Speaker 1Entiende tu mente. 20 minutos para entenderte mejor. Con Molo Cebrián, Luis Muiño y Mónica González. Puedes conocerles mejor en entiendetumente.info
Speaker 2Mira, escuchando el podcast tenemos ahora a Pablo que tiene 12 kilómetros de ida y 12 de vuelta. Cada día está el trabajo, los hace en bici y sabes que se pone en cada viaje, en cada trayecto, un capítulo de Entiende tu mente. Así que Pablo, un saludo y por aquí tenemos a Mónica González, ¿cómo estás?
Speaker 3Hola, muy buenas, muy buenas Pablo. Espero que te sirva para todo el camino y si no te sirve un podcast, pues ya sabes, dos que vienen bien, mejor dos que uno. Muy bien, muy contenta de estar aquí y de iniciar este nuevo podcast, este nuevo capítulo y con muchas ganas, con muchas ganas.
Speaker 2Sí, pues está haciendo el cálculo, 12 kilómetros en bici en 20 minutos, estamos hablando de, vamos, de un ciclista profesional. Yo creo que tendrá que escucharse como poco o dos, pero bueno, como hay tantos y se pueden repetir, pues no hay problema. Muy buenas Luis Muiño, ¿cómo estás?
Speaker 4Muy bien, muy bien. Un poco cansado. Ya sabéis que para mí esto de hablar de ejercicio me suele agotar, ¿eh? O sea que estos 12 kilómetros... Normal. ¡Guau, guau! Me están costando, pero vamos, seguiremos adelante. Yo te apoyo, Pablo, pues como sabes que te apoyo, pues hablando aquí en Entiende tu mente y suerte con ello.
Speaker 2Pablo, sigue pedagando por nosotros. Venga, vamos a por el tema de hoy.
Speaker 5PrEP for a busy week with Whole Foods Market. Start your day with fully cooked breakfast sausages from Amy Lu, 365 brand frozen waffles with no bleached flours, and of course Whole Foods Market eggs, which are all cage-free or better. In the evening, bring home a build-your-own-family meal that feeds four for just $35. Choose one entree and two sides. Shop smarter, not harder, at Whole Foods Market.
Speaker 6¡A la mío! ¡A la bao! ¡A la bim! ¡Bum! ¡Bab! ¡Mateo! ¡Mateo! ¡A casa ya se va! ¡Sin quimio! ¡Sin quimio! ¡Ram! ¡Ram! ¡Ram!
Speaker 7Otra familia que se va llena de esperanza. En Children's Health trabajamos todos los días para lograr más momentos como este, con tratamientos innovadores contra el cáncer infantil y un equipo que apoya a toda la familia. Tratamientos innovadores, llenos de esperanza. Children's Health. Juntos somos increíbles. Visita el sitio es.childrens.com Entiende tu mente.
Speaker 2Y aquí está la propuesta para este podcast.
Speaker 8Hola chicos, mi nombre es Alejandro. Les mando un saludo desde Veracruz, México. Sigo el programa desde hace bastante tiempo y me gustan mucho los temas que abarcan. Creo que uno que hasta ahora no se ha tocado, y realmente yo tampoco he pensado en él hasta el día de ayer es debido a que tuve una plática con mi pareja en la cual yo me abrí para explicarle cómo me sentía. Yo soy una persona introvertida y ella es una persona más extrovertida. Entonces mi duda más va a cómo se resuelven muchos problemas en cuanto a las relaciones laborales, en cuanto a las relaciones personales. En un mundo que en su mayoría está a favor de las personas extrovertidas, ¿cómo es para un introvertido salir de esta sensación de que no puede lograr salir de ello? Entonces me gustaría saber eso. ¿Qué consejos pueden ustedes dar y qué piensan ustedes respecto a esta idea de que el mundo es de los extrovertidos, o al menos así es como se pinta? Se los agradecería mucho.
Speaker 2Luis, en su día hablamos de los introvertidos. Hicimos un podcast que, bueno, que llama mucho la atención, que es de los más escuchados. Y vamos a ampliar, y de hecho le hemos puesto este título al podcast, el manual de uso para introvertidos, para ampliar lo que ya en su día hablamos. ¿Por dónde empezamos, Luis?
Speaker 4Yo empezaría por felicitar la lucidez de nuestro oyente, porque acaba de resumir en muy poco tiempo exactamente por qué se ha empezado a hablar tanto de introversión en psicología, de dónde viene lo que llamamos el movimiento de los silenciosos, la revolución de los silenciosos. Y qué es lo que reivindicamos los introvertidos en psicología, ¿no? Susan Cain, que ha sido de las primeras psicólogas en hablar de esto, contaba muy bien cómo a partir de principios del siglo XX, que la sociedad ha ido como fomentando la extroversión. A principios del siglo XX empezaron a nacer movimientos de estos típicos de aprender a hablar en público, Dale Carnegie fue uno de los psicólogos que más influyó en todo esto, y movimientos en los que se hablaba de que lo importante era tu imagen ante los demás, que lo importante no era tu esencia, sino realmente qué haces hacia afuera. Claro, en eso nos ganan siempre los extrovertidos. Y a medida que un mundo se va haciendo, un mundo más de externo, de hacia afuera, de postureo, los extrovertidos parece que tienen más que hacer en este contexto, ¿no? Las redes sociales han acentuado muchísimo eso. Efectivamente, las redes sociales son un campo en el que se manejan mejor los extrovertidos, ¿no? Yo qué sé, poner tu imagen en Instagram o poner tus ideologías en Twitter es mucho más de extrovertidos que de introvertidos, ¿no? Parecería que el mundo es de los extrovertidos, como ha dicho nuestro oyente. ¿Qué pasa? Que Susan Cain nos recordó, y muchos hemos seguido hablando de esto, que quizás no sea del todo así, que quizás cuando pensamos en personas que están funcionando en muchas áreas y que han triunfado en ellas, de hecho, la mayoría son introvertidos. Es decir, John Lennon, Lionel Messi, Albert Einstein, Steve Jobs, son personas característicamente introvertidas. Y tan mal no les ha ido, ¿verdad? Podría seguir. O sea, Susan Cain hace largas listas de personas que han triunfado en muchas áreas. Así que a lo mejor el mundo no es tan claramente de los extrovertidos. Lo que sí parece es que tienen mejor impacto inicial y que en la juventud, sobre todo hasta los 40 años o así, suelen destacar más. Esto es lo primero que quiero recordar para hacer este manual de uso para introvertidos. Es decir, los que somos introvertidos funcionamos bastante bien a nivel social. Simplemente no tenemos ese impacto inicial. Es posible que no ascendamos mucho en muchos mundos al principio, pero luego también tenemos nuestro público. Vamos a contar cómo poder salir de esto, que es lo que reivindica nuestro oyente.
Speaker 3Ligado con lo que acaba de comentar Luis, yo agrego, esa sobrevaloración de la extroversión que comentábamos antes, muchas veces al introvertido, sobre todo en sus primeras etapas, le lleva a pensar que él en sí mismo es erróneo, porque no está conforme a los patrones que la sociedad está sobrevalorando. Y vuelvo a decir sobrevalorando, y lo digo desde la perspectiva de una extrovertida clara, porque en mi caso es una extroversión clara. ¿Qué sucede? Pues que cuando empiezas a generar esa sensación de error, de que ese comportamiento no te va a llevar al éxito, que es una de las cosas que ahora mismo a nivel social más se valora, pero un éxito, que bueno, yo creo que en algún momento hemos hablado en Entiende tu mente y en algún momento volvemos a hablar del concepto de éxito, pero es ese éxito social, ese éxito de apertura al exterior, pues cuando uno se siente que no hace el matching con eso, puede venir una sensación de frustración importante. Y yo creo que nada más lejos de la realidad, nada más lejos de la realidad. De hecho, desde mi perspectiva de extrovertida, muchas veces envidio parte de la introversión. Envidio esa posibilidad de cargar las pilas estando tú solo, porque los extrovertidos nos pasa al revés, cargamos las pilas estando con gente. Pero a veces, a veces tanta gente te genera un ruido, que incluso evidentemente ese ruido de comunicación, y Luis lo ha comentado antes con las redes sociales, no solo es un ruido de comunicación directa, sino un ruido de comunicación digital, que también se produce en los introvertidos. Bueno, pues a veces ese ruido tampoco gusta tanto. A veces ese ruido es casi un peaje que tienes que pagar. A mí me gustaría empezar por reivindicar el gran don, que es la introversión. El gran don que es. Esa capacidad de reflexión, de autonomía, de conectividad con uno mismo, de poder cargar las pilas en soledad. Y me gustaría que, además de reivindicar eso, nos vamos a centrar en dar una serie de tips, una detrás de otra, para que eso se empiece a interpretar como un don y se disfrute, que creo que es lo bueno. Y no tengas... tengas que esperar, como comentábamos antes, a tener 40 o 50 años para poder disfrutarlo, sino que tomes conciencia de esa gran ventaja desde que eres muchísimo más joven.
Speaker 2Bueno, pues nos quedamos con el apunte inicial de que, como siempre, normalizamos que no pasa nada, que hay personas introvertidas, extrovertidas, como decía Mónica, pues los introvertidos, como Luis Muño, por ejemplo, yo creo que un poquito también, pues tenemos ya ese nivel de activación intrínseco, pues bastante alto y los extrovertidos no, y tienen que buscar más acciones hacia afuera, para tener esa misma activación que tenemos dentro. Pero bueno, escúchate el podcast de la introversión. Pero mira, Alejandro ha tenido la charla con su pareja y le ha dicho, mira, yo creo que soy introvertido y tú eres extrovertida. También habrá hablado con compañeros en el trabajo, está haciendo esa primera parte, pero a lo mejor le hace falta ese manual, ¿no? Esas cuatro indicaciones que a lo mejor si las conoce ahora le va a venir muy bien para el futuro, ¿no? Entonces, vamos a hacer ese prospecto. Luis, ¿qué prospecto le darías tú a una persona que ya se reconoce como introvertida para que tenga ese manual de uso?
Speaker 4Bueno, yo os puedo contar lo que trato de tener yo en la cabeza, ¿no? A partir de un conocete a ti mismo, de, vale, como tú has dicho, Molo, sabes que eres introvertido, ¿no? A partir de ahí, ¿qué podemos hacer? Los introvertidos tenemos, digamos, ventajas estratégicas, vitales, ¿no? Nos adaptamos mejor a ciertas cosas y tenemos vulnerabilidades. Es una cuestión de aprovechar muchísimo esas ventajas y tratar de cubrir las vulnerabilidades. Vamos a empezar a desgranar, si queréis, ¿no? Ventajas, por ejemplo. Bueno, los introvertidos solemos ser más independientes en nuestra opinión. Es decir, es más difícil que nos dejemos llevar por modas pasajeras, precisamente porque no estamos tan dentro del grupo social. Nosotros no necesitamos habitualmente reivindicar que esa moda no va con nosotros, no nos gusta, simplemente es que no nos llega siquiera. Entonces, eso nos da muchísima más independencia de campo, que se suele llamar en psicología, ¿no? Es decir, eres más independiente del contexto en el que estás. Vas más a tu bola para entendernos. Esa es una de las ventajas que solemos tener los introvertidos. Inconvenientes, vulnerabilidades. Pues os diría, yo creo que para mí, sobre todo a lo largo de mi vida, ha sido el riesgo de la adicción a la soledad. Los introvertidos podemos caer en la adicción a la soledad. Lo que al principio es gusto por descansar la mente, gusto por descargar pilas y para eso necesitamos falta de ruido, acaba por convertirse en un hábito y ya no es difícil hablar con gente. Esto es algo que yo, por ejemplo, como introvertido noto. Hay un momento en el que es que de verdad, literalmente me cuesta hablar y ahí es cuando me preocupa la adicción a la soledad. Si podemos conseguir ese balance, pues estamos empezando a usar nuestra introversión bien, ¿no? Es decir, te da libertad, pero ten cuidado porque te
Speaker 3puede aislar y eso no es bueno. Voy a apostar por otra gran ventaja que tenéis los introvertidos, ¿no? Y es esa capacidad de reflexión, de reconexión con uno mismo y de reflexionar. Esto es maravilloso. O sea, en los tiempos que corren, donde todo va tan rápido, que tu tendencia natural sea reflexiva, me parece algo fantástico porque es que hay veces que tenemos la sensación de que vamos como pollo sin cabeza, ¿no? Corriendo demasiado a las cosas, sin pensarlas mucho, sin plantearnos mucho los porqués, los paraqués, simplemente corriendo, ¿no? Porque estamos como en una dinámica social en la que lo que toca es correr y cuanto más corras, parece que lo haces mejor. Bueno, a mí me gusta mucho esa parte de los introvertidos que es el aspecto natural de la reflexión. Pero, pero, esto tiene dos inconvenientes y es que te puedes quedar reflexionando ad eternum, ad eternum. Es decir, te puedes quedar, en el campo de las ideas, sin pasar a la acción. Y eso es una de las cosas que más limita la consecución de los objetivos. El que nos quedemos pensando, qué bonito es esto y voy a darle la vuelta y voy a mirarlo desde otra perspectiva, pero que no hagamos realmente cosas, nos quedemos solo en el plano del pensamiento y no hagamos realmente cosas para conseguir eso. Y tiene una consecuencia colateral también. Y es la expresión. Porque muchas veces los introvertidos en una conversación están pensando sus argumentos, están madurando, reflexionando cómo van a lanzar sus ideas. Pero a veces ese proceso de reflexión es tan largo que cuando quieren lanzar la idea, el resto del grupo ya está en otro tema, ¿no? O han pasado de tema o realmente no encuentran su hueco. Entonces, yo ahí recomendaría dos cosas. La primera, como he dicho, la acción ante las circunstancias de la vida que tenemos que reflexionar, pero que tenemos que actuar. Y la segunda, que no hace falta buscar tantos argumentos. No tenemos que llegar al fin último de la argumentación para expresar nuestra opinión. Y eso es una de las cosas que creo que más le puede aportar casi de confort en las relaciones sociales. El tener la capacidad de expresarse sin buscar un argumentario completo y totalmente blindado, ¿no? Por así decirlo. Creo que ahí está una ventaja y un posible inconveniente y alguna idea para compensar ese inconveniente.
Speaker 2Qué buenos apuntes, ¿eh? Me quedo con una cosa que acabo de caer, que es verdad que decía Mónica, ¿no? Que los más introvertidos, yo... Mira, yo no sé si el pasado me consideraba más extrovertido. Ahora creo que estoy dándome cuenta de que soy más bien introvertido. Tenemos la memoria, esa que se llama memoria operativa a todo trapo, ¿no? Trabajando todo el rato. Bueno, pues nada, vamos a ver si nos relajamos un poco, respiramos y vamos a por las ideas finales de este podcast de Entiende Tu Mente.
Speaker 5Prep for a busy week with Whole Foods Market. Start your day with fully cooked breakfast sausages from Amy Lu, 365 brand frozen waffles with no bleached flowers, and of course Whole Foods Market eggs, which are all cage-free or better. In the evening, bring home a build-your-own family meal that feeds four for just $35. Choose one entree and two sides. Shop smarter, not harder,
Speaker 9at Whole Foods Market. O'Reilly Auto Parts puede ayudarte a revisar gratis tu luz check engine, luz ABS o luz de mantenimiento con O'Reilly Veriscan.
Speaker 1Aquí estamos. Vamos a por las ideas finales de este manual tan completo para... Oye, para introvertidos y para personas que tienen en su entorno a personas introvertidas para que sepan como... Pues eso, como van a estar un poquitín mejor. ¿Qué ideas dejamos? ¿Quién empieza? ¿Luis, empiezas tú?
Speaker 2Oye, para introvertidos y para personas que tienen en su entorno a personas introvertidas para que sepan como... Pues eso, como van a estar un poquitín mejor. ¿Qué ideas dejamos? ¿Quién empieza? ¿Luis, empiezas tú?
Speaker 4Empiezo yo, que soy el introvertido, ¿no? Bueno, yo hablaba mucho de comprometeros con vuestra introversión, ¿no? Es algo que a mí me funcionó desde determinada edad. Saber que, bueno, yo soy así y que es igual de bueno y de malo que ser extrovertido. Tiene sus ventajas y sus inconvenientes. Entonces, tenemos que tener en cuenta qué es lo que nosotros tenemos que hacer bien y qué es lo que nosotros no. ¿Vale? ¿Qué quiero decir? Por ejemplo, nosotros tenemos que elegir muy bien. Los introvertidos funcionamos a partir de la selección, precisamente porque tenemos que estar con pocas personas y tenemos que ser profundos con esas personas. Tenemos que tener pocas pero muy profundas amistades. Entonces, como podéis ver, lo más importante es elegir bien. Nosotros tardamos mucho en hacer un proceso de duelo. Nos llevamos de excepciones mucho más profundas y que nos duran mucho más. Todo es más complicado cuando las cosas no salen. Así que os aconsejo elegir muy bien. Esa sería para mí una de las primeras tips, ¿no? Por otra parte, no os preocupéis por lo que no se nos da. Es decir, bueno, yo ya sé que nunca voy a ser la alegría de la huerta en una fiesta. Que nunca voy a ser la persona más popular o que cuentan los mejores chistes. Hay una serie de cosas que sé que no domino y no me importan porque sé cuáles sí domino. Y bueno, pues funcionad así. A mí cada vez me va mejor. Cada vez me llevo mejor con mi introversión, si os sirve de dato.
Speaker 3comportar el buscar, el buscar entornos, buscar personas que nos permitan un cierto grado de intimidad, de sosiego, de tranquilidad. Y puede haber una falsa creencia de pensar que los que son diferentes de nosotros, es decir, los que son extrovertidos, se aburren con un introvertido o no quieren estar en un entorno demasiado tranquilo y sosegado. Vuelvo a quitar, a hacer caer esa creencia porque no es así. De hecho, esto creo que la gente me entenderá muy bien, sobre todo muchas mujeres, nos gusta tener lo que no tenemos, es decir, buscamos muchas veces lo que no tenemos, la que tiene el pelo rubio lo quiere moreno, la que lo tiene liso lo quiere rizado. Y entrando en temas muchísimo más profundos, nos gusta y nos atrae lo que no tenemos, lo que no somos capaces de hacer. Ese sosiego que hablábamos, esa capacidad de reflexión, esa tranquilidad, el buscar momentos estables, tranquilos, íntimos, eso aporta mucho. No solamente para un introvertido, sino para los que no lo son. Por lo tanto, compartir esos momentos nos puede permitir a todos ser mucho más espontáneos, a los extrovertidos y a los introvertidos. No tengamos miedo de buscar eso, no tengamos miedo de tener esas preferencias. A mí me pasa que cuando voy con mis amigos de Entiende tu mente, con Luis y Molo, que ellos mismos lo han declarado, que son declaradamente introvertidos, yo me sosiego. Yo siempre se lo digo, cada vez que vamos a comer o que vamos a algún sitio, yo bajo automáticamente a las revoluciones. Es algo que aprecio desde el corazón, porque no lo consigo con todo el mundo. Y sin embargo, el hecho de que te den paz, que te den calma, pues es algo que no tiene precio. Así que busquemos esos entornos, busquemos esas personas y quitémonos el miedo a pensar que los demás buscan algo diferente de lo que buscamos nosotros. Disfrutémoslo.
Speaker 2Guau, me parece que este capítulo va a ser de esos que mucha gente va a decir, ¿por qué no lo he escuchado antes? ¿Por qué no ha salido antes? ¿Lo necesitaba escuchar antes? Bueno, ya he llegado, ya está aquí. Así que saca tus ideas, las conclusiones que quieras y aprovecha toda la información que te venga bien. Nos escuchamos en el próximo episodio. Gracias, Mónica. Gracias, Luis. Y seguimos adelante.
Speaker 1Hasta la próxima. Un beso.
Speaker 2Un beso y hasta muy pronto. Y en el próximo podcast hablaremos de ansiedad y aplicaciones de citas.
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Speaker 9O'Reilly Auto Parts puede ayudarte a revisar gratis tu luz check engine, luz ABS o luz de mantenimiento con O'Reilly Veriscan.
Speaker 6O, O, O, O, O'Reilly Auto Parts.
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