Martin Wenk: GEO statt nur SEO - Was sich wirklich verändert

0:00 Intro Hallo und herzlich willkommen zu what the AI powered by Baby got Business. Heute geht es um ein Thema, das sich einige von euch gewünscht haben, nämlich Geo, also generative Engine Optimization, sprich wie schaffst du es, dass deine Marke auftaucht, wenn Leute nicht mehr googeln, sondern Chat Germany oder Cloud Fragen? 0:19 Seo kennen wir mittlerweile alle, aber die Spielregeln verschieben sich gerade und wer da jetzt nicht genau hinschaut, der wird in KI antworten schlichtweg bald nicht mehr stattfinden. Dafür habe ich mir heute jemand eingeladen, der genau daran arbeitet, nämlich Martin Wenk, Senior Consultant Marketing Intelligence bei Gollin Catch, um Germany. 0:37 Mit ihm klären wir, was Geo wirklich ist, was davon Hype ist und was ihr als Marken und Social Media Manager heute konkret tun könnt, um sichtbar zu bleiben, what the AI weniger Overwam, mehr Output der Podcast für alle, die KI nicht nur verstehen, sondern wirklich nutzen wollen. 0:54 News, Tools und Best Practices ganz ohne Bullshit mit deiner Favorite AI Bestie Victoria Rohde Martin, Ich freu mich mega aufs Gespräch mit dir, Welcome. 1:06 Martin Wenk und seine KI-Routine Thanks you re having me. Ich freu mich. 1:08 Sprecher*in 1 Wir fragen am Anfang oder ich frag am Anfang immer ganz gerne, was sind denn so deine letzten Chat Anfragen oder Claude oder Germany? Was nutzt denn du überhaupt eigentlich? 1:18 Sprecher*in 2 Meine letzte Anfrage ging. Eigentlich ziemlich primitiv um ein Urlaubsziel, weil ich werd jetzt bald nach Südkorea fliegen im September und es war nur so OK, Flug gebucht und tschüss und ich hab gar keinen Plan und ich weiß gar nicht was ich mir eigentlich angucken soll und ja, mein letzter Chat war mit Chat GBT mal so ne Sortierung n bisschen zu machen was kann man sich angucken, welche Städte sind ja sollte man auf jeden Fall gesehen haben und ich will natürlich schöne Spaß machen Treatments und da hab ich dann immer 1:48 mal gefragt so ja gib mir die Top Five. Twenty Four hours Bars und welche Treatments kann ich machen? Essens Spots also der ich wollte ne ganze Auflistung eigentlich haben wie ich ne auch Tage aufteile dann in in Südkorea und das war so mein Letzter mein letzter Chat. 2:04 Sprecher*in 1 Kennt Chat dich schon ganz gut mittlerweile. 2:06 Sprecher*in 2 Ja, doch. Ich hatte doch sehr viel, ja. 2:11 Sprecher*in 1 Du machst Tellers so nach dem nach Südkorea wie es war und ob er gute Arbeit geleistet hat. Wenn dich jetzt jemand nicht kennt, was machst du konkret und warum bist du hier? 2:21 Sprecher*in 2 Also ich bin Analyst und Markenberater bei Golin. Catchum ist eines der größten globalen Agenturnetzwerke der Welt und. Ich beschäftige mich halt viel mit Reportings. Ich tauche auch viel in Social Media, Digital Media ein und bin jetzt neuerdings sozusagen der Geoexperte auch geworden und ich hab auch ne Zertifizierung von der Quadriga Hochschule, also als KI Berater antreten zu dürfen für Marken und alles was ich eigentlich so mache bezieht sich auf Datenverständnis viel so Kommunikationsstrategien und ja halt auch so n bisschen techie. 2:55 Knowledge und technisches Wissen und ja, das bringt mich halt eigentlich immer so in diese Consultant Schiene, weil ich auch immer diesen Analysepart verstehe, aber halt auch die Markenansicht ja einnehmen kann und dann die Marke gut beraten kann, was sie für Maßnahmen ergreifen kann um halt sichtbarer zu werden oder was sie für Events machen kann, welche PR sie machen kann und genau das ist so eigentlich meine tägliche Arbeit. 3:19 Sprecher*in 1 Und wie wird man geoexperte? 3:22 Sprecher*in 2 Ja. Wir haben uns in dieser Entwicklung haben wir gesehen, dass sich ja alles sehr shiftet ne Search shiftet sich PR ist auch so ne erlebt eine Renaissance könnte man sagen, die PR Arbeit wird doch immer wichtiger, jetzt wo eigentlich vorher alle immer die PR so belacht und belächelt haben und wir haben halt gesehen, dass wir rein mit Marketing, Social Media, Content PR das sind zwar alles Disziplinen die wir tagtäglich machen, aber dass wir uns viel mehr jetzt. 3:54 Die Zeit angucken müssen, wo halt viel mehr Leute einfach über JBT Germany Cloud halt wirklich Dinge suchen und sich erklären lassen. Und da haben wir dann den den Shift sozusagen in die KI Schiene gemacht und gucken uns an mit wir haben auch eigene Data Engineers die wir gucken uns an ne wie laufen Algorithmen, wie kann man was programmieren, wie kann man Tools erstellen um sowas besser zu begleiten und ja dann haben wir haben wir uns entschieden, dass wir uns da weiterbilden müssen und ja auch zertifizieren lassen müssen um den Marken halt den Anspruch den. 4:24 Der bald jetzt so oder der schon da ist, eigentlich mit KI suche ja gut da dastehen zu lassen. 4:30 Sprecher*in 1 Googelst du eigentlich selber noch ehrlich, ehrlich oder was ist deine lieblings KI? 4:36 Sprecher*in 2 Suchmaschine, also ich muss sagen, ich bin noch so vom alten Schlag. Ja, also ich Google auch noch, aber ich muss sagen also. Man kriegt halt von allen Seiten irgendeine KI rein. Ich hab selber n Google Pixel, also jamany ist bei mir integriert, ich benutz halt Google und jamany sehr oft so für Nachrichtensachen, also wenn es was aktuelles ist oder wenn ich irgendwie ne Quelle prüfen will oder so ob es die wirklich gibt, dann geh ich wirklich doch noch mal zu Google aber ja wie ich jetzt gerade gesagt hab JGBT benutz ich halt oft so für so Sortiersachen oder Zusammenfassung, da ist es ganz gut wenn man so listen möchte ich muss sagen. 5:10 Cloud benutze ich auf der Arbeit sehr oft, also wenn es so um Analyse geht. Das ist der beste Sparringladen was das angeht, also wenn es um große Datensätze geht, Tabellen oder so, da hat JGPT so seine Schwierigkeiten, so mit Rechnen und sowas Cloud kann das sehr sehr gut. 5:26 Und Perplexity mach ich eigentlich auf, wenn es darum geht, so B2B Sachen mir anzugucken. Ne irgendwie Marken die wirklich nur an Businesses vertreiben Perplexity Screent auch doch relativ gut linkedin, also dass dann linkedin Beiträge auch mal da vorkommen, weil es einfach das Branchenwissen sich da bündelt und tik Tok und Insta benutze ich dann so für trendy Stuff, also alles was was top Conscured ja von überall meine Arme doch. 5:53 Sprecher*in 1 Auf jeden Fall ja, gut, ja, vielleicht auch Part of the Job. Und du hast gerade schon gesagt, es entwickelt sich so schnell und das stimmt ja auch. 6:00 GEO vs. SEO und wie KI-Suche funktioniert Also gefühlt war SEO jetzt irgendwie das Ding und jetzt 2 Wochen später reden alle irgendwie davon. OK, jetzt ist geo irgendwie das nächste Ding, dann heißt das Ding ja auch irgendwie Geo, Geo, AI eo AI, SEO ist das alles das gleiche eigentlich? 6:14 Sprecher*in 2 Ja, es ist also. Einerseits hat es natürlich was damit zu tun, dass die das aus dem englischsprachigen Raum das ganze AI heißt ne und es gab sehr viel so. Verwechslung mit natürlich sowas, Geo, Geocaching und so. Aber wir haben auch gesagt, jetzt so so im in in dem Agentur Umfeld, dass wir sagen wir einigen uns da jetzt auf Geo, weil das so unsere Parallele zu SEO am besten widerspiegelt und weil wir dieses also so. 6:42 Jayo und so was, das klingt auch alles irgendwie n bisschen weg, deswegen haben wir dann gesagt, ja, komm, wir machen das ne generative Engine Optimization, das ist das was jetzt übernommen wurde, was ja auch auf der OMR so genannt wurde und damit laufen wir weiter. 6:55 Sprecher*in 1 OK, also Geo und auch nicht Geo. 6:58 Sprecher*in 2 Hat Geo, kann man es auch ne, aber ich ich bin dann doch immer. 7:01 Sprecher*in 1 Wir sind ja auch früher in dieser Max. Ja, es gibt dann auch kein Narr für dieses. 7:05 Sprecher*in 2 Kind? Keiner weiß es so richtig und jeder nennt es so, wie er es will, ja. 7:08 Sprecher*in 1 OK, ich bleib bei Geo. Irgendwie finde ich es am am besten. Keine Ahnung wie bildet ihr euch denn überhaupt weiter und was würdest du vor allem auch Leuten empfehlen, die vielleicht jetzt nicht einen Vollzeitjob damit verbringen, da in diesen ganzen Geo News to date zu bleiben? 7:21 Sprecher*in 2 Also ich würde jedem empfehlen n paar Newsletter zu abonnieren. Eigentlich macht man das ja so ungerne, wenn man in so voll geballert wird, aber es gibt so n Paar wo dann wirklich also generell so marketingwissen gut und sehr to date immer reinkommt. Es gibt auch gute Newsletter die ja diese ganze AI Sache sozusagen immer weiter dokumentieren. 7:42 Ich hab halt auf der Arbeit selber so n Screening Agent der dann so. Die ganze Medienlandschaft durchguckt nach JBT Cloud nach den ganzen KIS und Entwicklung Updates und sowas und ich krieg halt jede Woche einmal so ne Zusammenfassung mit so den wichtigsten News. Das so könnte man halt auch n Listening aufbauen, aber ich würde halt sagen ja so soonlinemarketing.de macht das ganz gut ne und AI Noten gibt es noch, das ist auch so n bisschen so KI eher spezialisiert, das würd ich einfach sagen, dass man das sich so angucken muss und wenn man sich. 8:15 Also wenn man sich fortbilden will, sollte man Fortbildung irgendwie natürlich besuchen. Aber was man halt auch selber machen kann ist mal ja einfach so den eigenen Check zu machen. Also selber mal wirklich in die Materie zu gehen, zu Cloud oder JGBT und da mal. 8:31 So 10 vorgefertigte Fragen oder Prompts, die man sich so ausdenkt, auf seine Marke spezialisiert, dass man die dann mal fragt, Mal gucken, so wie die Antwort ist, wie sich das verändert, vielleicht ne morgen ist das dann schon anders oder ne bei Claude ist es anders. 8:44 Sprecher*in 1 Als haben wir gleich. 8:46 Sprecher*in 2 Deswegen also so ne. Ich würd mich, ich würd mich mal n bisschen ja in der in der Branche umgucken was da so für was da so für Infos kommen so ne ne ne Messe mal besuchen das das ist jetzt auch immer so weil vor einem Jahr war es noch so, da gab es dann ja. 9:01 Innen stand der mal irgendwie was mit KI und Geo gemacht hat und heute ist das irgendwie überall so. Ich hatte auch ne ne geile Tour auf der OMR mit Geo und ich dacht mir so ja wow jetzt hab ich dieses Thema und jetzt jetzt kann ich da voll sladen und dann dacht ich mir so oh ich bin ja nicht die einzige die das Macht und meine war aber die Beste. 9:21 Nee, und genau also, dass man da auf jeden Fall die Augen offen hält für diese Buzzwords, auch da kann man sich echt gut was holen dann. 9:27 Sprecher*in 1 Ich find es auch so verrückt. Es gab ja viele SEO Agenturen, die sind jetzt alle GEO Agenturen irgendwie geworden, ist ja auch klar, gibt es eigentlich dieses klassische SEO noch? Ja. 9:37 Sprecher*in 2 Also ich würde sagen, das ist immer noch trotzdem ne Disziplin. Es ist auch immer noch n Job und es ist halt immer noch wichtig auch. Also ich rate meinen Marken auch immer. Wer SEO richtig macht oder gemacht hat, der hat seine Hausaufgaben richtig gemacht, weil das einem eigentlich so die Grundlage gibt für ja schon ne ne Sichtbarkeit, die ja schon eingestellt war. 9:58 Ne, also der Google Crawler ist ja sozusagen drüber gegangen und es geht halt immer noch so um saubere Strukturen und ja, so suchintention natürlich auch, weil wir gehen ja alle mit einem bestimmten Intent dann zu Chet GBT um was zu suchen. Also ich würde sagen SEO ist immer noch da, SEO ist nicht tot. 10:17 Aber es shiftet sich halt so n bisschen, weil man geht nicht mehr so auf reine Keywords, die man dann auf einer Webseite hundertfach verballert, um dann dem Crawler vorzutäuschen. Ja, ich bin wichtig, guck mal hier und so Suchvolumina, die sagen jetzt auch nicht mehr so viel aus, ich würde halt das eher so Shiften auf den Inhalt der Suche dann also was ist wirklich die Frage, was ist die Antwort, in welche KI geht man und da hat halt. 10:44 Seo eine gute Grundlage gegeben für weil das dann immer noch also auf die Webseite dann einzahlt. Also ich würd nicht sagen, dass es tot ist und das ist immer noch relevant auf jeden Fall. 10:53 Sprecher*in 1 Ja, super spannend. Gehen wir jetzt mal so n bisschen mehr in das technische Setup. Wenn wir jetzt davon ausgehen. Ich Tipp jetzt einfach mal bei Chaty ein Wer ist denn die beste Social Media Agentur hier in meinem Umfeld, was passiert da im Hintergrund bei den Modellen Mhm? 11:06 Sprecher*in 2 Also genau wissen wir das auch alle nicht beziehungsweise im im im krassen Detail. Aber wir können schon so Vermutungen anstellen und Thesen, die wir auch verifizieren können. Man muss sich das so n bisschen vorstellen, wieso n wieso n Student den man was fragt ne da stellt man die Frage so wer ist die beste Social Media Agentur und dann denkt er sich so ja OK was weiß ich denn jetzt schon darüber ah es gibt irgendwie so und so viele Social Media Agenturen, einige sind halt so spezialisiert und man muss sich ja auch überlegen was. 11:36 Ist für die KI das Beste. Es kann ja auch sein, dass ne für die KI ist. Jetzt dann das Beste, vielleicht die, die oft genannt werden, irgendwo die, die viele Aufträge haben, aber wenn dann das Wissen sozusagen der KI schon ausgeschöpft ist, weil das die Informationen waren, die sie vortrainiert hatte, dann muss sie sich halt überlegen wie der Student, Oh, jetzt muss ich mal irgendwo anders suchen, geh ich mal in die Bibliothek oder ich geh halt ins Internet und muss dann da. 11:58 Schauen ja, wo Krieg ich die Informationen her und da sieht dann vielleicht die KI auch, dass in der Websuche vielleicht der Standort viel wichtiger ist, weil ne keine Ahnung, nur die nur die Agentur, die in Berlin sitzt, ist die Beste, weil da vielleicht die meisten jungen Leute leben oder so, und da wird dann so n bisschen die Kombination geführt aus was weiß die KI schon und was sucht sie sich und daraus wird dann eigentlich die die Antwort gebildet, also aus verschiedenen. 12:23 Teil antworten weil diese Frage, die Du der KI stellst, somit beste Social Media Agentur. Das wird alles in so Chunks nennt man das geteilt und dann wird für jeden Chunk halt so eine Antwort besucht aus mehreren Quellen und dann wird so übereinander gelegt. OK wo stimmt das überein wo wo hab ich nur eine Quelle? 12:39 Das kann ja vielleicht nicht unbedingt so wahr sein und dann wird eigentlich wieso n wenn Diagramm gelegt und das wo dann sich alles überschneidet, das wird dann als Antwort gesetzt. 12:47 Sprecher*in 1 Und ist das so? Kann man sagen, dass quasi erst die trainierten Daten gecheckt werden von der KI und dann quasi ins World Wide Web gegangen wird oder wo auch immer? Oder wo kommen die Infos dann her? Wo sucht die KI hauptsächlich? 12:58 Sprecher*in 2 Ja doch. Also es ist schon so, dass die KI immer erst in ihre trainierten Daten geht, weil das ist ja das ja, was auch so vortrainiert reingegeben wurde, also bei jedem Algorithmus sagt man eigentlich immer hier, du hast bestimmte Quellen oder ich lad irgendwas hoch, ich trainiere dir was an, benutz das bitte erst. Und wenn du dann nichts mehr weißt, dann kannst du ne in die websuche gehen, aber man kann auch. 13:17 Bei JGBT die websuche ausstellen, also ne, dann kannst du es so n bisschen selber trainieren, kannst ihm die Sachen hochladen, die du nur als Quelle halt haben willst und dann darf er wirklich nur die Informationen daraus nehmen, aber sonst ist eigentlich so, dass. KIS dann wirklich überall gucken, wo sie drankommen, also ob das Webseiten sind, ob das Datenbanken sind, ob das Server von Universitäten sind, also wirklich überall, wo KI zugänglich drauf kann und sozusagen keine Blockung hat, dass es nicht drauf darf, kann die Informationen öffentlich zugänglich sozusagen darüber ziehen. 13:52 Sprecher*in 1 Und es wird ja lange Zeit gesagt, linkedin ist jetzt so das Thema, man muss jetzt auf linkedin präsent sein, weil da ziehen sich die KIS jetzt alles, dann war es reddit, wo stehen wir gerade, wo ziehen sich denn die KIS, die meisten Infos und haben wir da vielleicht noch so n bisschen Potenzial, um uns selber zu pushen? 14:06 Wo KIs ihre Informationen finden Ja, wir sehen halt, dass sich viel aus der PR geholt wird, also aus online PR, weil das sehr ja valide Quellen sind, die journalistisch sind und und validiert sind und vor allem auch frequentiert immer wieder ja Content rausgeballert. 14:22 Wird. Reddit ist sehr wichtig, weil es natürlich komplett textbasiert ist. Also ne alles was eine KI liebt ist Text. 14:31 Sprecher*in 1 Wir merken uns Leute Text. 14:32 Sprecher*in 2 Ja, immer schön junking und. 14:35 Sprecher*in 1 Die Blogs kommen wieder, ich sag. 14:37 Sprecher*in 2 Die, die die Blogs kommen auf jeden Fall wieder genau und das Reddit natürlich eine, die die größte Textplattform ist. Klar ne, deswegen werden auch Captions immer wichtiger und ne dieser Tik tok wurde ja auch immer immer weiter sozusagen zum SEO aufgebaut, also dass da. 14:52 Wirklich der ganze Text und der die subtiles Gescreent werden und so, also das sind schon die wichtigsten Quellen, was so das Retrieval angeht. Linkedin ist immer so n bisschen, weil linkedin auch immer schwierig über Tools zu ziehen ist, weil die ihre API nicht so ganz rausgeben, das heißt da wird sehr viel manuell dann gescreent, aber ich seh das halt auch bei Perplexity zum Beispiel, dass da oft Beiträge dann vorkommen, die ich ja auch, also bei Google kann ich die ja. 15:22 Basicity auch suchen und das ist sind eigentlich so die die Quellen, die die meisten Informationen geben. Und wenn man sich halt anguckt, wie eine Quelle dasteht und wie sie etwas geschrieben hat oder wie sie eine eine Seite aufbaut, ist halt Wikipedia doch auch. 15:38 Sprecher*in 1 Go to Ja, sind wir wieder soweit? 15:40 Sprecher*in 2 Vor vor Jahren, vor Jahren wurde immer gesagt, Nee, also Wikipedia als Quelle, das darf nicht sein, ja, aber jetzt ist es halt so, weil der Aufbau von Wikipedia ist halt für die KI absolutes Gold, ne, es ist sehr strukturiert, du hast quellenverweise, du hast sehr viel Text, du hast listicals, du hast Jahreszahlen, aktualitäten, es ist halt alles so. 16:01 Bausteine, wo die KI sagt, Ah, das kann ich nutzen, auf jeden Fall, als dass wenn ich irgendwo einen Text bei Instagram sehe, in einer Caption der halt nicht so viel mir sagt eigentlich. 16:11 Sprecher*in 1 Und ich hab auch noch einen kleinen Geheimtipp. Leute, das hab ich nämlich letztens aufgeschnappt, weil youtube transkribiert ja die ganzen Videos. Also auch die Shorts bei youtube werden transkribiert und damit kann man aktuell noch ziemlich einfach, zumindest nach meinem Wissen die Germany KI füttern. Also Leute, vielleicht sollten wir das auch noch mal ein bisschen nutzen aktuell. 16:27 Sprecher*in 2 Kann ich auch echt nur bestätigen, weil das ist nämlich auch das, was viele Marken bei uns sagen. So von wegen ja, Videos und Bilder, die sind ja so schwierig auszulesen und ne wenn da irgendwie subtiles sind, das ist so, das kann die KI auch nicht immer lesen, weil manchmal die Farbe auch nicht gut vom Hintergrund sich abhebt, aber wie du sagst ne wer seine Transkripte hinter die youtube. 16:47 Videos legt, der hat seine Hausaufgaben auf jeden Fall gemacht und man kann ja auch sagen, so wie man beim Social Media Management dahinter geht und sagt, Mach den Content so, damit es für die Plattform gut ist und mach es so, wie die Plattform es dir vorgibt, weil dann wirst du belohnt. So ist es mit der KI jetzt eigentlich auch, dass du es halt schön KI gerecht mundgerecht machen musst. 17:06 Sprecher*in 1 Wir gehen gleich noch auf Websites ein und für wen wir die Websites bald eigentlich alle so machen. Vorher wollte ich aber noch fragen, ist dann jede KI gleich, also ist zum Beispiel Chat gleich wie Germany, Perplexity, Cloud und so weiter und sofort oder unterscheiden die sich da alle noch? Also gibt es unterschiedliche Content Formate die woanders funktionieren weißt. 17:23 Sprecher*in 2 Du, also die sind schon alle unterschiedlich. Ne, weil sie. Ein unterschiedliches Retrieval machen also sich die, die die Informationen halt irgendwo unterschiedlich holen. Im Grundgedanken ist es natürlich dasselbe, weil es ist ein es ist ein Learning Model, was bestimmte Steps durchlaufen muss um sich halt die Informationen zu suchen, ne wie ich das eben gesagt hab mit der Social Media Agentur, es ist ja so ein bisschen das die KI guckt sich ja an was ist für sie das Beste also ne dieser EEAT Prozess also Experience. 17:55 Authority Trust und Expertise, das sind ja für jede KI vielleicht andere Nuancen und da, da muss man dann wirklich sagen, dass jede KI anders reagiert. Deswegen also wenn wir Analysen machen, nehmen wir auch immer 3 KIS auf jeden Fall mit rein, damit wir immer die Unterschiede sehen können, und wir haben da auch schon Unterschiede gesehen und ja, ich würde halt sagen, wenn du eine eine. 18:19 KI Strategy erstellst für deinen Content musst du nicht unbedingt 4 verschiedene machen, weil im Grundgedanken sind sie irgendwo alle gleich, aber es ist n bisschen zu gucken wo der Fokus liegt, auf welche KI vielleicht auch deine Zielgruppe am ehesten aufspringt. Ne also. 18:34 Wir gehen natürlich sehr so, wenn wir Marken beraten sehen wir AJGPT ist die meistgenutzte KI klar, das ist dann die Prio. Ne, ich hab eben gesagt auf meinem Handy ist schon Germany drin, also Germany Google AI overview, das wird auch immer wichtiger weil ne die Leute die googeln werden ja dann auch immer dann dahin geleitet wenn man jetzt vielleicht NB to B Business ist, dann könnte man halt noch überlegen ob man sagt dann nehm ich perplexity zum Beispiel noch mit rein ne weil das dann so eher vielleicht den B2B Kontext n bisschen besser absegnen kann, aber ich würde sagen wenn du eine Strategie machst Versuch 19:04 lieber eine KI richtig zu machen als 4. KI ist schlecht. 19:08 Sprecher*in 1 Das ist n guter Tipp. Ne, ich wollte gerade auch noch mal nur kurz sagen, bevor wir auf EAT, das finde ich nämlich super spannend. Vielleicht kannst du da gleich noch n bisschen mehr drauf eingehen. Generell ist Google meiner Meinung nach die unterschätzteste KI aktuell, also Germany und Google generell als AI Company, die haben so viele Sachen die die da gerade im Backend entwickeln, also alle gucken gerade auf Chat und Cloud, die machen super gutes Marketing. 19:31 Aber meine persönliche und ich hab keine Glaskugel. Wenn man mich fragen würde, wer das Rennen zukünftig noch echt gut aufholen wird, ist Germany. Also ich bin mir da ziemlich sicher, da warte ich eigentlich tatsächlich nur, also ich sitz da schon in meinem Popcorn und warte, dass Germany hier einen nach dem nächsten raus ballert, also es. 19:46 Sprecher*in 2 Ich würde das sogar auch so sagen, weil also ne, ich seh das ja auch, es gibt keine. So feste Liste jetzt. Also ich kann jetzt nicht sagen, das weiß ich nicht, wenn ich was zu einem Auto suche, dann hat Germany die besseren Antworten oder JGPT ne, es ist aber so, dass ne wie du sagst, Google ist halt n großer Kosmos, die haben halt alle Daten die haben das dieses Search Game ja jahrelang jetzt durchgespielt und ich sehe halt auch oft, dass wenn ich bei Germany suche oder wenn man halt auch Google jetzt im AI Mode, dass dann ja auch dass das ganze Google Ökosystem recycelt wird, also das ne mir wird 20:19 bei Germany viel öfter. Youtube Video als Quelle ausgespielt weil es natürlich zu Google gehört. Ja und bei Chat GPT ist das dann eher anders und deswegen würd ich auch sagen, das Ökosystem ist auf jeden Fall gut gespielt und das wird sich weiterentwickeln und aufholen, ja. 20:34 Sprecher*in 1 Und vor allem haben die auch das Geld korrekt. Also das muss man halt auch noch ganz berechtigterweise sagen, ne, also ich bin gespannt wo wir mit Chat nächstes Jahr stehen werden. Ich bin euch ehrlich Leute weil also ich hab da große Fragezeichen na ja egal anderes Thema anderen Stelle. 20:49 Wie Marken für KI sichtbar werden Jetzt lass uns doch mal drauf eingehen. Wenn ich jetzt sagen möchte, OK, ich möchte die Anni, hatte die Frage tatsächlich unserer 2. Folge gestellt mit Nick. Sie meinte, wenn wenn ich jetzt die KI Expertin jetzt in meiner im Fall in meinem Fall von Deutschland werden möchte und ich möchte, dass jede KI das sagt, wie mach ich das? Erzähl mal was gibt es da so für Tricks für uns? 21:04 Sprecher*in 2 Also ich würde so 3 Steps erst mal angehen und das ist das erste. Ist eigentlich ne saubere Analyse, ne, also das was ich eben gesagt hab so man muss sich erst mal angucken was für Fragen werden überhaupt gestellt, wie sehen die Antworten aus, wie unterschiedlich. Beantwortet eigentlich jede KI dann darauf, um dann zu sehen. 21:22 A wird meine Webseite da genannt wird, da die Konkurrenz vielleicht genannt ne und es kann auch manchmal sein, dass halt jemand ganz anderes genannt wird, den du gar nicht auf dem Schirm hattest. Ich hatte so n Beispiel, ich hab mal so ne Analyse für ne Marke gemacht, die macht so IPA lasergeräte ne für Haarentfernung und da denkt man sich natürlich ja die Leute fragen über Gesundheit, die Leute fragen über Haarentfernung, Effektivität, klenliness ne, also alles was sozusagen bei der Haarentfernung wichtig ist. 21:48 Ja, was dann in der Analyse rauskam, war, als Quelle kam plötzlich das Bundesministerium für Strahlenschutz und ich dachte mir OKOK also. What i way doing here. Und ja, aber wenn man dann halt mal nachdenkt, klar, es geht ja um Laser und es geht um ne die Leute fragen, tut das weh, mach das meine Haut kaputt und wie schädlich sind die Strahlen, klar die sind natürlich die Experten dafür, dass ne die haben die meiste den meisten Content zu diesem Thema, also werden die als als valide Quelle sozusagen raus das ist richtig cool aus als wichtige Quelle raus ausgespielt und ne, also dass man sozusagen einen einen Status quo mal erkennt wo stehe ich überhaupt 22:26 mit meiner Marke und dann kann man sich angucken, was sind so quickwins also ne wenn jetzt zum Beispiel wir machen das auch oft so, wir haben auch so n quickcheck, da kann man dann so gucken OK was sind schwächen, wo sind informationslücken, ne was was kriegt die KI nicht richtig mit, wir sehen aber auch stärken was verbindet die KI bereits mit der Marke ne welche Themen welche vielleicht Probleme auch und da kann man dann noch mal so gucken ja OK haben wir dazu schon n Inhalt können wir das 22:50 optimieren? Können wir da so bisschen? Decken und das Format vielleicht ändern ne wenn wenn ich jetzt sagen würde, ja du hast vielleicht zu, nehmen wir jetzt noch mal das strahlenthema du hast jetzt zum Beispiel die Erklärung, dass diese strahlen halt unschädlich für die Haut sind, aber die Haare halt eliminieren, hast du vielleicht in einem. 23:10 Einem Artikel Blogmodul auf deiner Webseite stehen, aber es wird halt nicht genutzt, weil es schwierig ist für die KI da irgendwie n richtig krassen Mehrwert rauszusehen. Wenn du jetzt vielleicht das Ganze als FAQ aufsetzen würdest und würdest die Fragen halt wirklich schreiben, so von wegen ist die Strahlung eines IPL Lasers schädlich für die Haut und dann schreibst du darunter nein, denn so und so viele Studien haben bewiesen oder so ne, dann ist das für die KI viel Mundgerechter und die kann halt direkt diesen Blog nehmen, die braucht gar nicht mehr zu chanken und zu denken. 23:40 Und dann könnte man halt sagen, ah OK, das wär halt n quickwin ne, wir brauchen nur so n bisschen das Erzählformat zu ändern. Und wenn ich dann halt diese Quickwins habe, dann dann kann ich halt gucken. OK, hab ich meine Hausaufgaben gemacht ne läuft meine Webseite oder läuft auch all das was mir gehört, also alle own channels und dann könnte man halt weitergehen so in diesem Punkt OK welche Externen werden da genannt? 24:00 Ne jetzt das das man kann jetzt nicht vielleicht unbedingt ne Coop mit dem Bundesministerium für Strahlenschutz machen wer weiß wer weiß aber ne es gibt natürlich andere Sachen also ich hatte auch so n Beispiel. So Automotive ne, da denkt man direkt an BMW, Mercedes, Audi so aber wenn man da ne Frage stellt zu weiß ich nicht der Sicherheit der Reifen, dann kommt der ADAC plötzlich in in die in die Quellen rein und du denkst dir so ja klar die reden schon seit Jahren über Sicherheit und da könnte man dann halt gucken ja OK was für ne externe Validierung kann ich denn überhaupt bekommen und diese externe Validierung sind da nicht nur koops sondern halt auch worüber wird geschrieben also digital PPR. 24:37 Ich muss dann gucken, OK, in dem Punkt Automotive, vielleicht ist, da weiß ich jetzt nicht das Handelsblatt oder so am am wichtigsten als Quelle, dann könnt ich halt gucken ja wär doch gut NNPR Beitrag dazu haben, wenn das dann halt oft zitiert wird, wir nennen das bei uns so n bisschen das Geodreieck stimmt ja, es ist halt so, ganz oben stehen halt die Own channels, also alles was du selber sozusagen beeinflussen kannst, was du verändern kannst. 25:00 Mal eben schnell, dann haben wir so die General Media, also alles was ne reichweitenstark ist was so. Ne hohe Autorität anhand von ja, Tradition, Langfristigkeit und Leserschaft hat und als dritten Punkt hast du dann halt noch die High Domain authorities, also alle die die halt wirklich expertise haben, wie das Strahlenschatzministerium, die halt ihr Leben lang nichts anderes machen und wenn man dafür ne Info braucht, dann die halt fragt und ne in diesem Dreieck sich sozusagen bewegen und da alles zu optimieren, das ist eigentlich der beste Prozess den man machen kann und es ist auch eigentlich 25:33 gar nicht so. Also viele denken natürlich, oh Gott, was muss ich jetzt alles machen und alles kommt jetzt, aber wie gesagt mit so n paar kleinen Tricks auch ist das eigentlich auch relativ easy zu machen. 25:45 Sprecher*in 1 Ja, Apropos Tricks. Also du hast jetzt gerade schon gesagt, Text wird von KI geliebt, am besten mundgerecht, sprich FAQS hast du gerade genannt, was ist mit Video Voice Music? Bildern. Was gibt es da für Formate? 25:58 Sprecher*in 2 Also noch mal als als ersten Punkt, vielleicht um diese Zugänglichkeit wirklich der größte Blocker dafür ist natürlich, wenn du. Ein ein Hindernis also. Eingebaut hast. Ne man kann mit Robot TXT, das ist so ein Dateiformat, kann man gucken im Entwicklermodul der Webseite kann man gucken ob vielleicht auch die KI gesperrt ist auf deiner Webseite, das heißt die KI darf dann gar nicht auf deine Webseite gehen um irgendwas ne sich zu ziehen, da müsste man dann erst mal gucken wie zugänglich ist das überhaupt. 26:29 Wir haben das Problem mit so mit so verlegen und Media halt oft weil die Halt auch eine Paywall oft schalten und eine Paywall ist halt auch eine absolute. Verblocker für ne KI, weil die kommt da nicht hinter und und. 26:40 Sprecher*in 1 Wie kann man das jetzt als Social Media Managerin, als kleine Freelancerin, wie auch immer oder als Marke auch checken? Gibt es da irgendwas, wie man das selber? 26:47 Sprecher*in 2 Na ja, gut, man kann eigentlich selber auf die auf die Handelsblattseite gehen und kann halt gucken, welche Medien sozusagen sich geöffnet haben für KI ne und welche halt nicht. Wenn sobald du ne Paywall siehst, kannst du schon. Den Check machen und kann sagen, OK, da kann ich, da brauche ich keine Informationen zu setzen, weil da kann die KI eh nicht dran. 27:05 Man kann auch zum Beispiel in dem Entwicklertool, das ist so in den Einstellungen, bei Google kann man halt auch gucken, ob zum Beispiel Javascripte Halt auf deiner Webseite liegen, weil die sehen zwar schön aus und die sind halt sehr sehr gut für für so die User Experience, aber für ne KI ist das Halt Schrott, weil die kommt da nicht hinter und das ist halt dann noch schwieriger Informationen zu ziehen und das ist halt auch was was man sich dann angucken kann wie. 27:29 Userfreundlich die Seite ist aber wie halt maschinenfreundlich die Seite auch eigentlich ist. Und wenn wir dann halt mehr so in diese Formate gehen da ne, du hast jetzt gesagt so FAQS Texte, das sind so die bevorzugten. Module oder Formate? Man kann halt auch sagen, dass ja so große, also Tabellen sind halt auch richtig gut. 27:48 Wir haben es jetzt auch doch sehr oft gesehen, dass die KIS auch in die Press News gehen, also in die Newsrooms der Marke, also da wo die Pressemitteilung veröffentlicht werden, aber man muss auch sagen, es muss halt wie gesagt alles zugänglich sein, also selbst NPDF muss halt am besten im HTML noch mal übersetzt sein, damit es halt richtig gelesen werden kann und du hattest ja eben auch schon gesagt, also alles was Video und Bild ist. 28:09 Transkripte, transkripte. Wir brauchen Transkripte und ne, wenn das dann sozusagen gegeben ist, dann, ja dann hat man die Weichen gestellt, dass das eigentlich alles möglich ist. Und ein Beispiel, was ich auch letztens gesehen habe, war Nivea zum Beispiel, die haben so n also auch wieso n Blog, wieso n Blog aufgebaut. 28:28 Jede Frage zur Beauty, jede Frage zur Haut, jede Frage zu Kosmetik, zu bodylotion, alles alles was du für Schönheit und Beauty irgendwie wissen musst, haben die. Wirklich, die haben Content geballert auf ihren Webseiten und die haben halt wie ein Beauty Wiki eigentlich aufgebaut. Und jetzt noch mal ne Wikipedia, also ne so zugänglich das zu machen und so verständlich mit diesen Verweisen, mit diesen Belegen, auch damit da wirklich diese Trust wordiness, die ich eben genannt hab, dass die da wirklich gegeben ist. 28:55 Sprecher*in 1 Cool also vielleicht als Best Practice hier an dieser Stelle, das wär nämlich die nächste Frage gewesen. Danke dafür hast du auch n Beispiel wie man es nicht macht, also was sollte man als Marke nicht tun, Mhm. 29:05 Sprecher*in 2 Also. Der größte Fehler, den ne Marke gerade machen kann ist ja, sich der KI sozusagen komplett jetzt entziehen zu wollen. Ne, also so die Blocker einzubauen und ja, also javascripte zu auf wieder auf seiner Seite zu behalten ohne es für die Maschine lesbar zu übersetzen, aber ich muss auch sagen, was ich jetzt schon öfter gesehen hab war, viele denken natürlich jetzt wir brauchen viel Content, wir brauchen so viel Content und dass die dann halt wirklich mit KI. 29:31 So viel generieren wie geht und dann sich denken, OK, wenn wir jetzt viel Masse rausballern, dann überschwemmen wir alles und überliegen allen anderen, allen Konkurrenten und dass das dann ja Mehrwert bringen soll, das glaub ich halt nicht. Ich find es wichtiger sich anzugucken, ne was ist was ist die Zielgruppe, was ist die Nische, was sind fragen die die die die wirklich also beschäftigen und der zweite Fehler ist halt auch, dass man nur halt owned betrachtet also. 29:58 Ne, das ist noch so dieses alte SEO denken, wenn man denkt, ja meine Webseite ist jetzt gut und dann werde ich von KI gut erkannt. Nee ne, das ist noch kleine Geodreieck, wir brauchen das, dass wir halt nicht nur das eine Betrachten, sondern wirklich in diesem Dreieck muss sich ein Narrativ bilden, was sich reproduzieren lässt. 30:15 Also. Du darfst halt nicht auf deiner eigenen Webseite irgendwas erzählen, was irgendwer irgendein Journalist dann halt nicht erzählt. Also wenn da was richtig nicht passt oder wenn sich das unterscheidet, dann hat die KI schon total Probleme zu denken, OK, wer sagt da jetzt eigentlich die Wahrheit und deswegen würde ich sagen ne sich. 30:31 Grundlegend ein Narrativ zu überlegen, wie möchte man sich positionieren, ist so ein Branding Thema irgendwo ne und das dann wirklich in diesen Disziplinen unterzubringen. 30:41 Sprecher*in 1 Ich finde es auch so spannend, was du gerade sagst, weil immer auch bei allen möglichen Kunden bei mir, wenn es darum geht, ja, wie machen wir jetzt AI Content, wie Schulen wir jetzt unser Team, wie bringen wir alle irgendwie an Bord und begeistern für das Thema am Ende des Tages ist es wirklich in 99% der Themen, geht man zurück auf die Strategie. Und wenn die in sich konsistent ist über die verschiedenen Channels, dann hast du auch bei KI gewonnen. 30:58 Also das ist, das ist eigentlich immer das gleiche, du hast jetzt gerade gesagt, ganz viel Content, wie ist das denn, ist AI Content, wird das von der AI eigentlich erkannt und ist das schlechter als menschlicher Content oder Ranked das gleich also. 31:11 AI-Slop und warum Originalität wieder zählt Es ist n bisschen schwierig einzuschätzen, weil wir bewerten ja immer noch die Antworten und wir bewerten immer noch die KI in dem Sinne, wie sie uns die Antwort gibt. Also ne, man kann schon sagen, leider ist es so, dass 80% des Contents, der im Internet rumfliegt irgendwie von KIS und Agents und Bots irgendwie kreiert wird, aber man muss halt auch dazu sagen, dass dann ja dieser organische oder dieser originäre Content halt immer wichtiger wird, weil das ist das was, was irgendwo heraussticht und wenn man sich halt also anguckt, dass die KIS selber dann von KIS lernen und. 31:47 Diesen ganzen AI slub, der überall rumfliegt immer wieder reproduziert wird, dann wird der Content ja auch immer immer gleicher und immer also es wird alles immer näher beieinander und dann auch ununterscheidbarer ne ich mein also was ich jetzt schon oft gesehen habe, ich bin in Düsseldorf an irgendeiner Straße vorbeigegangen wo irgendwie n Döner n Chinese und noch n anderes Restaurant war und alle hatten diesen Aufsteller. 32:13 Mit irgendwie so einem Angebot. Und es sah halt alles gleich aus, weil alles mit KI generiert war. 32:18 Sprecher*in 1 Am Anfang war es noch diese gelbstichigen Chachi PT Bilder, jetzt ist es chachi PT 2, also das Image 2 Modell was so komplett überfüllt ist. Es ist echt wild. 32:26 Sprecher*in 2 Ja, und ich mein, da ist es ja auch so, dass wir das schon so als bewerten. Jetzt langsam so, oh ja, es sieht alles gleich aus, es hat alles diese, ja man sieht es einfach schon, dass es da einfach von chachi PT generiert ist und ich glaube halt, dass dieses Zusammenführen von so viel. 32:41 KI bezieht sich auf KI. Das wird im Endeffekt wird es die Modelle n bisschen kaputt man also ich hab jetzt auch schon gelesen, dass Modell, also ältere Modelle die schon so abgeschaltet werden mussten, weil die sich so reproduziert haben, dass sie selber sich so im Kreis gedreht haben und ich glaube halt wir müssen weiterhin das irgendwie richtig reintrainieren ne viel mehr Input geben und dann aber auch. 33:03 Die den menschlichen Geschmack irgendwo weiter bewerten, weil sonst laufen wir darauf hin, dass ja KI uns das alles ein bisschen kaputt macht und diese Kreativität auch kaputt macht. 33:13 Sprecher*in 1 Ja, das wäre auch eine Frage gewesen zur Dead Internet Theory. Also dass die Schlange sich irgendwann so einen Schwanz beißt, weil alles nur noch KI generiert ist, die Modelle dann nur noch KI ziehen und das Problem dabei ist ja, wie Mensch oder viele Menschen kontrollieren ja nicht mal mehr. Es ist ja nicht so als also KI gibt ja eine Antwort aus, man könnte ja als Mensch dann sagen, hey, ich reflektiere jetzt noch mal und das ist ne Fläche und ich gebe noch mal meinen menschlichen Input dazu. 33:33 Ich prompte richtig, ich gebe richtigen Inhalt rein, dann wäre das Problem ja nicht da, weil du hättest trotzdem diesen menschlichen Input ausgedrückt über ein Tool, OK, aber dadurch, dass viele Menschen natürlich das nicht machen und einfach AI slow rausgeben wie wild ist wirklich die Frage, wie sich das Internet entwickelt, ne und wie dieser ganze slow dann irgendwann dazu führt, dass vielleicht auch einfach falsche Nachrichten immer. 33:54 Als also richtiger quasi anerkannt werden. Also es ist super, super spannend ich. Ich bin auch gespannt, ich hab da auch keine Meinung zu, ich weiß noch nicht wo das hingeht, aber diese ganze Dead Internet Theorie, also sprich genau das ich halte das für schon ein realistisches Szenario. 34:07 Sprecher*in 2 Also realistisch halt ich das auch. Also ich ich sag das auch immer schon so n bisschen witzhaft eigentlich so, wir haben das, wir haben das Internet n bisschen kaputt gemacht, mitgemacht, KIS irgendwie aber nee wie du sagst, also diese Rekursion so. Deswegen sag ich halt auch immer so Leute, also es ne ich hab letztens ne letztens ne prese gekriegt für n Pitch und da war das ich. 34:26 Ich hab gesehen dass es Cloud war und ich so sorry Leute ihr habt noch nicht mal Bilder irgendwie reingemacht also bitte kontrolliert es ne und also wenn ich auch was empfehlen kann bitte Qualitätskontrolle immer für Chat GBT weil. 34:38 Sprecher*in 1 Für alles. Auch für. 34:39 Sprecher*in 2 Cloud? Ja, ja, sowieso. 34:40 Sprecher*in 1 Repräsentation man, man sieht das dann ja immer, vor allem, weil es dann halt auch nicht mal richtig gemacht ist. Also du gehst dann nicht mal den Schritt, Cloud richtig zu Briefen, sondern nimmst einfach das von Cloud und das find ich dann auch immer n bisschen schwierig und dann hast du irgendwie so 10 Seiten, da sind 2 Seiten von Input und denkst dir so nee, also ich nehm mir jetzt aber auch nicht irgendwie 20 Minuten um dir deinen ganzen Cloud Text durchzulesen, den du wahrscheinlich selber nicht gelesen hast. 35:00 So ne, das ist echt, also Leute bitte nicht machen, das Gute ist aber, wenn man das jetzt positiv ausdrückt, weil man gerade noch originell ist, dann hat man gute Karten also. Origineller Content sticht gerade aus es ist eigentlich mehr Minimum gewesen vor kurzer Zeit. Heute ist es Wettbewerbsvorteil. 35:14 Sprecher*in 2 Ja, viele, viele Creator gehen ja auch da drauf, dass sie jetzt so eigentlich reingehen, dass es schon fast KI generiert aussieht. Aber es ist halt originär produziert und ich sehe auch immer oft immer häufiger so Videos, wo jemand NN daumenkino macht und dann auch sagt, so, ich hab dafür 3 Tage gebraucht und ne man sieht wirklich wie die das Ausschneidet und so und. 35:35 Dass dann halt diese dieses Original dann wirklich herauskommt, dass, weil das wird auch, glaube ich, kommen, dass wir, also, das muss ja jetzt eh gekennzeichnet werden, alles, was du mit KI modifizierst oder generierst, aber das dann halt viel kommen wird, auch von wegen, wurde von einem Menschen handlich. 35:51 Sprecher*in 1 Gekommen. Made ja. 35:52 Sprecher*in 2 Ja, human made. 35:53 Sprecher*in 1 Und auch dieses Behind the Scenes, also wirklich wieviel Afford, Passion, Liebe und Zeit auch Reingegeben wurde, das gewinnt auf einmal so viel Bedeutung. Und ich glaub, das ist ganz, ganz wichtig, dass die Leute das wirklich dann auch machen, wenn man eben originellen Content macht, das zu dokumentieren. Da kommt übrigens auch noch ne sehr spannende Folge, Leute mit Puffemaker, da könnt ihr euch drauf freuen, du hast jetzt gerade IEIT gesagt beziehungsweise Stopp vorher noch eine Frage, ich hab jetzt auch schon gehört, dass die Leute extra Fehler machen, also so extra Rechtschreibfehler und so weißt du so eigentlich und dann vertauscht du t und l und so oder n Komma vergessen oder also so bringt das was. 36:24 Sprecher*in 2 Ich muss sagen, das hab ich ja schon auf Physik gemacht, also beziehungsweise oder ich schau mir alles halt immer noch mal genau an ne und und füge noch was hinzu und wenn ich dann seh ich hab da ne Rechtschreibfehler gemacht, dann lass ich es mal weil ich mir denke OK dann denken die Leute nicht, dass ich es KI generiert habe, aber es ist auch wirklich so, dass ich das bei vielen Creatern auch sehe oder auch bei Marken, die in ihren Subtiles. 36:47 Komplette Fehler lassen, wo Wörter komplett falsch, ja KI übersetzt wurden, also falsch, weil dann auch das Engagement hochgeht. Natürlich ne, weil die Leute dann sehen, ah da stimmt irgendwas nicht und das muss. 37:00 Sprecher*in 1 Ich also kann man sich auch sagen, dass das Engagement da höher ist. 37:02 Sprecher*in 2 Ja, das würde ich schon sagen. Ja, weil, weil viel mehr Leute natürlich engagen, wenn sie irgendwie n Fehler sehen und darauf dann Oberlehrer spielen. 37:11 Sprecher*in 1 Und in die China. 37:13 Sprecher*in 2 Aber ich würde halt trotzdem sagen, also was die KI natürlich angeht. Also wenn wir jetzt sagen, wir wollen Content machen, der für die KI lesbar ist, ist es natürlich nicht so handlich, wenn man da Fehler drin hat, weil das ist die Grundbasis, die man braucht, also alles, was weiß ich nicht Audi zu einem Auto irgendwo schreibt, das müssen wahre Tabellen sein, das müssen validierte Werte sein, weil sonst ne wie du sagst, sonst wird irgendwo was reproduziert, was ja gar nicht wahr ist. 37:39 Und wenn dann irgendein Journalist guckt, ah, wie ist denn das so und dann kommt diese falsche Zahl, der tut die dann in irgendeinen Beitrag ne dann bewegen. Uns halt in einer absoluten Fake News. 37:49 Sprecher*in 1 Ja, ja, das ist noch spannend mit den ganzen Fake News. Das wird noch echt interessant, also wie validiert man dann auch wirklich Quellen ne so wie validierst du das eigentlich gerade der größte Wettbewerbsvorteil ist wirklich, wenn man es weiß, also wenn man einfach sich das wissen schon aufgebaut hat und die KI wirklich auch challengen kann. 38:02 Sprecher*in 2 Ich glaube auch, dass das der Punkt ist. Warum also dieses ganze KI nimmt mir den Job weg, so, ich glaube diese ganze Kreativität, das geht gar nicht so wegzunehmen und dieser Geschmack den ich auch meinte Ne, also dieses dieses menschliche Auge da drauf, das wird gar nicht. Ersetzbar sein. 38:17 So unbedingt also noch nicht. Und ich glaube, dass das halt der Punkt sein wird, woran man ja auch diesen originären Content dann erkennt, wenn wir den angucken, weil wir gucken ja trotzdem alle, nicht nur die Maschine least den, sondern wir. 38:30 Sprecher*in 1 Ja, das vergessen dann viele. Ne, das ist am Ende des Tages sitzt oder am Ende des Screens sitzt tatsächlich ein Mensch korrekt, noch noch zumindest, vielleicht auch bald auch ein Roboter, man weiß es nicht, jetzt hast du aber gerade EIT gesagt und dass die Maschinen da hauptsächlich drauf achten, was ist das stellt uns mal ab. 38:44 EEAT und neue GEO-KPIs Also das ist das System, wonach die KI bewertet, also wie valide ein Content ist. Ne, also die beiden ES, die stehen für Expertise und Experience, also sozusagen. Experience heißt dann, wie erfahren war der Autor also ne, wenn wenn ich jetzt angucke ist das eine, eine Alltagserfahrung ist da ein Creator, der vielleicht irgendwas gerade erlebt hat? 39:05 Hatte der n Unfall oder so ne dann ist das ja eine wahre Begebenheit die gerade erlebt wurde und dann kann man sagen, OK das war eine Erfahrung es es ist eine Realität passiert, Expertise ist dann so der Punkt den ich eben gesagt hab mit dem Strahlenministerium ne es geht da drum worauf spezialisiert sich jemand ne ob das jetzt ne Marke oder ne Person das ist ja dann in dem. 39:24 Egal. Der Autor ist dann halt wichtig, wo es dann darum geht. OK, die Expertise ist dann auch aktuell, das heißt auch immer schön bei Texten und Artikeln immer schön n Datum hinschreiben n Autor hinschreiben, weil das ist ja auch immer interessant für die KI und A steht dann für Author Authority auch ne also wer hat da geschrieben wer steht dahinter, wofür ist die Marke dann bekannt oder der der das geschrieben hat, da wird dann auch so n bisschen eingeordnet ne wie lange schreibt jemand schon oder wie lange hat der diese Expertise schon? 39:55 Da wird dann so n bisschen an so KPIS wahrgenommen, wie valide das ist. Und das T war ja, das hab ich auch eben schon genannt, das ist Trustwardiness, also das Vertrauen, die Glaubwürdigkeit, wie glaubwürdig sind vielleicht bestimmte Werte, ne, dass wenn ich jetzt so an so Abgase denke bei einem Auto oder so, wenn da halt ne ne ne mini kleine Zahl steht, dann ne denkt die KI auch so n bisschen so hm ja, aber das kann ja nicht sein wenn n Auto normal fährt, dann stößt das so und so viel CO 2 aus, dann dann muss die KI ja auch bewerten. 40:24 OK, wie wie Trustrady ist das eigentlich, wie wie glaubwürdig? Und da geht es halt da drum auch noch mal so in diese verschiedenen Quellen zu gehen und zu gucken, ah wo überlappt sich was, wo sind vielleicht ne Werte ungefähr ähnlich, also ob das jetzt 100 und 110 ist oder ob das 100 und 100000 ist, das ist ja dann n massiver Unterschied und daran wird die misst dann die KI wie wie Valet was ist und wie wie sie es benutzen kann für ne Antwort. 40:48 Sprecher*in 1 Cool. Und jetzt hast du gerade schon Kennzahlen gesagt. Wie misst man denn überhaupt den Erfolg? Bei Geo. Was gibt es da so für kennst du ja nicht berichten wo es an meinem Steam auch. 40:57 Sprecher*in 2 Ja ja, also ne, wenn wenn wir jetzt so ans Alte SEO denken, da ging es sehr um so Suchvolumina und Keywords und sichtbarkeitsindizes und so. Also das das hat auch irgendwo noch n Einfluss auf diese auf KIKPIS, aber es haben sich jetzt eigentlich neue KPIS gebildet, also wir gehen da oft das was wir an die Marken berichten ist sowas wie AI Share of Voice, also es geht ja sehr um. 41:23 Die Mansions also wie oft eine Marke in einer Antwort genannt wurde oder ne oder wie oft eine Marke generell in einem Prompting Set dann genannt wird. Wir überlegen dann ne Share of Voice, das ist ja schon so ne KPI, aber wir überlegen oder wir gucken uns dann an wieviel. Kuchenstück kriegt die Marke von diesem kuchendiagramm halt ne ab. 41:43 Das heißt wenn ich ne Frage zu Gesundheit stelle, dann betteln sich natürlich nicht nur Beauty unternehmen, sondern es betteln sich auch Pharmaunternehmen und Apotheken oder sowas ne und dann kann man n bisschen einschätzen OK wie hoch ist denn der Anteil für sowas und kann dann halt einschätzen, OK wo kann man denn noch was tackeln oder ne weiß ich nicht bei. 42:00 Bei Farmer und Beauty ist es dann ne. Geht es dann so auseinander, weil die Farmer bestimmte Sachen Halt sagen darf die die Beauty nicht sagen darf und so. Also da muss man dann halt abwägen wie der AI Share of Voice dann vergrößert werden kann. Es geht ja auch oft um ne, also zitierungen, also wie oft wird dann auch ein ein Content Peace oder ein Satz von von der Marke oder von von einem Creator zum Beispiel zitiert, da ist es dann die sitation Rate, also ist dann einfach die Häufigkeit wie wie oft was zitiert wird und zusätzlich zu diesen. 42:31 Ja, etwas quantitativen KPIS kann man da noch qualitativer reingehen. Also wir gucken uns halt auch oft das Sentiment an, weil es kann ja auch sein, dass deine Marke auf die Antwort genannt wird, aber halt nicht in einem positiven Kontext, ne, also? 42:44 Sprecher*in 1 Nicht so gut, aber ja toll. 42:46 Sprecher*in 2 Da ist es halt auch so, dass ich, da hatte ich auch n Beispiel, also ich hab ne Marke betreut, die Kosmetik herstellt und ist n Schuppen Shampoo und die haben halt sehr damit zu kämpfen gehabt, dass KI immer gesagt hat. Hat so Mythen reproduziert, die irgendwelche Influencer oder ne, die bei Reddit so kursiert sind, ne wo es dann hieß keine Ahnung Schuppen Shampoo machen mehr Schuppen als sie heilen sollen oder das juckt oder das schädigt die Kopfhaut oder macht das Haar süchtig oder sowas das waren so so. 43:13 Mythen einfach die, die kursiert sind und wir haben uns dann angeguckt, so Ah, die die Marke wird zwar oft genannt, aber ja nicht positiv und das ist ja dann auch was Blödes eigentlich, wenn man dann bei KI halt so genannt wird und da sind wir dann auch rangegangen, da hab ich mich dann selbst den Mythbuster genannt. 43:30 Weil wir halt gucken wollten, wie die, wie wir diese Mythen dann entkräften. Ne, und da sind wir dann auch vorgegangen. Wir haben uns n Gütesiegel geholt, also wir haben ne Studie gemacht zu diesen ganzen Mythen und haben halt im Resultat gesehen, dass das nicht stimmt und dann konnten wir halt sowohl das Gütesiegel als auch die Studie konnten wir nehmen, konnten die auf der Webseite in PR unterbringen und so und das hat dann halt wirklich wirklich was gebracht, worauf ich auch sehr stolz bin, wir haben da halt alle möglichen Maßnahmen genommen, wir haben auch Advertorials geschaltet und so und wirklich innerhalb 43:58 von 48. Stunden war die KI Antwort anders ne. 44:02 Sprecher*in 1 Dann sagt man mal, wie schnell das geht. Wie? 44:04 Sprecher*in 2 Schnell, das geht exponentiell. Ne. Bei Google haben wir früher immer gesagt, so ja nach 3 Monaten hast du vielleicht mal ein Ergebnis, aber jetzt wirklich bei KI nach 48 Stunden hat die KI die Webseite zitiert und nach 24 Stunden die Advertorials, also das ne wirklich am nächsten Tag hab ich reingeguckt und hab die hab das prompting Set laufen lassen und hatte wirklich diese weiß ich nicht man's Hove wo ich das eingebucht hatte und da dachte ich echt das ist so krass wie schnell das einfach geht wenn man wenn. 44:29 Wenn man sich anguckt, OK, wie kann das Sentiment auch kippen, ne oder oder wie kann man es dann anders lenken und das sind dann halt auch so die die KPIS die ich die nehmen würde und man geht da natürlich sehr so nach Quellen ne also was ich ja eben so gesagt hab, so wo ist deine eigene Marke als Quelle aber halt auch so was sind die anderen Domains eigentlich, wo bewegen wir uns eigentlich noch und wie breit ist diese Branche, wo wir immer die Corporate Brille auf haben und gar nicht gar nicht 44:54 den Blick über den Tellerrand kriegen, aber das sind so die quantitativen und qualitativen. KPIS, die ich und Potten würde. 45:03 Sprecher*in 1 Und wie prüft ihr das? Also ich spiel jetzt mal so n bisschen Devils Advocate, weil eigentlich sind ja die ganzen Antworten immer unterschiedlich, also sprich ich krieg nie die gleiche Antwort, es wird ja jedes Mal neu berechnet und jedes Mal auf Wahrscheinlichkeiten berechnet. 45:15 Wie belastbar GEO ist und wo Manipulation beginnt Erstens, wie kann man das auch selber prüfen, also wie kann man so ne Shell überhaupt eigentlich reporten, wie geht das, gibt es da für Tools und zweitens gibt es ja auch stimmen, die sagen Na ja, also die ganzen Geoexperten, die sind ja irgendwie so n bisschen kaffeesatzleser Leser mäuschen, weil eigentlich ist das doch immer unterschiedlich was sagst. 45:30 Sprecher*in 2 Du dazu? Ich muss sagen. Die Kaffeeleserei ist is valid, also es ist legit ne wir wir wir bewegen uns mit den KIS in einer Blackbox, die wir selber nicht kreiert haben, die halt ne Open AI sozusagen kreiert hat, wo wir halt nicht rein, also die geben keine Informationen darüber raus. 45:48 Aber man muss halt sagen, wir können halt dadurch durch. Durch verschiedenes Testing können wir reproduzierte Muster erkennen, ne und ich mein, darum geht es ja auch in der Forschung, dass man, dass man das herausfindet und also wir gehen immer so vor, wir gucken uns ne Marke angucken, was die für was, die für, für was, die für ne Positionierung hat, was sie für n Branding hat, was sie für Probleme auch hat und gucken dann, wen wollen sie denn überhaupt ansprechen oder wen oder wen sprechen Sie schon an, ne was für Leute sind dabei reddit was für 46:15 Leute sind auf Social was für Leute schreiben da drüber ne wer liest sowas? Und dass wir dann gucken, OK, was ist eigentlich so das Mindset, wir gehen gar nicht danach, so dieses alte Persona denken mit, ja, die haben, die verdienen so und so viel haben 3 Kinder und haben n Haus und n Hund und n Baum sondern wir gucken uns an was für Attitüden haben die eigentlich, welche Einstellungen so. 46:33 Also ich nenn das immer psychographics, also ne so wie sind die Einstellungen, wie sind so die Werte auch und dass wir dann damit so Audiences erstellen wo wir dann sagen können OK wir wir geben der KI jetzt ein prompting Set so wie die Audience das formulieren würde und dann gucken wir uns an wie die Antwort da aussieht und wir machen das. 46:52 Also wir haben halt bei uns eigene Data Engineers, also die Schreiben für uns die Programme und die Tools damit wir das schön inhouse haben. Damit wir halt gucken können, wo hakt es oder beziehungsweise wo, wo geht das rein und wir machen das eigentlich mit APIS, also mit Anschlüssen an die KI direkt, dass wir einen Clean State. 47:10 Verlieren können also ne. Du hast ja eben schon gesagt, kennt dich die KI eigentlich schon? Ja ne, also jeder von uns, der dauernd mit JGBT chattet, der hat ne ne History irgendwo hinten drin und wir müssen dann gucken, dass es halt relativ clean ist, damit wir halt diese diese audience, diese Psychographics davor hereingeben können, damit das prompting halt sauber ist. 47:29 Und dann machen wir auch nicht nur einen Durchlauf, sondern wir machen die gleichen. Gleichen Fragen dreimal gegen die eine KI und gucken dann, wie verändert sich die Antwort und daraus kann man dann halt Muster lesen. Also ne wie oft die Marke genannt wird und dann kann man halt sozusagen ne Wahrscheinlichkeit und ne Häufigkeit einfach berechnen wie oft die Marke genannt wurde und wie oft sie zitiert wurde. 47:48 Sprecher*in 1 Ja, es gibt ja diese Reals, wo man quasi so kennst du Black Mirror. 47:54 Sprecher*in 2 Natürlich. Natürlich. 47:56 Sprecher*in 1 Wo man wieso in so einem Bienenstock? Man sieht so verschiedene Zimmer und dann sitzen quasi die ganzen Marketing, die ganzen gierigen Marketingers und sagen so, oh, sie hat gerade n Problem mit ihrem Freund, der müssen wir die App ausspielen, Oh sie hat gerade was auch immer sie ist, gerade mit ihrem Sohn unterwegs und so und das geht ja sehr stark in dieses Psychographics und ich finde auch, dass wir mit KI das erste Mal in den Space kommen, wo viele Menschen mit KI reden wie mit einem Psychologen, mit einem Psychiater, mit einem 48:20 Therapeuten, mit wirklich sehr enge Beziehungen pflegen auf einmal. Und jetzt hast du ja gerade gesagt, Na ja, also irgendwie kann man da ja doch schon ziemlich schnell ziemlich viel auch eingeben, was man als Marke so haben möchte. Ja, und ich sag eigentlich immer, KI ist so die Demokratisierung von Content, also auch als kleines Team kannst du auf einmal ganz anderen Content machen, kannst mit Kreativität, Punkt und so weiter aber jetzt hast du ja gesagt, ja gut, wenn ich aber das Geld habe von der großen Marke und ich Buch mich da ein in. 48:47 Handelsblatt in was auch immer. Ja, dann hast du die ja irgendwie doch schon wieder manipuliert und diese neutrale, diese vermeintlich neutrale Antwort, die den Menschen dann ausgespielt wird, und da reden wir noch nicht von Paid Ads, kommen wir gleich noch vielleicht drauf, die ist dann ja gar nicht mehr so neutral. Also wo ist denn da eigentlich so die Grenze zwischen Manipulation als Marke, die wir Marketing ja irgendwie n Stück weit auch immer noch immer schon hatten, aber jetzt noch mal auf einem anderen Level und Ethik? 49:12 Sprecher*in 2 Ja, ja, es ist ne schwierige Frage und. Ne wie du sagst, so Marketing war ja schon immer der Grundstein ist jemanden beeinflussen wollen, ne Influencer was machen die die beeinflussen jemanden ne und die werden auch bezahlt. 49:27 Es ist glaube ich der Punkt, dass man schauen muss wo ist der Prozess, wo wo dockt der an weil ne früher bei SEO waren das dann so. Dark Pages, wo man das irgendwie untergebracht hat oder so links gekauft hat und man hat, wie ich eben gesagt hab so die die Keywords so tausendfach weiß auf weißem Hintergrund auf einer Webseite untergebracht, damit man auch ja von dem Crawler gestreamt wird und und und als relevant eingestuft wird und mit der KI ist es halt so ähnlich. 50:00 Ne, wir können. Die Muster erkennen wir können die Muster so n bisschen versuchen zu beeinflussen, aber ich glaube was den was den ethischen Punkt angeht, ist es halt so. Es ist korrekt und legitim wahre Informationen zu haben, vielleicht auch n bisschen damit anzugeben. 50:16 Ne wenn ich n Gütesiegel habe, warum geb ich damit nicht auch an und warum spread ich das Word nicht überall und mit dieser Expertise sozusagen einen einen Standpunkt aufzumachen, aber was halt unlegitim ist ist dann so. Ja, Empfehlung zu kaufen oder ne zu simulieren. 50:33 Auch wenn ich jetzt so ne, wir haben ja eben gesagt, Reddit ist so ein großer, eine große Quelle und ein großer Punkt für Community und für User Content, der Halt valid und alltagstauglich Experience ist. Ne wenn man da reingeht, man könnte ja auch basicly n reddit Thread könnte man faken ne und ne Diskussion könnte man faken oder ein Community Management könnte ich auch ganz viel sticheln sozusagen damit die Leute weiter irgendwie vielleicht auch faken. 51:00 News, an denen beharren oder so. Also ich glaub das ist so n bisschen die die menschliche Komponente wo man dann einschätzen muss, OK wo überschreite ich wirklich eine ethische Grenze und wo bleibt meine Arbeit halt ethisch vertretbar? 51:14 Sprecher*in 1 Vielleicht sehen wir bald, das wäre ja schön ethikrichtlinien bei Brands, das wäre ja vielleicht ganz gut. 51:18 Sprecher*in 2 Das kann sein. Ja und ich? 51:19 Sprecher*in 1 Mein. 51:20 Sprecher*in 2 Ich mein, ein Punkt ist es natürlich die Transparenz, also ne mit dem mit dem EUAI Act jetzt seit 2. August haben wir ja auch, das wäre wirklich alles. Wir müssen alles kennzeichnen, alles was modifiziert und generiert ist. Selbst Texte müssten müssen wir kennzeichnen, ne und vor allem, wenn sie auch für ein öffentliches Interesse da stehen. 51:38 Es muss gekennzeichnet werden und es gibt auch hohe hohe Strafen. Ich hab jetzt von der Influencerin gelesen, die die ist jetzt in den Insolvenz gegangen, nur weil sie was nicht richtig gekennzeichnet hat und das auch nicht zum ersten Mal, sondern schon zum dritten Mal nicht richtig und es wird halt sehr viele Regeln geben, dass Werbung irgendwo wirklich sehr erkenntlich steht, ich hab ja schon Marken und auch so Plakate gesehen. 51:58 Halt wirklich und ads auch wo drauf stand so wo n kleiner Batch war so AI Generated und dacht mir so ja OK ist ja fein ne und ich mein ich glaub wir akzeptieren das jetzt auch alle langsam voll, dass viel mit KI gemacht wird und ne wie du sagst der Punkt der Original ne also das ist so das was bleiben muss. 52:16 Sprecher*in 1 Damit ja, was dann? Raussticht das ist auch n guter Punkt, dazu haben wir auch ne Podcast Folge gemacht. Übrigens hört euch die auch noch mal an, falls euch das Thema Recht interessiert mit einem Anwalt, der dazu auch sehr spezialisiert ist. Ich finde halt vor allem auch, und das sage ich auch allen meinen Kunden, die gerade so sagen, so hm, was ist denn, ist das jetzt wirklich so streng oder nicht? 52:33 Also man muss sich ja eigentlich nur mal zurückdenken an dieses ganze Musiklizenzthema, oder? Absolut, also ich bin mir so so sicher, dass es ganze Kanzleien gibt, die gerade nichts anderes machen, als eigentlich jetzt nur darauf gewartet zu haben und jetzt wirklich abzumahnen 1 nach dem anderen, deswegen Leute, nehmt es wirklich ernst. Apropos Werbung, glaubst du, dass also Chetty hat es ja versucht, gerade in Amerika mit Werbung und das ist so lustig, der Sam Oldman, also der Chef von Chet BT hat ja gesagt, ja. 52:57 Werbung das ist der letzte Strohhalmer, den wir uns irgendwann mal klemmen, wenn es wirklich nicht mehr anders geht. 53:01 Werbung, Agentic Commerce und die Zukunft von Websites Jetzt haben die es gemacht, riesen Shitstorm in Amerika, die Leute haben das gar nicht akzeptiert, jetzt haben die es wieder weggemacht, deswegen bin ich auch sehr gespannt wo es wo die Reise hingeht mit denen wie wie siehst du das ist das ist das was was also bleibt AI Content langfristig deiner Meinung nach Free oder wird es Werbung geben und wir gewöhnen uns irgendwann dran. 53:19 Sprecher*in 2 Also ich denke mal, dass die Wirtschaft da trotzdem daran interessiert ist, solche Werbeplätze zu verkaufen und da wird nichts haltvoll machen. Die Werbeanzeigen werden glaub ich trotzdem kommen und es ist halt so n bisschen die Frage ja das Testfeld in den USA ist jetzt so n bisschen gescheitert. OK es wird aber wahrscheinlich anders eingebaut werden, es wird Nativa eingebaut, ich muss da immer dran denken, so wenn man die sich die Google Suche vor Germany angeguckt hat, dann hat man ja auf jede Frage. 53:44 Auch n anderes Modul von Google gekriegt. Also ne wenn ich irgendwie gefragt habe wo kann ich in Frankfurt am besten Essen oder ne dann hat er mir direkt die Karte sozusagen aufgemacht wenn ich ne Frage 2 in 1 mache also 2 Fragen in eine schreibe dann macht er mir direkt so NFAQ auf was ich so ausklappen kann also Google hat da auch schon verstanden, dass es so verschiedene Bedürfnisse gibt für Antworten und ich glaube halt, dass die Paid anzeigen sozusagen dann so integriert werden in diesen nativen gelernten Suchprozess. 54:14 Ich hab damit auch jemanden drüber gesprochen, wie es aussieht mit Agentic Commerce. Also so in Chat GBT, wenn ich da eingebe ich möchte jetzt Nike Schuhe in blau kaufen, dann gebt der mir direkt wie bei Google diese Suchergebnisse mit den Bildern und mit den mit den Preisen und mit den Größen und so ist wirklich ein Shop eigentlich in Chat GBT und das ist halt so krank eigentlich. 54:35 Und da ist ja auch die Frage, wie weit das geht und wie das funktionieren wird. Weil wer gibt gerne ne KI oder JGPT. Wir sprechen zwar gerne über psychische Probleme, aber geb ich dem auch meine Kreditkarteninformationen, damit ich direkt bei JGPT halt kaufen kann, wenn es mir den blauen Nike Shoe dann vorgibt und ich glaube halt, dass so wie bei Amazon auch schon die Paid Vorschläge ne ich geb irgendwas ein, dann kommt hier ja das ist ne Anzeige und ich denk mir schon so. 55:01 OK ist ne Anzeige. Ist das überhaupt so gut? Ich guck mir doch mal die Reviews an, Oh sind die gekauft, die sehen irgendwie komisch aus. 55:07 Sprecher*in 1 Wieviel misstrauen man auch hat, korrekt, also total. 55:10 Sprecher*in 2 Und ich glaube, das ist ja auch der Punkt, den wir immer gesagt haben, die Qualitätskontrolle, die ist nicht nur auf Marketierseite, sondern die ist halt auch auf Kundenseite total krass. Man muss halt viel mehr hinterfragen, man muss viel mehr ne Vertrauen irgendwo aufbauen als Marke, auch damit ein Kunde wirklich denkt, ah OK, das ist wirklich glaubwürdig, das ist valid und ja, das ist also der Punkt dieses Organic. 55:31 Autorität, das wird der wichtigste Punkt, der neben den Paid anzeigen dann wahrscheinlich existiert, weil wir dann wieder uns sozusagen den Bogen auf die Kennzeichnung einfach und auf die Transparenz führen. Also wenn du dann ads machst, dann kennzeichne sie halt und dann hast du auch alles richtig gemacht. 55:49 Sprecher*in 1 Was meinst du also vielleicht so als letzten Punkt noch kurz zum Thema Websites, weil du hast gerade gesagt die Website, wenn die schön aussieht so nach dem Motto, Das hat man ja auch jetzt im ganzen E com Gang gesehen, schöne Webseiten allein reichen nicht aus um zum Beispiel zu konvertieren und meinst du es gibt bald Webseiten überhaupt noch vielleicht erste Frage oder gibt es das gar nicht mehr und wir haben das eigentlich alle nur für Agenten optimiert und das braucht es gar nicht mehr. 56:08 Sprecher*in 2 Also genau diese Frage hab ich mir halt mit dem KI Shop gestellt, weil ich mir dann dachte, wenn ich jetzt alle Informationen als. Oder Zalando oder so ne als als Händlershop. Wenn ich jetzt alle Informationen bei Chat BC hinterlege, sodass nur noch die Leute im Chat BC sich bewegen und da ne kaufen und klicken und bezahlen, wo brauch ich dann überhaupt noch n Webshop? 56:30 Das wird ja dann total irrelevant sein, denn dann kann ja Zalando zumachen, man kann seine Webseite hinten rüber schmeißen, aber ich glaube trotzdem noch, die Webseite wird wichtig bleiben, weil es. Trotzdem, der erste Kontaktpunkt bleibt vielleicht nicht für den User, aber für die KI und ne, wir gucken uns an wie Infos da immer noch gespielt werden und das ist ja auch der Punkt wo die Marke weiterhin die Kontrolle haben wird und. 56:56 Das ist ja das Profil, der Steckbrief, der der der Marke, die Webseite. Da hab ich alles über mein Unternehmen, über meine Produkte, da hab ich alle Daten, alle Tabellen, hab ich alles hochgeladen, ne wie du eben gesagt hast, wenn ich n Video hab Podcast ich hab transkripte da oben, also das wird ja sozusagen die Groundbase sein, der Datenpool für eine KI zu gucken ah OK ja die Webseite. 57:18 Die die hat alles eigentlich, was ich brauche und da kann ich mir, kann ich mich schön bedienen und dann dann geht das fit und ich glaube halt, dass eher die Linie sehr fein ist, eine Webseite für Menschen und Maschinen zu optimieren. 57:30 Sprecher*in 1 Ich habe auch gerade gedacht, vielleicht haben wir bald alle. 57:32 Sprecher*in 2 Einfach 2 ja oder so? Ja, das ist. 57:33 Sprecher*in 1 Das ist so eine Menschliche für die Leute, die Ästhetik mögen und keine Ahnung gerne lesen. Dann hast du halt eine, die ist wirklich einfach nur HTML Runtergeballert, da hast du da ein paar MD Dateien drin, fertig. 57:41 Sprecher*in 2 Das müsste man halt testen, einfach ne. Man müsste vielleicht also vielleicht. 57:44 Sprecher*in 1 Stellen wir uns in einem Jahr noch mehr? Vielleicht kannst du bis dahin was. 57:47 Sprecher*in 2 Schwerer als da hab ich es dann wahrscheinlich schon gemacht, aber dass man halt 22 Sachen testet, dass man einmal testet wie also ne, wir haben das schon mit mit so Landingpages innerhalb der Webseite gemacht, also die wirklich nur KI optimiert war, dass die KI da schön was rausziehen kann, die wird dann vielleicht zitiert, aber die performt halt 0 was Klicks angeht und deswegen also ich. 58:07 Ich hab das einer Marke auch empfohlen, dass wir halt ne diese ganzen Javascript irgendwie anders verbauen, dass wir die PDFS in HTML noch mal übersetzen, so n bisschen mehr ist mehr, aber halt nicht zu viel ist mehr, dass man da wirklich so ne ne gute Balance findet, die man auch als Mensch so anguckt und sagt ja OK, das ist ja ganz gut, da scroll ich auch selber ganz schön durch und wenn ich jetzt 2 Absätze überspringe, dann ist das auch fein, aber. 58:32 Genau. Also ich glaub trotzdem Webseite bleibt weiterhin das Aushängeschild. 58:36 Sprecher*in 1 Spannend vor allem, wenn KI dann Webseiten erstellt für andere KIS und du dann nur noch mit deinem Agenten sprichst und der scrollt und kennt dich dann im Idealfall so gut wirklich. Also wir leben eigentlich in SCI fi ne, Wir leben eigentlich schon mittendrin. 58:47 Sprecher*in 2 Aber die kleinen Schritte haben wir ja schon, wenn wir, wenn wir bedenken ne ne Alexa die mit der reden wir die, die guckt ja auch schon alles von von uns selber, die hat unser Profil hinterlegt, unsere Kreditkarteninformationen ne und die könnte basically auch was kaufen, einfach so. 59:02 Sprecher*in 1 Das ist irgendwie jedes mal Welt, weil wir beschäftigen uns da jeden Tag mit. Aber manchmal denk ich mir auch so, Alter, wo arbeitest du eigentlich? 59:06 Sprecher*in 2 Was, wie wird das alles noch? Also ich hatte das aber auch schon mit einer Freundin, die dann irgendwie mich mal nachts um 3 rief, die mich an so wirklich panisch und und so verwuselt ach ich so Martin, Ich weiß gar nicht das wie, wie wird das eigentlich die nächsten, die nächsten Tage, die nächsten Jahre, oh Gott und also die war völlig im im Fiebertraum und da dacht ich mir so ja aber es ist Valet ne wir müssen uns gucken wie wir uns organisieren damit. 59:28 Sprecher*in 1 Weil ich find es auch total Valet, vor allem weil es einfach in so einer Schnelligkeit geht. Wenn wir das einfach. Noch nie erlebt haben Crazy hast Du noch n Tool für uns, vielleicht als Abschluss für wenn ich jetzt ne Website machen möchte. Also ich denk noch mal an unsere Zuhörerinnen die vielleicht sagen OK cool, ich möchte jetzt gerne ne Website machen, kann ich mir von Kaida helfen lassen, was würdest du da empfehlen? 59:46 GEO-Tools für die Praxis Also ich glaube, es gibt nicht das Tool, was da richtig gut ist. Ich hab jetzt schon gesehen, dass so auch so Website. Bauseiten also so Jimdo, Square Space und so, die haben schon auch so KIS integriert, ne und da kann man auch sich so n bisschen leiten lassen und die gucken auch immer schon mal, dass das ganze ne KI optimiert oder geooptimiert dann ist. 1:00:07 Wenn ich jetzt so an Content denke so ja so was wie Storyblog, die haben halt gute KI optimierte Content Management Systeme so ja aber die Frage ist da eher immer so n bisschen vielleicht braucht man gar nicht so unbedingt n Tool dafür sondern. Ne wie ich so, man muss sich eher die Theorie n bisschen praxisnah machen ne, also alles was wir jetzt besprochen haben von Retrieval Augmented Generation zu EEAT zu geooptimierung ne, also all das FAQS, Tabellen, Cloud hier Agent da ne also ich glaube man muss sich einfach nur so mal n Bild darüber machen. 1:00:42 Wie das Ganze funktioniert und ich glaube, die technische Seite ist halt sehr doch sehr an SEO angegliedert. Das heißt, wenn man da so n Halbwissen hat, dann kann man damit schon sehr gut loslaufen und ich glaube halt was wichtiger wird ist dieses ganze Narrativ, also das qualitative vom Content. 1:00:57 Wir haben jetzt schon oft gesagt so. Originärer Content, ne autoritärer Content, alles was nicht KI generiert so pur aussieht oder nach Slop aussieht, das ist glaub ich wichtiger. Wenn man sich dann die Webseite aufbaut. Klar soll man dann so n bisschen drauf achten, so saubere HTMLS oder ne gute Strukturen und sowas, aber das kann man mit weiß ich nicht, worse oder so kann man das eigentlich checken, man muss halt sehr so auch auf neue. 1:01:22 Datenformate achten also so json Dateien, JSON, das ist was was hab ich vorher auch noch nie gehört ne das hat auch was mit javascript zu tun aber anders halt KI lesbar, dass man sich da so n bisschen einfach reinliest und man kann sich ja auch selber sozusagen bei JGPD dann n Agent bauen, ne kann dem dieses ganze wissen einfach mal reingeben kann sagen, achte bitte darauf, dass der Content ne FAQ basiert listicals sind oder dass da hinter dem Video ein Transkript ist und dann kann man halt auch 1:01:48 sich ne Webseite Screen lassen und kann dann. Cloud sagen Ja und wie ist es jetzt? Steh ich gut da oder nicht? 1:01:54 Sprecher*in 1 Im Idealfall transkribiert ihr euch diese Folge. 1:01:57 Sprecher*in 2 Genau. 1:01:58 Sprecher*in 1 Packt euch das als Wissen bei Cloud als Skill rein und lasst Cloud diese Website dann für euch machen. Im Idealfall ist es so ne, aber es gibt ja auch sowas wie wie heißt denn das Lovable oder One page IO was was sagst du zu solchen Tools, kann man. 1:02:09 Sprecher*in 2 Das machen ja, also ich kenn ich kenn auch n paar andere noch so irgendwie webflow framer und so die die können das auch alle so ganz gut. Ich muss halt sagen, wir arbeiten halt sehr mit unseren eigenen Tools und unseren eigenen Data Engineers. Ne wir, wir können da alles schon so vorab reingeben. 1:02:25 Ne wir machen auch so zum Beispiel so kleine Quick Quick Checks ne also so geochecks oder auch tech Checks also Website Tech Check das ist auch nicht teuer und das kann man dann mal so machen um mal wirklich so n Überblick zu zu kriegen dafür. Ich würde halt jetzt nicht auf jedes Tool springen was mir irgendwas verspricht weil. 1:02:43 Ich gehe auch sehr in dieses Thema rein. Du kannst auch gar nicht so viel versprechen, ne, also alles was ich jetzt auch gesagt hab, das sind so nice Experiences und nices work die ich die ich gemacht habe aber ne es kann halt sein, dass wir uns in weiß ich nicht 3 Monaten unterhalten und dann ist halt wieder die Hälfte vielleicht nichtig, das können wir gar nicht voraussagen, deswegen würde ich eher sagen guck dir an. 1:03:05 Was es, was es für Tools gibt, ne, das kannst du mal dann irgendwie vielleicht mal um deine Webseite so zu evaluieren, würde ich es mal machen. Man kann sich ja mal angucken was die so anbieten, aber ich würde halt schon eher von Grund auf meine Hausaufgaben selber machen, weil ne das was du selber machst. 1:03:24 Da bist du der Experte drin, da hast du die höchste Glaubwürdigkeit und damit kannst du auch am am größten und am besten Spielen und verkaufen. 1:03:30 Sprecher*in 1 Stay Original. Einfach Stay Original. 1:03:34 Sprecher*in 2 Work. 1:03:35 Sprecher*in 1 Geil, Martin, ich hab eigentlich noch eine letzte Frage. Du hast doch bestimmt ne Glaskugel für uns, wie sieht denn so Search in 2 Jahren aus? 1:03:46 Wie Search in zwei Jahren aussehen könnte Sag doch mal. 1:03:47 Sprecher*in 2 Puh, guck in die Glaskugel. Ja, es ist so n bisschen zusammengefasst. Alles was ich schon eigentlich gesagt habe, also ne, wir haben halt gesehen, dass die Google Entwicklung sich sehr so nach verschiedenen Bedürfnissen ausrichtet. Paid ist irgendwie n bisschen gescheitert, aber identic Commerce ne wenn Alexa sich weiterentwickelt wird das auf jeden Fall kommen, ich glaube es ist eher so, wir müssen gucken wie schnell das ganze läuft und wie. 1:04:12 Schnell die Leute auch dabei sind, das zu lernen. So wie bei allem ne bei tik tok. Bei Social Media war das ja genauso, deswegen ich glaube es wird halt viel, viel schneller funktionieren als tik tok zum Beispiel, weil ich sehe das auch oft, also ich hatte auch lange die JGPT App nicht auf dem Handy, dann hab ich sie mir irgendwann drauf, ja ja, ja dann hab ich sie mir drauf gemacht und dacht mir so, oh mein Gott, das wär so easy ja OK. 1:04:35 Und ich seh halt auch ne wir. Wir sprechen jetzt natürlich sehr in so einem in so einem Branchenumfeld, wo ne also studierte Leute sind Akademiker sind, die sich mit Zahlen befassen, mit Analysen und sowas, aber ich seh halt auch mein Bruder, der ist Handwerker, der benutzt auch JGPT jetzt für irgendeine Planung ne wie viele wie viele schrauben brauch ich für so und so viele Latten auf einem Dach oder so ne also es ist es wird immer angenommener. 1:05:01 Und deswegen wird sich das halt auch sehr schnell entwickeln. Ich glaube, diese Paid Sache wird vielleicht noch so nächstes Jahr kommen, ne was so Paid anzeigen angeht, das muss alles n bisschen noch gelernter sein und ich glaube halt, dass sich die. KIS jetzt gegenseitig richtig tackeln, so wie sich auch die Social Media Plattformen richtig tackeln. 1:05:19 Und die werden auch voneinander lernen. Ne meine Erfahrung war jetzt so was ich am Anfang gesagt hab so Cloud ist gut weil so analysesachen ne das wird JGBT wahrscheinlich dann auch demnächst irgendwie besser verbessern auf jeden Fall mit einem neuen Modell und das ist jetzt halt so meine meine Glaskugel so n bisschen also wie gesagt Webshop I don't know das weiß. 1:05:37 Nicht. Es könnte halt echt irrelevant werden, nächst vielleicht nächstes oder in den nächsten 23 Jahren, dass wir nur noch dann über über KI eigentlich einkaufen, aber ich glaube halt eigentlich, dass es noch so viele sagen, immer ja, das wird jetzt alles in Monaten kommen und das ist alles so exponentiell, aber ich glaube ich mach das jetzt so 3 Jahre 4 Jahre und ich lerne halt dauernd irgendwas Neues, es verändert sich dauernd irgendwas neues und du musst dich dauernd irgendwie in was neues 1:06:03 reinlesen, was neues testen, ne die Modelle ändern sich also. Es könnte halt einfach sein, dass es gar nicht so geradlinig auf ein Ziel geht, sondern wirklich so in verschiedene Richtungen und wir halt das gar nicht, noch gar nicht mal so vorhersagen können, weil das Strahlenministerium da plötzlich da ist. 1:06:20 Sprecher*in 1 Und plötzlich haben wir dann doch auf einmal noch eine ganz neue KI, die wir alle noch gar nicht kennen oder ganz agentisches arbeiten. Und wie auch immer, ja, ja. 1:06:27 Sprecher*in 2 Das kann passieren. Auf jeden Fall. 1:06:28 Sprecher*in 1 Nice Martin. Vielen, vielen Dank. Gibt es noch irgendwelche letzten Worte oder irgend to do was du jetzt unbedingt noch loswerden möchtest? 1:06:36 Sprecher*in 2 Alle, die das hören, überlegt euch mal so 10 Fragen für eure Marke und Tackelt das mal mit Chat, GBT und Germany so n bisschen, damit ihr n Gefühl dafür kriegt wer da genannt wird. Was sind die Antworten, wie sehen die aus, wie lang sind die sind da Rankings sind da listicals also um Gefühl dafür zu kriegen wie eine KI überhaupt funktioniert, weil das hat mir am meisten geholfen und das war auch bei uns so, dass wir gesagt haben, sobald wir einen Piloten haben mit einer Marke, die sich richtig traut. 1:07:05 Plötzlich kommen jetzt alle an und wollen wollen auch. Und dann denk ich mir so, ja das ist halt, wenn man sich einmal was traut ne so wie man sich mit TIK tok getraut hat, die Marken gehen jetzt steil, so kann man sich jetzt auch mit KIS trauen und dann ja einfach anfangen einfach mal machen, das ist der Satz. 1:07:21 Sprecher*in 1 Das Liebe ich, ist genau mein. Einfach mal machen, einfach machen kann ja nur gut werden. 1:07:24 Sprecher*in 2 Einfach in die KI eintippen. 1:07:27 Sprecher*in 1 Martin, vielen, vielen Dank. Ich hoffe, ihr konntet genauso viel mitnehmen wie ich. Es gab sogar Hausaufgaben, ich höre das. 1:07:33 Sprecher*in 2 Und immer Qualitätskontrolle eben. 1:07:35 Outro Und Strategie ganz wichtig, geil Martin, Es hat mir sehr viel Spaß gemacht, ich danke dir, freue mich.