Memoria

Los seres humanos somos capaces de usar nuestro cerebro para intentar entenderlo, por eso este podcast es una invitación del neuro científico Facundo manes a una misión muy especial, pensar, pensar de nuevo. Hola, bienvenido bienvenida. Me alegra que nos encontremos de nuevo en este espacio para seguir pensando. Conociendo nuestro cerebro. Buscando estrategias que nos permitan optimizar. Las maravillosas herramientas con las que contamos para saber. Para disfrutar. Para recordar. Justamente hoy nos detendremos en esta última. Una de las más importantes para ser quienes somos. La memoria. La capacidad de recordar. Para empezar. Te propongo comenzar buscando en tu memoria un recuerdo muy preciso. Yo haré lo mío. Hola. ¿Escuchaste? Era el sonido de mi propio recuerdo. A veces, los científicos debemos utilizar nuestras propias experiencias y percepciones para buscar respuestas. Qué maravilla la mente humana que es capaz de intentar entenderse a sí misma. Gracias facundo. Hola mente, ya me imaginaba que estabas por ahí oyendo todo bienvenida. La verdad es que te estábamos necesitando. ¿No podemos pensar en la mente sin la mente, no es cierto? Pues claro, facundo, y lo agradecida que estoy de que me ayudes a pensar en mí misma. Vivimos tiempos difíciles. Los seres humanos estamos atravesando una pandemia de tal magnitud. Que todo se nos ha desacomodado y cuando digo todo, me refiero a todo. ¿Es un cimbronazo tan fuerte que nos obliga AA bueno a pensar de nuevo? ¿Permite que recuerde una de tus frases que más me gusta, quién comprende mejor? ¿Su cerebro lo usa mejor? Exacto, gracias por recordarlo. Veo que tienes una buena memoria, será muy útil para el episodio de hoy en el que nos dedicaremos a pensar en la memoria, nada menos. Ni nada más. La memoria nos constituye, nos permite construir nuestra identidad, recordar el pasado, nos permite vivir el presente y hasta proyectar un futuro. Nos permite ser quienes somos la memoria, el arcón de nuestros recuerdos, no, no. Esa idea es algo poética, pero muy lejana a la realidad. La memoria no es como se la presenta, comúnmente se la suele imaginar como un baúl polvoriento y misterioso escondido en el desván, donde se guardan todos los recuerdos listos para ser usados. Suena idílico. Asumo que lo del desván debe ser porque efectivamente, estás en la azotea de nuestros cuerpos. Pero no, no se trata de un cajón que podemos abrir para extraer un recuerdo y usarlo como si fuera la copia perfecta de un suceso. Lamento desilusionarte, pero eso no tiene nada que ver con lo que pasa cuando uno pone en marcha la memoria. ¿A ver, pensemos un poco, qué es lo que recordamos cuando recordamos? ¿El hecho, tal como pasó? Nuestra percepción de eso que pasó. El último recuerdo sobre el mismo hecho, es decir, recordamos nuestra propia memoria. ¿Cuánto influyen los otros en ese recuerdo? Recordamos de la misma manera a lo largo de toda nuestra vida. Pongamos un ejemplo, tú estabas recordando algo hace unos minutos, algo que te hacía mucha gracia si se trata de un hermoso recuerdo. Voy a remontarme. Algunos años atrás varios. Yo era pequeño. Tenía 11 años. Y la verdad que jugaba bastante bien al fútbol. Modestia aparte, vivíamos en salto. Una localidad ubicada al norte de la provincia de Buenos Aires, en Argentina. Justo en el frente de mi casa estaba el club compañía de Salto, y Entrenaba ahí desde muy chico. Una vez. Me salió un gol increíble. Eludía varias personas y desde un ángulo muy complicado. ¿La clave al Angulo? Yo era asmático. Y me empezó a faltar el aire. Entonces, encare hasta el banco de suplentes. Dónde estaba el director técnico y muchos de mis compañeros, pensaba que yo iba a abrazar al técnico por haber confiado en mí y en realidad iba a buscar el pase para bronco delatarme. Pero mis compañeros me abrazaban por el golazo que había hecho y casi me muero abrazado con ellos. Un recuerdo interesante. Tú lo cuentas con alegría, pero quizás tu madre los debe recordar con angustia. Exacto de eso mismo estamos hablando. Un recuerdo puede ser recordado de maneras muy distintas, de hecho, se lo escuché contar a mi mamá. Y ella. ¿Cada vez que lo recuerda tiene una especie de estrés postraumático y además lo recuerda en forma diferente a como yo lo recuerdo, pero cuál de las 2:00 versiones es la verdadera, la tuya o la de tu mamá? ¿En ninguna o tal vez para ser más preciso, debería decir ambas? Hagamos un ejercicio para comprenderlo mejor. Tal como te dije, querido por escucha, necesitamos que elijas un recuerdo importante. Uno de esos. Que incluso hoy te resuena. ¿Lo tenéis? No lo sueltes por favor. Recupera sus detalles. ¿Quién estaba con vos? ¿El hecho que recordás ha sido tan importante para esa otra persona como para vos? ¿Y cuando lo cuenta? ¿Lo cuenta, del mismo modo que vos lo recuerdas? No, claro que no. Debe pasar lo mismo que a mi mamá y a mí. Más de una vez debes haber discutido intentando imponer tu propia versión. A no ser que te hayas dejado contaminar por el relato que la otra persona hace de tu recuerdo. ¿Es que nuestros recuerdos son absolutamente maleables, están supeditados a los Estados emocionales propios del momento de la educación, del recuerdo, entonces tenemos que desconfiar de nuestros propios recuerdos? Bueno, en todo caso es importante que seamos conscientes de su permeabilidad. Los recuerdos pueden ser manipulados. La memoria es una función muy compleja de nuestro cerebro, tanto que involucra 3 etapas. En la primera etapa existe la incorporación de la información del recuerdo. Es cuando internalizamos algo. El momento de la captación. En mi recuerdo. El instante en el que sentí que me ahogaba. En el medio del festejo con mis amigos. Llamamos a esa instancia codificación. En segundo lugar. Se produce lo que llamamos almacenamiento. Que es cuando se guarda esa información en la memoria. Queda allí. Para cuando se necesite. Y por último. La tercera etapa, que se produce múltiples veces. Cada vez que se quiere recuperar esa información. Hace un momento lo hicimos todos. Cuando yo te pedí que busques un recuerdo importante. Que lo recuperes. Como cuando yo recuperé. El recuerdo de mi gol en la infancia. Ese es el momento de la educación. Esa es la tercera etapa. Y es en esta instancia. En la que se producen sutiles modificaciones imperceptibles a nuestra percepción inmediata. Es que nuestra memoria, cuando se evoca. Se hace frágil. Permeable a las emociones del momento de la codificación. Pero también es permeable a cada uno de los momentos de la educación. Y hay algunos recuerdos muy importantes que evocamos más seguido. ¿Quiere decir que seguimos modificando ese recuerdo una y otra vez? Puede ser duro de aceptar. Pero es importante que entendamos que nuestro cerebro nos traiciona constantemente al transformar la memoria, contaminar un recuerdo tantas veces como ese bocado. Entonces, cuanto más se usa un recuerdo, más se lo modifica. Exacto, sería como un documento de Word, de la computadora que cada vez que lo usamos lo volvemos a guardar con los cambios que hicimos y cuando lo abrimos nos encontramos con la última modificación, nunca más con el documento original. Hola. Lo voy a explicar con un poco más de precisión. Cuando uno experimenta algo. El recuerdo que es inestable durante algunas horas hasta que se fija por la síntesis de proteínas que estabilizan las conexiones entre las neuronas. La próxima vez que el estímulo recorra esas vías cerebrales. La estabilización de las conexiones permitirá que la memoria se active. ¿Al tener un recuerdo almacenado en el cerebro y exponerse a un estímulo que se relaciona con aquel evento, va a reactivar el recuerdo? Y a volverlo inestable nuevamente por un periodo corto de tiempo. Para luego, otra vez guardarlo y fijarlo en un proceso que se llama re consolidación de la memoria. Así. Cada vez que recuperamos la memoria de un hecho, permitimos la incorporación de nueva información. Y cuando la almacenamos como una nueva memoria. Contiene información adicional al evento, tal como sucedió, es por eso que lo que nosotros recordamos. No es el acontecimiento exactamente tal cual como fue en la realidad. Sino la forma en la cual lo recordamos la última vez que lo trajimos a la memoria, pero entonces deberíamos intentar nos recordar para evitar modificar el hecho evocado no. Eso es imposible recordar, nos constituye como seres. Nos paramos sobre la suma de nuestros recuerdos. Pero es importante que sepamos que estos son inestables. Pensemos que la memoria no es una copia exacta y fiel de lo que pasó. Está en las antípodas de eso. ¿La acción de memorizar tal vez se ajuste más a la de un acto creativo, quizás? Es uno de los actos más creativos de nuestro cerebro. Varias versiones confusas sobre este incidente. Una de ellas es que aparentemente un avión de pasajeros se estrelló de lleno sobre el edificio serio. Son bou, etc. Pitbull. Y a ti y a World Travel Point, hola, soy Carlos Montes, interrumpimos esta transmisión para mostrarles estas imágenes que estamos recibiendo ahora en vivo desde la ciudad de Nueva York. Un avión se estrelló sobre estas torres. Estoy absolutamente seguro. De que recordarás que estabas haciendo el 11/09/2001. Cuando los medios del mundo explotaron con esta noticia tan aterradora. En Nueva York había habido un atentado a las Torres Gemelas. Yo recuerdo perfectamente cuando me enteré de esta noticia. Estaba con unos científicos con unos colegas ingleses. Tomando un café en una esquina de Buenos Aires, porque estábamos en un congreso. Y quedamos congelados. Helados. Frente al televisor. ¿Vos también? Debes tener tu propio recuerdo. A no ser que seas menor de 25 o 30 años. ¿Y en ese caso sólo tendrás el recuerdo de lo que te contaron o leíste? Pero no será un recuerdo emocional. En cambio. Ninguno de nosotros tiene una remota idea de lo que estaba haciendo el día anterior, el 10 o el día posterior el 12/09/2001. Lo que no me queda claro es cuál es el proceso de selección del o que recordaremos siempre y lo que no. Es decir, en este caso del atentado es evidente, pero hay otros que no son tan claros en realidad en nuestra vida olvidamos casi todo. Por suerte, imagínate cuán difícil sería arrastrar con los recuerdos de cada instante vivido. Podemos, por ejemplo, contar la historia completa de nuestro paso por la escuela secundaria. En un rato. 56 años resumidos en unas horas. ¿Porque no sería completamente imposible recordar todas y cada una de las cosas que nos pasaron en cada minuto de ese lapso de tiempo? De otro modo, seríamos como el personaje de Borges. Funes el memorioso. Que no sólo se acordaba de todos los perros del mundo. Sino del perro de las 3:00. El de las 3:01. El de las 3:02, necesitaríamos otra vida para recordar cada momento. Por eso los seres humanos olvidamos casi todo. ¿Para poder seguir viviendo sin que nos aplaste el peso de nuestra propia memoria? Por eso. ¿Sabes que recordamos? Lo que nos emociona. Las estructuras cerebrales que activan la memoria autobiográfica. También alimentan circuitos ligados con las emociones. Por eso, los hechos más emocionantes de nuestras vidas se recuerdan más detalladamente que los rutinarios. ¿Lo que casi no nos emociona es fácil recordar lo que me pasó, puedo entender eso? ¿Pero, cómo hacen los actores, por ejemplo, para acordarse de esos diálogos ajenos tan extensos? Buena pregunta. Escuchemos entonces a los que saben. Escuchemos como lo hace el actor Federico Delia. Hola, soy Federico Delia, soy actor y mi método para memorizar la letra. La verdad es que es variado, pero generalmente lo que hago es leer mucho el texto. Repito mucho la lectura y si los textos son demasiado largos, voy con mi mano o con una hoja, tapando renglón por renglón y voy repitiendo cada una de los de estos renglones y de y terminó un renglón y vuelvo arriba y después sumó el segundo, el tercero y el cuarto. Y una cosa que a mí me da bastante resultado en general. Es hacerlo por la noche, si grabo al otro día a la mañana. No sé si esto será verdad o no, pero yo la sensación que tengo es que estudiando la noche después la cabeza me queda dando vueltas YY fijo mucho más fácil la letra, ese sería mi método leerlo, repetirlo, leerlo, repetirlo y lo que me falta un poquito afinar sería leer el texto del otro personaje con el que estoy hablando, porque a veces me lo sé perfecto el mío, pero nunca sé cuál es el pie para responderle. Un abrazo muy grande. Esta particular capacidad de recordar es habitual de otras profesiones, no sólo de los actores, por ejemplo en los mozos. Algunos. Tiene una memoria prodigiosa. O los taxistas, cuando todavía no usaban navegadores satelitales y podían memorizar todo el mapa de una ciudad compleja. Una neuro científica británica, investigó esa capacidad en los taxistas de su ciudad, Londres. Aquí en Buenos Aires, hicimos un experimento similar para entender la memoria de los mozos. Durante varias semanas, un grupo de investigadores fuimos al clásico bar tortoni de Buenos Aires. Nos sentábamos, pedíamos. Y cuando el mozo no nos veía, nos cambiábamos de lugar. Cuando el mozo volvía con el pedido, queríamos saber si la estrategia era servir sólo a través del recuerdo de las caras o ligar el lugar en el que estaba sentada a cada persona con el pedido. Sii era lo primero. Entonces los mozos no tendrían problemas al servir el pedido correcto a cada persona, sin tener en cuenta el lugar de origen del pedido. Si por el contrario, la estrategia de los mozos buscaba asociar el lugar en el que estaban sentados con el pedido. Entonces los mozos servirían los pedidos en la ubicación correcta, pero la persona equivocada y. ¿Qué pasó? Casi siempre una mezcla de ambas situaciones. Algunos mozos volvían y dejaban los pedidos en el lugar corre. Pero a otra persona otros se los entregaban a las personas correctas, a pesar de que estuvieran en otro lugar de la mesa. Entendimos que el secreto de la memoria de los mozos está en asociar la cara con el lugar. Siuna de las variables se modifica, falla. Esto se llama memoria selectiva y la desarrolla cada persona ligada a su práctica específica. El heladero conoce el lugar preciso donde está cada gusto. El mecánico sabe el uso y función de las herramientas. El profesor recuerda el nombre de sus alumnos. A esta investigación la llamamos el efecto tortoni en honor al clásico café de Buenos Aires, memoria selectiva. Me quedan tantas preguntas que casi no me di cuenta de que este episodio está llegando a su fin. Repasamos lo que aprendimos hoy. Así no nos olvidamos. Por supuesto. Les resumo, la memoria es la capacidad para adquirir, almacenar y evocar información. Existen diferentes tipos de memoria. Una de ellas es la memoria autobiográfica que es la memoria sobre lo que nos pasó. Pero debemos pensar la memoria. Más que como una copia fiel de un suceso, como un acto creativo. Cada recuerdo se reconstruye en cierta manera cuando lo evoca. Y por último. Vimos también un tipo de memoria particular. Que llamamos memoria selectiva. Que es la que desarrollamos después de muchos años de práctica específica. Como la de los mozos del trotón, y me prometes que volveremos a hablar sobre la memoria. Es un tema fascinante, claro, tan fascinante como inagotable. Ya volveremos en otra oportunidad, pero antes. Debemos tratar un tema imprescindible para estos tiempos. Necesitamos detenernos en un Estado. Una sensación que en tiempos pandémicos. No sé si es casa. El bienestar. En el próximo episodio. Hablaremos de la evidencia científica, de cómo se construye el bienestar. También el bienestar es algo que concierne a las mentes. También, por eso siempre es tan importante detenernos un poco a pensar, pensar de nuevo. No dejar nada por sabido. Pensemos. ¿Cómo puede nuestro cerebro ayudarnos a lograr a construir un mayor bienestar? Exelente comencemos por favor. Primero debemos cerrar este capítulo. Y recordar, no corramos. Te veo en el próximo episodio Queridamente. Pensar de nuevo es un podcast the original de Spotify, estudios narrado por facundo manes. La mente es noelia corral. Producción ejecutiva, Rafael VELA Novick y Luciano Olivera, para asumir contenidos producción, mariano napoli, coordinación de producción, Sebastián grande. El guión es de Mateo Niro y Bibiana ricciardi, el diseño de sonido está hecho en falta estudios con Alejandro Vargas y Martín de Aulario, y la asistencia de Lucas Groso. La supervisión es de Gabriela Gómez y Damián Fio, asesoramiento vocal dalian le cabe, por Spotify productores ejecutivos, Javier Piñol y Nacho Gil. Producción, facundo soler supervisión, Tobias tragedia y Camila justo, marketing, sol de comunicación y prensa de Bora Nara, editorial, Valentina Ruderman, Business affairs, Samantha Amor y María Valero. Legal. Whitney Potter y Yaneth Vasquez Business Operations han hecho con. Pensar de nuevo.