Ja sitten mä et oikein myös, että jos ottaa askelijentaa aksepäin ja miettiin, jotenkin silleen tinderin ja näitä date-app- ja sosiaalista media ylipäänsä, ja sitten jos miettiin sitä, että mikä on se tarve, jonka ne on tullut meille ikään kuin paikkaamaan. Että joku hän syytähän siinä on taustalla myös sitä, minkä takia on myös periaan nyt todella hyvin, että hyvin monen ihminähän käyttää niitä date-app- ja somesta nyt puhumattakaan, että selkeästi se aika kun ne perustettiin, oli semmonen aika jolloin ihmiset jotenkin kaipassit. Ja syntyy ideaa, että tämä voisi olla semmonen menestyvä tuote. Ja sehän kertoi siitä, että ne yhteiskunnalliset olosuhteet oli jo siinä vaiheessa, mitkä hän nyt puhutaan vähemmän 20-70 lumen alusta. Oli sellaiset, että meillä oli jo siinä vaiheessa ihmisiä, jotka tavallaan nää tavat kohdataan muita ihmisiin, löytään potentiallisia kumpaneita ja saadaan justisassa sitä tosi elämän treen ja niissä inhimillisesti kohtaamisissa, ja jotenkin sieltä sitä kaikkea kiusallisuutta, mitä siihen liittyen. Ja näin, niin mä ajattelta nää sovelluksesta vahmasti kohdostanut. Mutta sitten se on myös yritykset, että hän koittaa luoda tarpeita, mitä ihmisille ei välttämättä o-alumperin. Se luoda kysyntää itselleen, että jos miettiin vaikka näitä tehtokia tai muuta, vaikea nähdä, että ne on tavallaan tullut täyttämään jotain tarpeittaa. Mä olemme ennen kuin mielestäsille ja haichakkää. Haltuun semmoisia ihmisen perustavalla atusia juttuja, että samalla tavalla, kun saadaan dopaminen hittejä ja tiktokissa, niin jotain samallaista siellä sovelluksissa. A-toi tykkäsmoa, tykkäisenen kumustallaisille. Sitten kun siinä on vielä se romanttiinen mahdollisuus, ja se on semmoinen semmoinen. varmaan kymmenen kertastaa voimaan se, että pitäisi tullainen tyyppi niin kuin se vaipassa. Ja sitten mulle tulee mielemyössä, että mä uskon, että sekään ei te niinku yhtään helpomaksi sitä, että sieltä ei tiä peissä ja tuntuu, että se tarjonta on lopputonta. Ja mä olen se luosen illusion siitä, että ehkä siellä on niin kuin. Vaikka sitten mä lappaan? - Vaikka sitten se ehkä, että vaikka mä lappaan ja että ikään kuin siellä nurkantakana, mä en yhtään tiedä kuka sellt tulee, että selvoja jolloja kun vielä kauniin pitää komempi tai niinku mukavenpia, niinku tavallaan parempi mähtsi mulle, että se luos semmoisen niin kuin illusion, että niitä on ihan siellä niin kuin loputtomasti, ja ikään kuin semmoisen jännityksen, että sielt tulee jotain hyvää. Toihon tosi jännä ja saittelee muutenkin sillä ihmistä, että monesti löydetään joku kumppani, joka sitten onkin vuosikymmenian silleen, niin että mikä todennäköisyys, että semmoinen löytyy ja saittelee silleen. Siinä on lopultahan se sitten valitaan se kuitenkin sitä ihastutaan tietysti ja rokastutaan jos rakastutaan, mutta sitten niin kuin. - Niin. - Niin. Miten tommoisen on sille hyvin. Maailmassa on niin paljon ihmisiä, että mietiin vaikka sellaisia, jotka menetään joista sen rakastettun sataisen eroaa tai jotain, niin sitten tuntuu siltä ei tuu ikinä löytymään samallaista, mutta todellisuudessa niin tähän on niitä yhteyvien mätsin. Se tuntuu ihan mahtamalta, varmaan sitten siellä dehittisovelluksessa, niin se varmaan just niinku sana, että se korostaa sitä tuntumaan siitä, että no täällä on viissa, tää oli nyt 50 menestämään, että ehkähän sieltä löytyy vielä joku. Ja joo, ja kyllä toi mitä sä kuvaille, että niin kun mä aattelet toi myös liittyy siihen, että miten meidän kulttuurin on nistunut oikein tuotteistamaan tämä rakkauden käsitteen, ja sen niin kuin mitä se silleen ylti- ja romantisesti, romantisesti mukaan tarkoittaa, että jossakin on juuri se oikea, että kun sä sen löydät niin taatteko punelamaan, onnellisia näin, että tavallaan jotenkin siinä nimenomaan niin kuin häviä, jotenkin se realiteetti siitä mikä liittyy juuri se niin kuin ihan ihastumisen ja rakkauden niin kuin neurobiologi, niinkin tuota vaikutuksiin, jotka on siis hiipuvia ja väistöviä, että ne ei niin kuin sä eli kuisuutta ja että jossakin vaiheessa siitä tulee nimenomaan jotain muuta kun sitä huumaan mitä se on, joskus ollut ja päätöksiä ja niin edelleen, että tavallaan, mutta se semmonen juuhikin se, että nyt jos kykökulmantakanan joku kenen kanssa mä pääsi sinne yhä uudestaan ja uudestaan aina, kokemaan ne ihanat tunteet mitä se liittyy siihen ihastumisen ja hakastumisen, että käsikoukuttaa ihmisiä nähän on hyvin koukuttaviin tunteet. Ettei muistatte varmaan vielä paremmin sen kun mä, mutta eikä saa joku semmonen tutkimus, missä oli jotain, että olen sitten kuulostaa oidon, jos te et saa yhtään kiittää, että mä muistan luennaltajat joku psykään klassikkotutkimus, jolla hiillopurkeilla teestattiin sitä niin kuin valinna vaikeutta. Soikastaanko mitään? Se, jos mä arvaan niistä tässä on kisen niin se, että mitä enemmän vaihtoehtaa, niin sitä vähemmän tyytyväinen omaan päätöksiin. Joota, et sitä vaikeampi oli tästä päätössi. Tämä täytyy sille fakt chekatä. Joo, jollain tämä on multti niin joku semmonen valin muisto, jos täällä hämmärrältä luennalta. Mutta tämmöinen muistikuamulla on, että vaikka sitäkin on tutkittu psykologiassa, että ihmisten perusteita päätöksiä ja kyllä mä muistelen lukeinen, niin siitä, että mitä enemmän sulle on valinnavaraa, niin se oikeastaan kaventaa sitä suon päätöksentän koko kykyä. Ja se varmaan tulee myös tässä deitti kulttuurissa tosi osuvasti näkyvillä, että kun sulloin se illuisi jo, että niitä on kaikki alla, jossa on vielä parempi niin sitten sallopulta, niin kun et oikein ehkä. Vaikein aika päätä. Meillä on jo noita hillä luentoja, jolloin vielä, mutta se. Sehän tuossa ehkä vielä ollennaan, esempi nimenomaan se, että sitten on vähemmän tyytyväinen. Nyt kaupan hyllyltä on vaikea yleistä, sitten pari kumppani valintaan sinällään, mutta. Itse asiassa se oli tekemässä tuosta videota myöskin tästä, että silloin kun mä luin enemmän vaihtoehtä, niin silloin se. ihan sama mihin päätyy niistä, niin siinä on se ongelma, että silloin enemmän asioita, mitä sä voit miettiä, että se olisi voinnolla parempi toinenkin. Ja sitten jos niitä on vaikka kolkuita, että kunka muuta sampuota vaikka mä haluamme ja hyllyille, että me ollaan tyytyväisiä, niin se ei ole varmaan se kolkuita kuitenkaan. Jos se on vaikka viis, niin siinä on ehkä valinnon varaa, mutta sitten sä voit olla aika varmaan, että se oli kuitenkin paras sulle. Mutta jos niitä onkin rajattomasti, niin jos ajattevät tehtä seurustelokumppani, että on niin kuin sampo purkkeja, niin sitten. Se on aika mielenkiintoinen, mitä se vaikuttaa, jos siellä on se vaipattavaa loputtomasti. Kyllä, ja haluaisin nopeasti palatavia ulkonakapaineisiin, mihin sä viittasit, koska tämä nyt ei ole sukupuolttonut ilmiösi siinä mielessä, että totta kaikki varmasti kokeen enemmän ja vähemmän, jossain vaiheeselemään sä ulkonakapaineita. Mutta kyllä mä oon sitäkin vähän sitten niinku ihmetellä, että tämäkin niin kuin tavallaan en halut täällä syyllistä, että mä oon kuulut tämmöisistä ilmiöstä en tiedä, kuinka suurin se on. Mutta tavallaan jotku haluaa laittaa deitti sovelluksissa, niin kuin selkeästi, että etsien kumppaniä, joka on vähin tämän 85. Ja ihan tähän sulkeen, mutta yleensi, että olen suurin sitä myös kaikkehti. No mutta ainakin. Sehän on mun mielestä niinku todella raadollista, kun miettiin sitä, että sehän vielä semmoinen ominaisuus mihin sä et voi niinku millään vaikuttaa tumpituus. Ja tavallaan niinku sitä mä ehkä niinku pohdin, että millä on siitä tuli niinku hyväksyttävä julkisesti sanoa, että mä en oon kiinnostunut käännestä käyko alussa. Sillee tänne tämän nyt sataa niinku kuulostaa vähän niinku provosoivalta, mutta ehkä se ehkä sitä niinku onkin. Mutta niinku se on niinku ihan niinku fyysinen ominaisuus niinku ihan siinä missä tahansa, mikä tahansa muukin fyysinen ominaisuus että tavallaan, jos joku mies sanois, että pelkästään niinku tietty kuppi koko käy, niin kyllähän se niinku kuulostassa aika niinku niinku niinku se kääntää toisen vai. Niin tavallaan että mä näin että siinäkin puhutaan silleen niinku fyysista ominaisuuksista ja silleen niinku asetetaan niinku sellaiset tavallaan. Jutakin luodaan omalta osalta ollaan niinku mukana luomassa semmoista kulttuuria että, että tämä on niinku ok, että tämä ei. Ja tässä on niinku joku tämmöinen niinku selkeen rajaa ja että todennä niinku oli kyse missä sukupuolasta tahansa niinku kaikki tommonen niinku jotenkin ihmisten laittaminen tummuisiin logeroihin se mukaan, että tämä on nyt niinku yle. Tämä on niinku jotenkin edustaa nyt tätä tämmöstä puolensa vetää vähän ihmistä. Kauneus ihan teet kaikkinaa niinku kaikkia on niinku tosi jotenkin raskaita ja ja tota joo kyllä mä voin lyheistä jakaattomisen niinku henkilökohtaisen niinku kokemuksen tinderistä että että kerän niinku juttelin juttelin jonkun tota naisen kanssa ja sit se päätö siihen että oltiin menossa siis niinku valjalle samana iltana. Mutta sitähän vielä kysy siinä että tota niinku niinku tu minkä spi tunne saada että siis viestillä. Viestillä tinderissä. Ja tota sitten vähän vähän hammennön siitä ja. Sit vaan vaasto siihen hänelle kyllä ja vielä ihan ihan rehellisesti ajattelet hyvän niin että mielummin tässä nyt. Minkä sit on jotain samana ota jo oot, jos kuuluu jotain kiinnastaan? Ei menee niin takkistein menein näin semmoinen tuntassa. Onko se istun tässä niin tota. Ja sitten tota mä kertoo niin se ei riittän hännelle ja me ei mentes sitten. Tän on ooks hän niin kuin se ei riitä vai konstattiinkys. Hän oli jopa niin ystävän liian. Tähän sanoi että se ei. Sitten äinen treen. Tää ei riittännyt. Ja siis mainittakon nyt että on ainoa kehittää kun mulla näin käynyt ja eikä tästä nyt voi mitään niinku liian suuria yleistyksiä tehdä mihinkään suuntaan. Suuntaan mutta silleen ihan vaan se että tämä on kuitenkin niin kuin tällainen kokemus joka on mahdollista kokea. Tehän hyvä että sä kyse kuitenkin saasteet voin alta treffeellinen. Niin! Se olukkaan sitten match. Tämä on se ehkä ollut se. Tämä on kanssa mutta. Niin kuin kiitos kuin jaoittoon esim. Ja ehkä nyt halun vielä kysyä että nämä minun en fiilistulet olisi siitä. Joo, no eihän se niin kuin hyvä fiilis ollut. Ja silleen että mä näkisin että mä en ollut sinun vaiheessa on sellaisesti tilanteessa. Tilanteessa enkä nyt tänään että on monen kommentti jotenkin osuus mun itse tuntoon tai tällaisen uskomuksien itse sitä nimitenkään vahvasti. Että lähinnä siihen pystyt pystyt suhtautun sellaisella huomarella. Mutta voisin hyvin kuvitella että eri elementilanteessa niin niin tommonen tuntus todella pahalta. Että tämmönen asia mihin mä voi vaikuttaa niin sen takia mutta nähdään epämiä nyt tavallaan. Kyllä. Ja ehkä tässä nyt on sillain tunnettaitoja in action. No vaan siis sillä tavalla että ei sinne välttämättä puhutaan mistään sen monimut. Kasemmasta asiaasta kuin vaan tähän niin kuin miten Alexki tuossa reflektorja. että mitä miltä muistuu tuntuu ja tapaalaisiin sen pohtimista, että näin kävi vasta juttuvitutti, mutta onneksuulle elussa. Mä oon näitä soistin, joidenkin kohdassa tosi syvältä, mutta aivan varmasti voi joilakin ihmisellä kohdassa. -Kohdassa. -Tohon kyllä absurdi, tai sitten on tietyllä vähän menee, mikä on levinnon sovelluksissa. Mä oon näitä kukaan oikeassa elämässä kysyys naamatusten tyypiltä takaisin pitäisi, mitä ehkä voisi päästä päätellä siitä, mutta se on tullu tavaksi. Mä oon jostain systä normaalia. Vähän kuten minä levinnä idea on, mikä kaikessa muissa konteksteissä on absurdi. -Kiirallistavaa esimerkki. Mulla tulee nopeasti mielenymyillä tästä, että semmoinen sovellus kansku hinge, niin siellä hän pystyy enti pystyy tinderisikennykyä, niin se hän hyvien tarkaste, niin erilaisia kriiteerejä ja perustella näyttää sulle ihmisiä profiileja, yksompituus, mutta sä hän tietysti ihan tarkasti. -Minkä pituus. -Selä myös paino. -Sitä ei taida olla. -Se on vielä liian delikratti. -Seuraava se jaksossa, niin siihen mennessä varmaan. Mutta tosi paljon muuta siis uskontoja, koulutusta, asojaa, mieletymykset, harrastukset, niin edelleen. Mä jotenkin ajattelen, että onko toi jotenkin just sitä, mitä ehkä nykyään on muutenkin, että tämä meidän jotenkin yhteiskuntaan meidän pitää tarjota maksimalisesti valinnan varaa nykyi ihmisellä. Jotenkin jotenkin sitä on tullut jotenkin justisattamainen yritysten ehkä synnyttava tarve, jotenkin semmonen mukavuuden haluu siinä, että kun mä avaan Netflixin, niin mulla on siellä kaikki maailman elokuvat, kun mä avaan hingein, niin mulla on kaikkina uminnaisuudet, niin tämä pystyy säädellä ikään kuin se oisi joku semmonen kaava. Toihon poistaa sitten juuri sen, mikä mä aattelen, että on siinä niin kuin aidoissa kohtaamisessa niin kuin arvokasta, mikä on se, että sä tunne sitä ihmistä en tuudestaan, ja se tekee sitä niin kuin aitoa, jotenkin. Ja se, että se kävelle tuolla kadulla samme, että jos sinne lavautan se hintaan näin, että se siinä sun pitää harjoitalla sitä, että mä nyt keskustelen tämän ihmisen kanssa tuntamattoman ihmisen kanssa, ja jotenkin tarkastelen näitä fiiliksi ja mitä mulla tässä herää ja tässä ja nyt kun taas tossa sitten sojotekisille etuukäteen kuraaloitua. Ja kyllähän on maattelen elää siitä meidän riittämättömyyden tunteista, siitä, että mä jatkuvasti nähän, että sä voisit olla tuolla lomalla, sä voisit tiedänä tai enemmän sä voisit näyttää paremmalta. Sä voisin koko ajan tehdään jotain paremmin, ja ni sit jos mietitään miehenä mies näkökulmasta, niin kyllähän sulkittula jatkuvasti sitä, että okei, sä voisit olla lihaaktiikkaan pienkäydä enemmän sallilla, ja yksi mikä tietysti on miestä ulkonäköpäine, niin on esimerkiksi se, että aika monella miehällä käy niin, että tämä vaikka 30 hiukset alkaa ohenemaa, ja se on tosi iso juttu monille miehille omassa ulkonässä, jos alkaa menettä omat hiukset. Ja sekin on niin kuin semmoinen, minkä mä huomaa, että on semmoinen, mikä tuottaa ahdistustotosi monille miehille ja ne kokeetta, niin kuin se on semmoinen merkittävä asia, mikä vaikuttaa siihen mahdollisen kumpanin löytymiseen. Ja muistus on taisin loginen pelko sen takia, että jos sä pituskin on sitten joille, että semmoinen niin kuin deal breaker, niin kyllähän varmaan sitä on niin, että ne hiuksetkin. Tuleksi teille mielenä jotain keinoja tai tapoja miten siitä voisi kuitenkin saada jotain hyvää irti, niin kuin vaikka miehenä tai muutenkin ihmisenä tomaisesta detti sovelluksesta. Mietenä sen merkiksi omaa perähetta, niin kyllähän se on kuitenkin tontyylliset juttu on ollut välillä käytössä, ehkä ne ovat enemmän sitten sellaisia, että semmoisia on niin laitetaan oikeasti pitkä teksti itästään ja sinne hänen kuin syvämmin. Ehkä se näihin ihmisille tehty. Mutta miten jos saada vaikka erillä on kaikesta, se on tosi vaikeita mennä minne, ehkä kai sitä jotain hyötyä voisi kuitenkin myös saada siitä, että se on tos sanoin. Totte kai. Jos vaikka osua, jos saa enää, en mä tiedä mikä olisi esimerkki, jos saa missä ei ole vaan oikea muuta ihmisiä tai noin, jos saa suhtaa kaukana tai muuta, niin miten sitä miten pitää sinne terve suhdettolva se? Ja siis varmasti niin kuin muistuksen esille on sosiaalisen median käytöstä ylipänsä on tutkimuksia, jotka niinkuin tahkaisesti lisittää, että sillä on todellakin välia, että miten saa käytät sitä sosiaalista mediaa. Ja jos sä käytät sitä sellaisen aidossa elämässä tapahtuvien yhteyksiä vahvistamiseen, jotenkin sellaisten yhteysyjen löytämiseen johon sulle ei vaikka justiisessa sun asuin paikasta johtuen, niin on pääsyä. Saat vaikka nuoren, joka asuu syriä seudulla, niin sitä samasta voi valtavasti apua ja hyötyä sulle. Se voi todella tarjota ihan niinkuin aitoa yhteisellisyyttä, kun taas sitten jos puhutaan duums krolauksesta, niin me mennään ihan sinne toiseen ääripää. Että kyllä mä aattelen, että vahmasti näissä digtiapäissä on ihan sitä samaa. Jos sä syriä seudulla, jos sä niin on hirveästi on niitä mahdollisuuksia ehkä muuten tutustuu samanikaiseni ihmisiin, niin kyllähän nykyään ne ihmiset on sit siellä digtiapäissä, kyllähän se tällä hetkellä on vaan myös totuutta, että siellä ne ihmiset on. Ei missä nimessä, ne on aina kun puhutaan suomesta digtiapäistä, niin määtäkin aina onhoin siitä, että ei niitä pidä tilata olla demonisoida, että ne on nyt kaiken pahan alkuja juuri ei missä nimessä. Ja harmaan sävyy ja totta kai valtavasti moni ihminen on löytänyt seuraa ja kumppanin digtiapäistä ja jos niinku Aleksessa sanoit ihmisille jotka vaikka asuu jos semmoisissa paikoissa, missä yli päätä ei ole hirveästi oman ikäisiä henkilöitä esimerkiksi. Niin totta kai siis sillohan ne helpottaa ehdottomasti, mutta ehkä tässä niinku muutui miele myös sekien, että ehän se on varmaan realismia, että me päästään niistä digtiapäistä niinku eroon huomana onkin omasta lähipiiristä ihmisiä jotka ovat sanoa, että mä poistin tinderin ja mä enää käytä sitä. Jos itse kohan kuukauden päästä, se on myös tellaan tautunut uudesta siinä puheenhemmeen ja mä ensi missä nimessä ajatteleta, että on niinku mitään yksilön ihmisen heikkouttavan siitä, että niillä on niin valtava otemme sitä niillä sovelluksilla. Ja se oli vaikea kysymys, minkä sä esitiit, mutta ehkä mä sanoisin, että onnna mennä käytä niitä sovelluksia, mutta muistassa se, että niiden logiikka on sellainen mikä ruokkii myös sitä ria. Myös sitä riittämättä myyttää ja myös niitä niinku potentiaalisesti negatiivisia asioita ihmisten välices vuorvaikutuksia. Mäin siihen pitää suhtaa tuossa, että se aktiivisesti jotenkin muistaa se, että se ei ole oikeita vuorvaikutusta. Se ei ole sitä kyllähän meidän mieletön. Niin kuin medioneen vuosien aikana tottunu. Tämä on vähän pelitaoja tai muuta, niin hän sitä sanotaankin. No niin, tässä oli Franz Hornemanen ja Alex Siirran kanssa keskustelut. Oli patosi tärkeitä teemoja. Ja teet on paljon, jotka kuuntelee näitä, mutta jotka ei seuraamaan vielä somessali. Jos kiinnostaa yhtään psykologiset teemat laajemmin ja lyhyt videot ja muut, niin käy kaikenlaattavassa vaikka Instagramissa, mun tili seuranta on seurantaan, eli oskarimakka nimellä kulkee. Tämä on se kolkia podcast ja kiitos taas kuutelusta.