Liga de la inclusión.

Antifaz Podcast, ¡el vemos elevati! Buenos días, buenas tardes, buenas noches, bonita madrugada o cualquiera que sea la circunstancia futbolera en la que esté usted en este preciso momento. Y en este derecho remix tuvimos la grandiosa oportunidad de practicar con Mariana Gutierrez quienes la yedectora de la Liga MX Femenil. Se puso bueno, botiro, así que escuchenlo. Pues ya saben, derecho remix ampliamos las nociones de lo que se tiene que discutir desde una perspectiva regulatoria jurídica, de quidad, de justicia, de mejor sociedad, porque precisamente esa licencia nos damos en esto que se llama. Derecho. Remix. Dispulgación jurídica para quienes saben reír. Puniciel Cineiros, Miguel Pulido y Adres Torres Checa. Derecho Remix. Bienvenidos y bienvenidos y bienvenidos a un episodio más de Derecho Remix que nuevamente se pone los pantalones cortos, las espinilleras y los tachones para desahogar, como no nos hicimos, si señor, si señor, si señores, los tópicos que más les gustan, el fútbol femenil y como está la cosa y para eso tenemos una invitada de especialísima, Mariana Gutierrez mejor conocida como Guti quien es directora de la Liga MX en su rama femenil. Y otras cosas, no, Mariana, tienes otros títulos nobiliarios? Algunos por ahí nos han costado varios años pero muchísimas gracias por la invitación Miguel, Shell, Andrés y bueno yo no sabía que la hacías de todo Miguel, ya vi que yo creo que lo último lo así, tú menos expertís ya es derecho. Ya va de salir al derecho, está quedando en el resago. Es verdad. Soy abogado 45 minutos al día y el resto del tiempo soy siete oficios 14. Muy bien muy. Vamos a ver quiénes escuchan este podcast que Mariana tiene una extraordinaria trayectoria como organizadora de torneos de fútbol femenil y se le conoce en todas las canchas llaneras, pitucas y fresas y de todo tipo en la ciudad de México y los alrededores. A poco no Mariana. Sí, la verdad es que tienes toda la razón, me desenvolví desde muy pequeña en el deporte y en el fútbol y la papa que aquí escuchan, súper bien atorada y lo abrazo con orgullo mi fesé. A ver, sí lo abrazo, pero pues el fútbol me enseñó a adaptarme en todos lados. Entonces también tengo otros lados como Miguel, tengo otros lados que me ha dado el fútbol y sí, efectivamente he visitado casi todas las canchas de fútbol, siete fútbol, cinco a Mateus en la CDMX y sí, ya una larga trayectoria desarrollando fútbol femenil, tanto Mateus como profesional, casi 15 años. ¿De qué posición te gusta jugar Mariana? La pregunta tiene truco, porque preguntas de qué me gusta, ¿verdad? Sí. La última que jugué en fútbol 11 que me encantaba era de libero, ser la última central, me fascinaba y eso lo descubrí en el último año de mi vida en el fútbol 11 porque toda mi vida fui enganche y de la entera y bueno yo era esa típica loca valiente que le encantaba recibir balonazos, entonces pues mis amigas y mis entrenadores decidieron que yo tenía que ser portera y desde que jugó fútbol 7 soy portera y me retiré de las canchas por la famosísima lesión del ligamento cruzada. El famoso me chingó la rodilla. Somos hermanos de lesión. Sí, sí, justo, justo, justo. La más que yo me quedé en él me da miedo regresar, entonces ya regresé el viernes pasado, tenía favor, no por lastimarme, porque me gustara, viví un proceso de un duelo de dejar el fútbol 3 años de mi vida y regresé por el fútbol femenil, porque así se me hizo la invitación a un juego de celebridades y la verdad es que el fútbol lo traicen a la sangre, es como dejar de fumar, ¿qué realmente crees que estás dejando de fumar? Pero huele el cigarrón y lo quieres probar así es el fútbol. No me toques ese son. Lo del cigarrón, lo del fútbol. No me los dos. Y Mariana, no te da mucho miedo hacer porter a yo siempre he querido preguntarle eso a un portero, porter a estar todo el tiempo expectante, todo el partido como de "ah, viene, va bien, va bien". Ya es que, pues yo creo que estamos locas y locos, porque bueno, no sé si aquí aplique lo que es, pero, o sea, persona que queda ponerse en la portería sí creo que estamos padeciendo esta locura, porque gusta, es una adrenalina. Yo al final de mi carrera jugaba fútbol 5, en donde Marion creo que ahí tuvo un percanso reventando un par de tobillos, que jugaba fútbol mixto, justo en esa liga y era portera. Y entre más duro tiraban los hombres más divertida, porque pues ya sabrán, no era una manera de comprobar y confirmar ciertas cosas, y bueno me lleve un par de trofeos ahí por mejor jugadora. Reafirmar su ombria. Exactamente. Entonces, digo, tuvimos ahí un par de lesiones por intensa a loca, pero no, a mí no me da miedo, de hecho me da más miedo ponerme en la barrera, porque no puedo usar las manos. Y de poner las manos a mi cara prefiero las manos. Completamente entendible, bajo esa logiza. Que necesitan esto, andes a ver que a lo que se refiere Mariana de Marion y uno que otro tobillo, el aslimado es la sensibilidad corporal de Andrés Alfredo, que es una vez jugando al fútbol con Marion apenas, apenas sintió el recarbón de los tachones y se revolcó como Neymar. Tengo la suela marcada así como contando un balonazo con esos balones de playa que se le deje el boy, te escrito al revés así tengo la suela de Marion en el. Americanista Chillón de mi aquese. Oye, tengo un par de lesiones de rodilla también, entonces yo no juega con más cautela. Es un deporte de contactos. Y querías que no era contacto, juega, tenis, banditón, hay muchas alternativas y no querías tener contactos. Pero bueno, dejemos eso de lado y si te parece, Mariana, vamos a entrar un poquito al sustento de Tuchamba, porque me parece que en un momento en el que el fútbol feminino está creciendo de manera extraordinaria, la suma de desafíos que tienen, me imagino que enfrentar tu y tu equipo en temas regulatorios, secierad, inclusión, como a ningún balance en un deporte que la gente encuentra una salida fácil a decir, no tiene el mismo número de aficionados que el fútbol Baronil y por lo tanto cualquier discusión sobre un trato igualitario entre hombres y mujeres es una tontera. ¿No venden? ¿No venden? ¿No llenan estadios ni venden playeros? En ese escenario tan amplio de complejidades que estoy seguro que enfrentas, me gustaría preguntarte primero una cosa. ¿Cuál fue el primer desafío organizativo para tener una liga de fútbol como la que hoy agosamos? ¿Cómo reaccionaron los clubes? ¿Cuál era de dónde sacaron los contratos? De repente tenían que crear una generación de jugadoras profesionales que estoy seguro que no había ni representantes, ni experiencia de cómo negociar, ni condiciones laborales, como fue ese génezis de la liga. Pues digo, no sé qué te va a decir cada club porque estoy segura que cada club vivió su reto diferente, yo siempre practico que es como si el Regina y el cumbre es un día se fusionaran y entonces literal apocalipsis. Creo que tendría que hacer un poco más de explicación al respecto. No chillangos en tricar. Es el Regina y que es el cumbre. No, porque no creo que se ofendan personas. Perdíamos que hice referencia a una escuela de puras niñas y una escuela de puros niños muy fresas acá en la ciudad de México, pero bueno, el punto de referente era que es como si de verdad un día de la noche a la mañana le hice a este colegio de puros hombres, de puros niños, hoy a partir de mañana vas a empezar a recibir niñas y en seis meses ya el ciclo escolar va a ser mixto. ¿Migu? ¿Qué pasa? Yo creo que cada club sí va a tener su respuesta, pero como lo vivimos en diga en diga en la estructura de cómo órganos regulatorios, es decir lo que es decir y de desarrollo y de operaciones, creo que la primera fue de dónde vamos a sacar jugadoras. Esa era la pregunta que más nos hacían. El problema no es que no existieran jugadoras, evidentemente el fútbol femenil ha existido toda la vida, ya lo ha platicado de diversas personalidades con sus restricciones y prohibiciones y más durante muchos años. El problema es que no había jugadoras que practicaban el alto rendimiento y ese alto rendimiento pasó de la noche a la mañana. Si bien existía un estructura de selecciones nacionales, habían muchas jugadoras de selección nacional que no tenían dónde jugar, que no tenían competencia, que iban y buscaban un rato, un torno en Islandia o que iban y se iban, perdón que iban otros rato Estados Unidos, pero la mayoría de esas jugadoras que iniciaron el torneo de Copa en Alivio en Mexico, femenil, no conocían el alto rendimiento como solemos conocer de los atletas, los jugadores o un medallista o límpicos de desarrollas de los cuatro años. Ellas habían jugado una mano. en la manera recreativa, conformadores, porque así los llamó yo, la verdad es que los entrenadores que están en la Academia Femeniles han formado jugadoras por mucho tiempo, pero no en el alto rendimiento. Ese fue yo creo que la Catarsis y la verdad es que el cómo le dieron la vuelta también me pareció impresionante la transición de la jugadora, el club y del club al jugador. Todos tuvieron que aprender de todas las personas que habían en ese ecosistema en ese momento, llamaron a visorías y hubieron visorías que llegaba gente, no sé, mil 500 personas, mil 500 niñas, mujeres, aprobarse de todas las edades, digo, tuvimos el debut de la Talia Molina los 13 años, me parece. Y es de las cosas que supimos darle la vuelta con tiempo y yo siempre lo voy a decir, esto no es un tema de capacidades, esto no es un tema de inversiones, es un tema de tiempo porque todo necesita un proceso, el ser humano necesita un proceso para desarrollarse. Y por ejemplo en las ligas universitarias, o sea de ahí no echaron mano de varias jugadoras que hayan salido de ahí, creo que era un poco lo más desarrollado que había sobre todo en el centro del país, pero sí como dices pues nada que ver con las grandes competencias de otros países, pero creo que era un poquito lo más cercano. Sí, Xel, yo creo que lo dices perfectamente bien, yo creo que el mayor nivel que existía en ese momento era el de universidades, las universidades, la famosísima universidad. De hecho el torneo de Copa varias regias no lo juegan porque estaban en la universidad mundial, se arrebeca Bernal, Mariana Cadena, todas ellas representando el tech y hicieron un combinado de esta, de este selectivo mexicano. Habían y ahorita es cuando van a llegar todos los haters a reventar que habían dos ligas que se hacían llamar profesionales, lo cual no eran profesionales, ¿no? Pero con conocimiento de causa porque muchas de mis amigas estaban ahí, yo jugué un par de torneos, esas dos ligas quien levantaba siempre el trofeo era un equipo que hoy actualmente están muchas de esas jugadoras aquí en Alia MX Femenil que estuvieron varios de los torneos que nos tocó organizar con Vizú. Estas jugadoras llegaban sin entrenar a los partidos, es más desveladas o defiesta si quieres y ganaban y fueron campeones. ¿Por qué? Porque tenían un don, nato, el talento que hoy estamos viendo que derrochan todos los fines de semana, pero imagínense cómo estarían esas jugadoras hoy si hubieran tenido acceso al alto rendimiento desde una temprana edad. No, o sea, pues cuál bien y hermoso olvídense. Y eso es un poco lo que también habíamos platicado acá. O sea, se le exige mucho el fútbol femenil, pero estas escuelas infantiles como las hay, no solo en México sino en otros países, incluso más desarrolladas como países como Estados Unidos o Canadá, no existen para las mujeres, o sea, apenas están dando estos pequeños empujones y se le exige que tenga la misma calidad o que tengan este alto rendimiento. Cuando las chicas que juegan fútbol desde niñas es porque les gustaba jugar fútbol y juegan fútbol con sus amigas y sus amigos en la calle de su casa, no porque haya esta estructura en las escuelas, incluso hay escuelas donde todavía siguen con esta cosa de separarmos a los niños y a las niñas que jueguen las niñas bolí y los niños fútbol, el día de hoy sigue ocurriendo de este tipo de cosas. Entonces no se le puede exigir lo mismo a una mujer, aun cuando esté en esta liga profesional que no tuvo toda esta experiencia que los hombres posiblemente si la tuvieron. Justo del universo de universidades, del universo de universidades, y de los torneos de Konadey, Pidekondes salieron muchas jugadoras que alimentaba una primera ligue y también técnicas. Por ejemplo, lean nada a Vila, era la técnica de la Nawaak Feminil en el sur, y algunas de sus jugadoras luego entre una pumas o no siguen ahí como esta de neva cagigas o la misma napada que había dejado de jugar fútbol y después se encontró en elitamos una posibilidad y entonces fue la manera que pudo de alguna manera continuar una suerte de alto rendimiento que no es alto rendimiento, que era lo que más se podía alcanzar y de ahí era el salto en estas visorías. Sin duda, o sea, a ver, yo un poco complementando lo que dicen los dos. A mí me gustaría también poner un contexto, ¿no? Xeldis algo súper importante, pero yo me iría todavía un paso más atrás, y es, yo ni siquiera haría alusión a mujeres y hombres en este país referencia al deporte. El deporte es inexistente en nuestro país. La inversión en el deporte, las estructuras del deporte, de verdad que no existen. Cuando ves a los medallistas o límpicos o de portistas o límpicos de nuestro país representándonos. Y todo lo que han tenido que hacer para llegar esa justa, para mí si son personajes históricos, heroinas y héroes para mí, porque si necesé soporte económico y de infraestructura, y aún así que lleguen a competir en nuestros juegos límpicos, me parece irreal. Ahora, si nos vamos al tema del deporte, ¿qué pasa? En el Baronil existió y hay una deuda histórica y la Federación y la Liga lo tienen muy consciente, y por eso, en hace leado como muchos procesos, pues durante 100 años estas instituciones se invirtieron en el fútbol Baronil. Y hoy, si comparamos con lo que decía Xeld, que me parece bruto, el tema de Estados Unidos, por ejemplo, y este famoso title line, el title line lo que logró es que hay una inversión en la niña, en cualquier deporte, en cualquier ciencia, etcétera, desde niña, desde pequeña. Y cuando llegan a la NWSL, ya pasó una inversión sobre ella de diferentes instituciones. Y entonces, ya básicamente la NWSL y lo platicábamos ayer, invierte ya en su máximo talento, en su máximo potencial, en su último ciclo de vida de atleta. Y qué pasa en México? Los clubes son los que absorben esa inversión desde los cinco años que ingresan el niño a la filial, a la academia, a la escuelita de cada uno de los clubes. Entonces, pues una cartera así y un presupuesto así, es muy complejo de sostener. Y eso ya es todavía más complejo, porque tú desarrollas a un jugador diez años, y cuando queda libre, se puede ir a otro club. Lo mismo la jugadora, la desarrollaste cinco años y se puede ir a otro club. Y el club no recupera esa inversión. Pues formó esa jugadora y esa jugadora. Se fue a una mejor oportunidad. Pero quién le dio ese retorno inversión al club. Es un ciclo que si no ayudas a una estructura, a un soporte grande de instituciones, estos famosos stakeholders a invertir en la liga, no hay forma que esa liga se sostenga, y por ende no hay forma que la jugadora llegue a su máximo nivel, ni que los cuerpos técnicos puedan enseñar su máximo nivel, ni que la fisionado tenga acceso al máximo espectáculo que se puede dar. Y eso es, X-Shel me parece un super ejemplo porque Estados Unidos tiene una repartición de esas inversiones que muy justa para la tleta. Que el Estado se tendría que ser cargo. Y es lo que no está desarrollando también el Estado mexicano, como decías, tiene abandonado el deporte. En gran parte, o sea, deja tu las escuelas privadas, que por al pagar una colegiatura tienen cierta estructura, las escuelas públicas es lo que hay. Tu clase de educación física, o es la semana, punta se acabó. De acuerdo, aquí hay un estudio padrísimo que hicieron luego se las voy a presentar, porque es una fregona. Lucia Mijares con el Aérea de Desarrollo de Portivo de Federación tiene un proyecto que se llama "Jugamos todos". Y ahí hicieron una investigación de cuánto el niño la niña hace educación física. ¿Cuánto se mueve? Es ese sedentarismo, el niño. ¿Por qué? Porque somos el país con mayor obesidad infantil y obesidad de adultos. ¿Cuánto se mueve ese niño? Y el estudio no sé si lo estoy diciendo bien, pero Lucia lo repite siempre. Básicamente enseñaba que el niño de toda la hora de educación física y la niña peor, porque la niña no se metía la parte de portes. Y el "Tujiste bolivol", a mí me daban "Vale, jazz". Era jazz o deporte, ¿no? Y esos niños se mueven cinco minutos en total. Cinco minutos. Imagínense, nada más como un niño niña moverte cinco minutos todos los días. Yo tuve el privilegio de estar en una institución. Siempre lo voy a decir muy buena educativa que me enseñó que el deporte es un pilar de la educación. Y a mí me dio, me brindó muchos skills, habilidades, para sobrevivir en este mundo, para adaptarme, que lo aplico todo el día. Y me parece bien injusto que las personas no tengan acceso. Ya dejen ustedes las mujeres, ¿no? Ahora que decías todo este tema de la infraestructura, itálica y que Excel hacía referencia al vacío del Estado. Digo, sin ponerme demasiado denso, pero vivimos en un país en donde los empresarios fingen, que son empresarios, pero los grandes millonarios de este país hacen dinero con los recursos públicos. Todos son concesionarios, todos tienen una televisora o una minera o unas carreteras, o la chingada. Es un capitalismo de compadre, es un cronocapitalismo. Y tenemos la fantasía de que vivimos en un país que fue filosocialista o muy próximo a ideas de intervención del Estado, en donde todos se promovía desde el Estado. Entonces, en día, marrón nuestro liberalismo económico ni a marrón nuestro estatismo promotor. Y pienso, si mal no estoy, el libro se llama "Playing to Win". Es del cuate que escribió el demoni-bol. Y es un idioma. libro en donde él hace la reconstrucción de su propia historia, a partir de su hija, que quiere jugar soccer, pero juegan una liga en donde no hay resultados, o sea, las niñas juegan y nadie sabe quién gano y quién perdió. Y nadie lleva escor, ya es una liga de california que está inspirada en un mulebro de Finlandia, que en realidad lo que busques promover el deporte. Y después el tipo, como es un genio de los números y es un genio del dinero, en realidad dice, yo empecé a estudiar aquí a ver cuánto negocio había y terminan descubriendo la industria del deporte infantil a mater de Estados Unidos y cuánto dinero mueve. Y entonces pues claro, los gringos tienen sus incentivos económicos para todo, pero nosotros estamos en el abandono, no, porque ni empresarios que tengan ese olfato de decir, hay un montón de dinero en las ligas infantiles, ni un estado promotor del deporte como lo describié Michelle, entonces nos quedamos atorados en medio del camino. Así es púmitas. Ahí vas a sacar su jeit, checa, a todos. Solo porque en cuapa no conocen el desarrollo de… De hecho, es de las únicas cosas que le reconocería a la UNAM como institución educativa, no en cierto, pero púmitas tienen un esquema de competencia que es así y el slogan de púmitas es convivir más que competir y pues vas a entrenar las juegas, los tiempos de semana, etcétera, pero nunca sabes quién gano el torneo, quién lo perdió, quién es líder de goleo. Eso nunca lo sabes y es para fomentar justo la convivencia del deporte y ya los que son muy buenos, pues acercan visores y les invitan a probarse al equipo representativo de UNAM o a fuerzas básicas. Pero creo que ese modelo es mucho más sano que estar fomentando una competencia súper viciada por parte luego de los papás que se pone súper mal, cuando tiene 7, 8 años y púmitas tienen esta lógica oita que lo mencionaba es lo recordé. A ver, yo voy a decir algo súper polémico y aquí va a empezar el debate, pero coincido lo que dicen, me encanta cómo los abogados cuando quieren sacar su hate, sacan estas palabras súper rippantes, pero sobre estúpulas le llamamos aquí lo que les quiero. Pero a su, fuera jurispredad. Bueno bien, pero a ver, yo voy a decir algo polémico porque lo viví. Tuve, yo no sé si es la fortuna, el privilegio, la desfortuna, pero al final del día lo viví como atleta y como emprendedora y ahora como Godin y llevo ya muchos años como en el fútbol femenil y en el fútbol viendo cómo se mueven las estructuras. Y a mí me tocó esta en una universidad en donde te enseñaban en la universidad iberomérica que primero iba al estudio y lo iba al deporte, entonces olvidense de que existían becas deportivas, eso nulo. Olviense que había apoyo, si tú te ibas una semana de interuías tenías que hacer tus entregas y entonces jugabas todos los días, muerta exceso de sol y en la noche es madrugada hacia tus entregas. Tus exámenes los regresabas a hacer, etcétera, no y tenías tus faltas. Y con eso entendías que pues no había apoyo para el deporte, ¿no? Luego llegas como emprendedor a generar un torneo de fútbol 7 y empiezas a entrar a las canchas y te das cuenta cómo se mueven estas canchas y tienes que pagar uso de suelo y quién va a pagar ese uso de suelo, pues no lo va a pagar yo porque si tengo cinco mil niñas jugando en todo el país, fútbol 7, si yo absorbo esos costos, pues quebró, entonces tus tratos de sacar de patrocinadores, trajimos patrocinadores, pero luego los patrocinadores cumplen el objetivo y se ingracias. Hoy a la fecha después del 2010 le siguen diciendo torneo Cotex, imagínate, los Cotex hizo la grande y luego llegas a este tema de, ok hay que hacer los patrocinadores, hay que cobrarle a las jugadoras o inscripción, ¿no? Pues cuesta jugar, es más, si lo probateas, tu torneo a los que vas a jugar, los fines de semana, cuesta menos que a las cubas que te metiste el fin de semana, pero no, no queremos, porque no queremos pagar, porque nadie nos inculcó que el deporte cuesta y luego llegas a la liga, ¿no? Y entonces generas una liga en donde están los papás y se quejan por la colegiatura, entonces pues no, no quiero pagar y sacar con mis frustraciones porque quiero que mis hijos y jacean futbolistas profesionales, entonces no me estás, te estoy pagando una colegiatura por jugar, pero no metes a mi hijo, entonces yo te exijo que metes a mi hijo, ¿no? Y entonces, bueno, esa familia se pierde y ya no están ahí. Y luego llegas a los presidentes de las ligas, en donde pues tienen que cobrar cancha, porque tienen que regar esa cancha, porque tienen que pagarle a todos los coordinadores, pero pues entonces ya los equipos ya no quieren pagar por jugar y entonces quién paga eso, ¿no? Y tu es quebra la liga. Y luego llegas a una liga en donde exiges que segan en los máximos salarios, ¿no? Posibles de algo que llegó 100 años construyéndose y que se paguen cinco años y aquí viene la parte polémica. Si es un negocio, si es y dependerá a qué niveles y qué objetivos de cada institución o de cada liga o de cada academia, pero sí tiene que ser un negocio porque si no es autosustentables, si no es redito, no hay forma de sostenerlo. Te lo podrás decirla en dobvio es el que lleva tres años haciendo en su tercer intento, perdón, no tres años, en su tercer intento, para mí el caso que más práctico es el New York Flash. Imagínense campeonas y a las semanas salen con un desplegado, estamos en quebra, ¿no? Entonces sí tiene que ser un negocio, pero creo que todo puede encontrar un equilibrio sin perder el propósito que decía checa, ¿no? Sí creo que dentro de ese círculo virtuoso, pues en señarle a los papás que es un juego, le puedes enseñar al niño a la niña a ganar y a perder, ¿no? Y que valore su esfuerzo y lo que cuesta entrenar todos los días para ganarse la titularidad, si puede ser el entrenador y enseñarle a todo el equipo que necesitan de todo el equipo para poder ganar y que eres igual de importante como suplente que convirtiular, ¿no? Y todas esas cosas se van inculcando y se van educando, pero si nunca lo tuviste llegar a tus treinta años y adetar en una liga y exigir que se cambien esos hábitos, pues es muy complejo, ¿no? Entonces hay que empezar a formar las nuevas generaciones y ahí es donde yo agregaría lo que decía X-Shell con una corresponsabilidad y en donde entra el estado, porque si el niño no tiene acceso al deporte, el papá tampoco y entonces educar al papá es muy complejo, ¿no? O sea, hoy creo que si el niño grita a una losería y la maestra lo regaña, creo que la maestra termina demandada por abuso, ¿no? Es ese tipo de cosas. Tu sí se vuelve un círculo muy virtuoso en donde todo mundo entra en el suporte, del deporte y de la cleta, donde creo que todo mundo debería de sumar para tener un mejor deporte. Y aquí no, o sea, el fútbol mexicano no es tan buen negocio del baronil como que se mochen tantito al femenil, pues no es que se mochen tantito, de hecho, pues son los que soportan el equipo femenil, son inversiones de mucho, pero un poco porque fueron obligados, ¿no? Sí, así empezó y yo creo que y no lo digo yo, yo creo que lo dicen varias ligas a nivel mundial, es lo mejor que pudimos haber hecho. Esos 18 clubes de manera obligada muchos dijeron, levantaron la mano y dijeron un jalo, sí, pero otros pues si de por sí les costaba sostener el equipo baronil, pues como iban a sostener un equipo femenil, ¿no? Y entonces lo que hemos ido haciendo es ir trabajando poco a poco el comuiro desarrollando y por ejemplo no en el quinto año simplemente al bar en la fase final, ¿por qué? Porque ahora hay un poco más de dinero para, ¿no? Y vas agregando cosas que se van necesitando con forma de tu presupuesto y es como ser emprendedor, ¿no? Se el emprendedor le encantaría pagarle a sus 10 colaboradores, los millones que pagan a lo mejor Coca-Cola con el CEO, aquí es, yo lo platicaba una vez y lo voy a poner la manera más fácil de escribirlo es, no es lo mismo que lo que gana el gerente de marca de Coca-Cola que lo que gana el gerente de marca de fanta. Si yo te digo, y a y xel, ¿sabes que tengo que quitar de la bolsa para pagarle a checa, está muy complejo, porque solo hay un presupuesto. Entonces, sí, hoy los clubes soportan, sostienen a la división femenil, pero la estrategia está hecha para que se vuelva autosustentable, entonces generen sus propios ingresos, sí, la liga mx femenil vende, pero no a las magnitudes que vende el bar unir, eso es un hecho, no son los números, son la brecha que hay entre esos números son muy grandes, a lo mejor la liga mx femenil si lo ponemos, porque me parece bien injusto compararlo con algo que lo ha desarrollado 100 años, si lo ponemos a la liga de basketball que acaba de salir, la liga mx femenil, a las 6 no va, la liga mx femenil genera muchísimo más que ellos, no, a lo mejor genera mucho más que el Badminton o la liga de ajedrez o el teatro, pero pero está muy lejos de lo que genera hoy el bar unir. Si llegamos ahí algún día, esperemos las estrategias están trazadas para llegar ahí algún día. Yo como soy socialista, si le andaba quitando a los hombres para que le dían a las mujeres, ni pedo, que se chingue. Diban las estrategias redistributivas, aquí creemos en la redistribución, el excedente y la renta son para redistribuir, no para la acumulación capitalista. Pero eso tenemos las alinas pliego, Pero bueno, también hay una parte de los ingresos del baronil que vienen de los patrocinos que tienen los propios jugadores, y ahí es un tema de lo individual. O sea, es salario más, lo que consigas con tus patrocinos, con las marcas que te quieren tener como cara de marca. Y ahí es un tema más delicado porque la redistribución ahí es muy tomas compleja, creo yo. Sí, y también aplica para femenil, o sea, final, como este estructural contrato de esa jugadora o ese jugador, hay jugadoras que ganan muchísimo más en patrocino, que lo que ganan los jugadores y espérame. Hay muchas jugadoras que ganan muchísimo más de lo que muchos yos quisieran ganar, que no se dice eso otra cosa, pero se ha construido poco a poco esos ingresos y no digo que lo tengan las 500 jugadoras, pero llegará. Y creo que algo que la más quería abonar a esto que decías en verlo retrospectiva, pues la Liga mexicana de fútbol femenil es relativamente nueva en el mundo de las ligas de fútbol femenil a nivel región y a nivel mundo. O sea, hay países europeos que vienen desarrollando estas ligas desde los años 70, como el caso de Suicia, Suiza, Francia, Dinamarca, Islandia, que son las que después en los mundiales llegan más lejos, o sea, la Liga mexicana se funda en 2016 a finales y se empieza a rediseñar hasta 2017 en el formato que conocemos hoy, pero estamos lejos, o sea, comparado con otras, había que ver, no sé, la Liga Argentina hoy, que se fundó en 1990, que tan tomas igual o desiguales que la de los hombres y cuáles la experiencia que hayas mantenido en 20, 30, 40 años como para cortar esa brecha y cómo está la mexicana haciendo esa chama. Yo creo que lo mejor hay las experiencias de administración del fútbol en México, podrían dar otro tipo de elecciones en regiones en donde pueda haber fútbol desde muchos años, pero no se saben manejar ese tipo de recursos. ¿Sabes qué checa? Me encanta cómo lo explicas, porque creo que sí es importante entender o explicar muchas veces cómo funciona el país, aquí que tenemos muchos abogados, cuáles son las leyes de ese país, cuáles son las dimensiones de ese país, no es lo mismo jugar y hacer una Liga en España, que el Chistín se cuenta solo, pero pues básicamente todo Europa acá ven México, entonces pues hacer un trayecto, una logística de gastos operativos logísticos en España, no es lo mismo que hacerlo en México, ¿no? Colombia hizo un gran intento con la dima y hoy resacar la Liga Águila y en su primer año quebraron, porque sacaron los máximos sueldos para las jugadoras y no hubo forma de sostenerlo. Bien lo decía, las Liga europeas llevan 30 años desarrollándose pero sin inversión, la inversión empezó hace 10 años, sin estrategias, se las dieron la federación, la mayoría de las Liga son operadas por las federaciones, no por las Ligas profesionales, ahorita está la endobio, se lo como un single dente de TIT, le está costando mucho trabajo, sacan de separar Australia, se separó de la Federación y les está costando mucho trabajo tanto en Baroní como en Femenil, sostener esas Ligas, acaba de salir la japonesa, con la Willy y un formato de derechos de formación que les está costando muchísimo trabajo, pagarlo, la primera hiberdro la que puso pisos alariales, no les están pagando las jugadoras porque no tienen de dónde sacarlo y ahorita decía algo como muy importante, no rediseñamos, la estrategia siempre estuvo así, si se fue ajustando, ¿qué íbamos conociendo las necesidades de los clubes, las bolsas, los presupuestos y vamos apoyando en esas inversiones? Al inicio fueron dos grupos para poder amortiguar la inversión de viajar de Tijuana en ese entonces me acuerdo que, dijo le, creo que el viaje más largo usiera. Tijuana, ver a Cruz yo creo. Exactamente, entonces esos trayectos los dividimos en dos grupos, sabíamos que íbamos empezar con tres categorías y vamos a ir evolucionando y que van a entrar las fuerzas básicas y las extranjeras, entró una pandemia y a diferencia de otras Ligas, no paramos, está si yo y empezó un mes después porque no sabíamos ese tema de la incertidombre, no sabíamos si va lograr o iba a haber un contagiarero y no iba a poder ni salir la baronil, ¿saben? Entonces es importante además todas las Ligas practicamos, que te pasó ahorita, cómo los soluciones de en qué te puedo ayudar, hay muchos MDAs que se están firmando con ellos para poder este convenio de colaboración, para mejores prácticas, se están viendo muchas jugadoras, se están viniendo muchas jugadoras a vivirlo, Jennifer, el mozo no llega a México por coincidencia, creáñelo, ¿sabes? Porque dijo, ¿hay, me voy a ir a México? No, no, no, no, hay algo que se ha trabajado en México que llama la atención. Hay muchas cosas que se tienen que seguir mejorando y muchas condiciones sin duda, esto no es, yo creo que esto piendas en piezas, son cinco años, si así se ven cinco años, ¿cómo se va a ver el futuro? A mí eso me emociona, no sé si a ustedes, pero a mí sí. No, a mí, o sea, la verdad es que me parece las cosas más fascinantes, en derecho remíxemos tenido varias conversaciones a propósito de igualdad, de equidad, del tema de si los pisos salariales tendrían que responder a una máxima del derecho que es a trabajo igual, salario igual. Y entonces, si tú eres un representante de tu país en un evento internacional, tu salario tendría que tener un piso, idéntico, si eres hombre o mujer, independientemente de otros valores que podrían ser el tamaño del mercado del fútbol en abstracto, porque lo que estás haciendo es recibir un sueldo de tu federación, que es a la que representas. Pero bueno, hay una parte que me parece fascinante de la liga. En federación sí, perdón que te interrumpa, en federación estoy de acuerdo, ¿no? ¿Cómo seleccionacional? Sí, en federación, sí, como selección nacional, porque hemos discutido mucho el tema de que cómo se distribuyan las bolsas y tú eres un representante de una federación en un evento internacional, el tema de los clubes, vamos la la la la sindicalización de los jugadores en el fútbol profesional de Estados Unidos, o hay muchas otros deportes en el baseball, pues es más el el el momento en el que todas las ligas paran por una huelga salarial es porque quieren defender al último chango del mecátelo. Entonces creo que hay una discusión ahí sobre cómo se distribuyen los ingresos que es compleja, porque pasa por otras cosas de suostenibilidad del deporte, pero a mí lo que me más más me emociona de la liga femenil es que en un contexto de de crecimiento general de aficiones deportivas e hiper concentración en el fútbol soccer baronil yo me atreveré a decir que el único segmento, pues no es otro deporte, pero el único segmento deportivo que está empezando a llenar nuevos estadios con nuevas aficiones es el fútbol femenil, o sea este país dejué en el abandono el baseball, yo soy de una zona a baseball era, o sea en el pueblo de mi papá la mis tequilla. Depende la zona compañero porque en mi zona no lo hemos abandonado. Pero o sea antes se llenaban los estrés en todos los juegos de la liga del verano y de la liga de de invierno de la del pacífico no se llenan los estadios, o sea los los estados de baseball tienen en los playoffs llenos pero ya no ella es afición masiva, no al baseball. El box, puta, no ya ni box sean aquí en México los grandes peleadores mexicanos, la lucha libre uno vala arena mexico y dice que tristeza que esto hace 50 años estaba lleno. Entonces en un contexto generalizado de crecimiento de aficiones a mí me parece extraordinario lo que ustedes están haciendo mariana que es llevar a nuevas personas a los estadios, yo si no encuentro muy cabrón y sí creo que si la afición no se hace cargo de su responsabilidad social de hacer viables y sostenibles económicamente los deportes y estamos esperando que todos lo resuelvan gobiernos y patrocinadores, pues va a valer más. Ya no de niñas además eso está bien bien bonito. Estoy de acuerdo y chill y Miguel, o sea voy, me voy a aplaudir a mi mi barrio. Sí aplaudete porque, ¿sabes qué? No creo que suena controversia y seguramente lo voy a explicar fatal pero me voy a dar a entender, segundo es, una cosa también tenemos que ubicar la realidad de nuestro país, el ingreso del mexicano de la mexicana está, o sea estamos pasando por una crisis bastante dura y muchas veces nos toca repartir el gasto entre los 10 hijos de la familia, hay que repartir, ayudar a la bolita, los de la tercera edad y a veces ir al estadio, no alcanza o puede ir a una persona y es solo que vimos que pasaba con la femenil. La gente que en su vida había podido era la bombonera porque no le alcanzaba para el demecio, en el femenil empezaba a llegar toda la familia y se fueron enamorando, la femenil abrió ciertas oportunidades por esa parte, pero me acostumbramos a una fisión, porque justo lo dijiste, exigimos que el fútbol femenil exista una igualdad de género, exigimos, equidad, exigimos igualdad de circunstancias, pero a la hora de pagar un boleto para el estadio, no hay forma que pagamos lo mismo, que pagamos cuando vamos al baronil, es más, exigen que se agratis, entonces cuando se venden las playeras es lo mismo, porque porque no queremos pagar por ese boleto, por esa playera, si al final yo lo digo tal cual, es otro espectáculo, quiere decir a las muchas libres te va a costar, quiere decir al teatro te va a costar, quiere decir al cine te va a costar, es por un lado, por el otro hay algo súper mágico, lo cual el defensor. con todo orgullo, se sumaron las minorías, ¿no? Estás, como les suelen decir y ahí él lo platicaba en una clase, me tocó ver el atletico de Madrid, el documental que hicieron, no está tan bueno, pero hay una parte en donde Joaquín Sabina describe su amor al atletico de Madrid, que es lo que explica ese sentimiento a porque 11 pelados van detrás del balón, ¿no? Nadie muchas veces lo sabe explicar, pero es este sentido de pertenencia que hace un club a una comunidad, un equipo, ese amor por ese equipo, porque te sentes, que perteneces, eso hizo el fútbol feminino, la Liga de MxFeminy en particular, porque es un movimiento a nivel mundial, eso hizo con las minorías que no sentían que pertenecian a muchas cosas, hay mucha gente que odia el fútbol, pero que vale estadio porque siente que pertenece a algo, ¿saben? Ya mende la minoría que le quieran llamar y cuando sumas esas minorías, pues te das cuenta que eres la mayoría del país claramente, ¿no? No es nada más un tema de mujer o hombre, ¿no? Paya, sí que ni me voy a meter el tema de la discusión de género, pero porque claramente en este país no estamos listos para tener esa discusión, hay que tener la para ser lo visible, pero eso es lo que hizo la Liga de MxFeminy, adoptó una serie, la diversidad tal cual, y la representa, la braza es su ADNA y la defiende a capaíspada y eso también es retador, ¿no? Me parece un mensaje extraordinario que rompe con el binarismo o con la idea di cotómica de que la única discusión a propósito del fútbol femenil es su contraste contra lo baronil y una reivindicación de las lanchas de este país y decir no, aquí caben además un montón de otros grupos diversos y que sea la bandera de la diversidad en su sentido más amplio, raza clase género, me parece fascinante. Yo creo que hay que politizar estas cosas, ahí me parece que hay también una dimensión de justicia social en el acceso al entretenimiento del que hemos prestado poca atención y que creo que lo describes muy bien. Ahora, para ir cerrando me gustaría un poco como también escuchar como ¿cuál crees tú qué es el desafío principal que encuentran ahora que ya existen? Ya están en la palestra, ya pasan en morarios estelares, ya van a jugar en algunos casos a las canchas principales y hay una generación de jugadoras que ya están estudiando sus contratos que están viendo quién las representa si tuvieras que decir en una no es cuál es el desafío que se le viene a la liga ahora que ya están germinadas todavía no son una plantota pero ya germinaron ¿cuál sería? Tengo una pero son dos muy complejas, la primera es paciencia, vivimos en un país en donde todo lo queremos rápido peladito y a la boca y no desarrollar talento, desarrollar una liga al nivel del espectáculo que queremos, toma mucho tiempo, son procesos que hay que además aceptar y respetar, porque puedes causar una lesión por ejemplo por decirte algo, separar una niña de su familia conlleva muchísimas cosas entonces aceptar y respetar los procesos eso cuesta mucho trabajo en un país en donde quieres todo y medio y el otro es un toma de cultura, o sea el machismo de nuestro país porque ese tampoco hace referencia género, hay mujeres muy machistas, el machismo que hay en nuestro país muy arraigado nos va a tomar mucho tiempo y lo rompiendo, hemos mejorado sin duda, no, creo que la liga de mexfemenir vino a ayudar a eso, yo lo puedo ver y creo que muchos de ustedes han sido testigos les ha tocado, he visto esa transformación en los clubes, cuando la liga de mexfemenir se incorpora muchos tuvieron que abrir su mente eliminar muchísimas creencias para poder decir ok esto si lo cambio de gasto inversión va a generar pero para eso tengo que romper con mis estigmas, mis prejuicios, mis estereotipos y eso lo tenemos que tal cual dijiste policizar y repartir y repetir hasta el cansancio también con la fision entonces es tiempo inversión estrategias y paciencia, pues tenemos aquí una tradición muy bonita en derecho remx que al cerrar el episodio invitamos a la gente aqueléa de escucho o vaya como unos tacos en algo que le llamamos la recomendiza entonces te vamos a poner el ejemplo de cómo más o menos le hacemos con la recomendación de Andrés Alfredo, rescheca el único americano que idolata a los pumitas y que tiene en su corazón como ejemplo didáctico y deformación cívico y político de este país a los pumitas bueno sí crecí en el sur de la ciudad México y la magdalena contra iras el falso sur por el sur sur no nos daba tiempo de ir hasta cuapa la escuelita de la América por eso fue siempre el sueño mide de mi hermano es decir entramos a pumitas un poco por cuelción veo muchos traumas muchos traumas por si alguien que lo habrá este yo les quiero recomendar una entrevista que ya es bastante viejitos de 2011 de Cristina Pacheco con quien yo considero es la mejor atleta mexicana en la historia tanto baronilo femenil que es la ta cuando ir maría de los aires pinos y es una entrevista bastante bonita del programa que tiene Cristina Pacheco en canal 11 en maría de los aires pinos ha ganó oro en beiging ganó bronce en Londres ganó plata en río además fue campeón mundial campeónapanamericana campeónas en americana está y cuando y retrata a este entrevista mucho de lo que platicábamos al inicio de esta comoración con mariana de lo difícil que es ser deportista de alto rendimiento en este país la pone encontré en youtube se la recomiendo muchísimo vale mucho la pena y yo voy a recomendar algunos podcast que pueden escuchar sobre futbol femenil el primero por supuesto que es pioneras el podcast que habla sobre la primera liga de futbol que además lo produjo acá antifaz este no se lo pueden perder escuchenlo esta buenazo también está las capitanas que justo son historias de futbolistas y hay o hay un montón justo estuve escuchando algunos y hay otro que se llama futbolera que es igual un espacio dedicado para hablar del futbol femenil en méxico en general entonces pues he hecho le una oídita a varios de estos podcast buenísimos me voy a seguir yo en la lina de los podcast hay uno que se llama la serie se llama we came to win y hay un episodio que trata sobre la selección española de futbol y como en un en el contexto de un mundial de de futbol hacen una suerte de huele y se arma un mitote ahí por el tema de los pagos desiguales y yo creo que les va a gustar toda la serie es muy bonito tiene unos sobre maradona y que porque era tan audaz en la cancha etcétera pero el de la selección española de femenil de futbol me parece fascinante y además le pone contexto a que esta batalla por el paú igual cuando se hace un trabajo para la federación tiene más de 30 años de existir y después conectando el tema de los salarios hay un documental de las jugadoras de futbol de Estados Unidos que cuenta el caso legal que por cierto acaban de de llegar un acuerdo que lo cura el acuerdo con el que llegaron a la federación la federación de pagas 24 millones de pesos de compensación a las jugadoras de la selección pero en gastos de servicios legales lo que les costaron los abogados por cierto toda una bola de machirrines a la federación de Estados Unidos de futbol es de 14 millones de dólares o sea que los cabrones preferían gastarse dinero en abogados que darle el dinero a las mujeres de compensación por el pago diferenciado a pesar de que son multicampionas del mundo pero bueno el fg una federación precedida con una mujer por cierto sí el fg elevi es el let's fucking go es el nombre de documental y ya hacían en la onda de los documentales hay uno que se llama sin américa que es como ver américa con unas entrevistas super interesantes también con migran rapino y con Alexandra o Casio Cortés este buenísimo ese documental así que a te pusimos el tono mariana tus recomendaciones está bien yo no sé si va a seguir su tono pero si voy a seguir recomendando voy a hacer dos recomendaciones la primera es hay un libro espectacular que recomienda su podcast de metamorfosis Alejandra Río si mariana Castillo quien no saben son mariana Castillo es cofundadora y cocio de Ben and Frank y Alejandra Ríos es CEO de Ambrosia y Shark Tank y recomiendan este libro que me ha volado la cabeza se llama Unleashed, "The unapologetic leaders guide to empower with everyone around you" y son dos mujeres casadas una de ellas la clase son Harbar y hablan de cómo debería hacer liderazgo y el liderazgo habla de darse lo al de alado y cuando realmente eres un líder es cuando ases crecer a los que están alado de ti en pocas palabras lo que dices cuando eres un buen líder es que ya no te necesitan en el equipo pero habla de un tema de diversidades de igualdad, de equidad de verdad le anlo está bruto y la otra que tengo que si yo sí recomendar es que no este fin de semana que sigue inicial la liga de mi excio en su torneo apertura y no sé cuál es su equipo favorito realmente chequeyalo de juclaro, le va a ir a pumas y a de nebacajigas, ¿no? - ¡Uhh! - ¡Uhh! - ¡No, aquí tengo mi abono a su el crema con el que tengo acceso a los partidos de la baronívil y la femenina. - Muy bien, entonces. - Y no me eneligrando falsos, ¿eh? - Muy bien, muy bien. Inicial, Torneo es la primera temporada que se transmite el 100% de los partidos. Foxbat transmitir todos sus partidos ya. Va a estar la plataforma de Bix. Va a ver un modelo ahí híbrido que yo sé que mucho no les gusta, pero me encantaría que empezaran a pagar estos plataformas que de donde vive el fútbol femenil. Ah, claro, y el premundial que la selección mayor está la peleando su boleto por los juegos o límicos y el mundial, el próximo año de Australia y Nueva Zelanda, así que también en Montraik quien quiere ahí vaya, sino no se pierdan los huecos. El primer partido es México contra Jamaica, el lunes 4 de julio, este lunes, inicia. México juega luego el 7 contra Haiti y luego el 11 contra Estados Unidos. Ya en deshaberva que Jamaica y allí son rivales muy duros, Jamaica la mayoría de sus jugadoras juegan en la premia ligue en F8 y dovio sel, y Haitif tuvo el primer fichaje su delantera, si mal no recuerdo que lo limpique de Lyon, creo que por medio a milión de euros, a su 16. Ay, mamachita. Ya sabrán contra quién jugaba. Ahora, dale. Ay, mamachita, ahí no somos las gigantes entonces de la casa. Ya hemos de formarles que no. Pero ya lo seremos, Mariana, con tu buen humor, con tu compromiso y tu liderazgo que siga creciendo mucho la liga, gracias siempre por la apertura. Mariana sabe que no sólo quienes grabamos derecho remix y quienes trabajamos en criatura, sino quienes habitan y en casa criatura, son un grupete muy comprometido con el fútbol femenílic en México y te agradecemos todas todas las cortesías y amabilidades que has tenido siempre con nosotros, Mariana, muchísimas gracias y pues nada, nos vamos de esto que fue derecho. Remix. [Música]