Speaker 1Willkommen beim Podcast AI und Du, Co-Pilot mit Microsoft 365. Eure Hosts sind Adrian und Thorsten. Los geht's.
Speaker 2Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Ausgabe des überaus charmanten und einzigartigen Podcasts AI und Du, Co-Pilot in Microsoft 365. Und ja, wie in jeder Episode bin ich heute natürlich nicht allein in meinem virtuellen Studio, sondern ich habe heute wieder einen ganz besonderen Gast dabei. Magst du dich kurz vorstellen? Hier ist wie immer überraschenderweise der Adrian. Hi Thorsten. Yes, der Adrian. Ja, hallo Adrian. Wir haben, du vielmehr, bis für die Vorbereitung dieser Ausgabe durch unser allumfassendes Wissen des OneNote gegangen und da ist dir aufgefallen, bei unserer Übersicht, die wir im letzten Jahr gemacht haben, wo wir Co-Pilot finden, haben wir doch tatsächlich eine Microsoft 365 App glatt vergessen, beziehungsweise hatten sie in unserem OneNote aufgeschrieben, aber wir haben noch gar nicht drüber gesprochen.
Speaker 1Ja, genau. Also so ein bisschen was vom Backlog, könnte man sagen. Und ja, machen wir es kurz hier. Forms fehlte. Und da haben wir uns gedacht, gucken wir uns heute mal unsere Lieblingsumfrage-App aus Microsoft 365 an und schauen mal, was man da so alles mit Co-Pilot und AI erreichen kann.
Speaker 2So ist es.
Speaker 1Ich denke mal so, die Grundvariante von Forms wird ja jeder kennen. Das ist ja das Tool, wo man hier eigentlich... Ganz einfach und straightforward. Umfragen oder auch Quizze und einfache Prüfungen, so Multiple-Choice-mäßig erstellen kann und hat dementsprechend da verschiedene Datentypen zur Auswahl. Also man kann sagen, das ist eine Auswahl, das ist Text, das ist ein Rating, also mit Daumen hoch, Daumen runter oder Sterne und kann irgendwie Antworten sortieren und es gibt auch diesen Promoter-Score, wo sich die meisten wahrscheinlich fragen, was das ist. Das ging mir auch lange so. Und ja, genau darüber wollen wir sprechen, wie sich das Ganze vielleicht in der Handhabung ändert, wenn man eine Microsoft 365 Co-Pilot-Lizenz hat.
Speaker 2Das ist auf jeden Fall die Voraussetzung, damit ihr Co-Pilot in Forms verwenden könnt. Das heißt, wir haben ja jetzt schon ein, zwei Folgen gehabt, wo wir Co-Pilot-Funktionalitäten in unsere M365-Apps bekommen, obwohl wir keine Co-Pilot-Lizenz haben. Aktuell kündigt sich das für Forms nicht an oder haben wir zumindest nichts gefunden. Das heißt, ihr braucht auf jeden Fall eine Co-Pilot-Lizenz, um in den Genuss und die Vorteile von Co-Pilot in Forms nutzen zu können. Und ja, basically, wenn ihr eben ein neues Forms startet, habt ihr hier die Option, ähnlich wie bei Word auch, habt ihr oben direkt eine Einblendung, wo ihr euren Prompt hinterlegen könnt. Das heißt, ihr könnt genau beschreiben, wofür die Umfrage gedacht ist. Auch hier gilt wieder, mehr hilft mehr, viel hilft viel. So war's, ne? Also, möglichst detailgetreu reinschreiben, wofür ihr die Umfrage macht. Geht's eher um technische Geschichten, geht's eher um eine Registrierung, geht's um ein Quiz, habt ihr eher Management-Level, was auch immer und basierend auf eurem Input könnt ihr dann, beziehungsweise fängt Co-Pilot dann an. Eben ein Forms vorzubereiten, macht euch Vorschläge, wie das Forms ausschaut und ja, das sah schon sehr cool aus, Adrian, ne?
Speaker 1Ja, genau. Und also, was ich immer noch ganz, ganz interessant und wirklich hilfreich fand, war, wenn man, wenn man so sich überlegt, also man macht ja normalerweise eine Umfrage, um irgendwie Feedback zu sammeln und das nach Möglichkeit ja auch so, dass es belastbar ist und einem das weiterbringt und, ne, möglichst nicht irgendwie, äh, irgendwie mit, mit Suggestivfragen belastet ist, so, ne, dass man halt eben, äh, nicht Einfluss nimmt auf die, äh, auf die, die die Fragen beantworten, ähm, also von der Seite betrachtet ist ja auch das Erstellen von, von Umfragen oder von Formularen ja schon so eine Wissenschaft für sich und, ähm, da kann man echt, echt viel Hirnschmalz reinstecken, wie man am besten so eine Umfrage erstellt und, äh, ja, da kann, da kann dann genau auch bei sowas schon, schon Co-Pilot helfen, ne? Also auch da gilt dann wieder, äh, was wir vom Prompting kennen, also so ein bisschen auch die Erwartungshaltung mitgeben, ne, also Co-Pilot sagen, warum mache ich eigentlich diese Umfrage und was, äh, möchte ich mit den Ergebnissen machen und, ähm, äh, da hilft dann tatsächlich auch Co-Pilot entsprechend bei der Formulierung der Fragen und der Antwortoptionen und so weiter und das, äh, fand ich eigentlich schon, äh, von, von Anfang an ziemlich cool, wo, äh, ja, wo wir halt Co-Pilot in, in Forms bekommen haben und eine Sache ist auch, die, die gerne übersehen wird, wollte, wollte ich darauf hinweisen, nämlich man kann in diesem Prompt, mit dem ich halt, äh, äh, Umfrage anfange, äh, direkt auch ein Word oder ein PowerPoint, äh, referenzieren, das heißt, wenn ich halt, äh, mit meiner Umfrage, ähm, ähm, Bezug nehme, zum Beispiel auf eine konkrete Präsentation oder einen, einen, eine Dokumentation oder irgendwie sowas in der Richtung, dann kann ich halt direkt Co-Pilot sagen, hier, guck mal, das, äh, ist, äh, die Präsentation zum Thema, ähm, erzeugt daraus doch mal die Umfrage, ja, oder so, so, hier, äh, hier mal so, so bei Trainings, ne, so Lernziel, äh, Kontrolle, ne, könnte man dann auch sagen, wenn man zu dem Training halt eine Präsentation hat, dass man dann halt direkt sagt, hier, mach daraus mal, äh, eine entsprechende, ähm, ähm, Überprüfung der, äh, der Teilnehmer oder so, ne, so in der Richtung, das kann man halt alles schon machen und das beschleunigt natürlich das Erzeugen von so einem Formular immens.
Speaker 2Ja, also ist wie immer, äh, wenn wir über Co-Pilot und AI-Anwendungen sprechen, ähm, natürlich seid ihr am Ende des Tages diejenigen, die im Lead sind, äh, sprich, ihr solltet dann einmal euch das Forms genau angucken, äh, und schauen, sind wirklich die Fragen, die jetzt hier von Co-Pilot gestellt werden, sind das die, die ich auch haben möchte, passt der Inhalt, ähm, so wie Adrian schon sagt, angenommen, ihr habt ein PowerPoint, eine Word-Datei hochgeladen und wollt eine Lernzielkontrolle machen, ähm, da tauchen aber auf einmal dann Fragen im Forms auf, die überhaupt gar nichts mit dem PowerPoint zu tun haben, wäre das natürlich schlecht, kann aber, würde ich zumindest nicht ausschließen, weil ja am Ende des Tages eben Co-Pilot nicht nur den Inhalt euer PowerPoint hat, sondern genauso den, die, die Information aus dem LLM und, äh, aus der Websearch, wenn sie denn aktiv ist und da könnte ich mir schon vorstellen, dass Co-Pilot sich vielleicht die ein oder andere Frage dazu denkt, die jetzt auch in dem Kontext richtig ist, aber nicht konkret in euren PowerPoints, Sleideck steht, von daher guckt auf jeden Fall, bevor ihr dieses, äh, Forms dann rausgebt, ähm, äh, wie, welche Fragen drin sind und ob der Inhalt wirklich zu dem passt, was euch vorgeschwebt hat und, äh, vielleicht worauf ihr euch referenziert habt.
Speaker 1Ja, genau, also erstmal die, äh, ja, die durchaus überzeugte Empfehlung, das mal auszuprobieren, äh, ähm, man denkt oft, finde ich, äh, das, also am Anfang habe ich immer gedacht, ach, ich bin ja hier mit mal eben ein paar Fragen zusammenklicken viel schneller, da brauche ich keinen Co-Pilot für, äh, letztlich, äh, fand ich dann aber, ähm, habe ich es dann mal ausprobiert, das ist schon, schon okay, was da rauskommt und meistens beschleunigt das dann die Sache doch ein bisschen.
Speaker 2Also das finde ich ist es halt. Na klar hast du, wenn du Forms baust oder eine Umfrage hast, eine konkrete Idee im Kopf, wofür dieses Forms ist, aber man tut sich dann doch auf einmal schwer, konkrete Fragen zu stellen und ich glaube auch hier, ich meine, wir sind ja nicht alles ausgebildete Meinungsforscher, kann Co-Pilot einfach nochmal einen wirklich guten Mehrwert liefern, Fragen korrekt zu stellen oder auch Fragen zu stellen, auf die wir jetzt unter Umständen gar nicht kämen und das im Forms unterzubekommen, die richtige Methodik auszuwählen, im Sinne von, ist das jetzt eher eine Umfrage, wo ich eine Selection mache oder wo ich eine Bewertung mache. Ich denke schon, dass Co-Pilot hier eine gute Hilfe ist und uns an der Stelle Zeit ersparen kann.
Speaker 1Ja, und dann ist, wie wir jetzt festgestellt haben, noch ein ganz anderes Feature seit eigentlich Mitte letzten Jahres im Frontier-Programm im Preview. Und ich meine, in dem Tenant, wo ich es gerade nochmal gecheckt hatte, bin ich nicht im Frontier-Programm. Ich bin mir nicht ganz sicher. Aber ja, es gibt, wobei wir können ja mal eben einen Gegencheck machen, ob da der Surveys-Agent noch eine Frontier-Kennzeichnung hat.
Speaker 2Für alle die, die heute vielleicht zum ersten Mal einschalten und dabei sind und sich fragen, was ist das Frontier? Das Frontier-Programm, worüber reden die beiden? Hatten wir schon mal eine Folge zum Frontier-Programm? Ich kann mich zumindest erinnern, dass wir mal darüber gesprochen haben, ne?
Speaker 1Aber nicht so konkret. Ich glaube, da müssen wir wirklich mal... Das müssen wir mal machen.
Speaker 2Ja. Ein Frontier-Programm ist auf jeden Fall eine Möglichkeit, die eure Administratoren im Tenant aktivieren können, wo ihr auch einzelne User eine Freigabe geben könnt, sodass sie Teil des Frontier-Programms werden. Und die Idee beim Frontier-Programm ist... ist, dass bestimmte Features rund um Microsoft 365 Co-Pilot, Das kann in Word sein, das kann in PowerPoint sein, das kann im Chat sein, das können aber auch einzelne Agents sein, von Microsoft freigeschaltet werden in einem relativ frühen Stadium und ihr darüber dann eben Feedback teilen könnt mit Microsoft, ob diese neue Funktion wirklich ein Mehrwert ist, wie sie funktioniert, was man verbessern kann und ja, Microsoft dadurch valide Daten bekommt, weiß, wohin sie die Tools, Agents, Features weiterentwickeln muss, bevor sie dann eben GA werden und für alle verfügbar werden. Und das ist das Frontier-Programm, wo ihr ja so ein bisschen die Spielwiese habt zu Co-Pilot und einzelne Features, Tage, also sehr früh, teilweise Tage, Wochen, manchmal sogar Monate im Vorfeld einen Zugriff bekommt, bevor sie eben GA sind, ja. Und hast du eine Info gefunden, Arne, ist der Survey Agent noch Frontier oder?
Speaker 1Zumindest bei den Agents, die im Frontier-Programm sind, steht auch in Klammern Frontier dran. Bei Surveys steht es nicht mehr dran. Von daher würde ich jetzt mal davon ausgehen, dass das tatsächlich GA ist und ja, im Endeffekt könnte man jetzt sagen, naja, das ist genauso wie bei den Apps for Enterprise, da haben wir ja auch schon in verschiedenen Szenarien drüber gesprochen, dass halt die Agents da eine neue Perspektive, wenn man so will, reinbringen, nämlich, dass man jetzt so das Offensichtliche, man muss nicht mehr Forms starten, wie wir es gerade beschrieben haben, um an den Prompt zu kommen, um zu beschreiben, was für eine Form man haben möchte, sondern man kann den Agent ansprechen und ihm sagen, dass man eine Form haben möchte und dann baut er das. Aber das ist nicht alles, also die, das wäre vielleicht doch ein bisschen wenig, ja, wenn das der einzige Unterschied wäre, nein, wir haben es noch gerade nochmal ausprobiert, dass es tatsächlich dann so, dass ich halt den Agent anschatten kann, kann mit dem in den Dialog treten und kann dem halt auch, genau, beschreiben, was ich halt für eine Form brauche, aus welchem Anlass, was die Ergebnisse sein sollen oder, also natürlich nicht, was die Ergebnisse sein sollen, aber was ich mir von diesen Formen verspreche und welche.
Speaker 2Das wäre nicht zu vereinbaren mit Responsible AI, wenn du dem Forms-Agent sagst, bitte wollen wir eine Umfrage und das ist das erwartete Ergebnis.
Speaker 1Die Vorschufe zu Trauerkeiler-Statistik, die du nicht selber gefälscht hast. Genau. Also Trauerkeiler-Umfrage. Die du nicht selbst manipuliert hast und genau, nein, also das natürlich nicht, sondern mir ging es eher darum, dass man das ja, keine Ahnung, das Ziel soll sein, die Teilnehmerzufriedenheit zu bewerten oder das Ergebnis soll sein, irgendwie den Lernerfolg der Teilnehmer zu bewerten oder so, ja, also so diese Richtung und ja, dann erzeugt der eine Form mit Vorschlägen, welche Fragen drin vorkommen, sollten, begründet die auch noch, das fand ich auch sehr interessant, dass halt erklärt wird, warum bestimmte Fragen aufgenommen werden und man kann dann das Ganze auch so Side-by-Side öffnen, also dass man den Forms-Designer auf der einen Seite hat und daneben dann halt den Chat-Verlauf mit dem Survey-Agent.
Speaker 2Ähnlich wie es bei Pages auch der Fall ist, wenn wir eben im Co-Pilot-Chat sind und ein Result von Co-Pilot bekommen, könnte es in Pages bearbeiten, in Loop-Pages und dann wird es quasi Side-by-Side. Ähnliches Verhalten haben wir hier bei der Forms-Umfrage auch, was ich sehr praktisch finde, weil wir dann eben nicht wieder den Kontext von Co-Pilot verlassen und eher das Forms in einem neuen Browser öffnet, sondern tatsächlich Side-by-Side, weil es nebeneinander ist und wir dann natürlich auch wiederum den Survey-Agent benutzen können, um zu sagen, ja, nee, sorry, hier Frage 3 gefällt mir jetzt nicht so, bitte ändert die dahingehend oder 20 Fragen sind mir leider zu viel, ich brauche doch nur 10, da wird das entsprechend eingekürzt, also das heißt, wir können hier mit dem Co-Piloten die Konversation auch fortführen und entsprechend unserer Anweisung und Wünsche baut dann der Co-Pilot das Forms entsprechend um, sodass wir sogar schon ein Stück weit weg sind vom Co-Piloten im Sinne von, er denkt für uns vor und wir müssen immer noch machen und sitzen im Stuhl, wie es Microsoft ganz am Anfang gesagt hat, sondern er greift dann tatsächlich ins Forms ein, ändert Sachen, passt sogar Einstellungen an, wie wir gerade im Test gesehen haben, dass er eben das Forms von es können nur interne Mitarbeiter ausfüllen zu es kann jeder ausfüllen anpasst, war schon ein starker Auftritt hier.
Speaker 1Ja, und ja, das ist halt nicht alles, ich kann dann damit auch weiter die Veröffentlichung des Forms oder der Umfrage planen und Co-Pilot macht dann auch Vorschläge, was für eine Rücklaufrate man anstreben sollte.
Speaker 2Das finde ich halt spannend.
Speaker 1Signifikante Ergebnisse zu bekommen, also da sind wir nämlich gerade in diesem Bereich, wenn man das halt ein bisschen, ja ich sag mal, professioneller betreiben möchte, um halt belastbare Informationen aus so einer Umfrage zu ziehen, dann hilft das halt schon, glaube ich, da zu gucken, worauf ist genau zu achten und so und das macht jetzt, hatte ich den Eindruck, Co-Pilot in diesem Kontext echt schon ganz gut. Ja. Und ja, man kann dann halt eben planen, wie man die Umfrage veröffentlicht, Co-Pilot oder der Agent trackt die dann auch entsprechend, also wenn man zum Beispiel sagt, ich will zum Schluss irgendwie 50 Antworten haben, dann schlägt halt Co-Pilot eine Laufzeit der Umfrage vor und dann eben auch ja, dass man Zwischenstand überprüft und so weiter und dann entsprechend vielleicht auch nochmal nachhakt, wenn halt die Rückläufer Zahl zu gering ist für die Umfrage.
Speaker 2Da bin ich mal gespannt, das haben wir jetzt nicht im im Live austesten können, aber in dem entsprechenden Tech-Community-Artikel von Microsoft steht hier Surveys, Agent, Monitor aus Progress in Sense Reminders via Outlook. Hier könnte ich mir tatsächlich auch vorstellen, dass wenn wir eben eine dedizierte Gruppe einladen für die Umfrage, er nicht nur uns als Autor der Umfrage einen Reminder schickt, sondern an die Personen, die an der Umfrage teilnehmen sollen, einen Reminder schickt, sondern hier, du hast noch nicht ausgefüllt, aber wir brauchen deine Antwort noch. Muss man mal ausprobieren, wie weit das dann geht mit dem Reminder, aber das fand ich auf jeden Fall sehr interessant und wer kennt das nicht, wir bauen dann Forms, publishen das in Teams oder schicken das per Outlook raus und damit ist es dann erstmal gedanklich von der Agenda gestrichen und wir verfolgen es gar nicht mehr wieder und erinnern uns dann nach drei Wochen, ach ja, da war ja ein Forms, was wir als Umfrage gebaut haben und noch Feedback brauchen, gucken wir mal rein, was wir denn als Ergebnis haben und das finde ich echt super, dass uns hier dann der Agent auch, ja, ein wenig aus der Komfortzone rausholt, uns dort erinnert, pass mal auf, da ist noch eine laufende Umfrage, guck da mal rein regelmäßig, um ja, auch sich die Ergebnisse anzuschauen,
Speaker 1ja. Ja und apropos Ergebnisse, auch dabei hilft der Agent dann, also ich kann den Agent fragen, was gibt's denn gerade für Antworten und die werden dann halt im Chat auch zurückgeliefert, ne, die Antworten und das fand ich jetzt halt auch wieder ganz spannend, nämlich nochmal mit einer Einordnung, ne, also dann, der Co-Pilot kennt ja logischerweise jetzt auch die Fragen, die gestellt worden sind und auch und weiß, wohin die Umfrage sich bewegen soll auch, ne. Und, naja, aber dann bekommt man halt darüber dann eben schon eine Einordnung, ja, was denn jetzt, wie denn jetzt die Antwort gegebenenfalls zu verstehen ist, ne.
Speaker 2Ja, ja. Bietet auch hier die Möglichkeit, dann die Ergebnisse, direkt weiterzuverarbeiten, also nicht, dass wir es nicht in Forms selber auch hätten, aber wir können dann auch dem Survey Agent eben sagen, machen wir einen Export nach Excel, dann bekommen wir entsprechend Excel-Export, wir können im Vorfeld uns, so habe ich es zumindest verstanden, auch tiefergehende Analysen schon mal erstellen lassen, die wir uns dann anschauen können, also es ist, ja, quasi so ein All-You-Can-Eat-Package, würde ich mal sagen. Das, was wir eben früher kleinteilig, in einzelnen Steps gemacht haben, dass wir erst das Forms gebaut haben, da mussten wir uns selber vielleicht im Outlooken-Reminder sitzen, dass wir regelmäßig die Teilnehmer daran erinnern, dass wir noch ein Feedback brauchen und einen Termin setzen, damit wir das Ergebnis einsammeln, da mussten wir uns Excel Live öffnen, damit wir die Ergebnisse dort angeschaut haben oder auch in Excel, um uns die Ergebnisse dort anzuschauen und haben dann im besten Falle Copilot in Excel benutzt, um die Ergebnisse auszuwerten, dass es jetzt alles in so einer eierlegenden Wollmichsau im Rahmen eines Survey-Agents zusammengeführt und lässt sich über wenige Klicks zusammenbauen, weil auch das fand ich stark, dass Microsoft hier die Prompt-Vorschläge dann so aufbaut, dass wir eben direkt die nächsten Steps dabei haben und uns nicht selber überlegen müssen, wie kriegen wir es jetzt nach Excel exportiert, sondern es ist einfach ein Vorschlag im Rahmen des Promptings. War schon gut. Ja.
Speaker 1Und damit haben wir jetzt glaube ich einmal den Überflug erledigt, ja, einmal draufschauen, einmal drüber sprechen, was kann Copilot in Forms und ja, es kann eben nicht nur Copilot etwas in Forms, sondern wir haben mittlerweile auch einen Agent für Forms, heißt halt nicht Forms-Agent, sondern Survey-Agent, aber gut, das Tool, was dann verwendet wird, ist eben halt doch am Ende Forms und ja, an sich muss man sagen, finde ich eine coole Sache und Und funktioniert genau, wie man es erwarten würde in den meisten Fällen. Also man muss ein bisschen schauen. Es gibt natürlich Fälle, wo manchmal dann irgendwie Copilot abdriftet oder der Agent abdriftet, potenziell auch, und zu generische oder zu allgemeine Fragen produziert oder so. Wenn man irgendwie komplexe Verzweigungen sich überlegt hat, dann kann damit vielleicht irgendwann auch schon mal Copilot an Grenzen stoßen. Aber letzten Endes ist es auf jeden Fall immer ein guter Start und dann kann man ja immer noch von Hand weitermachen und entsprechend Anpassungen vornehmen. Und was man natürlich auch noch sehen muss, ist je nachdem wie gegebenenfalls DLP oder Permission DLP Policies oder Berechtigungen im eigenen Tenant in der eigenen Umgebung gesetzt sind, kann es natürlich sein, dass das Ganze vielleicht nicht hundertprozentig so funktioniert, wie man es möchte. Also so Stichwort. Ja, wenn ich halt keine anonymen Umfragen starten darf, dann darf ich keine anonymen Umfragen starten, dann hat das halt nichts mit Copilot zu tun oder dem Agent, sondern eben der eigenen Governance im Tenant.
Speaker 2Ja, den eigenen Vorgaben aus dem Tenant. Ja.
Speaker 1Ja.
Speaker 2Ja, sehr schön. Dann, lieber Adrian, vielen, vielen Dank. Es war wie immer eine Freude. Lasst uns gerne Bewertungen da. Feedback auf den einzelnen Podcasts. Und, ja, wenn ihr interessierte Kolleginnen und Kollegen habt, die auch jeden Tag mit Copilot zu kämpfen haben, teilt natürlich den Podcast gerne. Und damit sage ich vielen Dank fürs Zuhören wie immer und wir sehen uns dann und hören uns in einer der nächsten Folgen, oder?
Speaker 1Ja, beziehungsweise eine Ergänzung könnte man, glaube ich, im Anbetracht des Zeitpunktes dieses Podcastes noch hinzufügen, nämlich, dass, wenn dieser Podcast live ist. Wenn der Podcast live geht, dürfte die Anmeldung für die Copilot Community Conference in englischer Sprache für ganz Europa schon live sein. Und insofern packen wir dann, glaube ich, auch den entsprechenden Link in die Shownotes. Und, ja, wer ein bisschen sich international mit dem Thema Copilot und Agents und allem, was dazugehört, auseinandersetzen möchte und was Neues lernen möchte, ist natürlich... ...herzlich eingeladen zur EU-Edition der Copilot Community Conference.
Speaker 2Aber sowas von. Wir freuen uns schon. Bis dahin. Untertitelung des ZDF für funk, 2017
PodcastTranscript AI