Michel Rojkind - El músico que se reinvento como arquitecto

Poder hacer un impacto en alguien que perdió su casa, eso no te lo quita nadie. Creo que tú te caracterizas por ser muy vanguardista. Mientras construyes ideas, estás construyendo carácter en la gente. Pero no creas que lo establecido es lo que va a funcionar siempre. Tu congruencia para mí te va a llevar al éxito. No es lo fácil, un podcast original de Spotify. Hay gente que no encaja en el molde, así que simplemente se inventan uno. Y a veces tomar este camino puede ser el más difícil. Un talentoso baterista, sí, un baterista y no, no es el de One Direction, que decidió que tocar para el artista más importante del momento no era suficiente. Así que lo abandonó para perseguir la arquitectura. Es una historia que no escuchas todos los días. Él armó la Cineteca Nacional, el Museo de Chocolate, el Hype Park de Monterrey, el Foro Boca de Veracruz y la Casa PR34. Son solo algunos de sus trabajos que han redefinido la arquitectura en México y el mundo. Basta que te tomes el segundo de googlear cualquiera de ellos para entender que Michelle no es una mente, digamos, tradicional. En una sociedad donde todo parece estar definido, Michelle es alguien que se ha mantenido leal a sus ideales, a pesar de que no conectan con lo establecido. Multipremiado internacionalmente, nombraba por el New York Times como uno de los arquitectos que están dejando marcas. Un mexicano que rompió los límites que sus profesores, fresitas, le establecieron. Un saludo, profe. Yo soy Juan Pazulita y hoy está aquí Michelle Roquin. Michelle, ¿cómo estás? Muy bien, muy bien. Encantado de poder compartir aquí contigo. La verdad, padre. Interesante porque todo lo que ha sido, como dices tú, romper paradigmas, abrirte paso. Bueno, soy un ferviente creyente de que tienes que apasionarte y creerte lo que eres capaz de hacer y ofrecer al mundo. Más ahora como en un tema de, esperemos que sea ya la cola final de la pandemia, pero una pandemia que nos ha hecho reflexionar en qué estamos haciendo en el mundo hoy, ¿no? Si somos parte del problema o parte de la solución. De la solución. Queen Carvania stood haloed by the morning sun. An army hung on her every word. My champions, I have sold my chariot on Carvana. It was a lovely SUV, an inexplicably queenly offer. They're even coming to the castle to collect it. Tonight, we feast! An offer you can feast on. Sell your car today on Carvana. Pick up fees, may I lie. Hey friends, Olivia from Oli. Between new routines and the ultimate group project known as parenting, you need science-backed solutions that work with your life. That's where Oli comes in. Start your mornings off right with Maltese made to support nutrition and immune health. Choose from our lineup of gut-supporting probiotics, and we've got occasional sleep support to help the whole fam chase their big dreams. 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Te voy a acordar del año. Yo soy segunda generación y ya mi hija, tercera generación, nació en México. Y México es impresionante, ¿no? Yo siempre he visto a nuestro país como un lugar mágico, un lugar que el ingenio está en todos lados. Desgraciadamente no es un ingenio premiado, es un ingenio por necesidad. O sea, el mexicano ve la forma en la cual se ingenia para hacer que las cosas salgan adelante. Y es como un ingenio de supervivencia. Supervivencia, es una jungla. Es una jungla que ojalá nos premiaran por eso. De acuerdo. Porque a lo mejor ya de repente estamos muy acostumbrados a salir a la calle y ver las quesadillas y el mercado y todas las cosas. Pero la improvisación del mexicano es fuera de serie. Es brutal. Dijiste por ahí, y corréjeme, estoy mal, pero dijiste es un lugar donde lo informal rebasa. Sí. O sea. Lo formal que me encanta porque es ese espíritu del cual hablas. Y es lo que atrae a la gente. Si tú te das cuenta, la mayoría de los extranjeros que vienen, lo que les encanta es la informalidad dentro de lo que pasa en México. O sea, somos un lugar donde el sistema no opera. No tenemos un sistema que funciona como en Suiza o como en otros lugares donde esperas que un sistema resuelva. Entonces, como el sistema no resuelve, pues de repente hay una informalidad que toma y hace magia en la ciudad y en todos lados, que hace que el extranjero llegue y se enamore de México. Y a veces nosotros perdemos un poquito de ese ojo como de valorar lo que tenemos. Por eso te digo que cuando preguntas si me gustaría o si hubiera sido diferente vivir en otro lugar, totalmente, ¿no? Porque si hubiera crecido. Tengo colegas arquitectos en Suiza. Digo, no sé si me daría flojera vivir en Suiza porque todo es perfecto. O sea, digo, claro que me gustaría a lo mejor vivir un tiempo, pero hacer arquitectura allá, todo funciona. Aquí lo que me gusta es que nada. O sea, bajas el pie de la calle, estamos a atropellarte, el semáforo tiene problemas. O sea, todo se puede mejorar y todo hay un tema de diseño que puede ser mejorable para que la ciudad opere de una mejor forma. Entonces México a nivel creativo te ofrece eso. O sea, te da una perspectiva de crear que ningún otro lugar te da. Y muchos de los lugares caóticos, ¿no? Sí, caóticos, caóticos. Yo siempre digo que la Ciudad de México es el caos perfecto, ¿no? Tiene este balance muy lindo. Pero bueno, antes de que fueras arquitecto, antes de que diseñaras, antes de que fueras creativo, estabas en la música y fuiste baterista de Alex Sintek. Así es también. Cuéntame de eso. Pues bueno, yo empiezo curiosamente a tocar batería. Siempre fui para activo. Entonces mi mamá. Yo también te entiendo. Y bueno, más bien mi hermano tiene un amigo baterista que de repente mi hermano le dice a mi mamá ya, le voy a presentar a este amigo que toca la batería. Compran una batería para que se suba, toque y se aliviane y ya esté tranquilo. Y pues corte B era todo lo contrario porque me subía a tocar y me bajaba como animal. O sea, la energía que me daba a tocar la batería se volvió una cosa que se convirtió era una pasión para mí, ¿no? O sea, empiezo a los 13 años de edad a tocar batería. A los 14, 15 ya nos estaban metiendo a bares escondidas para tocar porque éramos menores de edad. Abrirle shows a otros grupos. Y a los 18 años conozco a Alex Sintek. Y Alex de repente me dice que está a punto de firmar con la compañía disquera en Mi Music en esa época. Total, armamos la banda Alex Sintek y la gente normal. Nos firman la disquera. Y a los seis meses entro al primer semestre de arquitectura. O sea. A los seis meses de que firmaran. Que ahí tuve la suerte también que eso hay que mencionar. Tengo una mamá que es esta ángel increíble que ha estado en todo momento. Mi mamá me dijo, oye, está increíble que te haya firmado la disquera, pero te sugiero que estudies tu carrera y vayas viendo qué tan difícil es que hagas las dos. Como eres hiperactivo, pues igual y te avientas las dos durante mucho tiempo. Pero tú ya decides y cuando sea momento, pero no sueltes ninguna ni otra. Bien, en esa época se me hizo como dije, ah, pues era un buen consejo. Estuve haciendo las dos. Y ahí vienen como estos momentos importantes de un poco de lo que se trata el programa, ¿no? O sea, en el momento que nos firman la disquera y ya salíamos de repente, pues siempre en domingo en aquella época programas de tele. No, y siempre en domingo era lo más importante. Lo más importante. Y es una época donde Alex Sintek estaba en su época de oro. Sí, digo, pasamos por un primer disco que no nos fue tan bien. Luego el segundo disco ya jaló muy bien, pero mis maestros de repente nos veían. O sea, ya teníamos videos en MTV y estábamos nominados como mejor video latino. Cosas que a mis maestros de arquitectura les enojaba que me decían, oye, no me vengas a quitar el tiempo, cabrón. Le estás quitando el tiempo a otro alumno que sí va a ser arquitecto. Además, la arquitectura es una carrera bien difícil. Sí, sí, sí, sí. Que consume tiempo. O sea, yo tengo amigos, arquitectos que desde que entraron a arquitectura no los he visto. Así pasa. O sea, veo a todos. Veo a los ingenieros, veo a los financieros, veo a los abogados. Los arquitectos no los he visto. Sí, sí, sí. Pasa que te absorbe mucho y te exige demasiado. Y en qué momento decías decirme voy de un proyecto musical exitoso y te vas por la arquitectura. ¿Cómo qué? Te cuento dos que son importantes. Una es que yo cuando entro a arquitectura tampoco estaba tan convencido de arquitectura. ¿Por qué? Porque en alguna época cuando Sintec, como la gente lo conoce, Sintec ha producido varias bandas. Entonces, cuando estábamos tocando en la banda, Alex ya estaba produciendo otros grupos en los cuales León, que era el guitarrista, tomaba fotos de los artistas y yo hacía las portadas de los discos. Entonces, yo diseñaba portadas. Entonces, de repente yo pensaba que iba a ser diseñador gráfico y cuando entro a arquitectura me empiezo a enamorar de la arquitectura realmente a partir de que nos empezamos a ir de gira. O sea, cuando me subo a los camiones para irnos a hacer promoción en Centroamérica, Sudamérica y demás, de repente digo, ay cabrón, pues puta, la infraestructura, las plazas públicas, los parques, los edificios. Entonces, empiezo a valorar la arquitectura de una forma que no la había visto y me empieza a enganchar más la arquitectura. Ahora, con Sintec, de repente, increíble, la verdad es que una etapa así. ¿Cuánto duró? Pues como seis años, cuatro discos, seis años, todos mis amigos de la música de esa época que me sigo llevando con varios de ellos. ¿Es toda tu carrera? Casi toda mi carrera, porque acabé haciendo la carrera, bueno, sí, fue casi toda la carrera porque me extendí un poco más porque hubo semestres que metía menos materias, pero yo necio porque sí quería acabar, ¿no? Y al final lo que acaba sucediendo es que me empieza a buscar gente. O sea, yo empiezo a hacer arquitectura amigos, ¿no? Así de repente, oye, ven a mi casa a ver si ampliamos un cuarto. Y yo decía, bueno, ya gano dinero con la música. Entonces la música me puede ayudar a mantenerme estable económicamente siempre y cuando pueda proponer ideas a mis amigos que me dejen hacerlas. Entonces empecé con un departamento o con una remodelación y de repente en una. O sea, la música te dio la oportunidad de ser más selecto con tu arquitectura. Sí, que por ejemplo, ahora que soy profesor en varias universidades, yo a los alumnos les digo, de verdad, no está mal que piensen en hacer algo, algo que los mantenga económicamente para que no traicionen lo que ellos quieran dar de paso a tu identidad. Mira, pero es un gran consejo porque es verdad, muchas veces te enfocas nada más en lo que quieres hacer y hay veces que terminas en proyectos que no te apasionan realmente porque como eso estudiaste y eso es en lo que eres bueno, al final todos tenemos una renta que pagar. Qué interesante forma de. Yo creo que es totalmente. Y hay otras carreras que lo hacen. O sea, hay mucha gente que de repente dice a ver, prefiero trabajar medio tiempo en esto, otra cosa. Pero lo que yo he aprendido, por lo menos en arquitectura, es que si yo empiezo a hacer algo que no estoy tan convencido, pero lo hago por el tema de la lana, o sea, de algo que me va a dejar buen dinero, pero no me encanta, pero lo voy a hacer. Cuidadito, porque al rato la gente te está buscando por eso, que no te gustó y al rato te recomiendan por eso y al rato tu carrera se convirtió en proyectos que no te gustaban hacer. Sí, es un claro ejemplo de la ley de atracción, pero hacia lo negativo. Hacia lo negativo. ¿No? Y finalmente lo que preguntabas de cuándo dejo el tema de la música por arquitectura, durante los cuatro discos con Alex Sintek, de repente se fueron saliendo Sabo Romo, que es el bajista de Caifanes, que para mí como baterista era increíble tenerlo como músico porque aprendí muchísimo. Total, nos vamos quedando con menos gente, menos gente, menos gente y al final éramos Alex y yo y se seguía llamando Alex Sintek y la gente normal que decía esto ya está bien. Y el gente. Exacto. Y el gente normal. Entonces en ese momento un cliente me busca y me dice oye, ¿dónde está tu despacho? Porque llevo buscándote y quiero que me hagas mi casa. Y yo, ¿cómo? Sí, te estoy buscando. Y le digo, es que no tengo despacho. Tengo una computadora que viajo con ella a las giras. Le digo, pero encantado de hacer tu casa. Cuando llega a la casa, esa primera que hice ahí en Salla Vedra, como que digo, creo que ya es el momento de soltar. Y me salgo justo antes de que Alex haga Sexo, Pudor y Lágrimas. Y ahí Alex da un home run en su carrera que me da muchísimo gusto. Y la gente me dice, es que te saliste en el momento justo. Le digo, no, me salí perfecto porque él tenía que hacer eso y yo ya tenía que hacer lo que me correspondía hacer. Sí, tú tenías que hacer lo que a ti realmente te gustaba más. Sí, sí, sí. Y nunca durante la carrera, digo, a excepción de esto que me cuentas que los maestros te decían, güey, que estás tocando la batería, no le quites el tiempo a otro alumno. Eh. ¿No te costó llevar las dos al tiempo? Sí. Sí, pero me encanta. Nunca he dormido mucho. A la fecha duermo cuatro horas, cinco horas diarias. O sea, la gente se espanta. ¿Por qué? ¿Cómo? No, o sea, si duermo seis, me siento como amodorrado, como cuando el que duerme ocho duerme doce horas. Sí. No requiero más. O sea, inclusive, digo, ahora ya platicaremos de la parte de correr, pero pues me levanto cinco y media en la mañana, salgo a correr. ¿Todos los días? Todos los días. Guau, yo en la pandemia hice el club de las cinco de la mañana y sí me encantó. Me encantó. Digo, no sé si has leído el libro, se llama 5M Club. Ah, ah. Si no. Lo voy a buscar, lo voy a buscar. Búscalo, la verdad, te mando mi video, así no tienes que leer el libro. Ok. Pero es un estilo de vida complicado. O sea, sí, a mí me encanta porque, o sea, una. Mucha disciplina, mucha disciplina. Pero hay una cosa mágica de. Es la libertad. De arrancar la mañana, o sea, de ver la ciudad que empieza. Sí, dormida. O sea, ya estar despierto. Yo salir a correr y de repente ver que empieza a salir el cuate que estaba riendo la calle, la primera persona que poner. O sea, es como. Puta, es una. como una obra de teatro, orquesta, sinfonia. O sea, está pasando este como despertar. Sí, como en la jungla. Donde te sientes parte de este despertar, donde toca ver el amanecer. Digo, para mí así ponerle palomita a tu día, si te tocó ver el amanecer y el atardecer. Digo, eso fue así como. Ojalá que tus días tengan más amaneceres y atardeceres. Oye, ¿incluidos los fines de semana? Sí, sí, sí. Sí. Es que el fin de semana con los grupos que corro, a veces nos vamos a la montaña. Entonces también te vas a la montaña, es una cena y te desvelas. ¿Compensas? A veces sí. No eres dogmático. No, tampoco soy tan. Digo, tengo amigos muy clavados. Soy disciplinado. Disciplinado. Obviamente mi chava a veces me dice, oye, no seas cabrón, ya también una cenita, unos vinitos, no me quiero dormir temprano. Exacto. Entonces ahí balanceamos, ¿no? Si hace época de maratones o estás como muy cerca del maratón, pues ya tratas de cuidarte un poco más, pero. Ok. A mí la verdad me encanta. Hay gente que por más que la levantes temprano no carbura. Mi hija puta la levanto temprano y me quiere aventar la maceta, ¿no? Entonces, pues yo creo que es personalidades. Sí, de acuerdo. Yo también, por ejemplo, levantarme temprano, hacer ejercicio y llegar una hora antes de que empiecen las llamadas en mi oficina, me encanta. Porque es una hora donde. Puedes respirar. Estoy completamente concentrado en lo que tengo que hacer y organizo mi día, que eso me encanta. Sí, me haces acordarme mucho de esos 28 días que me levanté a las 5 de la mañana. 28. 28 días. No llegué al 30. Pero sí te empodera bastante. Creo yo que. Es algo que siempre busco retomar, pero me cuesta y admiro mucho que lo hagas y la verdad es que sí siento que hace una. Y está padre porque. Una diferencia. Hace una diferencia total. Digo, a ver, cada quien hay gente que es totalmente nocturno, empezando por mi hija de 17 años que le encanta más el tema de noche, pero si tu trabajo también tiene que ver con una condición internacional, 5 de la mañana ya estás en horario de cosas con otras gentes en otras partes del mundo. Entonces también te estás mandando correos a una hora que no se te juntó la chamba de tus 9 de la mañana de México con la chamba de otro lugar. Entonces también como que puedes abarcar un poco más. Ves cómo le das la vuelta. Ahora, te sales de esto de la música, tienes lo de arquitectura y te empiezan a buscar y no tienes tu despacho. Nunca llegaste a pensar porque pues sin importar que estés graduado y que seas arquitecto, pues nada te garantiza el éxito. Entonces nunca llegaste a pensar que si te salías de la banda de Cintec no la ibas a hacer. No, no para nada. Bien, me gusta, ¿por qué no? Nunca, nunca, a ver, es como hasta mis relaciones con mis parejas, ¿no? Yo, la mamá de mi hija es mi mejor amiga, las parejas que tengo después se convirtieron también en como, o sea, se han convertido en familia la gente con la que he estado porque como que das, das todo de ti hasta que hay un momento que si no vamos por el mismo camino, pues ya se acaba, ya no hay, ya no había más que hacer. Yo creo que cuando te entra el remordimiento de Chin me hubiera quedado es si lo hiciste no con todo lo que das. Si haces las cosas como a medias. Mediocre. como, bueno, toqué la batería y más o menos, aunque hacía arquitectura y música al mismo tiempo, cuando tocaba, tocaba y ahí estaba así corazón abierto tocando con todo lo que soy de la misma forma que hago arquitectura con todo lo que soy. Entonces, dejar en un momento como la etapa de la música ya no había más crecimiento. O sea, por algo también tomo la decisión de salirme. Si yo hubiera visto como una evolución musical y a lo mejor ya está cambiando otra cosa y se hubiera quedado Sabo y todos los demás músicos, si a lo mejor me hubiera arrepentido, pero aquí fue como en México nunca tampoco me vi. De las mejores como pronósticos de algún músico en México es que acabas trabajando en una compañía disquera. Cuando ya fuiste un músico reconocido, entonces a lo mejor eres representante de artistas o te vuelves. Y yo decía, no, si no soy músico y yo estoy arriba de un escenario tocando, prefiero ya dejarlo como una etapa, capítulo de mi vida. Y luego también la arquitectura era un gran reto porque en la música éramos muchos, éramos varios músicos, dependían de muchas cosas y aquí la arquitectura era mis ideas traducidas a papel, el papel a ladrillos y de ladrillos a construcción, ¿no? Entonces ¿Y crees que hay alguna relación entre la música y la arquitectura? Pues en todo lo creativo, ¿no? En todo lo que hacemos es curioso porque todo el tiempo pienso en para mí el tema como espiritual no tiene que ver con que hagas una práctica o una religión o algo. O sea, yo digo la espiritualidad no es una, este, tu espiritualidad no es tu clase de yoga de 9 a 10, tu práctica es tu vida, ¿no? Y tu vida como práctica tiene ciertas cosas que conectas o no conectas y hay gente que con su trabajo conecta de una forma increíble y los ves como seres espirituales súper chingones porque hay una manera que dentro de su congruencia de expresar su trabajo y gente que no y gente que se inventan un perfil de quien quieren ser. Más de afuera y menos de adentro. Exactamente, exactamente. Ahora ya has sido reconocido múltiples veces en varias partes del mundo, en todo el mundo. ¿En qué momento te cae el 20 o tú dices ya la hice? No, pues en ninguno. Para mí no existe el ya la hice, ¿no? El ya la hice, el momento que crees que ya la hiciste empieza tu decadencia, ¿no? O sea, yo creo que lo importante es qué horrible verte como un ser que ya hizo, que ya la hiciste, ¿de qué? O sea, somos seres humanos en constantes. A ver, somos seres humanos que venimos a experimentarnos. O sea, si no vienes a experimentar contigo mismo y quién eres en todo, pues no estás entendiendo de qué se trata la vida. Entonces decir ya llegué, es como, ¿cómo? Si tu cuerpo sigue envejeciendo, si el tiempo sigue pasando, o sea, llegas el día que entregas tu cuerpito y te van a enterrar a tres metros bajo tierra, ahí podrías decir que ya llegaste algo, ¿no? al fin de tu vida, pero pensar que a nivel de tu carrera profesional sería muy triste para mí pensar que ya llegué a algo, o sea, y a ver, tampoco quiero minimizar éxitos que han pasado, porque a veces, a veces también hasta mi hija o parejas que he tenido de repente me dicen, a ver, También es importante, cabrón, que te sientes y disfrutes lo que has hecho sin tratar de pensar qué es lo que sigue, ¿no? Porque como que. Luego pasa. Sí, o sea, a mí me pasa, das de cuenta. Se te va. Hicimos la Cineteca Nacional, ¿no? Entonces, así, la chamba, la Cineteca, y era el final del sexenio de Calderón, y hacer el proyecto. Y lo hicimos, y me encanta la Cineteca. Y recuerdo que una chava que tuve en algún momento me dijo, ¿y ya has ido a la Cineteca y te has acostado en el jardincito, en el pasto? Le digo, no, me dice, vamos. Fuimos a la Cineteca y nos tiramos en el jardín, así de acostados en el piso, viendo la Cineteca hacia arriba. Me decía, ¿qué sientes, cabrón? Le digo, puta, nunca había hecho esto. O sea, llegaba y me preocupaba por los detalles y que la gente estuviera. O sea, como todas las otras cosas. Sí. Y es importante disfrutar tu proceso. Claro que lo disfruto, nada más que no me. No me. Te entiendo. No me. Me lo pongo de éxito así donde ya llegué porque hice la Cineteca Nacional, ya no hay más. Pero lo que mencionas es interesante porque a mí me ha llegado a pasar que como que nada más tocas la superficie de lo que hiciste, ¿no? O sea, llevaste, no sé, cuánta cantidad de meses, horas, sudor, trabajo y detalles para eso, para que en cuanto quede digas bye y vas a lo siguiente y no tienes ese momento de como procesar y recibir y reflexionar y seguir. Y creo que ese balance es muy lindo, ¿no? Entre. Me encanta lo que dices de entender que. Pues quien dice que ya la hizo es porque probablemente no la ha hecho. Y por otro lado también abrazarte y agradecer cuando tienes que, ¿no? Porque luego no paramos, ¿no? No paramos, no paramos. Y luego con cosas, por ejemplo, la arquitectura que se queda de por vida. O sea, la arquitectura ahí está. O sea, la Filarmónica de Boca del Río está construida en Boca del Río en Veracruz para la Filarmónica y es un proyecto que también es bien bonito como arquitecto regresar en el tiempo y ver las decisiones que tomaste para ciertos proyectos. O sea, yo. La Cineteca fue muy criticada en su momento porque no se inaugura con Calderón, queda incompleto y cuando entra Peña Nieto medio lacaban, no al 100%. O sea, se hace un relajo. Y en el tiempo de repente la Cineteca ya ganó premios internacionales súper importantes como la Cineteca más bonitas del mundo porque está en un lugar donde yo tomé la decisión de sacar los coches, que esa fue muy criticada porque decían te estás gastando el dinero en un estacionamiento, en la Cineteca. Digo, pues es que si no ponemos un estacionamiento en la entrada, toda la plaza se convierte en una plaza de coches. Entonces mejor dejemos el estacionamiento en la entrada y hacemos como un campus universitario con jardines y con parques y un cine al aire libre, ¿no? Entonces regresar en el tiempo es bien bonito para encontrarte porque como arquitecto puedes diseñar algo y llega un momento que lo sueltas y después ya no es tuyo. Se lo apropia la gente y la gente se lo adueña de una forma que también es bien bonito verlo. O sea, como y cómo evoluciona y lo que la gente hace en el lugar. O sea, yo a veces critico a nuestro gremio porque somos unos neuróticos como arquitectos que quieres diseñar el 300 por ciento de todo. Digo, a ver, diseña el 80 por ciento de algo y déjese 20 por ciento de esas plazas públicas al azar para que tú veas cómo las generaciones nuevas, cómo hoy llega y romancean, cómo alguien se pone a escribir un libro, cómo alguien llega a verla. O sea, todo lo que pasa en la sociedad, que es lo que los arquitectos tenemos que estar como atentos porque por eso trabajamos en arquitectura y diseñas los siguientes proyectos o edificios, te enseña mucho. Entonces, lugares como la Cineteca, Mercado Roma, digo, proyectos que hacemos que siempre buscamos un tema de impacto social. O sea, qué le da y qué le ofrece a la sociedad a cambio. Ahora tú mencionaste justo ahorita que en su momento la Cineteca fue criticada. Creo que tú te caracterizas por ser muy vanguardista, como que has, digamos, creado tu propio estilo, cavado tu propio túnel cuando ya hay muchas cosas establecidas que pudiste haber seguido. Sí, sí, sí. Entonces, esto, particularmente cuando eras estudiante, luego te rodeas de tanta gente que te dice que estás mal o que eso no va a funcionar por tener ideas que son distintas. Sí. ¿Nunca te llegó a pasar? Todo el tiempo. Todo el tiempo. A ver, todo mundo te va a criticar por ser tú mismo, ¿no? O sea, la gente te dice, es que deberías de ser como fulanito. O sea, me pasaba en la música. ¿Qué estilo de música tocan? ¿Como quién? Pues como nadie, como nosotros. Pero bueno, es que tienen que tocar como alguien o igual con arquitectura. ¿Qué estilo de arquitectura tienes? El mío. ¿Por qué quieres definirme como otro tipo de arquitecto? Y curioso porque muchos arquitectos lo que pasa a veces es que el arquitecto a veces busca un estilo para que lo defina, que es lo que pasó de repente con muchos arquitectos que hacían un tipo de obra. Y entonces repetían ese tipo de obra porque así querían ser reconocidos. Era su sello. Era su sello. Ok. Para mí ponerle el mismo sello a todos se me hacía una falta de respeto porque de repente digo, ¿cómo? O sea, el cliente es diferente. El presupuesto es otro. La condición geográfica es otra. ¿Cómo le voy a hacer una arquitectura de un cuate a otro cuate? Cuando tendría que ser una representación de un momento en el tiempo de una forma totalmente diferente, ¿no? O sea, porque si no, mejor me pongo a vender bolillos. Es otro canvas. Es otro canvas. Y es otra oportunidad, ¿no? Que de repente cuando hicimos el Toritori, este restaurante japonés de Polanco, con esta malla ahí de este. Ah, no sabía. Ese es mío también. Este con Héctor Sraue, que es un gran amigo, este diseñador increíble. La gente me decía, ¿puedes hacer un restaurante igual a ese, pero de comida italiana? Y yo, no, o sea, este es japonés y esto tenía que ver con una condición de reinterpretar el agua de los peces Koi en Japón, pero en una fachada. O sea, había cosas como muy diferentes. Sí, hay toda una historia detrás. Hay una historia detrás y es por lo que la gente hoy viene con nosotros. O sea, cuando de repente. La narrativa. La narrativa, la investigación. Y el tema de si quieres ser alguien que está como en un tema de innovación, de vanguardia, de cosas, tienes que estar al día. Y tienes que estar al día en qué está pasando en el mundo, cómo se comunica la gente, lo que te decía. Ahorita que viene todo el tema del metaverse, o sea, y NFTs y todo eso. No es que me guste o no me guste, pero es que si no lo entiendo, ¿cómo cambio? Pero es muy interesante lo que dices, porque para cualquier persona que quiera ser vanguardista en la arquitectura, en la música, en cualquier vertiente. estoy de acuerdo contigo, no puedes ser parte de la innovación si tú te quedas atrás. Y si estás monotemático, o sea, yo la verdad es que con mis amigos arquitectos casi, casi nunca hablo de arquitectura. O sea, mis amigos que tengo son filósofos, fotógrafos, este de todo. Y digo, sí tengo colegas arquitectos, pero hablar de arquitectura nos da la peor flojera. O sea, hablamos del mundo. O sea, ¿qué está pasando con esto? ¿Por qué de repente no somos capaces de cambiar programas arquitectónicos? O sea, ¿por qué hoy la vivienda sigue siendo una casa para una familia de hombre, mujer con dos hijos que casi seguro van a tener el cuarto de los niños, cuando ya ni siquiera es el modelo? O sea, hoy la casa es una casa para quien quiera habitar una casa, para una pareja que se conforme de dos o de tres o de siete y tienes que diseñar una casa para gente que quiera vivirla de alguna forma. Entonces repetir programas que según esto nos informó la sociedad o era lo que establecido, digo, te cae. O sea, te cae que un hospital tiene que ser el mismo hospital hoy que lo que era antes de la pandemia. La oficina contemporánea va a ser. Es como tropezarse con la misma piedra. Pues es no abrir los ojos, o sea, es no querer aprender y no querer moverlo, porque los modelos financieros, los desarrolladores, que a veces les digo depredadores inmobiliarios más que desarrolladores, no quieren cambiar y entonces siguen haciendo modelos caducos que no cuestionan la individualidad, que para mí es vital. Ahora, ¿tú nunca te ha pasado que en esta batalla tuya vanguardista de siempre innovar y como estar muy pegado a quién eres tú, te haya salido algo mal? O sea, a ver, no, porque también tenemos un equipo interdisciplinario. Es claro que te salen cosas mal, pero por eso te juntas con gente chingona. O sea, la verdad es que, a ver, algo interesante que me pasó a mí como arquitecto es que cuando yo estoy en la música, y por eso me encanta haber tenido una formación de músico. Cuando tú tocabas o si tocas un instrumento, cuando ves a alguien tocar que es chingón, lo primero que quieres hacer es, cabrón, ¿cuándo nos juntamos y tocamos? Porque quieres compartir talento con esa persona. Claro. Cuando yo salgo de arquitectura, el arquitecto trabajaba solo y el cabrón era así de. No quería que vieras ni el croquis que estaba dibujando porque pensaba que le ibas a robar la idea. Y me cuesta trabajo cuando mi generación empieza a colaborar de que la gente se abriera y que fuera más abierta a este tema de colaboraciones. Ya hoy las generaciones son mucho más abiertas, surge el open source y todo el mundo colabora. ¿Qué es el open source? Open source es cultura compartida. O sea, cuando de repente es como una cultura que nace a partir de. Este es un teléfono donde la receta secreta de Apple no te puede decir que hay acá adentro. Y muchas generaciones rompen con eso diciendo, si tú lo haces secreto y nadie sabe de qué va, no das chance que la sociedad construya sobre un modelo. Entonces el open source se vuelve una generación como más abierta a compartir información. Sí. Que hace que la sociedad crezca más rápido y que evolucione más rápido. Entonces creo que cuando yo empiezo a trabajar con clientes, empiezo a incluir urbanistas, sociólogos, economistas, donde digo, este no es un problema de arquitectura, este es un problema de un equipo interdisciplinario que sea capaz de traer a la mesa un discurso importante sobre la arquitectura. Entonces mantenerte a la vanguardia no es que yo soy un todólogo y sé de todo. No. Te rodeas de gente. Me rodeo de gente chingona que es capaz de poner en la mesa argumentos importantes para que mis clientes digan, ah, no, pues ya no quiero hacer este modelo de arquitectura. Quiero cambiar, quiero reformular la pregunta, como el caso, por ejemplo, del Museo del Chocolate Nestlé. nadie pidió un museo. O sea, cuando Nestlé nos habla para un concurso, este nos pide que hagamos lo único que quería Nestlé era que fueran los niños en camiones de escuela a recorrer la fábrica y salir con sus bolsas de chocolate. Entonces, cuando yo llego y veo la oportunidad, digo cómo? O sea, no están entendiendo nada. Si tú quieres traer a niños, yo no tengo ningún problema que quieran brandearle la idea, la compañía a los niños, pero sí tengo problema con que no ofrezcan cultura. Entonces, por qué no? Entonces hicimos investigación. No existía ningún museo del chocolate. Y regreso con la compañía. Les digo, oigan, y si hacemos un museo del chocolate, o sea, tú como compañía transnacional no podrías aportarle un museo a la ciudad? Sí. Los dijeron. Pues sí. Y entonces hicieron un museo que se convierte en el museo del chocolate que digo, bueno, ahí es donde yo a temprana edad me doy cuenta que puedo cambiar la narrativa o el programa de un cliente donde la cineteca fue lo mismo. La cineteca no habían pedido una sala de libre, no habían pedido quitar el estacionamiento. Y yo me siento ya con más fuerza de poder. Sí, más empoderado. Pedirles que cambien cosas por el bien del proyecto, no por el bien del ego arquitectónico, que es bien importante. Sí, que es una línea bastante delgada. Sí, porque la gente puede pensar, ay, este egocéntrico está pensando. Sí, pues que es lo que fue mucho de la crítica del proyecto. Cuando la gente decía es que este cabrón se va a gastar el dinero de la cineteca en el estacionamiento. Y cuando lo oí lo que lo ven dicen, pues bueno, ya se llenó de tantos desarrolladores, desarrollos de vivienda alrededor que la cineteca quedó como un oasis ahí en medio. Protegido. Protegido. Yo aquí tengo una pregunta y es. Tú sales de estudiar arquitectura y decides hacer tu despacho. Seguramente por esta persona que te digo que estaba buscando el despacho, pero por qué no entra uno ya establecido, uno ya reconocido que era que es más fácil. Pues es buena pregunta y la mayoría de los chavos que estudian arquitectura empiezan a trabajar en oficinas. Yo nunca lo vi como posibilidad. O sea, como. A ver, más que nunca. Déjame reflexionarlo bien. Nunca ni siquiera lo pensé. O sea, la verdad es que la música. Había una cosa muy rara que tiene que ver de dónde vengo. Vámonos a retroceder. Vamos a retroceder tanto en el tiempo. Yo vengo de un papá que fue premio nacional de ciencias en México, investigador de hígado y muy reconocido amigo de David Kersenovich y de todo un grupo de. Porque casi no tomas este exacto de un grupo de científicos de esa época y mi mamá que se fue a la India a buscar a su gurú. Entonces había la parte racional de mi papá y la parte espiritual de mi mamá. Yo veía a mi mamá de repente llegar de su meditación con Saibaba y gurú, ma y demás y la veía así como central a la casa con le salía a luz de las orejas y decía no sé de dónde vengas, pero ahí quiero ir. Entonces desde chavo me empieza a meter a cursos y a clases de meditación y a tener una práctica espiritual. Y a qué edad? Súper chavo. Yo me acuerdo que cuando empezamos a ir con gurú maya habíamos bien pocos niños, no? Este Carla Moles o sabía. Hay como varias amigas de este Anita de Vir, que éramos como los niños de, de, de, de Lashram, no? Y eso de cierta forma, ahorita reflexionando lo que decíamos de ya más adelante de por qué no me metí a estudiar en un despacho ya o a trabajar en un despacho ya conocido como que también siempre aprendí a confiar que lo que la vida te va presentando. Otra vez vuelvo al tener esta experiencia y ser este cuate que está experimentando y vivirla y no tomar estas decisiones premeditadas o o impulsivas que de repente te llevan a otras caminos diferentes. Nunca pensé en trabajar para alguien porque no se me presentó. Tal vez si no hubiera llegado este cliente a decirme quiero que me hagas mi casa. Pasó. Si hubiera entrado a un despacho, pero me gustó porque también no me influencié de un despacho que hace las cosas de una forma. O sea, al poco tiempo que yo tuve mi despacho. Tú estuviste en tu burbuja. Pues tuve en mi libertad más bien de poder crear. Al poco tiempo me asocié con. En tu propia libertad. Me asocié con dos arquitectos que eso fue también lo tengo que mencionar una un como una catapulta importante. Yo me asocio después de unos dos o tres años solo. Me asocio con tu despacho, conmigo, con mi despacho, solo, solo. Después me asocio con Isaac Brody y con Miquel Adria. Dos arquitectos para mí claves en el, en el rompimiento de la arquitectura contemporánea en México. Ok. Isaac Brody es la generación de Alberto Kalach y de Enrique Norten. Ok. Y yo era el más chico de la oficina, pero automáticamente. Y Miquel es el que ha hecho, hizo la revista Arquine y tiene Mextrópoli. Ahí estuvieron un par de casas de Love Army. Exacto. Y entonces estoy con dos arquitectos que ya tienen una historia mucho más avanzada que la mía o mucho más años en el trabajo, que automáticamente a mí me suben a su generación y yo empiezo a tener pláticas con Teodoro González de León, con Alberto Kalach, con todos los arquitectos que venían a nivel internacional y que ya me ponían en una posición con ellos, que yo era otra generación mucho más chica. Entonces, cuando yo trabajo tres años con ellos en el despacho y de repente ya decidimos cada quien agarra nuestro camino y vuelvo a tener mi oficina solo, ya había como un gran camino avanzado gracias a la colaboración que tuve con ellos. Eso es indiscutible de reconocerlo, ¿no? Ya, ya. Padre. Entonces, sí, claro, pero fue una pieza súper importante ese momento de codeo con ellos. Y no trabajar para alguien, sino con alguien. Que eso fue bien diferente. Sí, donde las posturas son iguales, donde las ideas se pueden presentar como iguales. Y donde vales lo que eres capaz de poner en la mesa, donde también me empiezo a dar cuenta, y eso es a lo largo de mi vida, que la parte creativa, tú vales lo que eres capaz de poner en la mesa. Si no traes nada a la mesa, mejor para ti, vete. Entonces, porque puedes venir aquí a echar el rollo que quieras, pero si no aportas nada real, no valen tus ideas. O sea, no vale, te digo, no calientes un asiento que no es para ti. ¿Y qué es lo más difícil de vivir de la arquitectura? O sea, ¿qué es lo que no te gusta? Pues que tal vez la parte más difícil es el realizar proyectos. O sea, lo que se puede perder en el proceso de la idea. No, la creatividad no, porque me encanta y es un mundo increíble donde todo el tiempo. O sea, yo creo que somos optimistas por naturaleza. O sea, el diseño tiene que ver con mejorar la calidad humana de lo que hacemos de alguna forma, una silla hasta el espacio donde estamos teniendo esta plática. Entonces, cuando tú tratas de mejorar algo, hay cierto optimismo en tratar de mejorar condiciones actuales. Entonces, esa parte no es complicada. Lo complicado es cuando caes en manos de alguien que dice no, pero es que lo podemos hacer más barato, lo podemos hacer de tarro roca. No, esta idea está buenísima, pero lo podemos hacer de cartón. Así de no, güey, de cartón, obviamente no va a jalar. Entonces. Tratar de y digo, obviamente cuando yo empujo proyectos, los empujo desde la pasión de lo que sé que es capaz de hacer el proyecto y no es de la parte del ego arquitectónico donde quiero que mi proyecto. Entonces es bien difícil para el cliente a veces creer que lo estás tratando de empujar por el beneficio del proyecto y no por tu propio ego. Entonces es nada más esa parte de el que no vaya a ver este Lost in Translation donde el diseño que hiciste te acabe quedando en una cosa espantosa construida porque nadie lo entendió. Nadie lo entendió. Ahora eres una persona súper creativa. Realmente nos conocimos formalmente ahora, ¿no? Bueno, Rocky inicio una casa para Lover in México. Está muy linda y nos conocimos en los premios GQ ya hace. ¿2017? Como seis años. Siendo una persona creativa, que me gusta decir que comparto eso contigo, ¿siempre fuiste creativo o de repente hubo como un despertar? No, yo siento que siempre estaba, era obvio que iba para estar en alguna cosa creativa sin duda. O sea, te digo, aparte de este papá científico, mi papá tocaba todos los instrumentos latinoamericanos y tocaba en peñas con sus amigos doctores. Entonces había de dónde, ¿no? O sea, mi mamá se ha vitrales, su hermano es pintor. O sea, había como una condición donde yo me sentía muy cómodo con eso, ¿no? O sea, la música, te digo que empecé a tocar la batería a los 13. Soy el más chico de cuatro hermanos. Entonces, también mis hermanos, mis hermanos más grandes que me llevan, Jackie la más grande me lleva nueve años, luego Sergio me lleva ocho. La música que ellos oían fue mi música. Entonces, yo a mi edad oía Led Zeppelin y mis amigos. Obviamente nos tocaba otra generación de música. Nos tocaba, no sé si Def Leppard o esta bandas ochenteras, pero yo tenía como un bagaje de música mucho más importante, que siempre estaba ligado a alguna cosa creativa. Creativa. Sin duda. Y crees que es importante tener un espacio de, llamémosle, aburrimiento. Start your mornings off right with multis made to support nutrition and immune health. Choose from our lineup of gut-supporting probiotics. And we've got occasional sleep support to help the whole fam chase their big dreams. I get so many headaches every month. It could be chronic migraine. 15 or more headache days a month, each lasting four hours or more. Botox, autobotulinum toxin A, prevents headaches in adults with chronic migraine. It's not for those who have 14 or fewer headache days a month. Prescription Botox is injected by your doctor. 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A ver, es importante como la parte de contemplación, ¿no? Igual para ti es correr, ¿eh? Exactamente, es algo que iba a llegar ahorita. O sea, para mí, o sea, siempre hice deporte. Correr es demasiado horrible. Yo decía, porque mi generación también. Estoy ahí. Es que para mí, digo, tu generación es diferente, pero mi generación correr era lo que hacías para el deporte que practicabas. O sea, si jugabas fútbol americano, te ponían a correr para que agarraras condición para jugar fútbol americano. Es un medio, no un fin. Exactamente. Y cuando se empieza a convertir la corrida en algo más importante, como un fin, ¿no? La mamá de mi hija, por ejemplo, yo la acompaño a Chicago a correr el baratón de Chicago. Y en esa época decía, yo no corro, pero ni de broma. O sea, pónganle obstáculos o algo divertido que me distraigan del camino, porque si no, o sea, no sé qué voy a hacer 42 kilómetros. ¿En qué voy a pensar 42 kilómetros? Cuando empiezo a correr, que aparte comienzo tarde, o sea, yo empiezo en el 2015, corro mi primer maratón, el de San Francisco, empiezo a darme cuenta cómo me empiezo a transformar como persona. O sea, me doy cuenta que se vuelve una meditación en movimiento. Me doy cuenta que la capacidad o mi nivel de conciencia o de entendimiento de las cosas es cada vez más clara, porque tengo como ese momento donde primero estoy como dignificando mi cuerpo, estoy reconociendo, como agradeciendo este vehículo de vida que me prestaron para ponerme mi trajecito de piel y entonces vivirlo. Donde digo, pues qué padre mi corazón, qué padre mi mente, qué padre mi cuerpo. Y empiezas a reconocer como lo que te da y esta tranquilidad y paz, este silencio donde estás contigo mismo, porque puedes correr con gente y platicas, pero casi siempre es como una cuestión como muy personal. Se empieza a volver clave en mi vida. O sea, sí me encanta correr maratones. Ahorita acabo de correr Boston y vengo realizando. ¿Hay algo más que te dé esa sensación o no? Pues antes hacía bici de montaña, pero bici de montaña de repente, por lo mismo que soy un acelerado, me acabé conmocionando en un downhill, en una carrera. O sea, llevo tres conmociones en mi vida, no solamente en bici, pero como que soy bastante intenso para las cosas que hago. Entonces dije, correr, pues correr. Está bien, ahí no digo ya si choco contra un poste, pues es porque venía la pendeja. Sí, sí, sí, sí. En la bici se incrementan las probabilidades. Exacto, exacto. Y a ver, hablemos de la creatividad. ¿Tú crees que se nace o se hace creativo? No, yo creo que nacemos creativos. O sea, velo con lo digo. Todavía no estás chavo todavía para tener hijos, pero cuando tienes hijos, a mí no hay nada que me impresione más que ver a los niños. O sea, los niños son curiosos y creativos por naturaleza. Lo que pasa es que los papás y la sociedad los vamos apaleando y les vamos quitando esa creatividad. Pero el niño se agarra una piedra y está tres horas con una piedra. Y o sea, hay una naturalidad dentro de los niños de cómo se conectan con la vida que es mágica. Entonces, ¿tú crees que los niños todos nacemos con creatividad? Totalmente. Y algunos se las quitan y otros las desarrollan. Totalmente. Me gusta mucho eso. Empezando por todo. Ya madura, ya crece, ya deja de ser un niño así de por. O sea, a ver, sí está bien que sea maduro. Me gusta que nos entendemos. Exacto. Pero por unas cosas está bien ser maduro, claramente, pero hay otras que no. Sí, sí, sí. Yo también creo eso. Creo que hay un balance muy importante entre sí crecer y no crecer. Sí, bueno, a ver, yo soy fan de El Principito y también esta cosa, o sea, de Peter Pan, el de No crezcas porque es una trampa. Pero a ver, o sea, entiendo la edad y el tiempo, las cosas que tienes que madurar y entender, pero la parte, a ver, yo he peleado toda mi vida por mantener al niño creativo que sigue agarrando una piedra y viéndola tres horas, cabrón, porque si no, si yo no lo defiendo y no lo cuido, pues nadie lo va a cuidar. Nadie. Y luego, si tú no te das cuenta, lo defiende la gente que te rodea. Todo mundo. Ya, deja de hacer lo que haces. Así me decían a mí. Y así vas a hacer toda tu vida mientras tanto lo pelés tú. Sí, exacto. Pero vas a ver, cuando nació mi hija. Y es más fácil soltarlo. Pues la mayoría de la gente lo suelta. Lo suelta. Hasta que de repente van a psicoanálisis y entonces acabas sentándote con tu niño interno a abrazarlo y la chillona. Exacto, exacto. Pero qué importante, la verdad, como creo que es más fácil ceder a la presión de la sociedad y a las reglas de la sociedad y a caminar por el camino que es el establecido y siento que por más digamos subconsciente que sea esto, pero el que tú te mantengas real contigo mismo es una batalla que debemos nunca dejar de pelear y tienes toda la razón. Mucha gente la suelta. La suelta. Yo, por ejemplo, con mis alumnos y gente que contrato en la oficina y así, yo prefiero muchas veces contratar a alguien que es más curioso de naturaleza que alguien que trae un currículum un cabrón. O sea, a veces que veo gente que trae un currículum increíble y de repente están tan crecidos en su pedestal de lo buenos que son en algo que digo híjole, ya no hay lugar en esta persona para crecimiento y de repente llega alguien que a lo mejor no tiene tan buen currículum pero puta, güey, tiene una curiosidad y ve y investiga y va y viene y no le da miedo tener errores que me encanta porque yo creo que al final lo que buscas es también digo, construir digo, la arquitectura se trata de construir estas ideas que te llevan a construir los espacios físicos pero siento que también las relaciones humanas son de de cómo te vas también este primero enseñándote en tu vulnerabilidad y en quién eres sin este ruido de o sea, como hace poco poste esta que una lo repetí de alguien que lo vi me gustó mucho que decía defínete sin este tipo de respuestas de soy arquitecto soy papá de, o sea, ¿quién eres? Si te quitaras todas estas como elementos que te definen según tú socialmente por aceptación de los demás ¿quién queda? ¿y quién queda atrás? ¿no? Sí. Y entonces vuelvo a lo mismo o sea, siempre les digo sean curiosos sean el espectador o el que está viviendo esta experiencia de vida que está o sea, contémplenlo qué padre lo que estás haciendo pero no dejes de ser el que lo está experimentando justo ahorita acabo de así hoy publiqué o sea, hice un documental sobre el Chile con un amigo que se llama Luisito donde viajamos por todo México y pruebo desde el pimiento morrón que tiene cero unidades de Scoville que es el menos picante hasta el Carolina Reaper que tiene más de dos millones que es el más picante del mundo ¿no? y la reflexión al final de ese video es una travesía donde explicamos la capsaicina y por qué pica ¿no? y dónde crece y las unidades de Scoville y Wilbur que él fue el científico de Estados Unidos que lo inventó y al final del video y me parece muy curioso porque lo publiqué hoy el mensaje es que la gente se mantenga curiosa justamente ¿no? que sin importar cuánto sepas cuánto has vivido cuánto hayas experimentado ¿no? cuántos títulos tengas cuántos premios tengas siempre mantente curioso porque siempre va a haber espacio para más y yo también creo que la curiosidad es una herramienta muy bonita para la vida porque perderla sí, totalmente perderla es perder un gran pedazo de la vida ¿sabes? y tener la humildad de decir no sé o sea de poder o sea yo siempre digo la gente cuando estamos en algún lugar y alguien está platicando y dice ay es que perdón que yo no tengo un título en esto digo no necesitas un título necesitas una opinión y una opinión es suficientemente válida si tienes una opinión que fundamenta lo que tú estás pensando entonces ejercitar tu opinión en base a una curiosidad me parece increíble y eso de acuerdo por lo menos yo con mi hija es algo que se lo he tratado de fomentar todo el tiempo ¿no? de ser curiosa y si te metes algo o sea averigua y piensa averigua sí, me gusta ahora ¿hay utilidad en la creatividad? 100% o sea para mí la parte útil es que cuando primero cuando eres creativo o sea tu mente se expande porque entran cosas nuevas a tu cabeza de la curiosidad que tienes y permites yo siempre digo que ese cuando la gente dice ya llegué cree que ya no tiene que aprender de nadie más como ya llegué hasta que cabrón sea humilde y aprende ya llegaste al periférico exacto ya llegaste a la puerta de tu casa y entonces yo creo que esa creatividad te mantiene abierto y receptivo yo creo que eso es clave o sea tu apertura y tu nivel de receptividad porque también hay mucha gente que dice no yo sí soy colaborativo yo me gusta aprender y son un monólogo cabrón que digo no, no a ver papá eso bajo tu definición exacto ser abierto y receptivo es que estás abierto a ideas de otro y estás abierto a que esas ideas de otro te permeen te cambien tu percepción y tu manera de tú hacer tus cosas y es crecer o sea para mí es un win-win o sea si yo junto un equipo interdisciplinario para hacer un proyecto contigo y vengo como el autoritario dictador que le dice a todo mi equipo qué hacer porque yo soy el que mando pues no aprendí nada si pierdes si yo llego y lo pongo en la mesa y todo el mundo pone cosas en la mesa y el proyecto es un colectivo de las ideas de todos but all the people have something super beautiful de lo que se puso en la mesa. Y es un proyecto completamente enriquecido. Y abre a un tema clave para mí, que es la vulnerabilidad. Y otro tema importante, que no somos muy familiares, ni en México ni en otras partes del mundo, es el rendirte a. O sea, el surrender está como mal visto. ¿A qué te refieres? Cuando te rindes a la experiencia, cuando te entregas a. Cuando dejas de controlar. Sí, es difícil. Es como. Es difícil. A ver, suelta. Suéltate. Suelta. Y déjate ir. O sea, suéltate a la experiencia y ve lo que hay. Y entonces absorbes. Porque cuando, si tú controlas, todo el tiempo estás queriendo dar, dar, dar, dar. Y no hay que recibas. Sí. Entonces, de repente, el rendirte ante cierta circunstancia, estás abierto a recibir. Sí. Y cuando recibes, también es una joya porque hay crecimiento. Y ganas. Exacto. Ahora, tú eres una persona extremadamente extrovertida, libre, divertida, hiperactiva. ¿Crees que esto es parte de tu éxito? Pues seguramente. O sea, yo ahorita pensándolo, pues sí, nunca me ha dado pena hacer cosas. Nunca me ha dado pena tocar puertas. Nunca me ha, o sea, yo siempre decía, ¿cómo? me voy a esperar a que alguien toque la puerta de mi despacho para que me den chamba? Ni madres. Me salía y averiguaba y preguntaba al amigo que quién está. O sea, como que lo peor, mi peor condición es quedarme parado. Te entiendo. Te entiendo. Me he parado perfecto. O sea, esperar a que algo pase. O sea, digo, parte de, o sea, tengo un gran aprendizaje por ahí que es la paciencia. Claro. Que no es parte de mi vida y estoy aprendiendo a lo largo de los años. Yo también tengo ese problema y mi equipo te lo podrá decir. La paciencia me cuesta trabajo. Porque sabes que puedes salir, o sea, porque sabes que puede ser algo al respecto. Y que sales y empujas para que algo pase. Y la sinergia empieza. Y como tú tienes el poder de que cambien las cosas, pues es como un descubrimiento, ¿no? Que en algún momento de tu vida tú tuviste y yo tuve, que es, te das cuenta que si tú llegas y como que picas o apretas o empujas algo, que eres un instigador, que eres un instigador de cosas que pasen. Tiene una consecuencia. Totalmente. Y aparte, o sea, dos cosas, porque digo, en una cosa que creo que también te pasa a ti es como entender también que nacimos con una energía. Eso, o sea, también no es gratis, ¿no? O sea, yo tengo tres hermanos y no, o sea, soy el más hiperactivo de los cuatro. Yo también. Entonces, pues algo pasó ahí en esa ecuación. El desbalance o qué? En los genes con los cuales nos formamos, que de repente, pues te das cuenta que tienes una energía que no mucha gente tiene y que también hay que. Y me ha costado también trabajo entenderlo porque me pasaba con mis novias que quiero que todas jalen a la misma velocidad. Luego uno piensa que todos son de que deben ser como tú, que es lo normal. Y te cuesta trabajo entender y vas y vas diciendo a ver todos somos diferentes. Exactamente. Y cada uno tiene su propia belleza. Todos van a su exacto. Tanto la gente que es hiperactiva como la gente que es introvertida. Todo tiene su parte hermosa. Evidentemente, yo conocemos más la parte. Pero a lo que voy es que si tienes esa energía, también hay una responsabilidad con esa energía. Y que esa responsabilidad es que puedes hacer y puedes empujar un poco más. Porque no, porque te cansas. O sea, tienes más energía durante el día. Entonces yo también de repente digo, ¿cómo? No me aprovecho al máximo como soy. Estaría cometiendo un error. Primero aprendes a que tu equipo de trabajo no trabaja igual que tú. Mi novia actual tampoco es igual de interactiva que yo. Y está bien porque cada quien tiene que ser bueno para sus cosas. Pero sí reconocer que hay una gran virtud en que tengas esa energía para poder hacer cosas. Y que entre más te pones como en servicio de otros, uff, no sabes qué cosa tan increíble, ¿no? Lo que nos pasó en las casas. De Love Army. De Love Army. Poder hacer un impacto en alguien que perdió su casa con el temblor y que puedas llegar a, o sea, pues eso, eso no te lo quita nadie, ¿no? Esa satisfacción de poder dar tu tiempo para eso. Y podías haber hecho cuántas, o sea, el triple de las que hiciste, ¿no? Yo también. Entonces como que digo, pues me daba tiempo para eso y para más cosas. Sí. Dejarle eso a la gente, ¿no? Donde también tiene que ver no solamente la energía con la que naces, pero también la pasión que escoges que te lleva a no parar. A no parar. Claro. Y no te he dado la noticia, pero, y te invitaré en su debido momento, pero va a ser cercano a las fechas de esto, pero se va a estrenar en Amazon Prime el documental de Love Army. Ah, increíble, increíble, pues placer estar ahí. Y ahí estarás. Exacto, ahí estarás. Ah, pues mira qué bonito. Aquí me interesa tu postura. ¿Crees que existe una diferencia entre ser original y ser creativo? Sí, sí, porque a ver, ser creativo, pues tú puedes ser creativo y copiar 30 mil cosas. Claro. La creatividad de copiar, pero ser original requiere, para mí ser original requiere congruencia. O sea, requiere con, primero reconocerte a ti mismo y estar cómodo contigo mismo. O sea, es esta cabrón, porque la gente no, a veces no se siente cómoda en su piel. Velo en la pandemia. O sea, cuánta gente. Sí, que estar encerrado en su casa le causó un conflicto cabrón, porque no había distracción alguna. Sí, se tuvo que enfrentar contra él o ella, no mismo. Sus demonios internos. Total, o sea, totalmente. Y primero reconocer que estás en una casa donde eres privilegiado, donde tienes un privilegio, donde estás vivo, estás sano, estás en una casa con todo tu entorno. Te digo y desde ese privilegio que estás haciendo por los otros, no? Que también es importante. Sí, entonces yo creo que reconocerse a uno mismo. Vuelvo a mi tema como este pedagógico con los alumnos. Muchos alumnos me preguntan así de qué onda con la arquitectura? Yo voy a ver. Primero. Es importante que reconozcas de dónde vienes y tú. O sea, la gente hoy viene conmigo a pedir proyectos de arquitectura por como yo veo el mundo, o sea, porque yo traje quien soy. Como interpretas de. El sateluco, porque crecí en satélite con familia. ¿Eres sateluco? Sí, sí, sí, sí. No manches. Cancelemos el podcast. Al contrario, viva satélite. Yo soy de San Jerónimo. Uy, no, sureño. Nada, nada, nada. Este era perfecto, pero o sea, de verdad, de dónde vienes, cómo te formaste? O sea, todo lo que te hace ser quien eres es una ecuación clave para mí de lo que haces en tu vida. Y la arquitectura que yo hoy hago tiene que ver con la forma en la que yo crecí y veo la vida. Claro. Y entonces eso es por lo que hoy llega mucha gente a decirme, oye, qué padre que lo puedas ver de esta forma. Y quiero que me dicen es no por un estilo de arquitectura. Eso es bien importante porque la diferencia es trabajo un estilo. Por cómo piensas. Sino por cómo piensas. Y cómo ves más bien. Cómo observas a partir de lo que has vivido. La gente llega a decir, oye, a ver, me interesa tu opinión sobre esto. Más que tu estilo arquitectónico que quiero que repliques la casa 35 acá. Claro. Entonces es como aprendan a sentirse cómodos con ustedes, o sea, en su propia piel. Y escucharse. Y poder traer quiénes son. Sí. Por las vivencias que te tocaron, buenas o malas. Pero eso es lo que te formó. Pero eso es un aporte importantísimo porque yo también tengo, siempre desde que empecé a hacer contenido para redes sociales, he dicho que todos somos únicos y que cada quien tiene algo que aportar. Pero si tú no te dejas ser tú mismo, pues te terminas mezclando en todos por pertenecer, ¿no? Pero lleva tiempo, lleva tiempo. Claro, esa es otra. Cada quien va a su propia carrera. Y a su ritmo. A su ritmo. Sí, sí, sí. Porque te he volvido. Pero está bueno saberlo. Mejor escucharlo antes. Y aparte, otra vez, te digo, esa congruencia de no el personaje que te inventaste, que otra vez es como, bueno, ¿y quién es el que está detrás de ese personaje? ¿Y eres tú? ¿O ese es un personaje que te gustaría ser? Claro. Porque también es muy fácil ante el mundo externo y digital. Sí. Armarte a alguien que. Todo el tiempo. No, este, donde digo, pues digo, ¿cuánto te va a durar? ¿Cuánto te vas a sentir cómodo contigo mismo de quien está ahí? Y te digo, lo más difícil, la parte para mí más bonita hoy con mis amistades, o sea, desde mis amigos, mi familia y mi parte de trabajo, es como, como nos presentamos ante el mundo, ¿no? O sea, como llegas y a quién traes, quién eres, cómo te estás presentando y la oportunidad de entregarte quién eres a la vida. ¿Cómo te presentas tú? Pues así, o sea, este, también hace poquito, eh, digo, traigo un corazón tatuado aquí en este el brazo, porque es así, traigo abierto y receptivo de tatuajes también, o sea, como, eh, a flor de piel, o sea, flor de piel, al 100%, porque no hay otra, o sea, yo no puedo, no podría hacer arquitectura al 30%, no podría correr un maratón al 30%, o sea, como que si corro, corro, si soy papá, soy papá, este, y no son de horarios, ¿no? Todas las carnes al asador. Es que yo pienso que si no, pues no entendiste el viaje de tu vida. Sí. O sea, era la oportunidad de tu vida vivirlo. Y no la tomaste. Al 100%. Sí. Y pues si al final lo viviste tú al 30%, pues. El que pierdes tú. Exacto, exacto. Oye, yendo de regreso un poco a la arquitectura, eh, eh, ¿cómo crees que va a ser la arquitectura en un futuro? Pues, pues en un futuro, a ver, va como una arquitectura pospandemia. O sea, como hacia dónde estamos construyendo, pues. Pues espero que cada vez más, más este, bueno, también ya la palabra. La odio un poco el tema de la palabra sostenible y sostenibilidad. Me parece ya muy mal porque ya hoy no hay nada que sostener. Si hoy quisiéramos sostener el planeta como está, ya nos pasamos de sostener. Ahora hay un tema de regeneración. Si no regeneramos lo que estamos haciendo, pues estamos fuera de los parámetros que requieren para que el planeta. Ya vamos tarde para sustentabilidad. Exacto, ya vamos tarde para sostener algo que obviamente no lo hemos sostenido durante años. No hay manera. Yo quisiera ver una arquitectura mucho más en relación con la naturaleza, donde con esta, imagínate qué cabrón y qué fuerte. La pandemia tiene que ver con un tema de respiración. Entonces, lo que más nos da capacidad de respirar es la naturaleza, los árboles. Y entonces nuestra relación con la naturaleza tiene que ser otra. Entonces permear, coexistir mucho más. Las ciudades más verdes de lo que ya están, mucho más. Nuestra relación con el otro. También esa fue un tema durísimo en la pandemia de mi negación a que si no se muere alguien cercano a mí, no me importa. Así de cómo, güey. O sea, no se tiene que morir tu pariente más cercano para que te caiga el 20 de que esta pandemia ha matado millones de personas en el mundo. Y esa poca sensibilidad hacia el otro también es algo que me encantaría que nos caiga el 20 de pues a mí me vale madre si es mi primo o no mi primo. O sea, puedo apoyar a que algo no pase o puedo ayudar a alguien que tiene la necesidad y no cuestionarlo. Entonces nuestra relación con nosotros mismos, con el otro y con la naturaleza, donde me gusta un tema que espero que también cambie es que con la pandemia nos dimos cuenta que podíamos ser un poquito más nómadas. Y entonces me parece que los sistemas híbridos serían increíbles. O sea, híbridos me refiero a escuelas que no sean 100 por ciento presenciales, sino a lo mejor una semana presencial y una semana en línea. Y trabajo, oficinas. Y lo mismo, entonces a lo mejor en lugar de que todo el planeta vacacione en verano, ¿por qué vacacionamos solo en verano? Y es un pinche caos las vacaciones de verano y sube los costos de los hoteles. O sea, se vuelve una lo peor del mundo tratada de viajar en verano y sobre todo cuando tienes hijos. Que digo, si todo mundo viajara todo el año, pues la época de vacaciones es todo el año y la época de trabajo es todo el año. Y entonces hay un tema un poquito más de traslape donde no todo mundo lo hace al mismo tiempo. Mucho más balance. Mucho balance. Donde si yo tengo la oportunidad de que mi hija está en la escuela una semana virtual, pues a lo mejor me voy a una semana, me rento una casa en donde se me dé la gana. Trabajo una semana virtual con mi hija y es trabajo, escuela, más vacación en la tarde, porque nos podemos ir a los restaurantes locales y conocer como ciertas cosas. Y harían mucho más práctica la vida para la cantidad de población. Entonces vamos a ver, por ejemplo, casas con home offices mucho más sofisticados, donde quiero poder trabajar desde mi casa sin que se sienta trabajo. Y las oficinas van a tener también un poco más de flexibilidad para que la gente vaya con familia, con perros. O sea, yo siento que eso es lo que ya estamos viendo ahorita que va a acabar pasando. Pero yo hablo mucho, por ejemplo, de dejar de decir autosustentable, autosuficiente, porque es un término que en inglés sigue siendo como el self-sufficient, pero el self-sufficient habla de self. Digo, ¿qué egocéntrico? ¿En qué momento vamos a empezar a hablar del otro? ¿En qué momento yo puedo decir que porque mi edificio existe le doy energía a toda esta comunidad? Entonces, cuando mi edificio no solamente sea capaz de ser sustentable al 100%, que aparte le dé agua, electricidad y demás. Claro, o sea, que sea, que sea, porque yo siento que también ya, así como digo que ya nos pasamos del tema de sostenibilidad, ya estamos tarde. También esta cosa como de leave no trace, de no dejes rastro. No, ya venimos a dejar una mejoría. Entonces lo que si lo que hacemos no mejora lo que estaba, no lo hagas. Sí, exacto. No, porque si le vas a quitar, o sea, yo creo que nuestros actos deberían de ser medidos en ¿a qué vengo a esta relación? ¿A quitar o vengo a dar? ¿O vengo a un tema? Fíjate que justo cuando fue el sismo y hablé con Cha, que es un arquitecto, me dijo, tienes la oportunidad de dejar las casas y el pueblo mejor de lo que estaba. Y eso no sucede muy seguido. Me dijo, si aquí viene cualquier persona y reconstruye, lo va a dejar peor. Si dejas que se involucren un equipo de arquitectos, puede mejorar y que tengan un hogar digno, para que sea a base de sus necesidades y que no sea un cubo. Y escucharlos, o sea, a trabajar con la comunidad. Y el Cha en eso ha hecho un gran trabajo. Impresente. Y sigue, y sigue haciendo colaboraciones con todos los arquitectos. No para. Y creo que es eso, o sea, ese es un gran ejemplo de. Que aparte me encanta, porque a pesar de todo lo que la gente de repente ve de estamos fatal, como y el mundo se va a acabar y es la apocalipsis. O sea, yo de repente digo, a ver, si hay temas muy jodidos en el planeta, hay temas, obviamente no vamos a hablar de política, porque nos ganamos años hablando de todas las cosas jodidas que tenemos en el país. Pero las cosas buenas, en épocas de tragedia, la humanidad siempre saca lo mejor de uno. Sí, claro. O sea, cuando ha pasado tsunamis en otras partes, temblores. Sí. No existe el abogado, el arquitecto. O sea, todos somos una sociedad horizontal, parejos, donde la vida vale lo mismo, la del albañil que la del presidente. Entonces, en esos momentos es cuando yo veo un chingo de optimismo, porque digo, guau, cabrón. O sea, qué fuerte que tengamos que pasar cosas tan fuertes para que nos caiga el 20. La parte en donde nos tendríamos que relacionar como sociedad, que es esta sociedad horizontal. Sí. En lugar de yo soy más valiente, más valioso que tú, porque tengo una maestría. A mí me vale madres la maestría. Sí, sí, sí. Cuánto vales como ser humano y lo que haces como ser humano, ¿no? De acuerdo. Y ese ejercicio con el chacro, que increíble. O sea, poder haber hecho eso con Love Army, ojalá que continúe. Yo no sé que sigue como ciencias etapas, pero o sea, que no nos tengamos que esperar a que pase otro temblor para que entonces haya una manera de reaccionar, ¿no? Sí, tienes razón. Pero es, digo, Love Army fue un proceso largo. Fueron como tres años y medio. Pero supongo que así es la arquitectura y la construcción. Sí, y también lo que te diste cuenta es que las necesidades son todo el tiempo. Todo el tiempo, todo el tiempo. Pero bueno, ¿cuál es para ti la definición del éxito? Congruencia. La congruencia de que hagas lo que quieres en tu vida y que te sientas bien al respecto. O sea, que no, que no te, lo que decíamos, no te desarticules de quien te imaginaste que quieres ser y te construyas a la persona y seas otra peleándose todo el tiempo con eso. Entonces tu congruencia, para mí, te va a llevar al éxito. Lo que te mueve, lo que te apasiona y que te presentes como eres en el mundo. Ahora, si tú le tuvieras que atribuir a una sola cualidad tuya, tu éxito, ¿cuál sería? Curiosidad. Totalmente, como curiosidad y pasión. O sea, no sé cuál de las dos, pero sí te podría decir que curiosidad, porque esa etapa del por qué, que me toca también verlo con mi hija cuando va creciendo, que los niños te preguntan, ¿y por qué este? ¿y por qué el otro? Y yo digo, puta, yo nunca pasé la edad del por qué. La sigo preguntando y digo, ¿por qué vivimos como vivimos, carajo? Y porque no hay otra manera de relacionarnos, otra manera de ver la vida y otra manera de. Y eso me encanta, y es curiosidad. O sea, el por qué no. ¿Cuál ha sido el peor consejo que te han dado? Pues ese de ya deja de estar ahí bloqueando y siguiendo tus pasiones y ya agárrate una chamba de 9 a 5. Sí, sea normal. Sea normal. Sea normal. ¿Qué es lo que menos te gusta de tu chamba? Pues esa parte como de que se pierda. Que la gente no entienda que mientras construyes ideas, estás construyendo carácter en la gente, que estás construyendo relaciones con la gente que está en la obra. O sea, como que pierdan como la perspectiva de no es un edificio, no es un proyecto, es como es una relación con la gente que hoy son estos trabajadores que hacen posible que pase la arquitectura. Entonces un poquito eso, que llegue mi cliente, que según él su proyecto va a transformar el mundo y el cabrón no saluda ni siquiera al albañil en la entrada de la obra. Le digo, ¿cómo güey? O sea, quieres hacer cosas que en ese mundo van a tener un impacto importante y no sabes ni el nombre del maestro de obras. Sí, sí, sí. ¿Tienes algún libro, álbum, película que te haya marcado que te gustaría que la gente cheque? Varios, pero uno que lo súper recomiendo ahorita, que lo leí hace poco, Michael Singer, se llama The Untethered Soul. Ok. The Untethered Soul. The Untethered Soul. Ese, y luego tiene otro que se llama The Surrender Experiment, que precisamente habla del experimento de cuando sueltas el control en tu vida. Y el mismo autor, Michael Singer, súper recomendable. Vale mucho la pena porque es un libro que lo puedes practicar. O sea, es un libro que lo lees y lo podrías como dejar ahí con tantito y de repente reflexionar cómo tú estás viviendo y tu experiencia de vida sobre lo que él te está contando. Y luego ya regresas y te echas el otro capítulo. Ok, ok. ¿Tienes algo que la gente asuma de ti que no sea verdad? Pues por la música y por lo que he vivido, mucha gente así como ahí está de ser un mamón. O este, sí. Eso. O sabes que me pasó también como entre el gremio de arquitectos, como un poquito de desvalorización porque ay, tú venías de ser músico, ¿no? ¿Tú qué? Y como así de tú no. estudiaste tu maestría no sé dónde o sea como al principio pero al final con el tiempo y con los hechos exacto los hechos hablan exacto tienes a tres personas que crees que valga la pena que la gente los conozca más alguien que estás consumiendo hoy que digas vale la pena que la gente cheque este me encanta MMX que son un despacho que también hizo muchas cosas con el CHA acaban de ganar un premio importante para Holcim son cuatro chavos increíbles con un talento impresionante también me parece que artistas contemporáneos ahorita se regresó a México Héctor Zamora que es un arquitecto muy conocido ya afuera pero está de vuelta en México que me encanta ahorita quiero ver si hacemos un par de cosas juntos todo el tiempo ahorita no me viene nadie a la mente de chefs pero por ejemplo soy muy amigo de Elena Reigadas y de también Lalo y de Máximo y les pregunto todo el tiempo ¿quién viene? ¿quiénes son los nuevos chefs? ¿a quién hay que ir a ver? con eso está perfecto sí estaba pensando algo que es lindo conocer escritorios nuevos ¿hay alguna lección que te hubiera gustado aprender antes? yo creo que sí este tema de la vulnerabilidad de la vulnerabilidad no verla como una debilidad como presentarte vulnerable me hubiera ahorrado un chingo de lores de cabeza desde mis relaciones personales hasta las relaciones laborales donde hoy casi siempre hasta las primeras reuniones que tengo de trabajo es como a ver quién eres y a qué vienes y yo te digo en qué etapa de mi vida estoy para ver si hay match para que hagamos proyectos juntos o no exacto qué bonito ¿me quieres preguntar algo tú a mí? pues en qué a ver en esta parte como de has tenido una carrera relativamente rápida y a una pinche velocidad así de en esa velocidad y en tu tiempo también como hiperactivo este ¿con qué cosas te has encontrado que creas que valen la pena y que marquen una diferencia? porque digo también te has de encontrar colegas tuyos que de repente digo ¿cómo están ahí? o sea ¿qué es lo que hacen? que los hacen gente pues gente que yo quería primero en ti que ha habido cambio tuyo donde puedas entender como un poco tu responsabilidad y tu o sea Love Army fue un buen ejemplo donde dices pero me acuerdo que antes también habías viajado con este hice algo en Somalia ajá que de repente te fuiste a un lugar donde digo luego hice Filipinas exacto o sea como ese tipo de cosas cómo te han impactado y si piensas seguirlas haciendo que es importante es una buena pregunta o sea creo que por un lado un descubrimiento personal que me dio hacer esto que es algo muy similar a lo tuyo y es descubrí la belleza de ser tú mismo antes de yo hacer contenido digital estaba en la escuela era buleado no era popular y encontré un espacio en el que pude ser raro y escupir todo lo que se me ocurría y la gente me recibió y eso me dio seguridad y muchas muchos cimientos ¿no? para convertirme en yo en mí mismo en vez de caer en alguien que yo no era realmente ahora hablando específicamente sobre este tema de ayudar ha sido toda una travesía porque creo que ahorita tú lo decías ¿no? o sea hay mucha gente que tiene privilegio y mucha gente que no muchas en distintos niveles ¿no? el tener una voz y como te dice el tener una casa el tener salud el tener el crecer en una escuela privada todo esto son privilegios que tú y yo hemos tenido ¿no? y que entiendes que lo mejor que puedes hacer es usar ese privilegio para para ayudar ¿no? y para balancear aquellos que no ¿no? y cuando arranqué todo el tema de ayudar fue muy bonito porque además todo fue a través de redes sociales o sea no era ve como ayudé es juntos audiencia tú y yo ¿cómo lo hacemos para ayudar? y lo hicimos en Filipinas y fue hermoso lo hice en Somalia y fue muy lindo y cuando lo hice en Somalia sorprendentemente lo único negativo que salió de ahí fue que gente me cuestionó por qué no lo hice en mi país y cuando lo hice en mi país hay gente que le cuestionó cómo lo hice ¿no? pero eso siempre te van a criticar entonces como que creo que yo me di cuenta en este proceso que no importa qué hagas o no importa cómo lo hagas o no importa quién seas alguien siempre alguien siempre va a emitir una opinión negativa hacia ti ¿no? y que tienes que entender que realmente no estás aquí por eso sino estás aquí porque tú estás conectado con lo que estás haciendo con lo que te gusta con lo que quieres dejar en este mundo y si la gente está de acuerdo o no eso no te incumbe así que eso sí qué bien y mira ojalá que lo sigas haciendo porque independientemente de a dónde ayudes la gente que critica digo se trata lo mismo en criticar que en ellos hacer les digo entonces nada más piensa en la energía que estás gastando en criticar pues mejor sale a la calle y ayuda en lugar de criticarme a mí ayuda de la forma que quieras a tu vecino o a a dónde vayas pero me parece vital que hoy en día este te digo tengamos esta capacidad de entender que tenemos mucho que ofrecer a los demás de acuerdo y bueno otra pregunta sería qué cambiarías de qué cambiarías de todo este mundo de youtubers y de gente que ves y de tus colegas si podías cambiar algo si podías cambiar algo qué cambiarías o qué te gustaría ver como una evolución tal vez dentro de dentro de ese gremio dentro de los contenidos que está haciendo la gente me gustaría si pudiera cambiar algo del de mi gremio es que me gustaría que que que todo el contenido allá afuera tuviera un propósito siento que de la época en la que yo llegué y a hoy hay una cantidad de contenido vacío allá afuera que no tiene un fin con un propósito claro más que llamar la atención y generar fama y creo que si el contenido siempre fuera con un propósito de ya sea entretener que se rían que se diviertan que aprendan algo que se inspiren pero que hubiera un propósito claro para que la gente se pueda llevar algo eso me gustaría cambiar no sé te lo pregunto porque he tenido varias pláticas mi hija tiene 17 entonces con ella las pláticas de repente ¿le gusta TikTok? no bueno como todos los de su edad pero de repente cuando estaba más chava de repente eran pláticas de y que es un influencer y decía híjole amor es que es difícil porque antes antes la persona que el término a mí híjole me choca la verdad yo lo odio yo también lo odio porque digo yo no me refiero así yo soy un creador de contenido es que hay alguien que te influencie no necesariamente te influencian para bien o sea hay gente que te influencia de las primeras decisiones de tu vida entonces yo le decía a mi hija antes la gente quería ser como otra persona porque tenía un talento específico y entonces te impresionaba o querías aprender de esa persona porque veías que hacía algo entonces generaba algo y después hubo una como malinterpretación de eso y la gente quería ser famosa por ser famosa por ser famosa si ni siquiera que es vacío volvemos a lo mismo del principio que te decía que pones en la mesa exactamente el propósito o sea vales lo que eres capaz de poner en una mesa el tema de contenido creativo discusión lo que sea y no nada más te sientas en la mesa porque crees que te tienen que invitar cuando el nombre rebasa el talento sí estoy de acuerdo ya hemos analizado toda tu vida ¿qué crees que hubiera pasado si hubieras tomado el camino fácil si hubieras cedido a ser normal? pues obviamente no estaríamos aquí sentados platicando es curioso porque hasta con Claudia otra vez Claudia es la mamá de mi hija que es mi mejor amiga me llevó increíble con ella con Claudia en algún momento cuando nació Nina me dijo ya ya nació tu hija cabrón que te contrato un despacho de arquitectura de 9 a 5 porque aquí hay que traer la lana y pagar las rentas y todo y yo le dije ¿cómo? o sea no me conoces digo estás con la persona que menos va a hacer eso y si algo le quiero dejar a mi hija es que tomé la decisión de arriesgarme por una carrera que creo que voy a ser exitoso porque tengo la energía y la pasión para lograrlo si yo hoy me agarro una chamba de 9 a 5 lo que le voy a enseñar a mi hija es a rendirme ante una circunstancia para entonces ahora sí traer las cosas o sea a ver tampoco soy güey si me hubiera ido de nada a lo mejor hubiera agarrado una chamba y hoy en el tiempo nos hemos hecho muy buenos amigos Claudia y yo por eso porque ella me ve y me dice qué bueno que no tomaste esa decisión en su momento y la gente que me conoce sabe lo mismo entonces creo que es bien importante como reconocerte en el tiempo de las cosas que pasaron y me encantan las decisiones que tomé y hace poquito me invitaron a un proyecto que no te digo quién y lo rechacé y era un proyecto de una super lana y le dije pues es que no coincido, yo hoy no haría un proyecto de este tipo porque no coincido es decir que no, pues porque no va, o sea con mis principios para nada y era otra manera de ser parte del problema que hoy nos trajo a esto que hemos vivido como sociedad en una pandemia donde digo pues prefiero seguir haciendo los proyectos que me den satisfacción personal pero que sé que estoy aportando cosas buenas, agarrar algo por una chamba que me va a dejar una lana y no es que sea millonario pero pues tampoco necesito un dinero que no me va a caer ni siquiera bien en el sentido de que no viene de un lugar como bueno pues Rockin, ha sido muy lindo poderte conocer propiamente la verdad es que digo, respeto admiro mucho tu trabajo pero admiro mucho a tu persona que son dos cosas muy distintas y de esta plática es muy lindo porque me hiciste recordar cosas muy importantes que creo que tal vez había no sé si olvidado pero tal vez enterrado un poco particularmente como la importancia de ser tú mismo siendo algo que de verdad yo empecé teniendo como una bandera súper fuerte y eventualmente creo que tal vez la perdí un poco empiezas a crecer empiezas a soñar llegan oportunidades ¿no? y con el éxito vienen muchas puertas ¿no? y qué importante es es es mantenerte real a quién eres tú eso que dices que todo lo que hagas deja una huella y todo lo que digas deja una huella y eso te va a traer más pues más oportunidades que al final no son quién eres tú ¿no? así que respeto mucho tu postura tan agresiva y tan y tan y tan proactiva de mantenerte como eres en este mundo y también me llevo de ti el entregar siempre todo porque si no es mejor no hacerlo totalmente qué padre qué bonita reflexión con la que cierras porque creo que si no venimos a esta vida a ofrendarnos que es un buen término o sea cómo te ofrendas ante la vida este estamos no aprovechándolo al cien ¿no? y ahorita que también decías la parte de este como ser humano yo para mí es bien difícil verlo separado o sea yo no puedo ver el arquitecto del papá y del corredor o sea es como te entiendo eres un todo y este todo es un taco campechano y el taco campechano tiene que ser congruente con ese taco campechano entonces así como te decía que tu práctica no es tu clase de yoga de 6 a 7 de la mañana ni la corrida pues tu vida es una ofrenda y todo lo que haces es una ofrenda de ti y lo que das en cada cosa pues la gente se queda con eso y creo que esto que mencionabas como de cuando te dijeron a ti oye te va a tocar chambera de 9 a 5 porque te toca mantener esta familia y tú dijiste que no y al final te funcionó mejor que eso creo que funciona para todo creo que funciona para alguien que trabaja de 9 a 5 y le dicen te vamos a envoltar los horarios y dice no así funcionó como que parece muy interesante tener una postura no solamente en quién eres sino en cómo te desarrollas porque pues todo el tiempo cuando vas creciendo olvídate de quién eres pero ya la forma en que tú te desarrollas y dices pues me despierto a esta hora como esto a esta hora trabajo porque pues es como como la mayoría de la gente lleva su agenda o su calendario y creo que es bueno entender y me llevo esto de ti que nadie es tú así que encuentra tu propia forma de hacerlo prueba pero no creas que lo establecido es lo que va a funcionar siempre totalmente pues bueno este es Rockin en no hagaslo fácil gracias gracias por compartir este momento y gracias por invitarme gracias por escuchar no hagaslo fácil si llegaste hasta aquí te quiero pedir una cosa es que si de alguna forma este podcast te hizo pensar reflexionar cuestionarte o entrar en crisis existencial me la compartas en mis redes nada me haría más feliz que saber que estas historias tuvieron un impacto real nos vemos el próximo martes con más historias aprendizajes y un poquito de chisme pa' los morbosos no hagaslo fácil un podcast original Spotify i want to date with Roars Carti says Roars Rocker asks this is the love story of real hinged couple Carti and Rocker written and read by me Nicola Dinan listen to the free audio book now Endless summer escapes start here travel the worlds of Netflix IRL inspired by fan favorites like Stranger Things and Squid Game Brave the Upside Down Face off with the front man Play leveled up arcade games Shop exclusive merch and enjoy themed food and drinks Beat the heat Play, eat and shop on repeat at Netflix House at Galleria Dallas Bring your crew and save Get your tickets today at netflix.com slash house.