"לממשלה יש מנגנון כלכלי אחד להישרדות, וכבר רואים סימנים לקריסת המדינה" | פרק 676

שומעים שזה הארץ. השבוע הפות קשה לארץ ליור קודנא בולפן. מתקופת החגים נהלק על כמה סיכות מעניינות ששפחות אור על התקופה הנוכחית. הפעם, האם לצד האפיכה המשטרית, מין בצד בישראל גם אפיכה כלכלית. ספר חדש, מין בקד בסוגיה הזאת בדיוק, ומגלה כיצדו שתקוש או מרי עשף, איך ממשלת ימין על מלא, דוחפת לקלקלת מקורבים או מחלקת ג'ובים, ואיך גל העירידה מהארץ עלו להפוך את החיים של כולנו לבלתי נסבלים. שנה הם יקודוי הספר, מחיקת ארך, עשד הרקלקלי שלהם אהיה פרוליסטי, נמצאים את הנוכן באולפן. שלא מורי פסופסקי, שלאום גם להדוקטור מיקי פלד. שלא ראה. אצירה הפנו הלכם כאן באולפן את דוקטור עדה סערון שדיףן במקצת פרשנות. -שלום. -בואו נתחילים את איזה המרכזית בספר, אנחנו מכירים בשנים האחרונות ההפיכה המשפטית, ההפיכה משטרית, הרפור מהאיך שלו יקראו לה, אז ספון אנחנו מדברים שמשהו מאוד דומה מתרחש גם בקלקלה, מיקי? נכון, הספר מראה ומדגים איך במקביל להזרוע המשפטית של ההפיכה המשטרית והזרוע התקשורתית והזרוע החינוכית ישנה גם זרוע קלקלית שחלק מהתומע רק ונועדה לסייעה לא תפיכה משטרית. אז אם אנחנו מדברים על הבת המשפט השם המטרה זה להחליף את בטמשפט העליון, התקשור את זה, התונות מיטה, מעוץ הרבה עיסה, מה שלא תרצה, קלקלית, מה זה אומר. הקלקלית זה אומר שכל הקוח שהממשלה מחזיקה, תקציב, עד ג'ובים, הרגולציה, הכל מופנה אל עבר אותה מטרה שנועדל לשמש, לביצור כוחה של הממשלה, תוך כדי הכיפה רמיסה הדריסה של שומרי סף והגבולות שונות. זה אומר ממשלה שעושה כל מה שהיא יכולה בשדישלות על האספקטים הרלוונטים, על מנד שהיא תוכל פעם אחת לחלק כסף למקורבים לנהימנים, פעם שנייה לבצע הפוליטיזציה של השירות הציבורי, לתת רגולציה עורדת למקורביה ולתיל רגולציה קשה על מי שלא נהימנה למוספיק. אורי אפשר לי כל הזמן שתקלקלת מקורבים וזהו? קלקלת מקורבים ראינו גם זה למד שתמיד כאן בפוליטיקה במובנושה. זאתי נלך למפייות של פעם, הכלקל איתה המנגנון. זה נכון, זה שזה הקיים בתקופת מפי וזה נכון לא מחשיר את מה שקורה עכשיו. כלומר, לחורה התקדם נקצת בתקופת מפי אחד המפינים של הממשלות כאלה, אבל ואנחנו רואים את זה גם במקומות אחרים, זה שזה נעשה בגלוי. כלומר, יש איזה הנמקה לזה שהר ממשלה. לצורכם מייצגת למשל את רצון העם, רצון הבוחרים, היא נפחרה לשלות ולכן הפעולות של המגם לגיטימיות. וכל נעשה מעל גבי השוחל. אז עדה סטיברנו פה פעילים קודמות שהיית פה על רצון העם, שזה רחיב מאוד מאוד משמעותי, אז הרצון הזה ברמת הכלכלה, איפה אנחנו חפקשים אותו. אז השאלה היא קודם כל מי העם, וזו תמיד השאלה ראשונה ששואלים בעולם הפופוליסטי הזה, כי זה ברור שזה לא רצון כל העם, או כל האזורחי, עם כל הציבור, יש תסו כזה של כל כאלה שהיא מאוד מאוד מושחתת וכל המטרה של העלי יצר, עוד ועוד כוח כדי להשיר את מפלגת השלטון או את כליציה שולה אתת במקום. אבל הסק טורים, וישראלים מאוד מאוד סק טוריאלית, הסק טורים שננים מהסכח עד השעה הזו, הם לשרוצים שזה יהיה במקום. ולצורכן, כרגע זה רצון העם, בגלל שעם מוגדר מחדש על ידי הפופוליסטים, או באופן חתוך, כלומר חותחים חלק מהעם, ועכשיו זה העם, זה החלק הלגיטים של העם, שאתה רצון שלא אנחנו מבטים. שעם מה זה הפרול את הריון, ירגוני המורים, רשוץ דורת אופי, איפה את מזה, את זה הבאיס? זה היה יכול להיות, אבל העם במקרה הזה, מעוקב מ-3 סק טורים, הסק טורי של מצבי ביבי, שמקבלים או ביביסטים שמקבלים את הנטח שלם, לא כולם מקבלים את הנטח שלם, אבל מקבלים אותו גם במובן הזהותי, וגם לפעמים במובן הכלכלי, דרך השיות מקומיות וכל מיני ג'ובים וכל מיני דבר המחרים, סק טור שני הוא קורבן הסק טור חרדי, שמדברים עליו בלי סוף, ועל האופנים שבהם הוא מקבל את החלק שלו, והסק טור השלישי גם מבחינה כלכלית וגם מבחינה ידיולוגית, הסק טורנית נכלי, שמקבל את הנטח שלו, וביח את זה העם של ההקוליציה הזו. אבל זה לא פוליטיקה, זאת, תמיד הפוליטיקאים, אמרו, אני אביא לכם את זה, אני אביא לכם את זה, אני אביא לכם את זה, נעכשיו טראמב הוא אומר עם הפובליקאים זוכים בבחירות, אני יחלק לכל אזרח אמריקאי 55 דולה. כל קולטראמב הוא לא דוגמא לברם שהוא לא פופליסט, אז לכל כל הלב עם האלה, כשתרמפ למשל חילקסף בקורונה הוא חתם אישית על הצ'קים, כדי שנדע בדיוק מין אותם את הקסף, אז כמובן דבר שהוא די מטורף, אבל כלומר, במידה מסוים את זה כן פוליטיקאי, יש הבטים של פוליטיקא, שאומר, אני בשנתחירות, את הסק על כללת שנתחירות וחולאים. מה שלא פוליטיקה רגילה הוסטנדרטית פה, היא שאין שום החויבות לאנשים מעבר לבייס הצר הזה. ולכן לא מפתחים למשל מדינת רבחה, הכל מיני מנגנוני מוניברסלים, מכל מיני סוגים, אל הפונים באופן מאוד מאוד ישיר ומובחה, וכמו שם המועל פני על השולכן רק לתוך הסקטור הזה שעכשיו אני מגדיר אותו כאן. אורי, אז בוא נדבר על הפלי בוק, אז איך זה עובד? תראה, הממשלות פופוליסטיות וזה ראינו מאוד טוב למשל בפולין ואונגריה, יש להם שלוש דרכים, שבהן יכולות להשתמש בקלקלה, לראותו אותה כדי לבצע רטקוח שלהן לשמות אצמן בשלטון הראשונה. היא באמת להשתלט על מנגנוני המדינה. כלומר, אתה יכול להסתכל על זה כשורה של מעגלים, יש את מסרדיה הממשלה, אתה יכול לבדה אושה את הממנת האנשים מנכונים, אושה ממשטיק את האנשים הלא נכונים, אושה מוצדרכים לעקוף למשל את הגפטקציבים, תאכול בדוגמאוד רסטיות יותר למשל להשתלטה לבנק המרכזי. פה בישראל זה לא עלך, אבל תארצתו בו את זה מה שבגדול קרה. תארצת הברית עוד מינו איך שהוא בנדם שהוא מקובל על כולם, אבל בתור כי החליפו שלושן נגדים תוך שנתיים אני חושב, והתוצא הייתה האינפלציה הרסנית. כלומר, דווח את זה באמת להשתלטה לממנגנוני. ובר שני הוא לדאוג לבאיס שלך, כי גם המשלות פופוליסטיות, כמו שראינו למשל בהונגריה, הם מדעים הולכות לבחירות, כלומר, יש את הסיכוי, למרות כל הסיכויים, למרות כל הדרכים שנמסו להתות את המשחק לטובותן, הם מסוירות להפסיד בבחירות, ולכן התחייב לדוק שהבאיס שלך כל הבחרים, שבשמוע את המדבר, היה מרוצה. אז את המזרים אליו כסף, ודרך השלישית והיא באמת ניכרת יותר במקומות אחרים, פוחות בישראל עדיין לפוחות, זו פשוט שחיטות, כלומר, יצירה של מקורבים, ברמה של החבר של חם מהילדות, שפתאום הופך למילי ירדר, בנצות כספים שהזרמת האליו. זה לא קצת רוסיה של פוטין, או ילצין? זה בבדעי, זה רוסיה אולי כבר לא נופלת למסגרת הזאת. שרמדינה דמוקרטית, כן? כבר לא דמוקרטיה, לא ליברה ליצטה לונגריה, הם משהו אחר, ולמונגריה תראה את הממשת כל המקורבי אורבנה מתעשרים עכשיו. אנחנו לא שם גם כאילו כל מדינה השיגנון שונה, וגם צריך להגיד שישראל, מהזמות של הממשלה כמה. הוא לא שם, אבל אנחנו רואים בכל אחד מהמשורים האלה, כבר צעדים בכיוון. אני רוצה להוסיף שהאחד המאפיינים, המרתקים שאנחנו פתאום גילינו במה, על החמסה, לכתוב את הספר הזה. זה הנכונות של הממשלות ימין פה פוליסטי, במקרה הזה, ממשלת נתנהיה או נכוכית, לבטר במידע תמה על דברים שנראים לנו טריביאלים, כחלק ממדינות קרקלית, לדגומה צמיחת המשק. כמו זה לא שמבטרים לחלוטין אלא אומרים, אלא הם מוכנים, לא לשים מה זה דגש כל כך גדול, כי יש דברים יותר חשובים. הם מוכנים לבטר לחלק מהצמיחה של המשק, ושוב, צמיחת המשקה קוונה פה, משהו שהוא לטובת כולנו. מהזרפו, מוטר, בחשיבה קדימה? אפשר להתווקח מה זה, כן? אם אתה בסמול כלכלי, צמיחת המשקיעה לפתאה, בימין הכלכלי, צמיחת המשקיבט, פה אנחנו במשור אחר לחלוטין של פוליטיקה. אנחנו לא בסמול, אנחנו לא בימין, ולדוגמה, ממשלקזות היא מוכנה על ההשקיעה, כמויות עצומות של כסף, שהוא לא רק לא תורם, הוא אפילו מזיק. לדוגמה, הגדלה מסיבית, שקצבות העבריכים, שעורידו, ואנחנו יודעים, שזה עורים כבר, שזה משקרה את שורת הסוכה של גברים חרדים. ואת פה נגרם לזה כמיתי, או פגיעה כובן, ותקציבי החברה הערבית, שפוגים בשורת הסוכה בהחברה הערבית, שני פרמטרים שהם קריטים, לצמיכה ארוכת התווח שלומי שקח. שימה זה פשוט, כסף ממשלתי, שזורם בקמויות מאוד מאוד דולות, נכנסים לחובות, והם בטי שהוא יום אחד היא שלהם, לא איך פעט מים, ומתי? זה עוד לפני החובות. הממשלה הזוכ לדוגמה הבא שאני מכרות, חלקה עשרים מקודא אחד, מיליארד שקל של כספים קוליציונים, ולא כולל בזה עוד, על פי סייפי טקציב, עלומים כאלה ואחרים. עשרים קודאי אחד מיליארד שקל של כספים קוליציונים, שחלקה מגדול, שמש בפועל להסגת הכלכלה הישראלית אחורה. אחורה לתפיסת אחורה. לא לא לא לא. אחורה למשל נכון ותוב לכלכלה הישראל, גם לדעתו של בינימינטניה הראש הממשלה. וזה אחת החיטות הגדולות, זה תמונה כוללת. זה כולל תקלכלה, וזה כולל גם זו הרמחרים. תראה למשלת הסנקציות שיותלו עכשיו, או יותלו על ישראל. על ההתנחליות. כן, גם זה על ההתנחליות. גם זה משהו שאפשר לראות אותו במיקלומטרים הוא יפגע בקלכלה את ישראל, אין שום סיבה לא לנסות לעצור אותן, הצעדים שצריכים כדי לעצור אותן הם לא הצעדים על חיכים. ובכל זאת למרות שרואים את זה בא, מהדיפים שיותלו עצנקציות האלה ולא לעשות את השינויים שצרח לעשות. לבקיה, אז אפשר להרות שיש שוייף בחוץ שמעיה מלנו ולאחד את האנשים בפנים למעני המניג. גם, אבל גם אפשר פשוט לרצות, את הבאי זה מתנחלה שלך, שזה אומרת ברמה גבוהה יותר מהקלכלה שמדינת ישראל. אבל אפשר להגיע שם להיזשהו איזון קצת לרצות את הבאיס, קצת לא לרצות את הבאיס ונראה שלו. אפשר ומה שמדעים הוא שהממשלה הזו לא הסתאהפ אחד מהצעדים שאפשר לעשות. כי במשך הרבה שנים, נתנאו היה פופוליסט גם לפני שנת 2022 ובכל זאת הוא יצליח לשמור על איזשהם איזונים. אבל מה שהוא הגלגלים משתחרו קצת מהגלה הזו, ואנחנו דוארים בצורה הקילו מאוד מאוד מעירה, לכיוון פופוליסטים מאוד מאוד מסוכן ולכן כבר לא עושים את האזונים האלה. כבר הולכים, אדסוף עם הבאיס בכל החלטה כלכלית בגזר אוהי מתעת. תקציבים האלה ותקציבים הקוליצוני וגם תעשן קצת יותר ישראל. וגם תעשן קצת יותר ישראל, וגם תעשן קצת יותר ישראל, וגם תעשן קצת יותר ישראל, וגם תעשן קצת יותר ישראל. ‫אנחנו מדורים על הכי פיטליזם שכנת הניהו מדבר על זה שזה התורה, וגם הליכוד מדבר על זה הרבה, וזה מפלגע עם בסיס של גם שוויון, גם חירות, וגם של משה כחופשי והקול. ‫פה אנחנו מאוד מסוגים מהיכונות האלה. ‫נכון, אנחנו נסוגים כי הממשלה הזו, וזה צריך להבין משהו לגבי הקוטר את הזו שנקראת ימין פה פוליסטי. ‫אנחנו רגילים לשוסיח ששמול כלכלי, ושמין כלכלי, ואנשים מחכמים מפו, ואנשים מחכמים משם מדווקחים וככה זה כבר 80 שנה. ‫הימין פה פוליסטי בניגוד לכל הממשלות העבר גם בישראל, ובכל, כמור הוא חורג מהציר, זה הוא לא מקבל בכלל את הנכה שיש לתובת כלל שעותה המדינות הכלכלית צריכה לשרית. ‫הוא פשוט לא שם, ומכאן לבחון את הפעולות של הממשלה הזו לדוגמה בדרך הרגע הזה. ‫אמין כלכלי, זה סמול כלכלי, הם לא יפריטו, ‫אבל הם כן איתי לומשים על הון, אז סמול מה הם בדיוק. ‫אחד הדברים שאנחנו אומרים בספרי שזה, ‫אנחנו צריכים לזנוח את הסיח הזה כדי שנוכל באמת להבין מה זה הדבר הזה שנקרע. ‫אמין פה פוליסטי והמדיעים את הכלכלית שלו. ‫אין כפיטליזם יותר זהו, ‫שכלכלת מקורבים אני אשלם מה שכדי לזה הקורבים. ‫זה לא כלכלת מקורבים פרסה. ‫כמר, זה כלכלה שנועדה לשרת את ההפיכה המשתרית. ‫ונועדה לשרת את ההסרדות בשלטון, ‫דרך הכיפה תשומעי סאב. ‫זה לא, זה בכלל לא יניין של אני אשלם, ‫זה לא שחיתות כשלי עצמה. ‫ולכן, אם צריך אני אפריט, ‫אם צריך אני לא אפריט, ‫אני אתיר רגולה, ‫צלות רגולה צעה, נקח דוגמה אחרת, ‫ומנקל משרד האוצר. ‫בסדר, קום לא ישראל מלאחי. ‫או איש מקורב מאוד לביצה לסמות, ‫ריצה ראוצר, וכבר הרבה שאני מובר מיד ליד ‫בין רשי המפלגית הצמות הדתית לדורותיה. ‫או בנובן ב-23. ‫פורצת המלחמה, חודש לי אחרי, חודש לפני, ‫צריך להרגן מחדש את הקציב המדינה. ‫במשלות ימין כלכלי, ‫סמל כלכלי, זה לא חשוב, ‫מי שאתה תפקיד של מי שעושה את זה, ‫הגב את הקציבים ומסרד האוצר. ‫הגב את הקציבים אמור להגיש, ‫הוא איך הגב את הקציבים גיבה שתקציב חדש, ‫הגיש שלם, והתקוון להגיש אתו לממשלה, ‫ואז גילו שמה שהממשלה דנבו, ‫באסרי משווה לנובן ב-23. ‫בשיבת הממשלה, ‫הוא בכלל לא את הקציב שלה, ‫הגב את הקציבים. ‫כי המנקל ישב לבד ועשה איזה של. ‫-ישב המבידיוק, ישב הממשנה, ‫אז היה משנה למנקל, ‫עשה את ההקסל שלו, ‫גבי שתקציב מה יעשוני אגב בין שני את הקציבים, ‫יותר מער בבחצי מיליארד שקרי שקספים קוליצוניים, ‫שנותרו על השולכן. ‫שאולי שקייר. -שאולי שקייר. ‫-אולי שקרש שלם. ‫כוי שיר, גב את הקציבים מממר, ‫שכן, האם 5-8 שקרקספים קוליצוני, ‫בוא קודם כל נבטר עליהם, ‫נשתמש בהם, אחרי זה, ‫אם נצטרך, נצטרך לא נצטרך. ‫אבל זה אותו ויכוח תמיד ‫של שלטון הפקידים, מול שלטון הפוליטיקאים, ‫אפוליטיקאים רוצים את הגספה קוליצוני. ‫זה למענה, מפקידים במסעד האוצר, ‫שתמיד רבו איתם אמורו לו. ‫ואמורו להם, אנחנו בין, ‫אתם לא קובעים. ‫אבל בדרך כלל הם כן מגיעים להיזושהי הסכמה, ‫ופה הפוליטיקאים פשוט מצוי שוונטיב ‫שאוקף לחלוטין. ‫אגב את הקציבים בדרך כלל, ‫הוא זה שמכינת את הקציבים. ‫זה לא קורה, ‫אנחנו רואים את פתרויות ומכלוקות, ‫פה פשוט מצווח להקוף. ‫אני רוצה להוסיף, ‫גם מה שמה תקודם, ‫אם נתעשנו לחלוטין את הקפיטליזם, ‫צכה להעיר שיש פה איזשהו איזון ‫שבכל זאת שומרים עליו. ‫כדי לקיים את כל היסק הזה, ‫אתה צריך כסף, אז אנחנו רואים ש. ‫כמעט בכל מדינות האלה, ‫אתה שומר על איזשהו סקטור, ‫את יודע, באונגריה, ‫שמורה יפה מאוד על משקים זרים, ‫על להרח וגרמנים שפה לו בגרמניה, ‫או לשם המפלא בטרי יוציניות, ‫ולעסק תורמל את המגן עליהם, ‫אתה נותן הם זכויות קיניין, ‫אתה עושה רגולציה לתובתם, ‫מסוי נמוך, מאוד מרוצים, ‫בבינצועלה היה למנפט. ‫וגם פה אנחנו רואים שלה, ‫לא מחריבה, פה את כל המגזרה, ‫או את הכלכלה הישראלי. ‫-תוב פה אולי שומרים על היתק ‫ואלה חבור אותם, ‫לא קה את הגדולות. ‫אז את הרואה אתם ממשלנו, ‫אתה נתתבות מה. ‫אגב, כמו כל ממשלה, ‫כל ממשלה פה משקיעה, ‫בהייתק וגם הממשלה הזאת ממשיכה בקב הזה, ‫ואמת אנחנו נורים שהייתק מספק להםון נכנסות, ‫תובשי שומרת עליי תקבל, ‫אתה יכול לראות, ‫אתה נוצר ציטואציה שבה יש איזשהו ‫מגזר שכן לא נוגעים בו, ‫אפילו מתאבחים אותו, ‫ויש חלקים אחרים של הכלכלה, ‫שבהם הממשלה באמת עושה ‫כרצונה ומזרימה למקספים בופן שמאוד לא מועיל. ‫זה מאחוז נכון, ‫אבל בגלל שממשלה זו על חייחסית רחוק, ‫זו שמחיינת כרגע, ‫אז אפילו הצליחה לקומנליה את מגזרה את הקשום, ‫גזר מאוד לא פוליטי, ‫ולא נראה לי שהיה מעוניין ‫ליכנס לכל העניין הזה, ‫אבל גם הוא נכנס למחה פשוט בגלל שבאמת ‫צדים על חורחוק מדעי כולל רואה, ‫הוא עוד הדורג השראה של ישראל ‫וכלומנה דברים כאלה ‫שפוגעים בסוף במגזר הזה בלת ברירה. ‫גם מבחינת אגב, ‫הסנסיות נגד ישראל, ‫והדיבור לפעולה בעזר, ‫כן רצחם, לא רצחם, ‫אז הלכורים מרכזי פיתוח, אמריקאים, גוגל, אמזון, ‫חברות אחרות, ‫יש להם לאחץ לצלצת מהישראל, ‫אולו לספק שירותים ‫לזרות הביטחון של ישראל. ‫כן, ובסופו של דבר, ‫שוב מגזרה את זה סיפור מעניין. ‫כי זה מגזר שהתחיל כן, ‫הצטרף למחעה באופן מאוד שמרני, ‫ובסך הכול באמת רוצה להחזיר ‫החורת הגלגל, ‫זה לא אכפת לא לחזור לממשלה ‫שאחת לפני 22, זה לא שהוא רוצה פה, זה מהפכה גדולה. ‫אחרו ימיד על גלגל, שאיזו עיזון ‫ולא ירש ובלגן. ‫-בדיר, קובשר הכול רוצה שכתורוצה ‫בחמחדה שתבועה, השקטה שלו, ‫שלא היא כנסו לטוחה, ‫והיכולת שכבר אברנו, ‫מזמן את השלאפ של אפשר להחזיר את זה לאחרום. ‫זאת זה לא כיבוש, כן, כיבוש לא, ‫אלא לחזור לעשות שלא נריב בינינו, ‫בכלנו נסתדר, ואז הכלכלה תפרח ‫והולי ישראל תצמח. ‫-נו לנו לעשות בזנסבילי שגלנו את הסכל, ‫פשוט אנחנו כבר לא נמצאים במקום ‫שאפשר להחזיר את הגלגל האחור ‫בכמה צעדים פשוטים. ‫-ואנחנו נראה את הנה זה כזה. ‫אנחנו נראה אותו בתווח רוח יותר, ‫ואנחנו גם אם אנחנו לא מרגישים אותו עכשיו, ‫ביד על כל מיני הסיבות, ‫והוא לא הצעת קספים מסוימת, וכלי, ‫אנחנו נפגוש אותו, ואנחנו מתחילים ‫כל לראות טיפה ניצנים, ‫אנחנו רואים מגזר אסקיש ‫וכמעט קפו מלבד המלנוק של אנביד, ‫אבקומני כזה מגה חברות כאלה, ‫אנחנו רואים שהפוליטיזציה ‫בשרות הציבורי פוגעת, ‫בנכונות של הנשים להיכנס את השרות הציבורי, ‫לספק לנו את השירותים, ‫לציבור את השירותים שאנחנו זכאים. ‫המחסור במורים שהשמתגבר כל ‫האספקטים השונים של החיים שלנו, ‫אנחנו נפגוש את המאיטב, ‫וזה מדהים לראות שהתופעה הזו ‫חוזרת על עצמה, ‫שוב ושוב בכל מדינה ‫שבה שלה תמין פופוליסטי מספיק שנים, ‫אנחנו מבין כמה מחקרים בספר, ‫אבל אנחנו רואים, ‫וגמה מחקר אחד מאוד יופש, ‫אמרה שהנזק מתחיל לצתבר מהשנה הרבית או החמישית. ‫כמו יש שזה, ‫שלוש הרבה שנים שהכל טוטים. ‫שמקבים שזה ילך ו. ‫לא רק, גם הם שלה שופח את כסף. ‫כלום הם שלה בדרכה שלה ‫במקרה שלנו מלחמה. ‫הכל טוטים מהשנה הרבית הנזק מתחיל להצתבר, ‫בשנה חמש עשרה, הנזק כבר ‫במשקה עשרה אחוז תוצר לנפש ‫במונחים של ישראל היום ‫זה תיקח לכל אחד ב-22 מלפשקל. ‫בבשנה, אנחנו עכשיו רק את המקמות לנו. -ארבע. ‫תשמע, המדינה, למות שאנחנו ‫אולה רק בשנה ארבע, ‫של העניין הזה המדינה, ‫מתחילה לקוס, ‫המתחילה לגלות סימנים המדעים של קריסה. ‫בין אם זה במערכת החינוך, ‫בין אם זה ניצנים של זה, ‫במרחת הקדושה ביותר לכלנו ‫ממרחת הבריאות, ‫בבין אם זה בדברים כמו איך ‫שמאשתייה שלנו נראים, ‫הקומני מדברים על סוג הזה, ‫שמדברים פסיסים. -רמפסיסים. ‫כמובן, תחבורת, ‫דברים פסיסים שהמדינה ‫מורה לספק, ‫המתחילים לקוס. -אבל זה ממה נובע ‫מחוסר נהול בעצם? ‫זה לא נובע המחוסר נהול, ‫זה נובע ממדיניות. ‫זה לא עניין של חוסר נהול, ‫זה נובע המאיך שהמדיניות, ‫אני חושבת דוגמם המעוגריה ‫שמדינה שהברת הדליך הזה וכרסה. ‫בסופות דבר אצליך בזכות הקרסה ‫זו אחרי הדקה ‫את אישים להחליף את השלטון. ‫זה משהו שלא יכול לקרות פה בישראל, ‫כי אנחנו צריכים ערך את ביטחון כדי לחיות. ‫אבל מה שקורה בסופו של דבר, ‫זה שקשה הגיון, ‫הקלכלי כולו, כמו שם את הארים, ‫מגיע למצב שהוא משרת, ‫מה שהוא אחר, מהאשר את הכלכלה, ‫ופשוט המבנה חברתי, ‫הקלכלי, הבסיסי היום יומי, ‫אז המדינה מתחילה לקרוס, ‫לא דבר אחד, זה לא נהלנו פה את. ‫לא יש ארנו פה את הבנדם, אנחנו לא עשינו פה. ‫זה כל הגיון של המערכת הזאת. באופן בלתי נמנה לקריסה. זה באמת נכון, זה קורה בכל המדינות אלה באמריקה לתינת כמובן. ואז רואים את התלכים המאוד קשים, אזיבות האמוניות, המאבר לשירות פרטי לכל משימוני לקבל איזשהו שירות וכולי וכולי. דברים מאוד מאוד קשים ששוב, מדינה כמו ישראל שנמצאת ביום בתכוני לא יכולה לעמוד בהן. אז אם נפרות אבל כן את הבעיות שיש פה למשל ניקח את מסרד החינוך, בעיית המורים כבר דתי יסון שלושים שנה איתן או תמיניים, גם שאני הייתי בבצפר את לנו על מצב המורים, יכולת שעכשיו הוא יותר גרוע. אבל למה זה נובע מדילות הממשלה, כי המשלה כן שפחה שמרבה הרבה כסף ואילו יצחר המורים, איך נתניהו השם בזה. תראה, יואב כישה נכנסת תפקידו ורומציר על זה שמשימה הראשונה במהלה של המסרד להגדל את הקציבי החינוך החרדי. אבל הוא אומר גם שיש כסף לכולם, זאת באותו משפטו מהם מקבלו גם אתם תקבלו יהיה בסדר כסף יהיה פה. אנחנו ראים מהמנועים של אנשים שמעלו באומה התחום למשרותי, הכי בחירות במשרד, אנחנו ראים שם עזיבות, ואנחנו. אבל לא תוך, 4 שנים מדרדרה מערכת החינוך בישראל, זה תופעה מאוד הרוקה או דלפניים הממשל נתניהו. זה נכון, אגב, כמו שדה סומערטיה, הפופוליזם בישראל לא התחיל מה היום, שצבר תעוצה בישהו שלב ובאמת המקוד של הממשלה, הוא גם לא על איזשהי ריה הוליסטית של המערכת וניהול ומנועין שהמקצוע להבאמת יותר מקוד בנהמנות. וגם הקצאה של משאבים, לב דפקו במקום שהם יכולים לעשות אחר בתואלה, כלומר אנחנו רואים תקצו חסר דווקא של החינוך הממלכתי ודאי של החינוך הערבי, שזה מקומות החינוך הערבי למשל, במחברה הערבי, תואר, אחד המקומות שבהם יכול לצאת אחי הערבי ערך למדינה. מכי אם נדבר על תחבורה עכשיו, אז גם סות הבעיות בקבישים והפקקים נכון שזה גובר כל שנה, אבל אי אפשר להגיד שרק מי רגב השמה בזה? ספציות מי רגב שרק תחבורה כבר אי אלו שנים. -באיסלל קצה, אי אלף נכון. -כן, אני אנו לאן, לאן או לך כסף, ממני מקצצים כשצריך, ואיפה סמים את הקשב הנהולי. אז אם ניקח, נחזור רגע לשנייה לדוגמת המחסור במורים, אחת הסיבות, כשאוסים סקרים, למה מורים עוזווים, זה הכני העבודה הקשים. בין השארים מזכירים אגב את הציפות בקיתות, קשה מאוד אלמד קיתה של 40 מילדים, הממשלה הזאת לקחה את הקציבי הבינוי של קיתות הולימות ומדבר שרק את הקציב על 26. כי צצה שם יותר מערבה מאוד וליון שקל, למה? אז רק דוגמה אחת קטנה, קנה לי מההציפות בקבישים, אפשר היה לנהל את המערכת, בצורה כזו שבה יש פרמידה של אנשי מקצוע. אפשר היה לבטור לפני שאלה. -כן, אפשר היה לבטור לפני שאלה. -אבל כאי הולך דברים על עכשיו, ברכה שיש לנו ממשלה שקודם כל מה שהם מה שהיא עושה, זה לא רק ממנה ג'ובים, אלא מתגעה בחך שאונשי המקצוע הם קודם כל נאמנים. אז עם אבי עליך לא רק שעה בראש הפרמידה, הומד כמה נקל המשרד או מנקל חברה משתית כדולה, הומד מי שנאמן ולא מי שמוכשר לזה, אלא שגם מתחתב אנשים מוזבים או אנשים לא רוצים להיכנס, אנשים מוכשרים. כי אומרים לצמם, אני לא מוני לעבוד במרכת הזאת. נכון, כאשר יש לנו פקידים ואנחנו אומרים את זה בסכרים שנייסים, שמדובכים על משהו שאנחנו בספר מחלימים אותו, הגירה פנימית. כמו אני לא עוזב את המשרד המשלטי שאני עובד בו, אבל אני כבולא בידעתי, אני פשוט אשתוק ותמון תראש בכל עד יבור זם עוסר. כי אם אני ידבר, יגידו, שאני מצפה למה לנצפה, אני לגזאת שלה, אני מפהלפה. אני אשולי ביות, לא התנולי קידום, אני אומר, אני אסמן, אני אומר משהו עושים ואני עובר עלה. אני לא ממלא את הפקידים מקצוי, אנחנו משלמים הזה, בתור למערי, בציפות בקוישים ושתמחריף. פשוט מחריף. אני אגב מסכימה אתכם, הדברים שתחילו מאוד מזמן וחלק מה אנשים שאני מציימם בקוליצ את השינויים, חלק מה אנשים שווכרים לזה בעבר, בינת כסה, אנחנו רוגום לדברים כאלה. מה הייתקודי בערב על זה, והיווים אומרים הייתקודי. ובוזמנית גם פוקוס על המורשת היהודית שעולך וגדל וזהו. בקורים בחברון ובקוטר. בדיוק, אמנת דברים שמערכת החינוכם, את הסקתי טעם כבר בישנים במקום באמת לעצור את הדימום ולנסות אלפתאותו. אז ברור שזה לא מהיום, אבל ככל שמחריף, העיגיון, הכלכלי, הקושל מאוד. וזה לא אנשים קושלו, מצליח ומתרה שלו, היא פשוט מטרה אחרת, ממתרה שהיינו רוצים. אז ככל שהוא מחמר, גם מחמרות הבעיות. כשבנת ודבר עכשיו הקמפיינט שלו, על אנשים מקצוע ושוייבי אנשים שבטא אנשים שיעות הציבורים מבינים מנהלים. זה הפיתרון, אורי? זה בוודאי חלק מהפיתרון, ככמור, שקריטריון. ואגב זה קריטרון שקשה לעמוד בו, קשה לעשות את עצד הזה ומתאבינים את הממנה אנשים, אם לא נאמנים לך אלה, באים מתוך אלף מקצועיות ובט, ריאה של צריכי כלל לזרחי המדינה ולא כמצבי הקואליציה, בבדאי עצד הראשון. יש מישהו גם הם נאמנים אחרת לא היו לכנועי פלגה של בנת, כן? אז יש שם מזשינים ענות אידיאולוגית לבחות מסוימת. לא, יש שאתה הפוליטיקים שהתחב הרשימה, אבל הם צריכים אחר כך למנות מנקל ומשנייה למנקל ורשי אגפים. כלומר, שכל מה, הרכת הגדולה הזאת, היא תשוב להיות מקצועית. והגב, יש פה דילמה אמיתית, כי בתוך המערכת כבר נמצאים אנשים שמונו על פי, נאמנותם לממשלה הנוכחית, וזה שלה שאני חושב שלא הצלוח לבטור בעולם מהתעושה בדיוק. ויהיו גולה מדבר על זה שצחלה איפ אותם. נכון, אבל אתה לא רוצה שכל ממשלה את האיף את כל הדרג המקצועי. אם הם לא מקצועיים, אבל אז אולי כן אפשר לפתוח את הסובייה. זה נכון, זה דילמה שאתה מאוד לפתחה של הממשלה הבאה, ללא ספק, אבל דבר אחד שחייבים לעשות הוא לשקם את הדרג המקצועי. ותצריך למצוא דרך גם לעשות את זה, תוך כדי שאתה משדר לאנשים, שחושבים לקנס לדרג המקצועי, שזה גם ימשיך להיות, ככה שזה לא לשנתיים. זאת יש להם כביעות, הם יכולים, יגיעו פה הדפנסיה, והסר הבא פתאום לא יחזור ויפרליהם. לא במובן של כביעות בכלל שבאמת אנחנו עושים פה מעלך של תיקון שיציח להשתמר. יש פה בעיה מאוד מאוד חמורה, כי זה לא שאתה מנהיק המענשים, ועכשיו הם יכול לפעול בהיגיון, אנחנו נבוא לעבוד, ונעשה את העבודה ויהיה בסדר, כי בסך כל מדובר במערכת, שקודם כל צריך לשקיימות, ואחר כך לשים באנשים חדשים, זה לא מספיק רק להזרים, מה אם לא תוך הדבר הזה, צריך גם לנקות הזיהום, צריך לך על המילים הקשות, אבל. שאיך את השיקום התוסע? אז חלק מעניין, זה למשל ביטול של מינויים, חלק מעניין, זה כמובני אני חקיקה. אבל ביטול של מינויים למשל דווייטזין, היא צריך לך תביתה או דברים מהסוג הזה או. כן, כן, כן, כן. הם מחליטים שזה לא מינוי מקצועי, המשלע כל המתמנתה ויהלה הביתה. כן, אבל השאלה. -נפקר המדינה. אתם חדוגמה המעונגריה וזה דוגמה קשה, כי אנחנו גם לא יודעים, מעולך לפרחשם, ואני אתם חדוגמה את זה דוגמה מפולין. במקרה אונגרי, הם למידו במקרה פולני, במקרה פולני הם באו, ובסופל שבר לא יצליחו לעשות יותר מדי, כי הם לא באו לתכן את המערכת ומה שהם באו עם ההרצון אותו וכוונות אותוות לא אזר. במקרה אונגרי הם באו להתייחס לזה כשינוי משטרי. הם באו והמרו, המשטרה קודם הוא לא לגיטימי וכל מה שהוא עשה הוא לא לגיטימי, וכל ההגרון שלנו. כמובן לא נפטרת כל אנשים, זה בלתי אפשרי בעליל, אבל אם התאחו או להיות איתנו או ללכת הביתה. -גנה נשיא המדינה על החביתה, רשות השידור האונגרית היא פלובה וברוד מקומות. -ידיוק, עכשיו זה מאוד מאוד רדיקה לי, וזה לא משנה עם הציעה לעשות פה, זה תליך מאוד רדיקה לי במדינה שהברשינוי מאוד רדיקה לי. אבל לפחות חלק מהיגיון הזה אפשר להבין אותו כי מאוד מאוד קשה לתכן אחרת מערכת שפושב החולי. -אם נדבר על עוד דבר שקורה פה זה המשתקום מהיציעה אקזית, אנחנו רואים בשנים האחרונות הרבה ישראלים, סביב גיל שלושים, מרבהים, הם משפחות עם ילדים ציירים, תורמים לומר שכמתחים לעזוב, גם לפי המספר משהו ללשקה למחזד לסטיסטיקה, יותר אנשים עזבו את ישראל מאשר שחזרו עליה, ואנחנו עמיד זה בשלוש שאני מאחרונות, התכמה זה מאותי. -זה מאותי, מנכנו לשבוע שעבר ממנו אותו, קראנו מחקר שלנו בסטטל אביב שלמאסה אומר שבתחולים, אבר לכול, בתחולים. -שאתה רופאים. -בטרופים. -בטרופים. -בטרופים, הם יכולים למצוא פרנסה גם בקום אחרי. -נכון, כי אסינו זה סקר, אם בנו בסטטל אביב, ובדקנו שורה של תחושות, בקרב הציבור, מתגם מאוד מאוד רחב, ובין השר, התמקדנו מה שנקרא מחניה לברלי, וניסינו להבין מה מידת האמון או ומה סיבות לאיאמון ומדעה שיש אמון, בקרב המחניה הזה כלפי הממשלה המדינה וכדומה. גילינו משהו מאוד מיוחד. זה לא רק שאין למחניה לברלי אמון בממשלה, נחשב שזה לא יפטיע אף אחד. למנסה הם משוכנאים חלק עצום, משוכנה שממשלה פועלת בופן מחובן ומודה נקדו. שיש ציבור שומר, אז זה לא שלום הסקים מממשלה. בסדר, אני יכול לא להסקים עם אביב גדולי ברמן כסה רוצה, אני חושב שם הממשלה פועלת נגדי. זה לא נגדי. זה לא קשה, אני חושב שזה מאוד קשה. זה מאוד קשה. זה מאוד קשה. כי ימין פופוליסטי זה אוניזון מהקיטוב הזה. הוא מתפכת הקיטוב הזה. הוא לא מוני לאחות אותו. הוא צריך את הקיטוב הזה כפי שהוא צריך אספקתי מחירים בשדיסרות בו. אני חושב שיש אוניזון מהקיטוב הזה. הוא צריך את הקיטוב הזה כפי שהוא צריך אספקתי מחירים בשדיסרות בשלטון. שהסיפור הגדול זה מהקצמם המלכתיות בעצם אולי? כן. כלומר, המלכתיות היא מילה אחרת למציאות, שהייתה כמתפעם במידה כזאת אחרת. שפתל גאולי. זה אולי את המכנעות כל כך מובר. כתב, אבל במציאות של באמת מחנה ואיבה עזה למחנה השני וגם תענה שגם הפוליטיקאים מעצד השני הם באיזשהו מקום לא לגיטימים, הם לא רואים להשתתפה שלטון, אולי הם אפילו הם משאים להויים לדרך כלל שאולצר חושבים משני עצדדים, וגם שהבוכרים הם לא לגיטימים של המחנה השני שמאולי בוגדים. זו המציאות של הממנה פופוליסטי וכל מדינה זה יכול לדבר צטברית להתות מהחופים, מוזרות להביא מהגרים שהיה חליפות העבודה שלכם, בישראל יש 2 אנצי מחרים, אבל. רבים לאורים לקלפיות ודורים לעסוק הזה? -כן, אז זו המציאות שצריך לחזור מימנה אחורה, וזו לא כלומר זה משהו שכבר מאוד מושרש פה במרכם. אז אתה כמה זה בית הפיך, אני שומע כן חברים, ההגלים, שאומרים, אם בינימין את הניהו ממשיך להיות ראש הממשלה, אני לא פה, אני בורח, אתם רואים בואו נתחילים את הסוד הראשון את הניהו נישר בשלטון, בריחה עוד יותר רומנית, מאות אלפי הנושאים עוזבים את המדינה ורואים יאללה בית הסתדור לבד? לך את הסתד החזירות, כן, כל אחד ואחרים שלא ומשפחה ועבודה וכולי, אבל אתה יכול להשפות במה שהוא. -אני לא אומר לי בצורה המאורשת שעבריכו פה, יש סכנה, בואו מידית. -טראה, אתה יכול להשפות על פעם מה שכבר קרה, ומה שכן ראינו ב-2003, שהייתה בחודשים הראשונים, כלומר, ותשת חודשים הראשון נפני השבע בוקטובר, אנחנו ראינו כבר שיהון עוזב את ישראל, אתה אחת הסיבות לזה שראינו את ההשקל מאוד נחלה, השווה את הבורסופו, ביצוי חסר לעומת שערי הבורסות בעולם. אבל אחת חיית תיכון עכשיו הכלכלה במצב טוב והדולר מאוד ירד. -אחר כך הגיעת תיכון, גם אתה יודע, במדם מסוים את לפחות בהחלקים המזורים של ההפיכה גם נבלמה בשלב מסוים. והכלכלה לא קרסה. -והכלכלה לא קרסה בינטר גב, כאילו, חמל תארבע מאוד מיליארד שקל שפלשרים היתה כספה. הגיעו למה שקבל גם מאוד ציבות, יש פה כלכלה חזקה בסך הכול, אבל והתראית אגם המחקר של אוניברסיטת תל אביב מוצאה שבשלוש השנים, שום שלושה ב-25, שזבו פה משהו כמו 25 מלפי. ומראה לדברים שכבר קורא, אתה יכול להשליח מזה על מה שיקר הקדימה. אין ציבה להניח שלא יקרא אותו הדבר ובולה אפילו ביתרסט. -שמה חצי מיליוני שיעזבו אישרו פה רק חרדים ומי שלא יכולים למצוא משהו אחר בכל? לא, אני חייב להיות טופטימי, שיש יהיה בסדר. יש לי ילדים לשנים גדל פה, לא, אני לא יכול לעשות להצמית את החזיות האלה. אופטימי זה לא תומנת הראש בכל? -לא לא, מצח לי, סכף. לא, אפשרות לתיקון קיימת ואין סיבה לא לתקן. המושנים נתניהו אירושם שלה ונשים עשמו להתלאונינו ואירו, זה לא וצריך לחליף נתניהו וכולי. ולא היה ברור, מה קוק החלו בסדר, הכלכלה מצליחה הפושם. והחודן אני להם תשיח הזה, אתה דן אומר הכלכלה חזקה הזה. אחרי תניהו אמר שלפני שהוא אירושם שלה היה פה רק טפוזים מזה התפרנסנו. נכון שזה לא נכון, אבל גדימוי. -כמלים וטפוזים. אבל זה כבר לא מצב, המצבור שבאופן או ביקטיבי, אנשים הרגישים שקשה להם מאוד יחיות פה, בין אם זה בגלל נתונים כלכלים ויוקר המחיה, ובין אם זה המערכות שלא מספרות כבר את הזכרוע, ובין אם זה הדבר שמונח פה על אפילו בשולכן, אנחנו במלחמת נצח, שגובה מחירים לא רק כלכלים, אלא גם נפשים וגם מחירים בנפש וגוף וכולי וכולי וכולי. אני מתקשים לחיות פה והמתמחלים כפלם, ויש אנשים נכרים שרוצים את המחרית נצח. אני ספר חסות, יש מעט מאוד מתמחלים. -חצי מיוניש. כן, זה לא המון אנשים. ולכן בסופו של דבר, אני חושבת שיש איזשהו גם קשר מנהיגותי בזה שאנחנו בכלל יכולים לנהל סיכה שאה בסך הכל בסדר פה. אנשים, זה מה שקרה בסופו של דבר באמגריה, היכול לתקדולה של האופוזיציה לנצח. זה לא היה בדיוקופסיציה, בין אדם אחד, כן, אבל היכול לתקדולה לנצח הייתה לקשור בין הקשיים שאנשים כבר מרגישים, לבין ההתנלות של הממשלה באופן בלתי הפירח ולהסביר לאנשים, או לבער עבורם איך יכול להיות יותר טוב, ככה שהפסימיות הזו יחלק מהביה. חלק מהפתרון, הוא להצביע על נתיב שהוא נתיב של תיקון ונתיב של שיפור. אז אורי, איך הציבור הישראלי לא מצאיך להבין את המסר הזה, שבונה הסתיקון, כמו שעדה סומרת, נוריד את יוקר המכייה, אני את יצב ביחד, כולנו אחים, יש סיכוי למשהו אחר, שלא יהיו תילים מיראן, אבל גם שהבוס התפרח, הם ערכת החינוך תעבוד בתי החולים מייעו סבביו והכל פה יהיה אחלה ובחלה. תראה, צריך להזכיר שגם בקומגריה, כל התיקון הזה, גם אחרי 6 שרשנים ושתון שיש לדעות שתי מסרה. חסור, אלינו, אני פעשנו לארבע אלה. יש שזהו, יש את המשרק הזה שליטה הרכמתי לקכנת הפניעה לא נכונה, אבל לקח שמה המון זמן כמה הרגע שברה, הדמוקרטיה שמה הנפלאה ועד לרגע שבו או בניורד מהשלטון, עברו כמה שנים טובות. עכשיו, למרות, כל הפסימית והכל, אתה כן רואה שהקואליציה היא לא, אמנם כאילו לא חפתם הפלם אוכלת את בסכרים, אבל נתשוט לא מעט מנדתי, מנשים, כן רואים איפה אנחנו נמצאים. איזה מאוד בתכוניות, לא כלכליות, הנושא הכלכלי, אין ספק, זה לא הנושא ממרת הבחירות הזאת. נושא הכלכלי אגב חשוב כלומר זה ארבע פעמים לפחות זה מה שבוכרים אומרים, כן? נותנתניה, הולך לדכנת דלק, כנראה מלא דלק לראשונה בחייו, לפחות בחייו הפוליטים ומדבר על הנושאים האלה, היא אמר שהיאורידת יוקר המכייה, לא עשהים זכה כשונבר, הפעם יער להפיד מידי פעם מזכיר וזהו. -זה נכון, אם לא, כן, קצת מדברים על זה שקשר לך הולמח תכינו. זה לא תודה, יש הרבה דברים לפחורמים. ויכול להיות שהגב הפחירות האלה, תודה, אנחנו לא קמפיינרים או יועצים פוליטיים. יכול להיות שהדבר עלה רוצה לברמח את הפחירות הזאת, או עשיבה באוקטור, כלומר במגרש הנתניה הוצמו מה שחשוב הוא החיים עצמם. זה הצלוק, קודם לקלכלה בעשור האחרון. אז יכול להראות עכשיו שבמישור הזה אפילו הוא לא הצליח לספקת הסחורה, הוא עצמו לצליח לספקת הסחורה שהוא משווק, אז זה באמת הוא בעיה. אין ספק שצריך להבטיח להנשים גם איזשהו אופק, כלכלית או יותר, חיים טובים יותר שהיה לצלעם אילמד בקיטה הפחות סופה, שאלה הם טור, לפסיכולוג שמחרי הדיור, יהיו נשלטים, גם עובור מי שהחליט לעבוד כמורי. כל הדברים האלה נכונים, אני באמת לא יודע להגיד לך, האם זה חנושה המרכזי שצריך לדבר לבוא, עוד נושא ששר צריך לדבר לבין מציבו? אז מיקל, הספר שלך הם קוראים מחיקת הערך, אז אם נדמיין הטיד ורוד אז איך מרזירים את הערך הזה? מחזירים אותו באז שאני אעז להגיד אישי קפיצה האמונית, מחזירים אותו כשהציבור מבין שהוא צריך לצאת החוצה ולהסוד דברים, גם כשהוותחה לו מוצלחת לו, כמו לא מובטחת לו. הוא צריך לצאת החוצה ולהפגין, הוא צריך לצאת החוצה ולכנסת את אוכשרות המדינה, הוא צריך לצאת החוצה ולדרוש את מה שמגיע לו? אבל ראינו את ההבגנות האלה כמעט המונים יצו לרחובות, תכן הצוו כנראה את ההפכה המשתכרית, אבל עכשיו אין. שני, קונקול, וואו, קונקול נצר בוואו, ניתן קרדית, ניתן קרדית, וואו, בסדר? אנחנו אין עוד מדינה שעשתה את זה, והפגנות האלה אוכך הוא שאפשר. אז כן, גם ניכנס שירות המדינה, גם לדרוש, גם כמובן, לצאת ולהצביע, אבל זה אפשרי, זה אפשרי לחזיר את האמון, זה אפשרי לדרוש חיים, טובים יותר, אפשרי להחזיר את האמון שלנו בעצמנו, זה אפשרי, אבל ממול בצחז קורא כל הזמן יש אדם מאוד ספציבי, בשם ביניה מינטניהו, שכל תפקידו מזה שלושה עשורים ובתח בשנים האחרונות, זה לגרום לנו לפקפק ביכולת שלנו להשפי הכי, הוא צריך את הכיתוב, הוא צריך את התחושה שאין מלבדו, ושהוא הנציג בלדי האותנטי שלהם ואימולו יהיה אתו מירניה גיע ומחרי הדיוריה הלו, ויפונורה. כל מה שאחר צריכים מזה לנהל לפרצצת שאתה בלון? אני חייג, הדסקר את זה שפה אנחנו בעצשים מלחמה, כלומר יש שרבה מאוד סוגיות מעבר, עוד לפני סוגיה הכלכלית, שהמדו ברקה המשבר של דמוקרטיה בישראל נקליה עליו, אפשר לדבר כמובן על הסיסוך הישראלי פליסטינית, יחסי עידת ומדינה כלומר, יש הרבה סוגיות שהם הבסיס לפילוג בחברה ישראלית. קראתה לסקצת בצורה מחובסת, יפרדת דת ומדינה, יקיבו שסתות אפשר לקורל הזה בדברים יותר סוגיות יותר רחבות. נחרש מאותיות. ואלה השעים שהם שלה משתמשת בהם ורצה עליהם, בניסיון שלה לישר בשלטון ולגייסת הציבור להזכונות. וזה כל המידפנים שנפתור, תוקר המחיה וזה, זה שומע ששכמובן צריך לתפל בו, אבל זה לא בעיות היסוד שהובילו למשבר שנכתים מצאים בו, נכון שיש שביון אגב, זה מה ששאתה יכול לנצל אותו גם, יש פערים בתוך הברה ישראלית שאתה יכול לנצל אותם על מנת באמת לשסות, ללבות, לא צריך לכם אוכלוסייה. -כמה פחילה הזאת מצביעה לקוד מהים ממעמת סוציוקונומי יותר נמוך, מהם מצביעה דמוקרטים או מפלגות בגושה שינוי ועדיין, זה לא מפריע להם להצביע בשלשימו רסדר הקיים. צריך להגיד אגב, שעשור שקדם להפיכה, היה עשור כלכלי מוצלח ומעמד הבניים התרחב בו, יש עביון בישראל קטן, כלומר, צריך להזכור גם את זה, יש שזה שהוא לא חקול את זה הצבע בגלל פרעים. אבל חלק מהפרעים, גם לא פרעים כלכליים, יש פרעים שמפרעים באמעמד, יש פרעים של מרכז פריפריה, יזכר רון של פראם שרון. ‫והיו פעם ואולי נוכחים עדיין, ‫כלומר, יש עם מעלה עבוד. ‫אז בכל זה צריך לתפל. ‫אבל מה שעקל כאלה, ‫כן יכולה לעזור, ‫באה. מה שאנחנו צריכים, ‫אבורו את שיקום על הדמוקרטיה, ‫והקל כאלה יד ביד ופשוט להתמודנים ‫התגרים שניצבים בפנינו, ‫כלומר, כי השיקום של המדינה, ‫אם מצב שאנחנו נמצאים בו עכשיו, ‫הוא גם צורך ב-שיקום שרות המדינה, ‫גם שיקום של חבלי ארץ, ‫גם התמודדות עם עוצרות ‫בתכון שכך או אחרת, ‫כנראה שערום מאוד מאוד גבוהות, ‫ויש לנו הרבה חובות שצריך להזכיר. ‫וכדי להתמודנים את גרים האלה, ‫את הצריך פשוט לירתום את האזרחים, ‫גם, אתה יודע, לירתום, ‫אנשים לבוא לעבוד בעוריה, ‫לעבוד בשירות המדינה, ‫לשאלה מיסים, להישאר פה. ‫כל הדברים האלה, ‫הגדרה שום המדינה, ‫בטובונה אחת, גם איך שולצליח ‫להרות שעושה משהו, ‫הצפק שירותים לעשות מהלכים ‫שכבר אפשר לירות, וגם לשכנת את איזוכים להרתם לזה. ‫הדעס דיבר פה הרבה ‫על ההשבות להומגריה, קצת לפולין, ‫אז אם אני לוגח את הדברים של אורי, ‫אז אולי חלק מהדברים הם דומים, ‫אבל יש פה בעיות ייסוד מאוד מאוד מאוד ‫יות שמאוד קשה לפתורות, ‫הם גם שלה הבא, ‫וגם כנראה זאת שחריה, ‫לא תפתור אותן, אז אנחנו אוהי הרסקוד. ‫לא חושבת, אבל נחשבת שצריך ‫לפתח איזה שתודה כזו, ‫על כלה היא בסופו של דבר נדבח אחד ‫בתוך איזשהו סיפור הגדול. ‫והסיפור הגדול הוא שיש כאן קבוצה, ‫אופילו שילוב של כמה קבוצות, ‫שהם גם אידיאולוגיות מאוד ‫מחוי עבוד וגם הוא שחתות, ‫שמחוי עבוד מאוד לישאר ‫בשלטון לקחת אותו, ‫לצבור כוח ולסות בשלטון דברים ‫שאנחנו מאוד מאוד לא אבים. ‫גם בהיבט הכלכלי ובעיקר ‫ביקר בהיבט הביטחוני, ‫שגם הולך הוא מדרדר. ‫ולכן, אנחנו צריכים לחשוב על זה ‫כמה אבק, ‫אנחנו צריכים להיות נחושים ‫בעותה מדה כמו שהם נחושים, ‫ולא להתייעש מובדה שאומר, ‫מודים לנהון עשים נחושים. ‫יש לנו סתכה, כן, ולרצנדר, ‫את יש המון על מה לשמור פה, ‫אבל לא רק על מה לשמור, ‫גם על התכן, מה לשפר כדי שנוכל לחיות כאן. ‫כי הזווה היא פתרון של כמה אנשים, ‫אבל היא לא פתרון של כל אנשים. ‫ולכן, או של רוב האנשים. ‫ולכן, אנחנו צריכים להיות נחושים ‫ספיק את הלישמור על המקום שאנחנו חיים, ‫לא כדי לשמור עליו בתוך הזה ‫בועה שלא יפרו לנו ולהגן על הבועה הזו, ‫כדי שחזריכה לללא יחד רואו פנימה, ‫אלא להרחיב אותה ‫באופן יותר אוניברסלי. ‫אז התחלנו עם חקטרח, ‫שיינו אולי מרצנדרת. ‫תודה רבה, הדסרון, אורי פסוף סקיב ‫ומיקיפלת. -תודה רבה. ‫תודה רבה. ‫עד כאן לאפעם, אתם יכולים ‫הדרגת הפרוטקסט הזה ‫וכנות האפליקציות אפשר להשינו ‫לגמד גובות והטרארץ ובספוטיפי. ‫בצבת, הספרידמן שלהבת כאן, ‫יהלי שווית, אלי שימוני, ‫נערה מלכין, מרופר ודנבור מר. ‫אני לראה קודם, ליטרות בינתיים.